Spoiler sind eure Freunde | Silent Hill 2
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- Опубліковано 2 жов 2024
- Analysen zu Silent Hill 2 gibt's genug auf der Welt. Dabei kann man mit dem Horror-Klassiker noch etwas weiteres perfekt zeigen: Warum Spoiler nichts Schlimmes sind. Ja, dieses Video spoilert den Titel, aber ich garantiere euch, dass ihr es danach immer noch ohne große Einschränkungen genießen könnt. Spoiler sind nämlich euer Freund.
Bester Gastauftritt aller Zeiten: Sandro Odak (GameStar)
Silent Hill 2
Plattformen: Playstation 2, Playstation 3, Xbox, Xbox 360, PC
Release: 23. November 2001 (PS2), 4. Oktober 2002 (Xbox), 28. Februar 2003 (PC), 30. März 2012 (PS3, 360)
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Spoiler Alert!!!
Jesus stirbt auf Seite 681.
Achja und das Video ist super geworden! 😁
Lissy Watson du hast mir grade die Lust daran genommen die Bibel zu lesen..
@@nebeltau534 Schau mal 3 Seiten weiter. Dann kommt das Sequel ;)
Ich finde in deinem Fall nimmt der Spoiler eher Replay Potential. Also beim ersten mal spielen den Story Twist bekommen und beim zweiten mal spielen mit dem Wissen das er selbst der Mörder ist. Das fällt weg wen man bereits beim ersten Mal alles weis.
Tut es das wirklich?... Also ich verstehe total, was du meinst. Aber wer wirklich SH 2 mehrmals spielt hat alleine durch die Enden noch Anreize. Außerdem spiele ich dauernd Lieblingsspiele noch einmal, weil sie einfach gut sind. Der Punkt für mich ist einfach, dass es dabei schlicht egal ist, ob ich Spoiler schon weiß. Denn das persönliche Erleben kann mir niemand nehmen.
Gamesground Ja, meiner Ansicht nach tut es das. Ich lese, spiele und schaue Werke, die mich beim 1. Mal überwältigt haben, gerne noch einmal. Bei Silent Hill wäre dies auch der Fall.
Und dein GoT-Beispiel mit dem Red Wedding fand ich ehrlich gesagt daneben. Als Leser ist mir das bekannt, daher hat es mich dann auch nicht in so eine Verwunderung gebracht wie meine Freunde. Ich fand es mau.
Ein einziger Spoiler macht das gesamte Erlebnis nicht kaputt, da hast du Recht. Aber dennoch wird man dieses unverfälschte Erlebnis nicht haben können wie jemand, der sich komplett darauf eingelassen hat und wichtige Schlüsselpunkte gar nicht kannte.
Die meisten Spiele spielt man auch nicht hauptsächlich wegen der Story, aber Filme und Bücher kann das echt versauen und den Anreiz nehmen.
Ich schaue mir zwar gerne natürlich noch die Umsetzung in ein anderes Medium an, aber dabei mehr aus Neugier wie das umgesetzt wurde, das Erlebnis vom ersten Mal lässt sich nicht rekonstruieren.
Gamesground Daher wäre der Titel mit Einschränkung passender.
"Spoiler sind manchmal bei Videospielen eure Freunde"
Das wäre auch mein Fazit.
Und deswegen sind Spoiler über das Ende bei Gothic3 so fies, weil das Spiel selber außer der Landschaft nicht so viel zu bieten hat (im Gegensatz zu Gothic 1+2)
Viel zu undifferenzierte Betrachtung der Thematik. Manche Menschen empfinden einen höheren Genuss durch die Überraschung an sich, als durch die neuen Blickwinkel, die sich durch einen Spoiler ergeben können. Bei diesen Menschen schmälerst du dennoch das Gesamterlebnis. Ein bisschen weniger Egozentrik würde dir da nicht schaden.
Das ist auch mehr als Kolumne zu verstehen, ich kenne sehr viele Freunde, die das genau wie du sehen. Aber warum genau schmäler ich jetzt deren Gesamterlebnis? Ich bin der Auffassung und habe für meine Position valide Gründe?
Der Vorwurf mit der Egozentrik hättest du dir sparen können. Natürlich sind die Videos nicht allgemeingültig, das liegt in der Natur der Sache - das kann man sich auch ohne viel Aufwand denken. Dieses Video bezieht nur Stellung zu den Vorteilen zu Spoilern, weil es eine Kolumne und meine Meinung ist. Ich kann natürlich, wissenschaftlich herangehen, und auch eine Gegenposition aufnehmen. Aber das wäre dann eben keine Kolumne mehr und auch nicht meine Position. Jeder ist gern dazu angehalten, mir gern zu widersprechen. Ich bin offen für gute Kritik - die du ja auch im zweiten Satz gebracht hast. :)
Die von dir widergespiegelte Betrachtung ist der allgemeine Konsens, dem Gamesground widersprechen möchte. Von undifferenzierter Betrachtung zu reden ist ein wenig unpassend an der Stelle, von Egozentrik zu reden zeugt von mangelndem Verständnis für die Bedeutung von Wörtern... Ernsthaft, was zur Hölle hat dieses Video mit Egozentrik zu tuen?
