мысли, которые я записал сразу после фильма: в фильме упоминается некий фильм про Джокера, который Ли (Гага) посмотрела несколько раз (фанаты первого фильма) всячески показывают, как она влюблена в него, ходит на суд (пересматривает), воодушевляясь тому, как Джокер себя ведет в суде (за что зрители полюбили первый фильм) но как только Флек отказывается от Джокера (Филипс снимает вторую часть, где прямо говорится это не тот Джокер, фильм про человека, приглашенного обществом, а не психе убийце из комиксов), Ли демонстративно уходит из зала суда (низкие оценки второй части), и то, что что Ли признаётся, что врала о любви, имеется в виду, что зрители полюбили не сам фильм, а фильм о Джокере и если бы фильм был о рандомном Артуре Флеке, то он бы бы ни кому не нужен. последняя сцена в лоб зрителю говорит: "ты не тот Джокер, которым я вдохновлялся, ты не мой идеал". и псих-последователь убивает Артура (разгром критиков и зрителей). при том псих режет себе губы, как настоящий комиксный Джокер, показывая сравнение, что у Филипса был просто моральной убитый человек, а в комиксах был псих, которого так полюбили фанаты. да и вообще, Филипс не хотел снимать продолжение. его заставила студия, ради бабла. но, мне кажется, он все сказал в первом фильме. тут он нарочито снял мюзикл, зная, что мало кто пойдет на мюзикл. а чем меньше сборы, тем меньше вероятность, что его заставят снимать третью часть. возможно, когда к Флеку в конце пришел посетитель, Филипс намекал на студию, которая приходила за идеей третьего фильма. но Филипс убил Артура по пути к этому продолжению.
О моменте, где Артур просит Ли перестать петь: все музыкальные сцены фильма связаны именно с Джокером. Ли хочет Джокера, хочет этой яркой и необременённой правилами жизни, а Артур, ненужный ей просто Артур, просит её поговорить с *ним*. (А вообще, я думаю, что тогда на лестнице это была не Ли, а галлюцинация Флека, потому что когда он ей звонил, нам показали, что она держит пистолет у виска, а ещё когда он поднимался к ней по лестнице, вокруг зажглись фонари, а свет в этом фильме - часть символизма, связанного с воображением непьющего таблетки Артура). Я не понимаю, почему ты думаешь, что создатели фильма рофлят, Кьюбс... О моменте с тюремщиками: они ж ему "отомстили" за то, что он по телевидению назвал их толстыми/глупыми. А ещё с точки зрения сценария это гениальное использование правила трёх, потому что до этого в песнях дважды звучала строчка про клоуна, у которого падают штаны. Я понимаю твою точку зрения, что Джокер 2 как фильм не несёт практически ничего нового. ...Но что если рассматривать его как хронику жизни Артура Флека? Джокер 2 - это трагедия никому не нужного человека. И в конце, умирая, он неотрывно смотрит прямо в камеру, потому что вся его жалкая жизнь и все эти страдания были всего лишь развлечением для *нас*, зрителей. Прямо как в песне Entertainment. (И в комиксах Джокер осознаёт, что он персонаж).
по-моему суд в конце он не так важен, а сколько психологически сложная натура героя. Он не захотел быть тем кем его видели другие, хотя сначала когда он встретил Харли, он стал делать из себя именно такой образ. Психологическая драма о борьбе с самим собой.. он жаждал внимания и признания, и когда люди начали поддерживать, начиная с Харли, он начал становиться таким каким его хотели видеть, чтобы получить внимание и признание, чего ему так не хватало в детстве.. перестал пить таблетки, и раскрыл своего Джокера, но при этом через свои фантазии, осознавая что люди поддерживают не его а образ, который он делает для них, он не захотел быть этим образом, и отверг его в конце. А Харли отвергла его, потому что ей нужен был Джокер а не Артур. И в итоге, фанат который идеализировал Джокера.. такой же сумасшедший.. который в начале фильма не проверяет к нему никакого внимания потому что он Артур, и потом не отходит от него когда он выпускает из себя Джокера. Он его убивает за то что он предал его идеалы, ну и образно идеал фанатов которые верят в Джокера. Если присмотреться, то видно как на заднем плане, когда умирает Артур, его убийца разрезает себе рот, становясь Джокером, и смеётся.. ведь на фоне смерти Артура, не его смех, а его убийцы
Я всё-таки думаю, что создатели реально надсмехнулись над людьми! Когда Ли в конце фильма начала петь и Артур сказал ей прекратить - момент, после которого я понял, что моя теория подтверждается! Хорош ли фильм? Не знаю. Но как культурный феномен это очень интересно!
Так как мы понимаем , что это сатира (пранк) . Что Мы зрители : это Персонаж Гаги , которая хочет увидеть джокера , но его нет . Это просто обычный Артур . Чёт пересмотреть захотелось .
Фильм говорит, что нет никакой "сущности" Джокера, нет никакого потенциала Джокера, это даже не маска. Джокера не было никогда, это всегда был Артур Флек, который просто внушил себе существование этой сущность, чтобы развязать себе руки и оправдать себя. Нам в лоб показывают в сцене с Паддлсом, что "Джокер" - это все еще ранимый и чувствительный Артур, который пытается это скрыть. Когда Артура унижают в образе Джокера, ему доказывают, что этого образа нет, они его ломают. Даже в гриме и без таблеток ему наносят травму, которую невозможно было бы нанести Джокеру, если бы он реально существовал. Нам весь фильм говорят, что "Джокер" - это все еще уязвимый и неуверенный Артур. А когда надзиратели ломают иллюзию, он и сам это понимает. Фильм отличный.
Фильм хреновый. Я не люблю в произведениях, когда автор встаёт в патетическую позу и начинает махать перед лицом пальцем, приговаривая атата - видишь как плохо? Нельзя так, я сказал. Можно я сам буду себе ставить границы и решать кто мне нравится, а кто нет? Конечно понимаю, я всего лишь тупое быдло и мне далеко до элиты и нюхания пердежа из винных бокалов с придыханием от собственной многогранности, понимаю, правда. Но всё же.
@@МаксимВинтерштейнпердеж ты с кайфом нюхаешь видимо ) все что показано в фильме - идеи и мысли автора . Он решил показать это так . Он и изначально это закладывал в первой части. Просто не стал разжевывать. Ты не обязан соглашаться с ним , но от этого фильм плохим не становится , он просто не угоден тебе . Но если тебе зашла первая часть и не зашла вторая , то дело в том что тебе понравился образ психа, а его развенчали во второй части. И не надо тут оправдываться мол , не люблю когда автор говорит что плохо, учит и тд. Тебе просто нравится сюжеты про психов и психи и их романтизация
Фильм просто говно, никто не будет разбираться в этих скрытых смыслах, посылах, символизмах и прочем, когда фильм скучен и неинтересен. То, что вы тут написали, можно было снять хотя бы вменяемо. Есть же классный фильм "С меня хватит", в котором есть похожий посыл, но его интересно смотреть до самого конца.
Вот я не начал ещё смотреть данное видео, но скажу так, фильм хороший, если ты понимаешь, если ты проникаешься, если осознаешь для чего музыкальные вставки, то смотреть его очень даже приятно! Я ожидал худшего из-за отзывов, шёл с очень заниженными ожиданиями и не пожалел! Фильм хороший!
Мне фильм понравился и у меня была своя версия концовки. И так.. Весь фильм построен на суде и вопросе "У Артура есть вторая личность Джокера или же нету и это всё он сам?". Вначале фильма у нас мультик с намёком на вторую личность (тень, Джокер). Там же в начале тюремщики повторяют "Что-то ты давно не шутил. Сегодня без шутки?" (личность Джокера подавлена, не появляется, может из-за таблеток что дают). Когда Артура ведут из одного крыла тюрьмы в другой - ему всё равно, всё серое. Охраники под чёрными зонтами, затем на миг зонты становятся цветными (Джокер на миг появился и видит мир ярче). Ну и там много таких моментов - когда Джокер воспринимает мир ярче, веселее, необычнее и тд. И адвокатша спрашивает "Вспомни, может во время убийств у тебя темнота какая случалась? Может ты с пятна света уходил словно?" (тут отсылка на Билли Милигана и как он описывал опыт со множеством личностей). Затем, парнишку странного из колонии, который в конце убивает Артура (ещё вернёмся к нему) действительно показывают раза 3 и с ним никто не разговаривает, никто не замечает его как бы. И я думаю, это а-ля как в Бойцовском Клубе, вторая личность Артура (т. е. Джокер). И в конце, когда Артуру говорят что кто-то пришёл и ведут по коридору, охранник просто уходит вперёд, пока сзади подбегает к Артуру парнишка, задерживает его и рассказывает шутку - Артур и парнишка в этот момент одни. Никого в этом коридоре нету. Хотя странно что охранник не вернулся. Т. е. как будто это такая сюриалистичная сцена, что-то что происходит в голове Артура. Парнишка убивает Артура и делает себе этот разрез "от уха до уха" и это как бы личность Джокера берёт над ним вверх. Ей больше не нужна личность слабого Артура, из-за которого они в тюрьме. И из-за которого по сути ушла Ли. ------ Вот такая красивая теория. И я думал что я вот один понял, а никто не понял. Пока в сети не нашёл интервью режиссёра, который объясняет концовку в простом духе "Ну да, просто его кумир вот убил. Ну убил и убил."
Интересно, в фильме как раз одна из тем: Джокер это личность или же маска? Потому что личность это тот, кто настоящий, это тот кто может что-то сделать. А маска это лишь образ, подделка, и его примерить может любой, кто захочет. Как выяснилось у Артура не было личности Джокера, это был лишь образ, чтобы противостоять внешнему миру. Этот парень болен, он понастоящему псих, поэтому в его шутке фигурирует "псих, который встречает жалкого известного клоуна" , а клоун это сам Артур Флэк, который оказался не тем, кем являлся. Этот парниша наблюдает за Артуром на протяжении фильма, и в моментах, он видит в нём Джокера, ему это нравится, но когда тот сдается и признаётся, что джокера нет, он разочаровывается в нём, потому что для этого парня в отличии от Флэка, Джокер это личность, а не образ. И он его убивает со словами "получи, что заслужил" типа раз он подделка на джокера, то и существовать он не должен. Этот парень будто олицетворение, каким мы хотим видеть джокера. Психом , как персонаж Хита Лэджера, а все остальные лишь образы и подделки, не заслуживающие быть джокерами и существовать
Прочитал гневные коменты, пошел на фильм и был в полном восторге. Глядя первый трейлер я увидел афигенный визуал и класную музыку, от фильма я хотел ровно того же. Мне не была интересна история про сигму маньяка, который всех на ую вертел, я хотел крутой атмосферный фильм и я его получил. В зале я просто полностю раслабился и наслаждался, как по мне это очень уникальное кино. Там нет надоедливого экшена, каких то закрученых сюжетных ходов, это просто очень красивый фильм рефлексия. Мне это очень напомнило ощущения, когда я сажусь рисовать, открываю пинтерест и ищу референсы, плюс включаю музычку на фон и так я могу листать картинки часами и думать о своих сюжетах в голове. Не припомню другие фильмы, которые вызывали бы такие ощущения. Понятное дело что это точно не для масового зрителя, они хотели крутого и харизматичного злодея бунтаря, сейчас мода на таких героев, но получили историю про слабого и больного человека, я любитель такого, поэтому мне очень зашло.
То есть просто жвачка для мозгов, кино ради кина. Дрочка на эстетику. Классно, конечно. Правда первый фильм был совсем не про это. А визуал был так же хорош. Но при всём при этом был сюжет и социальный комментарий. Но окрестим это противоречие как "кино не для всех". Лол.
@@spqr528 В первой части была абсолютно скучная мрачнота, там просто качествено снято, эстетики как во второй части нет. Сюжет там просто был, обычное слом перса . Социальный коментарий что челика забулили, а он стал мега сигмой и начал мочить всех, нууу для детей, которых в школе пинают сойдет. Вот во второй части тебе и размышление о личности Джокера, реакция общества на него и самое главное это результат к которым приводит такое мышление. Ты не можешь ходить бать весь этот прогнивший мир, во второй части наглядно это показано. Слабого человека, который только в своей голове может мстить обществу, а по факту он ничтожен. На протяжении фильма он рефлексирует над первой частю и признает свою вину, в конце отвечает за нее. Как по мне это в разы интересней посыл чем в первой части.
Мне кажется, что Джокер 2 является олицетворением одной из главных тем фильма: не создавай себе кумира. Ведь всем настолько зашел первый Джокер, что потом каждый боготворил его и с нетерпением ждал продолжения "шедевра", а Тодд Филлипс просто выстебал наши ожидания, поэтому мы так недовольны фильмом, как Харли недовольна Джокером
абсолютно согласна с каждым словом. мы с подругой к этому выводу тоже пришли спустя небольшое время после фильма, когда начали обсуждать с ней, что же это все таки было.
Да кто боготворил то? Просто челобасы делали мемы и косплеи, а вышестоящие раздули сами этот хайп, зачем-то заставляя полицию караулить у кинотеатров. Так-то после выхода первого фильма ничего не произошло, никто никого не убил из-за фильма.
Скорее это говорит о том насколько первый Джокер был на грани, чтобы всем не понравиться. Мне, например, первый фильм совершенно не зашел... разве что мемасы с ним чаще смотрел, да ролики смешные. Вышел второй фильм создатели которого думали что смогут второй раз повторить то, что вышло феноменом(заслуженно или нет - другой вопрос) а вышло по итогу как вышло.
18:41 Как по мне вставки с мюзиклом хорошо разграничили где Артур, а где Джокер, плюс мюзикл чаще всего был олицетворением его фантазии и мечт, и когда в конце Харли начала петь, он сам стал путаться, он реально тут или это его мысли, фантазии? И из-за этого злиться на нее
Влад, вы такой добрый, каждый видос смотрю. Ещё насчёт личного мнения, это так очевидно, что у людей оно разное, но почему-то люди очень часто говорят про то, что вот, мол, ты плохой, если тебе понравился (или не понравился) какой-то фильм, сериал и т. д. Так приятно, что ты это прекрасно понимаешь, и ещё, не менее важно, принимаешь другое мнение за мнение вообще. Возможно, комментарий ванильный, ну, думаю, ничего страшного. 🫱🏻🫲🏼
Влад, большой респект что ты не стесняешься позиционировать свои видео как "что-то на фон" и тебя действительно интересно слушать! Негативное мнение будет всегда, но обращай внимание лучше на что нибудь позитивное!
Влад, спасибо за мнение! Мне фильм понравился, я его на одном дыхании посмотрел. Я понимаю тех, кому фильм не понравился, но прежде всего рекомендую не ориентироваться на негативные рецензии, а посмотреть и составить собственное мнение. Режиссер снял слишком реалистичное продолжение, люди готовились увидеть приключение в духе Бонни и Клайда, а получили историю Артура Флека, историю о слабом и больном человеке, а не о гениальном здодее. Это уникальный артхаус, который идёт наперекор ожиданиям большинства. Самое интересное, что после просмотра продолжаешь думать о фильме и анализировать. Вангую, что со временем фильм обретет культовый статус.
Люди ожидали увидеть историю про Джокера и Харли, но фильм оказался про ДЖОКЕРА и АРТУРА. Нормальный фильм на мой взгляд. Этакий, мета комментарий зрителям
Да ладно, похер на ожидания о Бонни и Клайде. Я готов принять больного Артура Флека, если это подать интересно. Но фильм сделали скучнейшим. Первую часть и полюбили за его реализм. И первая часть была про его больную сущность и как общество сделало из него монстра. Но она гораздо динамичнее и интереснее. А вторая часть это халтурный мюзикл
только что понял, что окупается тот фильм, на который приходят снова - зовут друзей, родственников и приходят сами.. так делается касса.. В данном случае, при прочих равных, на фильм повторно не ходят, + слухи об неинтересности отпугнули остальных.
@@QWBT ага, так было с первым Аватаром, когда я сколько не пытался в кино не попал, ни когда не было билетов. ))) По итогу так и посмотрел дома позже ))
Сегодня сходил на него. В принципе, мне зашло. Даже больше чем первый фильм. Только показалось что фильм немного затянут и можно убрать некоторые сцены и ничего не изменится. А так моя оценка 6.5 - 7 из 10. Многие говорят что при просмотре хотелось уйти из зала, но у меня этого не было. Были пара моментов которые даже улыбнули, ну а так видно что фильм авторский и продуманный. Очень красиво снят! Операторам и постановщикам респект. Крупные кадры прям вах! А ну и конечно актёрская игра на высоте!
Влад, мы тебя любим именно за ТВОЕ мнение😘В целом, очень жаль, что сиквел получился таким… Он как ложка… хм.. дегтя в бочке меда первого фильма… Помню свои эмоции после просмотра в 2019 году, такие сильные, что потом еще 2 раза ходила в кинотеатр… Жаль Артура во всех смыслах😢
Кьюб, твоё мнение не является ненужным . Твоё мнение нужнее и более весомо чем чьё-либо. Ты не тупой , ты видишь очень много отсылок и разбираешься в материале . Перестань занижать себя бро . Ты лицо комиксов СНГ , ты лучше всех в этом деле 🔥🔥
По сути второй фильм доказал, что массовая аудитория не умеет внимательно смотреть и анализировать кино. Артур изначально не хотел быть Джокером, не хотел творить хаоса и анархию, не хотел быть убийцей. Единственное чего он хотел - быть нормальным человеком, жить обычной жизнью, любить и быть любимым (это даже проговаривает сам главный герой когда дает признание в суде). Но это никому не интересно, фанаты (как и зрители) требуют Джокера. Если первый фильм - драма, то второй - самая настоящая трагедия.
А при чём тут анализировать? Фанату (зрителю) просто плевать на это . Что там Артур хотел ,не хотел . В больном городе выживешь только больным , он от этого отказался ,Артур не был приспособлен к жизни там , как показал первый фильм ,Джокер же вполне.
Если массовая аудитория не умеет анализировать кино, то почему первый фильм имел успех? ) Первый фильм был хорошим или плохим? Что вы хотели вообще сказать своим комментарием? )
Блин, прикольный видос получился. С утреца перед работой включил, пока завтрак готовил, и прям приятно было послушать просто числовый видос, без монтажа особого, просто с мнением) Как будто друг посмотрел фильм, и после сеанса делится мнением
Джокер 2 супер фильм. Лучше 1ой в разы. Это безусловно шедевр. Через пару десяток лет его точно будут на руках носить. Я только вышел из кинотеатра и это просто бомба!
Влад, спасибо большое за видосы) твое ненужное мнение очень... приятно, наверное. есть с кем обсудить, нравится твой поток мыслей, как будто с корешем сходил, и чисто делитесь мнениями, и идете по своим делам дальше. Ты остался у меня один среди остальных) от души, друг)
Полностью согласна с твоим мнением. Но почему-то до конца не хотелось верить, что сюжет ну очень слабый - постоянно возникал вопрос ну как может быть такое огромное различие между 1й и 2й частью, если команда та же В конце, когда он начал петь еще и на самом кульминационном моменте - я уже думала, да ум*ри ты уже спокойно хватит петь. Вспомнилась сцена из 2й части дедпула, где он ум*рал на протяжении 15 минут О том, что Тод стебет фанатов подумала еще на моменте, когда во время признания Артура из зала суда стали уходить фанаты Джокера, один в один сцена из кинозала, в котором я сидела :)
1 фильм про Джокера, 2 фильм про Артура Флека. Я рада, что вышел 2 фильм, он был нужен для Артура, он был нужен людям, которые в первую очередь увидели человека, который нуждался в любви и помощи. И Джокер, хоть он такой популярный, яркий и каноничный, все же он остается просто маской, защитной реакцией, персонажем. Ну фильм шикарный, правда ❤️🔥 И музыкальные вставки были в тему, если понимать суть главного героя (Артура, а не Джокера), понимаешь, что эти песни были ему нужны. Хоть они и были плодом его воображения, они помогали ему справляться с болью в моменте, музыка реально лечит. И эта смерть в конце, она была звонкой пощечиной всем зрителям. Словно кричит: «ОЧНИСЬ! Спустись с небес! Вот она реальная жизнь» Артур упал, он устал, он улыбнулся, потому что был рад что все это закончилось. Ему не нужно никем притворяться и объяснять что то людям, которые его не понимают. Потому что, казалось бы даже близкие люди, притворялись, что понимают его, ради своей выгоды. Адвокат пыталась вытащить Артура, чтобы выиграть дело, Харли, была влюблена только в Джокера. Но ведь на самом деле, его так и никто не понял по настоящему. Он остался один.
Фильм классный, явно не для всех, не для массовых показов. Ещё про первый фильм говорили - что Артур Флек не Джокер из комиксов, а тот, чьи действия вдохновят кого-то стать Джокером. И в итоге, в конце фильма(клянусь, когда его только показали в фильме я на него и подумал) парень-психопат убивает Артура, смеётся и режет рот. Но Филлипс не собирался экранизировать конкретный комикс ДиСи, он снял предысторию Джокера в двух частях, показав его в самом конце. Видимо, в этом и была большая шутка Тодда. Артур Флек и не был никогда Джокером, он был вдохновением для него.