Egozentrik in Bezug auf dieses Thema werfe ich dir deshalb vor, weil du ausschließlich deine eigenen Emotionen und Sichtweisen als Maßstab für deine Bewertung nimmst und dementsprechend Empathie vermissen lässt. Ein Beispiel: Ich würde gerne laut Musik machen und mich würde es auch nicht stören, wenn meine Nachbarn dies täten, weil ich selbst gerne Amateur-Musikern bei der Arbeit zuhöre. ABER ich verstehe zeitgleich auch, dass die meisten Menschen dies als störend empfinden. Daher lasse ich es einfach sein und nenne auch keine Argumente, warum die Anteilnahme an einem musikalischen Schaffensprozess äußerst stimulierend sein kann. Das Ironische hierbei ist, dass ich sogar deine Meinung in Bezug auf Spoiler teile.
Dieser Konsens rührt nicht aus einer rationalen Schlussfolgerung heraus, sondern beruht hauptsächlich auf Emotionen. Da zu widersprechen ist so, als würde man einem Homosexuellen mit sachlichen Argumenten kommen (nur Adoption von Kindern möglich etc), damit er seine sexuelle Orientierung hinterfragt. Ein völlig sinnloses und vor allem unnötiges Unterfangen.
Mittlerweile bleibe ich auch entspannter, wenn mir ein Film oder ein Spiel gespoilert wird. Ich bin zu einem Ähnlichen Ergebnis gekommen. Ich versuche immer noch Spoiler zu meiden, wenn mich ein Titel besonders interessiert, aber wenn es trotzdem passiert, dann sei es drum. An dem Punkt des Wiederspielens ist auch etwas dran. Selten ist ein Spiel es meiner Meinung nach aber auch "wert" ein zweites Mal komplett gespielt zu werden, da sich nicht alle Entwickler so viel Mühe bei den Details und der Herleitung geben. Oftmals bleibt nur eine plumpe 180Grad-Wende, die man so nicht hat kommen sehen, die aber im nochmaligen Spielverlauf nicht vielmehr als ein müdes "achso, darum..." entlocken. Möglicherweise ist Silent Hill da aber auch ein seltenes Kleinod.
Ich sehe Spoiler nur dann negativ, wenn sie einem irgendwelche besonderen Momente versauen, nicht nur schmackhaft machen. Wenn man also einfach so einen wichtigen Tod in GoT spoilert, muss das echt nicht sein (Ein Beispiel für mich ist auch Xenoblade, in der die Inszenierung wichtiger Cutscenes ohne Vorahnung wesentlich stärker wirken.). Aber bestimmte Spoiler, die einem etwas schmackhaft machen oder wie in deinem Beispiel einfach die Wahrnehmung verändern, sind oftmals auch positiv. Das Problem am Internet: Du kannst oft nicht entscheiden, was du mitbekommst, und das in weit größerem Ausmaß als im RL. Man muss also schon immer ein bisschen aufpassen, aber sich jederzeit wegen Spoilern zu beschweren, wenn man ein entsprechendes Video anschaut, ist Bullshit. Wer dagegen zB eine Review zur Kaufüberlegung schaut und einfach nur die Story mit zehn Spoilern erzählt bekommt, ohne sich sonst einen guten Eindruck machen zu können...da könnte man schon eher begründete Beschwerden finden.
Stimmt schon... Würde aber selbst den Tod einer Figur als wenig problematisch sehen. Da kommt man aber schnell in subjektives Empfinden. Denke trotzdem, dass, solange die Geschichte gut geschrieben ist, das nicht unbedingt ins Gewicht fällt.
Azur Das perfekte Beispiel dazu wäre bei mir die MGS-Serie: die Spoiler haben mich nur noch stärker dafür interessiert und letztlich gab es dann noch einmal für fast jede Figur einen Wandel oder Motive, welche alles gedreht haben. Und dadurch wurde mir nicht das Ende verraten, sondern nur ein Fakt, auf den man dann gespannt im Spiel gewartet hat. Hier haben mir die Spoiler tatsächlich etwas gegeben.