Я вижу все таким символизмом: в сиквеле Артур это олицетворение первого фильма. Харли - студия, которая хотела на успешном кино сделать сиквел ради бабла. А сторонники Джокера это собственно аудитория первого фильма, которая прониклась образом анархиста. И вот если исходить из этого, задумка режиссера сразу становится понятнее.
@@AzureB-d1u да насрать как-то кому он не нужен. Он мне например нужен. Во мне больше анархизма чем в этой тонне густого говна, зовущейся ,,фанаты первого джокера,,
Твоё мнение- как джокер 2.пускай я с ним и не согласен, но послушать было интересно! Мне очень понравился фильм после 2-го просмотра, после первого было скомканное впечатление. На мой взгляд, 2 часть гораздо более драматична с точки зрения Флека, чем первая часть
Пришла из кинотеатра. Похоже смысл фильма уложен в последние 3 минуты. Публичный поступок (убийство в прямом эфире) Флека привлек внимание общественности и породил новых приступников с привкусом гения. И в итоге Флек и стал жертвой своего фаната. ИМХО
по-моему суд в конце он не так важен, а сколько психологически сложная натура героя. Он не захотел быть тем кем его видели другие, хотя сначала когда он встретил Харли, он стал делать из себя именно такой образ. Психологическая драма о борьбе с самим собой.. он жаждал внимания и признания, и когда люди начали поддерживать, начиная с Харли, он начал становиться таким каким его хотели видеть, чтобы получить внимание и признание, чего ему так не хватало в детстве.. перестал пить таблетки, и раскрыл своего Джокера, но при этом через свои фантазии, осознавая что люди поддерживают не его а образ, который он делает для них, он не захотел быть этим образом, и отверг его в конце. А Харли отвергла его, потому что ей нужен был Джокер а не Артур. И в итоге, фанат который идеализировал Джокера.. такой же сумасшедший.. который в начале фильма не проверяет к нему никакого внимания потому что он Артур, и потом не отходит от него когда он выпускает из себя Джокера. Он его убивает за то что он предал его идеалы, ну и образно идеал фанатов которые верят в Джокера. Если присмотреться, то видно как на заднем плане, когда умирает Артур, его убийца разрезает себе рот, становясь Джокером, и смеётся.. ведь на фоне смерти Артура, не его смех, а его убийцы
Первое, что хочется сказать, спасибо огромное за ваше мнение и за контент, который вы делаете, это как всегда на высоте и очень интересно. Ну а во-вторых, хочется поделиться своим мнением о фильме. Скажу сразу, я как раз из тех кому этот фильм очень понравился, возможно даже больше, чем первый. Я не люблю, когда злодеев пытаются популяризировать, и в первом его делают чуть ли не героем, у него сложная жизнь, его никто не воспринимает в серьёз, его начинаешь жалеть, и когда он начинает творить свои зверства, даже в отношении плохих людей, думается или точнее нам как бы навязывают мнение, что он правильно поступил, и его борьба против власти имущих абсолютно оправдана. Однако это не так, и я рад, что во втором он признает это, свои ошибки и что он не джокер, а обычный парень, которому просто не повезло в жизни и он понес за это свое наказание. Настоящий же джокер это психопат, который ни о чем не сожалеет, и его действия очень сложно спрогнозировать или понять, и таким джокером был тот самый, которого сыграл Хит Леджер. Насчёт мюзикла в фильме я соглашусь с вами, возможно здесь это лишнее или точнее можно было сделать куда более убедительнее и ярче. Здорово показано что джокер по сути это просто образ и под маской может быть кто угодно.
классный свитер😊 надеюсь, ты сделаешь все-таки обзор на "Агату" по всему сериалу целиком, что-нибудь про отсылки и пасхалки или хотя бы просто мнение общее о сериале, не обращай внимания на тех, кто тебя хейтит, гораздо больше тех, кто любит тебя и ждет твои видео😸🥰
ярославль. был спецпоказ. сабы на песнях были наполовину обрезаны. кадры и сверху и снизу также кастрированы. люди уходили маленькими кучками, но часто. в череде судебных сцен и песенных номеров я уснул. занавес.
Спасибо. Старперы не все ушли, тоже смотрим. Очень интересная подача материала, смотреть за завтраком интересно. Просьба: было бы не плохо, если будуте обозревать не только Марвел, а все новинки кино, мало хороших обзорщиков.
@@ольгадавыдова-о6и ну вот изнасилование на мой взгляд точно додумано, унизить человека можно и иначе, учитывая что до этого тюремщики показывались более-менее адекватно сомневаюсь что они насиловали бы, это не побег из шоушенка. А вот насчет того что они убили мужика, то это точно так, там даже озвучивают это
Фильм лично мне понравился. Глубокая драма, хорошая мысль и интересное повествование на протяжении всего фильма. Хоакин великолепен. Музыка немного хромает, но не так критично, потому что актерская игра и визуал просто космос. Браво
Согласен с мнением кьюбайта, но во всех разборах не идет учет того, что это происходит в вымышленной вселенной DC, у которой есть свои законы существования вселенной. Неважно насколько скучный фильм, важно то, что персонаж не развивается, а просто является пересказом первой части. Думаю даже со своими странностями, с условием развития персонажа, фильм думаю вышел бы куда лучше.
Мне интересно было смотреть какие то детали первого фильма, которые разбирали в суде. Они как бы дополняют первую часть, что оставили за кадром. И т.к. я фанат первого фильма, мне интересно было это слушать. Но мне не понравилось, что в итоге то Артура не вылечили и просто убили. Мне не понравилась идея Тода Филипса максимально принижать, унижать и делать из него мусор. Окей, тебе не нравится образ Джокера в Артуре Флеке, ну сделай так, чтобы его вылечили и история закончилась для него хэппи-эндом, а не унижать его ещё больше, чем в первом фильме и делать из него ничтожество. Ведь вроде как посыл второго фильма, это осуждать преступность и какой либо символ из первой части, максимально разделять чёрное и белое, а то что издеваются над Артуром ещё больше чем в первом фильме, это типа норма и всё хорошо
Очень жаль персонажа.. На нем буквально ставят жирную такую точку, забирая надежду на всё хорошее: любовь Харли, людское признание, убийство единственного друга, жестокое с ним обращение в тюрьме, убийство в коридоре собственным же последователем-фанатиком в конце концов. Это тяжело.
Добавлю несколько строк про фильм! Ведь все изначально знают что вдохновлением образа как говорил Хоакин Феникс был Джокер Хит Леджера( и так же он был близким другом Хоакина Феникса) и в конце фильма когда психопат делает шрамы можно услышать тот самый смех «джокера Хита Леджера» и дополнение пояснение «хочешь узнать откуда эти шрамы» это дань уважение Хита Леджера и небольшая отсылка! Фильм отличный но если было бы чуть чуть меньше песен то было бы гораздо лучше!
Мне фильм очень понравился. Моё мнение касаемо всего этого хейта это хайп выстроенный после 1го фильма и ожидания от фильма у зрителей не совпали, из за чего начался бум бум. Фильм на 2 часу я также устал смотреть, но это не говорит о том, что фильм скучный. Просто 2 часа после года действительно ужасных кинокомиксов стало слишком долго. Смотрел этот фильм без мысли что это киноКомикс, а просто фильм о просто человеке с психическими травмами. Тодд снял супер красивый фильм, цвета, сцены, кадры все было на высоте. Игра Хоакина и Леди Гаги была безупречна, мои овации данной троице
второй фильм был снят с прицелом на третий. Всё понимание куда что и зачем будет в третьем фильме, мне так кажется, и второй он нужен именно как связующее звено. В итоге три фильма (а может и 4) должны смотреться как единое произведение, одна история. Это моё видение.
Сходил сегодня в кинотеатр. ЗАРАНЕЕ СКАЖУ, МНЕ ПОНРАВИЛОСЬ - ПУШКА! Постараюсь отстоять мнение, что это недопонятый гений. Подошел к просмотру фильма с мыслями о том, что мюзикл не сильно интересующая меня часть и обращать на это внимание - не хочется. После первого фильма у людей в массах начался культ фриков. Люди начали думать, что быть шизиком круто классно и эпично. Сюжетное повествование второй части, которое не поняло масса, это как раз желание убрать мнение «ДЖОКЕР - СИГМА, Я СЛЕДУЮ ЕГО ПУТИ». Показывают, что у убийств ГГ есть последствия, что он содеял плохое, что за содеянным последовало наказание. Если разобрать по персам, мне очень хочется верить, что ГАГА - «лицо массы (зрителя)», которое ЛЮБИТ ПСИХА И ХОЧЕТ ПОДРАЖАТЬ. А ХАРВИ ДЕНТ (тот, кто против джокера на суде) это лицо создателя фильма, которое четко говорит «Джокер - нарушитель, а за нарушением последует наказание». Очень понравилось к такой мысли объяснение в начале. Коп говорит ГГ «про тебя, подонка, сняли фильм, и все теперь следуют за тобой», ну просто как разлом 4 стены и проекция на реальный мир. Что у нас, что в фильме фрики вышли на улицу и начали хвастаться отклонениями. И что подражать джокеру не нужно совсем. Это сильная драма, прекрасно снято, отличная музыка и (хоть большинству и не нравится), достаточно адекватная музыкальная часть. Еще понравилось, что диалог гаги с джокером в конце: она высказывает ему, «ты не тот, кого я любила» (грубо говоря), то есть от лица зрителя «Ты не тот фильм, который я ожидал!» - выражая эмоции недовольных фанатов повсеместно. Он оправдывается, а Ли начинает петь. Джокер пытается ее остановить «Прекрати же, вот я! Я не могу существовать без тебя!» - такая прям грамотная мета, что к концу фильма зритель уже расстроен и принимает фильм за обычный второсортный мьюзикл, что губит существование фильма. Флек от лица фильма говорит, мол прекрати петь! давай как раньше! я джокер, тот кого ты любил! Но доверия у зрителя (Гаги) уже нет, она продолжает петь и медленно уходит… Понравилось, как провели ряд с самого начала фильма - при бритье порезался левый уголок рта, в конце фильма, при смерти, оттуда течет кровь. И таких моментов много. Убийцу показали еще в начале фильма, когда джокер у телека в тюрьме начал петь т танцевать. После выступления сразу показали крупняком убийцу обозленного) этт класс Понравился фильм, понимаю почему большинство его не вкусили, НО СОВЕРШЕННО НЕ ПОНИМАЮ, почему критики так сильно его разбомбили. Он так прекрасно поставлен и создан, будто специально «для любей выше», которые понимают все двойные тройные четверные подтексты
Вот и я пришла к подобной мысли, но только после второго просмотра дома. Так как я фанатка 1 фильма, и просто его обожаю, наверно как Гага сказала, посмотрела этот фильм раз 5-6. И была разочарована тем, что было во 2 фильме, потому что ожидала увидеть, как он становится настоящим джокером. И только со второго раза я увидела этот подтекст. Мне вообще теперь кажется, что Тодд Филлипс изначально просто собирался сделать авторское кино про таких людей как Артур и как общество к ним относится. Но кто то дал ему идею, что это могло бы быть предысторией Джокера, и типа сделать эксперимент, пойдут ли люди в кино и сделают ему кассу, лишь только потому что упоминается самый популярный злодей комиксов. А так и получилось фильм собрал миллиард долларов, и многие стали олицетворять себя с джокером, типа создали кумира. И вторым фильмом Филлипс наконец открыл правду, о чем на самом деле был фильм, и как и следовало ожидать, многие разочаруются, как и Гага в фильме. И фильм даже окупиться скорее всего не сможет, в отличии от огромной суммы первого фильма, что говорит о том, что также как в фильме история простого убийцы Артура Флэка, о его жизни и последствии его поступков никому не нужны и не итересны
Согласен, фильм легендарный. Вам еще надо докрутить мысль, что Гага в фильме - это исключительно воображение либо галлюцинации Артура и обратите внимание в качестве маркера тот факт, что песни поются именно вне реальности. Именно поэтому в конце он просил её перестать петь, чтобы поверить в её реальность.
Из песен больше всего понравились песня Гаги в тюрьме, где она сидит за стеклом и рисует ему помадой улыбку. "Close To You" (Carpenters). И песня Джокера в его голове, на суде он поет про шута, который не хочет, но смеётся. Очень красиво исполнено. И сцена где он стулом ударил зрителя шокировала, особенно то, как остальные все равно продолжили слушать Джокера после этого. Песня "The Joker" (Shirley Bassey) очень чувственная в его исполнении. Сразу видно - душа поёт
Мне кажется режиссёр ненавидит популярность первого Джокера, но ему сунули столько денег что он решил показать во втором фильме насколько зрители тупые что сопереживают шизофренику, убийце. Хотя само правительство города, лишило Артура таблеток и закрыло программу которая позволяла ему получать консультации, это правительство отказывалось идти на контакт с профсоюзами, это правительство( в лице Томаса Уэйна) назвало большую часть жителей Готема клоунами. Джокер стал спичкой, поднесённой к открытой цистерне с бензином, показав, что черта пройдена. Речь Артура на шоу, олицетворяет весь Готем, хоть он сам этого и не осознаёт, зато это понимают зрители, как фильма, так и шоу.
@@shrekkek9396 Я не считаю что убийство это круто, просто нам было показано в самом фильме, это был закономерный финал, на месте спички мог оказаться кто угодно, просто им неосознанно стал Артур.
@@Vlad_Eliatrope он не знал что убивать людей плохо? Что ты несёшь? По твоей логике можно вообще всех убийц из тюрем выпускать .ибо " ну это не они виноваты, это их так сформировали".
Посмотрел этот фильм, сложилось своё мнение, здесь есть схожие теории, но может кому-то понравится моя: Харли - это олицетворение фанатов-блогеров-теоретиков, которые пытались всем объяснить как правильно понимать фильм Джокер, тем самым пользуясь его популярностью. Джокер - это Тодд Филипс, который пытается объяснить всем что у джокера нет второй личности (одна из самых популярных теорий), что это просто больной, травмированный, одинокий человек, потерявший самообладание. С Харли он хотел быть собой, а не символом\иконой\кумиром, но фанатам не интересны фильмы про простых людей, им нужны яркие, обсуждаемые личности. Последователи, взорвавшие суд - это боссы студии, готовые на всё ради продолжения. В Джокере последователи видят то же что и Харли. Весь фильм - это обсуждение ПОСЛЕ первой части, когда фильм взлетел, посыпались теории и студия захотела ещё денег. Мне кажется Тодд Филипс был расстроен не тем что фильм взлетел, а тем что его не правильно поняли.
Возможно.ЗВ8 уже потихоньку к этому идут. Особенно в контексте режиссёра, деконструирующего целые жанры. Учитывая, что Филлипс был режиссёром комедий, то возможно это его метамодерновая шутка, но честно говоря сомневаюсь
я как человек который оценивает все фильмы чисто по тому как оно мне зашло визуально и по мелким прикольчикам внутри могу сказать, что если не задумываться о фильме как о продолжении то мне оч зашло. мне особенно понравилась сцена в конце когда ли "бросает" уже артура и на это можно посмотреть как на фанатов которым не зашла 2 часть, но я это вижу как просто обиженая девушка влюбленная в свой идеал понимает, что этот идеал был просто фальшивкой и показательно заставляет артура самому за ней бегать за то, что сама она уже устала. и последняя сцена с лесницей где ли одна поднимается до самого верха, как бы показывает что она сама уже достигла той степени безумия которой могда, а артур остается по середине с горечью отпустив ее, и это показывает что он сам решил остаться артуром, в не идти с ней как джокер. надеюсь понятно хоть что нибудь😅, но меня прям очень щацепила сцена
Неее, 👇тут никому не нужное мнение, тем более мне фильм понравился. Повторюсь, 《Я И МОЯ ТЕНЬ》- я бы посмотрел и полноценную эту историю,очень забаано и отрисовано круто. Мне вторая часть понравилась и она является идеальным продолжением первой. Кьюбайт, спасибо за ролик Ирония от Самого Тодда Филлипса в фильме - топ! (это касается того, что этого продолжения не должно было быть) Дуэт Гаги и Хоакина потрясающ! так же момент в Суде и с Харви Дентом, где полсе инцидента подчёркивается его комиксный образ. Момент ОБА момента с побегом. А так же момент, когда Артур был искеренним (момент перед инцидентом) Мюзикловая составляющая - офигенна, потому что песни , ПО СУТИ, поются душевно больными людьми, визуал так офигителен! Шикарными считаю исполнение и в целом это шикарные моменты и жуткие на атмосферу 🎶Joaqui Phoenix-The Joker🎶🪑🔨,а так же на совместном шоу Харли и Джокера-🎶Lady Gaga, Joaquin Phoenix-To Love Somebody🎶 Финал - тот кого он вдохновил стать Джокером (очень момент удивил, хоть и за кадром и в блюре) [момент с разрезанием улыбки] Оценки imdb на полном серьёзе... блт.. утверждают, что фильм идентичен фильмам: Гарфилд 2, Скуби-ду (1,2), Марвелы, Нечисть (2023). Но это далеко не так и он 1000 кратно лучше их, на мой взгляд у второго Джокера минимум должна быть оценка 6.5 p.s. Люблю первый фильм и понимаю его фишки. из интервью Тодда Филлипса после первого Джокера: "Я не планирую продолжать эту историю" а ещё мне вторая часть очень напомнила Мэнхант 2 из-за переключения между личностями.
Мне Джокер 2 понравился 50 на 50, так как мне кажется слабо была раскрыта начальная сцена в виде мультфильма, то что джокер находится в тени своей же тени. Слабо раскрыта Харли Квин и некоторые красивые сцены из трейлера не было в готовом фильме
Вот моя трактовка фильмов (если вы поймёте хоть что-то из того, что я понаписал, но как выразиться яснее, я не знаю) : фильм (первый) то изначально был про Артура Флека, а не Джокера, и когда Тодд Филлипс полностью посвятил этому вторую часть, все оказались недовольны, потому что им изначально хотелось посмотреть на Джокера и про Джокера, а не Артура. Люди поверили, что фильм (первый) про Джокера, только потому что нам это навязал Тодд Филлипс. И когда во второй части персонажи говорят про фильм о Джокере, они имеют ввиду первую часть, и людей (внутри фильма), которые вдохновились образом Джокера, тем самым подразумевая нас, зрителей, мы не поняли, что фильм про Артура. Вторая часть поэтому такая душная и затянутая, потому что она не про Джокера, а про жизнь обычного психически больного человека. И то, что вторую часть захейтили по сути продолжает идею фильма в реальности, потому что наглядно демонстрирует то, как искусство может искажать информацию для людей. Это тот случай, когда хейт буквально делает фильм интереснее. Это даже не совсем фильм - это перформанс, и я считаю, что так его и надо воспринимать. Когда Артура убивают в конце, и тюремщик "становится" Джокером, нам показывают тем самым, что Артур Флек умер, а Джокер всё ещё жив, и он будет жив всегда, потому что Джокером может быть кто угодно. Парень, который спасает Артура в конце или тюремщик, который убивает его. Всем плевать Артур это или кто-то другой, все хотят видеть именно Джокера, идею. Артур хотел, чтобы фильм был про него, но никто не хочет смотреть такой фильм.
Как только я услышал первые отзывы о фильме, я решил что все равно пойду (с друзьями заранее договаривались), но я взял с собой 4 по 0,5 пива и круг пиццы... И мне фильм очень понравился! Прям вообще зашёл! Развлекал, удивлял и даже когда мне захотелось в туалет отойти, он притормозил своё повествование, дождался меня и продолжил) А в конце прям дал рассмеяться над друзьями, которые не знали что это мьюзикл, и от каждого их фейс-палма, я работал вслух)))
Привет, Кьюб! Знаешь, ждал этот фильм наверно, чтобы понять, что я прав и второй части снимать не было необходимости… Жаль, не люблю, когда я прав в такой теме, как кино… Твое мнение на самом деле перекликается с моим, после просмотра вышел с кинотеатра с мыслью о самоповторе… Может быть есть такие люди, для которых была не понятна первая часть и нужно было вставлять Гагу на место Джокера, чтоб все увидели, что Джокер-это плохо, и чтоб сам Артур увидел это, ну и зрители, его глазами, но это не я. До меня это сразу дошло, с первого фильма. Как и до тебя) Спасибо, многое, что я не мог объяснить-ты прокомментировал и все сложилось! Спасибо, Влад! Выпуск классный!
Во время просмотра двое рядом сидящих покинули кинозал, не дождавшись и середины фильма, я же осталась до конца. Я понимаю Джокера. Образ, придуманный тобой же для привлечения внимания общества, которое ранее и не подумало бы посмотреть в твою сторону. В сторону сломанного человека. Он был вынужден носить маску, Артур сам глубоко разочарован. С появлением Харли он впервые чувствует себя нужным и значимым. Она уходит, он больше не может без нее жить. Без ее внимания, любви и поддержки. Хоть и не настоящей. Он не может жить, как прежде. В итоге Артур разочарован в себе и людях, она в кумире. «Джокер 2» обыгрывает оригинал, меняя пару местами. Теперь Джокер оставлен истекать кровью, цитирую, «как он того и заслуживает», а Харли уходит. Такая же разочарованная.