Oh ja... Der Spoiler zu MGS V ist auch so ein Ding. Wenn man es weiß, entdeckt man das ganze Spiel über Anspielungen und sogar die Open World und die reduzierte Geschichte machen im Kontext Sinn... Es gibt genug gute Beispiele. :)
Glaube wirklich, dass es dort wirklich subjektiv wird^^ Hab halt vor allem Negatives schon oft erlebt, selten aber auch Positives :D
mir wurde auch in game of thrones sehr viel gespoilert und ehrlich gesagt, hatte ich die Serie nach einer langen Pause überhaupt wegen eines Spoilers wieder angeschaut und das Erlebnis war tatsächlich sehr gut, obwohl ich vieles wussze
Mich stören Spoiler zu 90% nicht, meist muss ich mich sogar zusammenreißen, dass ich mich nicht in einem dementsprechenden Wiki umsehe. Nur ganz selten, wie z.B. als ich Monk geguckt habe, wollte ich nicht gespoilert werden. Ansonsten habe ich kein Problem damit und kann diese übertriebene Vorsicht auch nicht ganz verstehen. Dennoch habe ich z.B. bei Bücherrezensionen immer ne kleine Spoilerwarnung mit dran, weil sonst immer irgendwer jammert, dass die nicht dabei ist. Und ganz ehrlich, darauf hab ich wiederum keine Lust XD
Wow, danke für diese sehr interessanten Einblicke und Gedanken ! Und Grüße an den knuffigen Sandro ;-)
Mir sind Spoiler so was von egal.
Zudem gibt es in Silent Hill so unglaublich viel zu entdecken, ich spiele es meist auf Anfänger um alles untersuchen zu können.
So viele Notizen an den menschlichen Leichen, die interessanter Weise alle an James erinnern 😁
Texte an Wänden, der Wohnwagen den man betreten kann, da liegt ein Text der uns zu Neelys Bar schickt und ein Speicher punkt.
Am Anfang auf der Hauptstraße der Stein auf dem was zur Geschichte von Silent Hill steht und so unglaublich vieles mehr.
Schönes Video dass mich durchaus motiviert das Spiel mal wieder zu zocken und auf das zu achten was du gesagt hast. Allerdings ist es beim ersten mal Spielen dennoch besser erstmal im dunkeln zu tappen. Aber ein gutes Spiel wird nicht langweilig wenn man weiß wie es ausgeht und das reizt zum erneuten Spielen.
Nun ja. Es hat schon einen Grund weshalb die Entwickler nicht von Anfang an den Plot verraten. Und ich persönlich will mir die Erfahrungen die ich beim ersten Mal spielen eines neuen Spiels habe nicht nehmen lassen.
ich persönlich liebe spoiler, die machen meistens nur noch neugieriger aufs spiel/den film/die serie
Endlich mal.jemand der mich nicht anschaut als wäre ich verrückt wenn ich sage dass ich kein Problem mit spoilern habe.
Mir wurde das Ende von The Last of us gespoilert. Hat der Sache keinen Abbruch getan
Sehr, sehr gute Veranschaulichung, warum Spoiler nicht immer nur negativ zu sehen sind.
Mir persönlich geht diese Spoilerhysterie, die sich besonders in den letzten Jahren vermehrt bemerkbar gemacht hat, auf den Keks. Sobald man die Haarfarbe eines Charakters anspricht, wird schon laut Spoiler gerufen. Natürlich möchte ich auch nicht das Ende in manchen Spielen verraten bekommen, aber es wird wirklich übertrieben. Es macht es manchmal einfach schwer, ein vernünftiges Gespräch über ein Spiel zu führen.
Also ist dein Video perfekt, wenn mal wieder der nächste in Hysterie verfällt und ich es ihm vor die Augen halte 😉.
Danke dafür ✌️😎
Dankeschön :)
Ist natürlich auch ein Paradebeispiel. Ich hab aber bis jetzt wirklich immer die Erfahrung gemacht, dass Spoiler, die etwas vermiesen, eher auf ein durchwachsenes Produkt hinweisen. Und weil es immer mehr gute Spiele gibt, zocke ich wenig mehrmals... Daher hab ich das immer ganz gern.
Naaaaa.... ich bin ganz Spoilerempfindlich. Kleine Details, ok. Aber eine Storytwist ala Shymalan verraten geht gar nicht aus meiner Sicht. Um auch mal die Brücke zum Film zu schlagen: Spoiler zu Infinity War hätten mich vorab stark verärgert. Ohne, war das ein Riesenerlebnis.
Würde ich immer noch stark widersprechen: Selbst Shyamalan-Twists sind absolut okay zu spoilern, weil man bei seinen guten Werken schon auf Hinweise etc achten kann und dann erst einmal bemerkt, wie gut (oder eben schlecht) das von vornherein angelegt ist.
Infinity War... Ganz ehrlich: Als Comic-Fan weiß man sowieso was passiert. Und da das Ende absolut nichtig und nichtssagend ist - grade im Bezug auf Avengers 4- ist das ziemlich wumpe ehrlich gesagt.