Тяжёлый фильм, правда, но от этого шарм он свой не теряет. Его оценка, на мой взгляд, занижена, хоть и в полной картине отображает задумку автора. Я и сама ждала шоу, но встретившись лицом к лицу с реальностью, чувствую лишь.. жалость? Мне слишком знакомо это чувство оставленности, и я не могу не сочувствовать главному герою. Может, это влияние первого фильма. Я не знаю. Но я рада продолжению, пускай и такому, поскольку первый фильм я смотрела достаточно давно и была ребенком. Смотря на это более чем осознанно, я делаю свои выводы. Ты можешь думать, что влюблен, что нашел любовь всей своей жизни, что у тебя есть люди, понимающие тебя. Но всё иллюзия, тебя же настоящего никто не видит.
Понравился фильм своим фактом существования. Как говорил кьюбайт ранее, круто, что мы живем во вселенной, где есть трилогия по веному. То же самое я хочу сказать и о Джокере. Понравилось, как отдельная, не типичная, история о таком культовом персонаже. И согласен, что не надо ставить на пьедестал этот образ. Словно сам фильм - это олицетворение жизни данного персонажа, ритм, краски, сюжет. Все это как будто и есть Артур Флек. Какой он - такой и фильм, без сказочных твистов. Как есть, так и есть.
Джокер 1 - копание в мозгах больного человека. Джокер 2 - копание в мозгах двух больных людей. Первый выстрелил потому что было свежо, второй провалился потому что был повтором.
Сиквел Джокера стал для меня шикарным продолжением, которого я не ждал. Он не привносит ничего нового в историю потому что это как-будто и не нужно. У нас был Артур, была его история и трагедия его жизни. Это всё, что нам хотели показать. На удивление я верю Артуру намного больше чем другим джокерам именно за счёт его трагедии и переживаний. Он является человеком и яро пытается это донести до остальных и он интересен и как Артур и как Джокер
Насмотрелся и начитался множество обзоров на фильм. Как только не поливали помоями. Вчера сходил на фильм с заниженными ожиданиями и фильм не вызвал негативных чувств. Наоборот я удивлён почему такой массовый хейт у фильма, и мне действительно смешно от того как 1я и 2ч часть отражает действительность. Музыкальные вставки короткие и поставлены максимально придемленно, никто в безумный на 10ти минутный пляс не пускается, я понимаю возможно скучно многим смотреть из за того что в этих муз. Вставка мысль растягивается и из за этого динамика повиствования просадивается, но мне абсолютно ни как эти вставки не мешали. Как многие не справедливо ставят фильму 1-3/10, я поставил 10/10 на кп, а так фильм на крепкую 7, продолжение хорошее но к сожалению слабее 1го.
Есть 2 вещи на которые стоит обратить внимание. 1- Многие не понимают что просто так режиссёрами, музыкантами, художниками и тд. не становятся, а это значит что человек творческого склада. А творение - это главное для творца, это его жизненный смысл и путь. Это стоит зафиксировать. Соответственно если его первый фильм как произведение искусства заимел успех, то явно он себе ставил задачу что 2й фильм должен выйти на голову выше. Но вот в чем проблема, первым фильмом он разорвал шаблон супергероики и блокбастеров , сняв его в совершенно авторском ключе с большим количеством метафор и ироний. Так как же перейти на более высокий уровень, ведь это сложнейшая из задач. Думаю он нашел выход в том, что нужно возвести идею первого фильма в абсолют и раскрыть персонажа максимально, с чем 2й фильм справился отлично. Ведь уведи он историю в сеттинг классического Джокера, и это обесценит предыдущую картину. И вот как я понял зачем здесь мьюзикл, Харли и Джокер из Твин Пикса. 1. Ключевой шифр всего фильма в том что Харлин Квинсель - это лечащий врач Артура. Прямо нам об этом не говорят но есть прямые намеки на это: А.- Показывают как его ведут к его адвокату и проходят через кружок пения где их останавливает Харли. Артур всегда фантазировал о женщинах, соответственно он это видит по своему, а по факту она врач и обращается к охране и говорит привести его на эти сеансы. Ведь охрана ничего не сделает по доброте душевной). Тут многое в фильме показывают со стороны видения Артура, он "псих" и многое видит по своему. Б.- Адвокат говорит что доктор Бэтти (первый врач) считает что у него раздвоение личности. (соответственно в моменты активности одной вторая как бы спит). В.- Когда он приходит на сеанс, врач (другой) говорит что мы здесь через музыку восстанавливаем свою целостность, уравновешиваем конфликтующие силы и расколы у нас в душе. Вот почему это мьюзикл, это процесс терапии Артура. И каждая песня важна, они показывают процессы выздоровления Артура, а да спойлер, в конце он излечился. Г.- В середине фильма Адвокат говорит что у Харли психиатрическое образование. Д.- Харли общается с прессой, ходит на все заседания суда и уходит только с последнего, когда понимает что Артур вылечился в тот момент когда он признает свою вину. Основная задача Харли (как врача) была доказать что у него раздвоение личности суду, что бы его не казнили, ведь адвокату и прошлому врачу это не удавалось. Там куча нюансов по типу разговора с Адвокатом на прессе что она его выставляет посмешищем и это не поможет ему выйти. Харли это удалось, судя по всему поговорив с Зази Битс и надавив на его детские травмы, нам это показывают, когда Артур увольняет адвоката и надевает маску Джокера. Был ли на самом деле уволен адвокат не имеет значения, ведь смысл в том что теперь процесс над Артуром полностью ведет Харли (как врач). Даже фразы судьи что не стоит превращать процесс в цирк, как бы относятся больше к врачу чем к Артуру, ведь ему дают устраивать клоунаду по итогу. Далее задача вылечить Артура, этот процесс показан совершенно как бы в обратном, через призму Артура, через его отношения с Харли, но не забываем что он всегда фантазировал на тему женщин, соответственно развернув все на 180, все становится на свои места. И когда он выздоравливает и признает себя виновным Харли уходит. Потому что без Джокера он ей не нужен как пациент, он здоров. А последняя сцена с убийством Артура, это ключ к тому чтобы зритель обратил внимание на те вещи которые он скорее всего упустил в процессе просмотра. Ведь теперь зритель понимает что Флек не канон Джокер. И не главный смысл этой сцены в том чтобы показать что эпизодический псих вдохновился Флеком. Это слишком банально для этой картины.
Абсурдное заявление. Это все равно, что архитектор бы построил дом, который сразу обрушился. Или повар, который испек дерьмовый торт, лишь бы его потом не просили испечь торты. Тод Филипс взрослый человек, он мог просто отказаться от работы, которая ему не нравится. А вы выставляете его ребенком.
@@AzureB-d1u ну во первых с каких пор аналогии стали аргументами, а во вторых ознакомьтесь пожалуйста с роликом Игромании, возможно узнаете что-то новое. Творческие люди на то и творческие, чтобы отличатся от ограниченных людей
Считаю что сильно занизили оценку фильму Все ожидали уровня первой части, вышло слабее , но точно не хуже Морбиуса и Мадам Паутины. У Джокера есть интересные идеи, запал, но не докрутили . Не скажу что фильм гениальный, но точно не плохой
Да, это же шикарно, как было с Темным рыцарем, где шиз убивал людей, устраивал теракты, брал заложников, а потом после фильма тысячи видосов, типа джокер настоящий герой, истинный план джокера и тд. Тоже самое тут, больной опасный человек, а его делают борцом за справедливость, почему то люди романтизируют шизу. Но это блин страшно, этот человек опасен, нездоров, в нем нет ничего крутого, он убил свою мать, убил своего психиатра, убил блин ведущего вечернего шоу, потому что ему не понравилось как к нему относятся, по сути единственное что он сделал доброго, это спас девушку в метро, но и то он этого не хотел, просто он привлек к себе внимание приступом смеха, а потом уже спасал самого себя, и сделал это с особой жестокостью. Его можно было бы пожалеть где-то до середины первой части, но дальше уже лимит жаления кончился. Понятия не имею почему люди вечно романтизируют душевные болезни, и героизируют злодеев.
@@ЛюбовьТарасова-п3п просто в реальности у нас сейчас если кто то публично смеется над неполноценными, его стыдят, отменяют и тд, а в фильме показывают всех окружающих гипертрофированно злыми, все над ним издеваются, хотят избить, шарахаются, даже в самом начале когда он безобиден, это автор показывает общество заведомо ужасным, этим вся атмосфера фильма была пропитана, даже старшего уэйна показали сволотой) Все вокруг делают плохо малютке, гребанное сасаити, ну ну) Зрители нетакуси такие, да, я тоже непонят, так всех этих людишек) А во второй части их за это унизили, и поэтому фильм не зашел)
Чувак, у тебя проблемы в разделении художественной фантазии и реальности. Точно также имеют популярность Дарт Вейдер, Фредди Крюгер или клоун из Оно. Но они вымышленные персонажи, не переживай ты так.
@@AzureB-d1u ты клоун чтоли?) Художественное разного рода бывает, какой вэйдер, какой клоун из оно) В данном случае в произведении максимально приземленная история, без фантастики, или сверхестественного, и больной человек, конкретные действия которого в конкретных ситуациях, реальные люди поддерживают и оправдывают. ну и как бы в художественном всегда есть аллюзии на реальность, Кинг конда писал оно вдохновлялся Джоном Уэйном Гейси, который в реальности такой жести натворил, был еще Джефри Даммер, слыхал про такого? ) Подобных личностей десятки, если не сотни, и их часто романтизируют, находятся люди которые пишут им письма, даже вступают в отношения. Это не у меня проблемы с распознаванием реальности, это у тебя проблемы с логикой.
Психиатр вообще-то выжил, если по факту, то никто из его жертв не вызывает сочувствия, а если брать то что он псих и поехал после того как таблетки закончились, то я просто напомню что люди не будут сопереживать тупым детям которые кидали камни в собаку с бешенством, а потом думают почему она их покусала и те сдохли, действительно, собаку побили, психа побили, психи ведь не убивают
Мне очень понравился фильм. Прямо шедевр 10 из 10. Я понимаю что в нём плохо но лично мне это очень близко. Я увидел в нём отражение своей жизни. В этом фильме показали жизнь человека в максимально гротеск и негативном ключе. По сути мы все проживаем такую жизнь только врём себе что всё в порядке. Я лично так себя ощущаю. Я просто перестал думать о том что не в порядке. А фильм вновь заставил меня задуматься
Я не фанат обоих фильмов и считаю, что про Джокера не нужно снимать фильм, так как он злодей Бэтса. И я фанат Селины, хотел бы фильм про Селину Катвуман (2004 фильм не нужен мне)
@@turbopantherkaтолько Матрица 4 чуть получше была. Ровно до момента, пока они не говорят, что герой-Нео, а Тринити-избранная. А ведь было бы круто увидеть метамодерновый филъм. Как бы Матрицу называли классикой постомодернистского кино(и не всегда это шутки по-Тарантиноски-те же Старикам тут не место в ту же степь), а выйди фильм чисто для синефилов с идеей, пуканы бы это не перестало многим жечь, просто фанатам авторского кино дали пищу для анализа кино, а так ни вашим, ни нашим. В этом плане Джонсон со ЗВ8 был потоньше. P.S.До Матрицы был Запрещённый приём Снайдера😉
Мне очень понравился первый фильм и очень ждала второй, а именно из-за того, чтобы нам ответили на вопросы, которые остались в конце 1 фильма, типа, что было правдой, а что нет. Ведь даже после выхода первого фильма Тодд Филипс ничего не сказал о том, что было правдой в его фильме, а что нет. И я думала, что второй фильм и даст ответы на эти вопросы, но в итоге получился мюзикл на уровне музыкальных эпизодов "Ривердейла" (кто смотрел хотя бы эти серии, поймет), потому что на мой взгляд идеально фильму подошли только две песни, это там, где они танцуют под дождем, которую я бы объединила с шоу "Джокер и Харли", и где они танцуют у отеля "Аркхем" под луной. Может, конечно, все дело в том, что я сама мало мюзиклов смотрела, это трилогия "Классный мюзикл", "Мулен Руж!" и "Величайший шоумен", и мне они очень зашли, но "Джокер 2" очень слабый на их фоне, даже на фоне одного из них. На счет Харли вообще ничего не поняла. Да, у меня, конечно, тоже были мысли, что она представляется, как девушка, которая романтизирует "плохих мальчиков", как сейчас, например, это показано во многих подростково-молодежных книгах и экранизациях по ним. Но опять же, чтобы романтизировать таких людей, нужна веская причина, а тут она такая, захотела поразвлекалась с Джокером, захотела выписалась из лечебницы, захотела переехала в дом Артура без его согласия и т.д. И у меня вопрос: что это за такая у нее жизнь, что у нее и бабок дополна, и на месте не сидится, и от убийц слюнки текут? То есть нам показали, почему Артур пошел по кривой дорожке, а вот почему по ней пошла Харли - не понятно, да и не верится. Даже у тех женщин, которые следуют за такими мужчинами, и то есть какая-то причина, это может быть и травма детства, и врожденная патология и т.д. А здесь она представлена в виде девушки, которой хочется приключений на свою пятую точку. Короче, задумка понравилась, но они явно поторопились с ее реализацией.
😂😂😂😂люди в комментах ищут тайный смысл😂😂😂 "фильм д**ьмо, потому что так задумал автор!" 😂😂😂😂😂😂😂 Да, да, он прям задумывал провалить своё имя, бабки, карьеры актёров, франшизу
бабки теряет студия, а не по режиссер, он свой гонорар в любом случае уже получил. он хочет имя хочет имя режиссера авторского кино, а не франшизного ширпотреба
Согласен, да дали бы мне 1/10 из гонорара этого режиссера, я бы с чат жипити за час написал сюжет который был бы в 10 раз лучше, или как минимум не хуже
И так, мое никому не нужное мнение о фильме: Скажу так: уникальный фильм, что первая часть что и вторая, первая поразила своей атмосферой, вот этой своей мрачностью, психосоматикой, уже после первого фильма я понимал что если же будет продолжение то точно не о том как «Джокер» становится своей «комиксной» версией себя. И так выходит вторая часть, посмотрел и удивился как ловко режиссер всех обломал. Первый момент что большинству не понравилось что фильм по жанру мьюзикл, смело но это очень кстати (хоть сам не люблю такой жанр, напоминает Дисней где каждый мультик все поют и танцуют но да ладно) Артур психически не здоров и когда он прекращает пить таблетки воображает что он танцует и поет со своей возлюбленной. Второй момент-главное героя убили… «ах, ох, как же так» опять не понятная концовка и всем додумывать что это значит. На мой взгляд очень удачно сделали такую далекую предысторию с тем что будет происходить с Готемом в дальнейшем, ведь народ уже не годует и возможно вся эта цепочка посеит большую преступность в городе и возможно именно Артур запустил этот механизм своим убийством в прямом эфире, ведь в конце нам хоть и не четко но дали понять что псих который зарезал Артура в конце-режет себе рот(ну и в будущем уже и Брюс Уэйн подрастет). Джокер не умер-у него много последователей. P.S тут можно конечно уже додумывать но возможно тот который резал себе рот и есть Джокер Хита Леджера)))
мне, кстати, наоборот только концовка и понравилась. Это и логичный конец для Артура, и кивок в сторону Хита Леджера (не понял только, что Кьюб сказал про Нолана и резание лица), и реализация той самой идеи, что Джокер - это образ (про что Кьюб тоже сказал, но мне как раз это кажется удачным решением)
Даже при том, что я ожидала от этого фильма "высосанности из пальца", после выхода из кинозала у меня всё равно на лбу был написан большой вопрос "что это было")) Особенно Гага расстроила, действительно, не дожали её потенциал. Снято красиво, этого у фильма не отнять, но как для шутки над первым фильмом, получилось несмешно, а как для самостоятельной истории - слишком уныло.
Главная шутка обеих частей "Джокера" в том, что Артур Флек не является Джокером и никогда им не был. Финальная сцена сиквела об этом свидетельствует, и предшествующий ей диалог с Харли на лестнице. Она же прямым текстом Артуру об этом и сказала.
Выкинь фразу «мое никому не нужное мнение «
Я включил тебя !
Значит оно уже для кого-то нужно.
Удачи во всем тебе.
Точно 💯
Как с языка снял
Ну , это же сарказм и защита от хейторов , два в одном
это не от низкой самооценки, это превентивный удар по недоброжелателям))
Позер, это уже название рубрики...
Джокер 2 - это двухчасовая сцена после титров Джокера 1
Лучше и не скажешь
🌄 То что ты искал! do 🍉
🌄 То что ты искал! 16 🍉
ТОП комментарий
Эта та самая шутка ,Джокера которую мы не поймем
@@PRN56.RU__Ha_CauTe_211 надеюсь на этом сайте твоя мама
мысли, которые я записал сразу после фильма:
в фильме упоминается некий фильм про Джокера, который Ли (Гага) посмотрела несколько раз (фанаты первого фильма)
всячески показывают, как она влюблена в него, ходит на суд (пересматривает), воодушевляясь тому, как Джокер себя ведет в суде (за что зрители полюбили первый фильм)
но как только Флек отказывается от Джокера (Филипс снимает вторую часть, где прямо говорится это не тот Джокер, фильм про человека, приглашенного обществом, а не психе убийце из комиксов), Ли демонстративно уходит из зала суда (низкие оценки второй части), и то, что что Ли признаётся, что врала о любви, имеется в виду, что зрители полюбили не сам фильм, а фильм о Джокере и если бы фильм был о рандомном Артуре Флеке, то он бы бы ни кому не нужен.
последняя сцена в лоб зрителю говорит: "ты не тот Джокер, которым я вдохновлялся, ты не мой идеал". и псих-последователь убивает Артура (разгром критиков и зрителей). при том псих режет себе губы, как настоящий комиксный Джокер, показывая сравнение, что у Филипса был просто моральной убитый человек, а в комиксах был псих, которого так полюбили фанаты.
да и вообще, Филипс не хотел снимать продолжение. его заставила студия, ради бабла. но, мне кажется, он все сказал в первом фильме. тут он нарочито снял мюзикл, зная, что мало кто пойдет на мюзикл. а чем меньше сборы, тем меньше вероятность, что его заставят снимать третью часть. возможно, когда к Флеку в конце пришел посетитель, Филипс намекал на студию, которая приходила за идеей третьего фильма. но Филипс убил Артура по пути к этому продолжению.
Отличный комент!
офигенно расписал
были похожие мысли, но так сформулировать их не удавалось
Парень, ты гений
Но ведь все это было понятно ещё после первой части... Многие шутили что можно было просто назвать фильм аля Клоун, убрать связь с дс и всеравно топ.
Недооценённый коммент 👏🏼
О моменте, где Артур просит Ли перестать петь: все музыкальные сцены фильма связаны именно с Джокером. Ли хочет Джокера, хочет этой яркой и необременённой правилами жизни, а Артур, ненужный ей просто Артур, просит её поговорить с *ним*. (А вообще, я думаю, что тогда на лестнице это была не Ли, а галлюцинация Флека, потому что когда он ей звонил, нам показали, что она держит пистолет у виска, а ещё когда он поднимался к ней по лестнице, вокруг зажглись фонари, а свет в этом фильме - часть символизма, связанного с воображением непьющего таблетки Артура).
Я не понимаю, почему ты думаешь, что создатели фильма рофлят, Кьюбс...
О моменте с тюремщиками: они ж ему "отомстили" за то, что он по телевидению назвал их толстыми/глупыми.
А ещё с точки зрения сценария это гениальное использование правила трёх, потому что до этого в песнях дважды звучала строчка про клоуна, у которого падают штаны.
Я понимаю твою точку зрения, что Джокер 2 как фильм не несёт практически ничего нового. ...Но что если рассматривать его как хронику жизни Артура Флека?
Джокер 2 - это трагедия никому не нужного человека. И в конце, умирая, он неотрывно смотрит прямо в камеру, потому что вся его жалкая жизнь и все эти страдания были всего лишь развлечением для *нас*, зрителей.
Прямо как в песне Entertainment. (И в комиксах Джокер осознаёт, что он персонаж).