That said: Das ist MEINE Perspektive. Ich weiß, dass man das einfach aus subjektivem Empfinden heraus komplett anders sehen kann. Mir ging es vor allem darum, dass man sich nicht gleich so theatralisch aufregen muss, wenn man dann doch mal über einen Spoiler stolpert. Man kann das schon vermeiden, wenn man unbedingt will - muss sich aber, und das war hier so ein bisschen der Punkt, nicht ärgern, wenn es doch passiert.
Bei Spielen kommt dann eben noch die deutlich längere Zeit dazu, wo Spoiler sogar anregend wirken können - man weiß, dass da noch etwas kommt. :) Liebe Grüße!
Snape kills Dumbledore
In Fire Emblem 10 ist die enthüllung vom Schwarzen Ritter etwas schlecht gemacht.
Hier habe ich mal einem Freund Gespoilert bei Kapitel 3 wer der eigendlich ist und er fand es cool immer es im Hinterkopf zu haben.
Ich mag Spoiler nicht, vor allem dann, wenn mir der Tod einer Figur vorweg genommen wird. Beispiel (Spoiler für Mass Effect): Ich wusste von Anfang an, dass Mordin Solus im dritten Teil stirbt, weswegen ich keine Bindung zu dieser Figur aufbauen konnte und sie mir sogar egal wurde, obwohl sie grandios geschrieben war. Dass Thane Krios allerdings auch stirbt, wusste ich nicht und war deshalb auch schockiert.
Aber Mordin Solus kann in Teil 3 sogar überleben?...
Ja, wenn man im ersten Teil Wrex tötet. Was ich nicht getan habe. Wie ungefähr 90% der Spieler.
Btw. Snape tötet Dumbledore
Ah, endlich jemand der das ähnlich sieht wie ich, hat man selten :) Ich respektier andere wenn sie nicht gespoilert werden möchten (außer wenn es übertriebene Panik ist, das nervt einfach nur), spoiler mich selber aber mit Absicht. Bin einer der dann die Wikis zur Serie durchliest oder bei nem Buch nach hinten blättert und das Ende liest um dann wieder nach vorne zu blättern. Mir geht es da ähnlich wie dir, dass ich die Geschichte, die Hintergründe, die Andeutungen zwischen den Zeilen, das ganze dramatische Konstrukt viel besser erkennen und deuten kann. Wenn die Überraschung das zentrale Merkmal einer Geschichte ist, finde ichs auch fragwürdig. Auch der Trend in der Dramaturgie immer mehr auf abstruse Twists zu setzen nervt auch. Teilweise lese ich dann Userkritiken die einen Film schlecht bewerten, weil es am Ende keinen Twist gab... Und wenn Leute davon reden, dass eine Geschichte durch Spoiler so versaut wird, dass sie dann die Serie z.B. nicht mehr gucken können bin ich komplett irritiert. Eine Freundin von mir war mal total sauer, als ich in nem Nebensatz gesagt hab, dass das Pärchen in einem Liebesfilm am Ende zusammenkommt und ich war nur so "Hä, es ist ein Liebesfilm, na klar kommen die zusammen, aber der Weg ist doch das Ziel"
Du machst wirklich großartige Videos mit guten Aufhängern. Inhaltlich ist alles außergewöhnlich gut recherchiert. Interessanterweise spiegelt sich mein Spielegeschmack auch noch 1:1 in den ausgewählten Themen wieder. Außer der Yakuza-Reihe ist bereits ein wesentlicher Teil abgedeckt. Weiter so!
So hab ich die Thematik noch nie betrachtet. Ist echt ne komplett andere Perspektive. Top Video!
Spoiler Alarm Freunde
Hervorragendes Video
Naja in dem Fall ist es auch kein Spoiler. Ein Spoiler verdirbt ein Spiel/Serie. Sagt auch schon der Name. spoil = verderben. Eine Storyinfo verdirbt noch nicht den Film
Doch, schon?... Also Spoiler in Medien bezeichnet genau das: Einen wichtigen Teil des Plots verraten und damit vielen die Überraschung verderben. Dass du das nicht als verderben ansiehst, unterstützt da nur meinen Punkt. Nämlich dass ein gutes Werk nie durch so etwas kaputt gemacht werden kann. Und manche lassen sich durch so etwas die Laune verderben - ich verstehe es nicht, aber muss man auch akzeptieren.
Gamesground Ja das stimmt schon nur war das aus deiner Sicht beschreibe kein Spoiler- wenn die Spannung trotz einer Info erhalten bleibt ist es technisch gesehen kein Spoiler.
Aber an sich auch nicht so wichtig
👍🏼
ich hab alle sh teile doppel und dreifach durchgespielt
Sehr gutes video, ich muss zugeben so hab ichs noch nie gesehen.
Ich habe selten so schnell auf ein Video geklickt! #silenthilllove
Super Beitrag :)