Хорошо расписали
Не заметили концовку? Когда он умирает на его фоне рождается новый Джокер! Его убийца смеётся и разрезает себе рот пока умирает Артур
по-моему суд в конце он не так важен, а сколько психологически сложная натура героя. Он не захотел быть тем кем его видели другие, хотя сначала когда он встретил Харли, он стал делать из себя именно такой образ. Психологическая драма о борьбе с самим собой.. он жаждал внимания и признания, и когда люди начали поддерживать, начиная с Харли, он начал становиться таким каким его хотели видеть, чтобы получить внимание и признание, чего ему так не хватало в детстве.. перестал пить таблетки, и раскрыл своего Джокера, но при этом через свои фантазии, осознавая что люди поддерживают не его а образ, который он делает для них, он не захотел быть этим образом, и отверг его в конце. А Харли отвергла его, потому что ей нужен был Джокер а не Артур. И в итоге, фанат который идеализировал Джокера.. такой же сумасшедший.. который в начале фильма не проверяет к нему никакого внимания потому что он Артур, и потом не отходит от него когда он выпускает из себя Джокера. Он его убивает за то что он предал его идеалы, ну и образно идеал фанатов которые верят в Джокера. Если присмотреться, то видно как на заднем плане, когда умирает Артур, его убийца разрезает себе рот, становясь Джокером, и смеётся.. ведь на фоне смерти Артура, не его смех, а его убийцы
Я всё-таки думаю, что создатели реально надсмехнулись над людьми! Когда Ли в конце фильма начала петь и Артур сказал ей прекратить - момент, после которого я понял, что моя теория подтверждается! Хорош ли фильм? Не знаю. Но как культурный феномен это очень интересно!
Вообще не согласен с тобой. Высрал чушь
А мне фильм понравился,не знаю почему многим не понравился,но мне зашло)
Так как мы понимаем , что это сатира (пранк) . Что Мы зрители : это Персонаж Гаги , которая хочет увидеть джокера , но его нет . Это просто обычный Артур . Чёт пересмотреть захотелось .
Фильм говорит, что нет никакой "сущности" Джокера, нет никакого потенциала Джокера, это даже не маска. Джокера не было никогда, это всегда был Артур Флек, который просто внушил себе существование этой сущность, чтобы развязать себе руки и оправдать себя. Нам в лоб показывают в сцене с Паддлсом, что "Джокер" - это все еще ранимый и чувствительный Артур, который пытается это скрыть. Когда Артура унижают в образе Джокера, ему доказывают, что этого образа нет, они его ломают. Даже в гриме и без таблеток ему наносят травму, которую невозможно было бы нанести Джокеру, если бы он реально существовал. Нам весь фильм говорят, что "Джокер" - это все еще уязвимый и неуверенный Артур. А когда надзиратели ломают иллюзию, он и сам это понимает. Фильм отличный.
Фильм хреновый.
Я не люблю в произведениях, когда автор встаёт в патетическую позу и начинает махать перед лицом пальцем, приговаривая атата - видишь как плохо? Нельзя так, я сказал.
Можно я сам буду себе ставить границы и решать кто мне нравится, а кто нет?
Конечно понимаю, я всего лишь тупое быдло и мне далеко до элиты и нюхания пердежа из винных бокалов с придыханием от собственной многогранности, понимаю, правда.
Но всё же.
@@МаксимВинтерштейнпердеж ты с кайфом нюхаешь видимо ) все что показано в фильме - идеи и мысли автора . Он решил показать это так . Он и изначально это закладывал в первой части. Просто не стал разжевывать. Ты не обязан соглашаться с ним , но от этого фильм плохим не становится , он просто не угоден тебе . Но если тебе зашла первая часть и не зашла вторая , то дело в том что тебе понравился образ психа, а его развенчали во второй части. И не надо тут оправдываться мол , не люблю когда автор говорит что плохо, учит и тд. Тебе просто нравится сюжеты про психов и психи и их романтизация
@@МаксимВинтерштейн Если для тебя убийца невинных не плохой по определению, то это не в фильме проблема.
Фильм просто говно, никто не будет разбираться в этих скрытых смыслах, посылах, символизмах и прочем, когда фильм скучен и неинтересен. То, что вы тут написали, можно было снять хотя бы вменяемо. Есть же классный фильм "С меня хватит", в котором есть похожий посыл, но его интересно смотреть до самого конца.
@@AzureB-d1u Так там в лоб это показывают
Вот я не начал ещё смотреть данное видео, но скажу так, фильм хороший, если ты понимаешь, если ты проникаешься, если осознаешь для чего музыкальные вставки, то смотреть его очень даже приятно! Я ожидал худшего из-за отзывов, шёл с очень заниженными ожиданиями и не пожалел! Фильм хороший!
Мне фильм понравился и у меня была своя версия концовки. И так..
Весь фильм построен на суде и вопросе "У Артура есть вторая личность Джокера или же нету и это всё он сам?".
Вначале фильма у нас мультик с намёком на вторую личность (тень, Джокер). Там же в начале тюремщики повторяют "Что-то ты давно не шутил. Сегодня без шутки?" (личность Джокера подавлена, не появляется, может из-за таблеток что дают). Когда Артура ведут из одного крыла тюрьмы в другой - ему всё равно, всё серое. Охраники под чёрными зонтами, затем на миг зонты становятся цветными (Джокер на миг появился и видит мир ярче).
Ну и там много таких моментов - когда Джокер воспринимает мир ярче, веселее, необычнее и тд.
И адвокатша спрашивает "Вспомни, может во время убийств у тебя темнота какая случалась? Может ты с пятна света уходил словно?" (тут отсылка на Билли Милигана и как он описывал опыт со множеством личностей).
Затем, парнишку странного из колонии, который в конце убивает Артура (ещё вернёмся к нему) действительно показывают раза 3 и с ним никто не разговаривает, никто не замечает его как бы. И я думаю, это а-ля как в Бойцовском Клубе, вторая личность Артура (т. е. Джокер).
И в конце, когда Артуру говорят что кто-то пришёл и ведут по коридору, охранник просто уходит вперёд, пока сзади подбегает к Артуру парнишка, задерживает его и рассказывает шутку - Артур и парнишка в этот момент одни. Никого в этом коридоре нету. Хотя странно что охранник не вернулся. Т. е. как будто это такая сюриалистичная сцена, что-то что происходит в голове Артура.
Парнишка убивает Артура и делает себе этот разрез "от уха до уха" и это как бы личность Джокера берёт над ним вверх. Ей больше не нужна личность слабого Артура, из-за которого они в тюрьме. И из-за которого по сути ушла Ли.
------
Вот такая красивая теория. И я думал что я вот один понял, а никто не понял. Пока в сети не нашёл интервью режиссёра, который объясняет концовку в простом духе "Ну да, просто его кумир вот убил. Ну убил и убил."
Интересно, в фильме как раз одна из тем: Джокер это личность или же маска? Потому что личность это тот, кто настоящий, это тот кто может что-то сделать. А маска это лишь образ, подделка, и его примерить может любой, кто захочет. Как выяснилось у Артура не было личности Джокера, это был лишь образ, чтобы противостоять внешнему миру. Этот парень болен, он понастоящему псих, поэтому в его шутке фигурирует "псих, который встречает жалкого известного клоуна" , а клоун это сам Артур Флэк, который оказался не тем, кем являлся. Этот парниша наблюдает за Артуром на протяжении фильма, и в моментах, он видит в нём Джокера, ему это нравится, но когда тот сдается и признаётся, что джокера нет, он разочаровывается в нём, потому что для этого парня в отличии от Флэка, Джокер это личность, а не образ. И он его убивает со словами "получи, что заслужил" типа раз он подделка на джокера, то и существовать он не должен. Этот парень будто олицетворение, каким мы хотим видеть джокера. Психом , как персонаж Хита Лэджера, а все остальные лишь образы и подделки, не заслуживающие быть джокерами и существовать
Интересная теория
Заплати мне денег чтобы я это прочитал
Интересно
Ни один нормальный режиссёр никогда в интервью не скажет, в чём был его замысел.
Прочитал гневные коменты, пошел на фильм и был в полном восторге. Глядя первый трейлер я увидел афигенный визуал и класную музыку, от фильма я хотел ровно того же. Мне не была интересна история про сигму маньяка, который всех на ую вертел, я хотел крутой атмосферный фильм и я его получил. В зале я просто полностю раслабился и наслаждался, как по мне это очень уникальное кино. Там нет надоедливого экшена, каких то закрученых сюжетных ходов, это просто очень красивый фильм рефлексия. Мне это очень напомнило ощущения, когда я сажусь рисовать, открываю пинтерест и ищу референсы, плюс включаю музычку на фон и так я могу листать картинки часами и думать о своих сюжетах в голове. Не припомню другие фильмы, которые вызывали бы такие ощущения.
Понятное дело что это точно не для масового зрителя, они хотели крутого и харизматичного злодея бунтаря, сейчас мода на таких героев, но получили историю про слабого и больного человека, я любитель такого, поэтому мне очень зашло.
Полностью поддерживаю.
Полностью солидарен 🤝
То есть просто жвачка для мозгов, кино ради кина. Дрочка на эстетику.
Классно, конечно. Правда первый фильм был совсем не про это. А визуал был так же хорош. Но при всём при этом был сюжет и социальный комментарий.
Но окрестим это противоречие как "кино не для всех". Лол.
@@spqr528 В первой части была абсолютно скучная мрачнота, там просто качествено снято, эстетики как во второй части нет. Сюжет там просто был, обычное слом перса . Социальный коментарий что челика забулили, а он стал мега сигмой и начал мочить всех, нууу для детей, которых в школе пинают сойдет. Вот во второй части тебе и размышление о личности Джокера, реакция общества на него и самое главное это результат к которым приводит такое мышление.
Ты не можешь ходить бать весь этот прогнивший мир, во второй части наглядно это показано. Слабого человека, который только в своей голове может мстить обществу, а по факту он ничтожен. На протяжении фильма он рефлексирует над первой частю и признает свою вину, в конце отвечает за нее.
Как по мне это в разы интересней посыл чем в первой части.
Сюжет есть @@spqr528
Мне кажется, что Джокер 2 является олицетворением одной из главных тем фильма: не создавай себе кумира. Ведь всем настолько зашел первый Джокер, что потом каждый боготворил его и с нетерпением ждал продолжения "шедевра", а Тодд Филлипс просто выстебал наши ожидания, поэтому мы так недовольны фильмом, как Харли недовольна Джокером
Шрек 2 🥲
абсолютно согласна с каждым словом. мы с подругой к этому выводу тоже пришли спустя небольшое время после фильма, когда начали обсуждать с ней, что же это все таки было.
Да кто боготворил то? Просто челобасы делали мемы и косплеи, а вышестоящие раздули сами этот хайп, зачем-то заставляя полицию караулить у кинотеатров. Так-то после выхода первого фильма ничего не произошло, никто никого не убил из-за фильма.
Это стоило им 200 лямов и полного провала в сборах
А еще возможно это капецки больно ударит по карьере Тода.
Скорее это говорит о том насколько первый Джокер был на грани, чтобы всем не понравиться. Мне, например, первый фильм совершенно не зашел... разве что мемасы с ним чаще смотрел, да ролики смешные. Вышел второй фильм создатели которого думали что смогут второй раз повторить то, что вышло феноменом(заслуженно или нет - другой вопрос) а вышло по итогу как вышло.
18:41 Как по мне вставки с мюзиклом хорошо разграничили где Артур, а где Джокер, плюс мюзикл чаще всего был олицетворением его фантазии и мечт, и когда в конце Харли начала петь, он сам стал путаться, он реально тут или это его мысли, фантазии? И из-за этого злиться на нее
Влад, вы такой добрый, каждый видос смотрю. Ещё насчёт личного мнения, это так очевидно, что у людей оно разное, но почему-то люди очень часто говорят про то, что вот, мол, ты плохой, если тебе понравился (или не понравился) какой-то фильм, сериал и т. д. Так приятно, что ты это прекрасно понимаешь, и ещё, не менее важно, принимаешь другое мнение за мнение вообще. Возможно, комментарий ванильный, ну, думаю, ничего страшного. 🫱🏻🫲🏼
🌄 То что ты искал! do 🍉
🌄 То что ты искал! 16 🍉
Вообще не понимаю таких людей ,сколько смотрю Влада, все максимально объективно, грамотно, и как сказать,толерантно ко мнению других)
Влад, большой респект что ты не стесняешься позиционировать свои видео как "что-то на фон" и тебя действительно интересно слушать! Негативное мнение будет всегда, но обращай внимание лучше на что нибудь позитивное!
Абсолютно согласен!!! Несмотря на то, что прошло 30 секунд!
Хахахаха
🌄 То что ты искал! do 🍉
🌄 То что ты искал! 16 🍉
3 минуты болтовни
Влад, спасибо за мнение! Мне фильм понравился, я его на одном дыхании посмотрел.
Я понимаю тех, кому фильм не понравился, но прежде всего рекомендую не ориентироваться на негативные рецензии, а посмотреть и составить собственное мнение.
Режиссер снял слишком реалистичное продолжение, люди готовились увидеть приключение в духе Бонни и Клайда, а получили историю Артура Флека, историю о слабом и больном человеке, а не о гениальном здодее. Это уникальный артхаус, который идёт наперекор ожиданиям большинства.
Самое интересное, что после просмотра продолжаешь думать о фильме и анализировать.
Вангую, что со временем фильм обретет культовый статус.
Люди ожидали увидеть историю про Джокера и Харли, но фильм оказался про ДЖОКЕРА и АРТУРА. Нормальный фильм на мой взгляд. Этакий, мета комментарий зрителям
Да ладно, похер на ожидания о Бонни и Клайде. Я готов принять больного Артура Флека, если это подать интересно. Но фильм сделали скучнейшим. Первую часть и полюбили за его реализм. И первая часть была про его больную сущность и как общество сделало из него монстра. Но она гораздо динамичнее и интереснее. А вторая часть это халтурный мюзикл
Господи. Кто что ожидал? Мне кажется после просмотра первого фильма все итак поняли, что это фильм не боевик, а приземленая история про психа.
Так первый Джокер таким и был , однако собрал миллиард.
Полностью поддерживаю! Рад, что есть люди, которые фильм вообще посмотрели и смогли его осмыслить
только что понял, что окупается тот фильм, на который приходят снова - зовут друзей, родственников и приходят сами.. так делается касса.. В данном случае, при прочих равных, на фильм повторно не ходят, + слухи об неинтересности отпугнули остальных.
Все так. Сарафанное радио очень сильно влияет на сборы, поэтому оценки и первая неделя сборов очень важны
@@QWBT ага, так было с первым Аватаром, когда я сколько не пытался в кино не попал, ни когда не было билетов. ))) По итогу так и посмотрел дома позже ))
Прикол в том что Джокер 2 это и есть " шутка, которую мы не поняли"))
@@ИванГончаров-г6хбольно дорогая шутка)
@@christinacath4816 в точку! =)
Сегодня сходил на него. В принципе, мне зашло. Даже больше чем первый фильм. Только показалось что фильм немного затянут и можно убрать некоторые сцены и ничего не изменится. А так моя оценка 6.5 - 7 из 10. Многие говорят что при просмотре хотелось уйти из зала, но у меня этого не было. Были пара моментов которые даже улыбнули, ну а так видно что фильм авторский и продуманный. Очень красиво снят! Операторам и постановщикам респект. Крупные кадры прям вах! А ну и конечно актёрская игра на высоте!
а в каком ты городе живёшь и как он называется в кинотеатре, а то я не могу найти его нигде почему то
Влад, мы тебя любим именно за ТВОЕ мнение😘В целом, очень жаль, что сиквел получился таким… Он как ложка… хм.. дегтя в бочке меда первого фильма… Помню свои эмоции после просмотра в 2019 году, такие сильные, что потом еще 2 раза ходила в кинотеатр… Жаль Артура во всех смыслах😢
Мне наоборот очень зашёл фильм, прям почувствовал...
Сколько тебе лет? Просто спрашиваю
@@БоровСтепной 18
Мне тоже фильм зашёл. Формат мюзикла в данном случае это лучшее что показывает его внимание переживания.
Кьюб, твоё мнение не является ненужным . Твоё мнение нужнее и более весомо чем чьё-либо. Ты не тупой , ты видишь очень много отсылок и разбираешься в материале . Перестань занижать себя бро . Ты лицо комиксов СНГ , ты лучше всех в этом деле 🔥🔥
По сути второй фильм доказал, что массовая аудитория не умеет внимательно смотреть и анализировать кино.
Артур изначально не хотел быть Джокером, не хотел творить хаоса и анархию, не хотел быть убийцей. Единственное чего он хотел - быть нормальным человеком, жить обычной жизнью, любить и быть любимым (это даже проговаривает сам главный герой когда дает признание в суде). Но это никому не интересно, фанаты (как и зрители) требуют Джокера.
Если первый фильм - драма, то второй - самая настоящая трагедия.
А при чём тут анализировать? Фанату (зрителю) просто плевать на это . Что там Артур хотел ,не хотел . В больном городе выживешь только больным , он от этого отказался ,Артур не был приспособлен к жизни там , как показал первый фильм ,Джокер же вполне.
Если массовая аудитория не умеет анализировать кино, то почему первый фильм имел успех? ) Первый фильм был хорошим или плохим? Что вы хотели вообще сказать своим комментарием? )
+++
@@AzureB-d1uНа это высказался режиссер - что фильм снят не ради кассового сбора, не зря он и мюзикл
к слову издательство первого фильма обошлось в три раза дешевле данного сиквелла ))
Блин, прикольный видос получился. С утреца перед работой включил, пока завтрак готовил, и прям приятно было послушать просто числовый видос, без монтажа особого, просто с мнением) Как будто друг посмотрел фильм, и после сеанса делится мнением
Джокер 2 супер фильм. Лучше 1ой в разы. Это безусловно шедевр. Через пару десяток лет его точно будут на руках носить. Я только вышел из кинотеатра и это просто бомба!
Влад, спасибо большое за видосы) твое ненужное мнение очень... приятно, наверное. есть с кем обсудить, нравится твой поток мыслей, как будто с корешем сходил, и чисто делитесь мнениями, и идете по своим делам дальше. Ты остался у меня один среди остальных) от души, друг)
Полностью согласна с твоим мнением. Но почему-то до конца не хотелось верить, что сюжет ну очень слабый - постоянно возникал вопрос ну как может быть такое огромное различие между 1й и 2й частью, если команда та же
В конце, когда он начал петь еще и на самом кульминационном моменте - я уже думала, да ум*ри ты уже спокойно хватит петь. Вспомнилась сцена из 2й части дедпула, где он ум*рал на протяжении 15 минут
О том, что Тод стебет фанатов подумала еще на моменте, когда во время признания Артура из зала суда стали уходить фанаты Джокера, один в один сцена из кинозала, в котором я сидела :)
1 фильм про Джокера, 2 фильм про Артура Флека.
Я рада, что вышел 2 фильм, он был нужен для Артура, он был нужен людям, которые в первую очередь увидели человека, который нуждался в любви и помощи. И Джокер, хоть он такой популярный, яркий и каноничный, все же он остается просто маской, защитной реакцией, персонажем.
Ну фильм шикарный, правда ❤️🔥
И музыкальные вставки были в тему, если понимать суть главного героя (Артура, а не Джокера), понимаешь, что эти песни были ему нужны. Хоть они и были плодом его воображения, они помогали ему справляться с болью в моменте, музыка реально лечит.
И эта смерть в конце, она была звонкой пощечиной всем зрителям. Словно кричит: «ОЧНИСЬ! Спустись с небес! Вот она реальная жизнь»
Артур упал, он устал, он улыбнулся, потому что был рад что все это закончилось. Ему не нужно никем притворяться и объяснять что то людям, которые его не понимают. Потому что, казалось бы даже близкие люди, притворялись, что понимают его, ради своей выгоды. Адвокат пыталась вытащить Артура, чтобы выиграть дело, Харли, была влюблена только в Джокера. Но ведь на самом деле, его так и никто не понял по настоящему. Он остался один.
Кьюбайт, ты видел твой скин добавили в фортнайт! Правда назвали как то странно "Мефисто " Но думаю тебе понравилось 😊
Уже с ним
@@QWBT а можно как то с тобой сыграть? Если да то кинь запрос в друзья. Ник EGOR08091988
@@QWBT Стиль с лицом Сани Барона Коина добавят, надеюсь? Тогда куплю
@@QWBTможно узнать где купил (заказал ) худи ?
🌄 То что ты искал! do 🍉
🌄 То что ты искал! 16 🍉
Фильм классный, явно не для всех, не для массовых показов. Ещё про первый фильм говорили - что Артур Флек не Джокер из комиксов, а тот, чьи действия вдохновят кого-то стать Джокером. И в итоге, в конце фильма(клянусь, когда его только показали в фильме я на него и подумал) парень-психопат убивает Артура, смеётся и режет рот. Но Филлипс не собирался экранизировать конкретный комикс ДиСи, он снял предысторию Джокера в двух частях, показав его в самом конце. Видимо, в этом и была большая шутка Тодда. Артур Флек и не был никогда Джокером, он был вдохновением для него.
Я вижу все таким символизмом: в сиквеле Артур это олицетворение первого фильма. Харли - студия, которая хотела на успешном кино сделать сиквел ради бабла. А сторонники Джокера это собственно аудитория первого фильма, которая прониклась образом анархиста. И вот если исходить из этого, задумка режиссера сразу становится понятнее.
Символизм может быть. Но фильм остается провальным, так что его скрытый посыл уже никому не нужен.
@@AzureB-d1u это да, тоже верно
@@AzureB-d1u да насрать как-то кому он не нужен. Он мне например нужен. Во мне больше анархизма чем в этой тонне густого говна, зовущейся ,,фанаты первого джокера,,
Кьюб не был джокером, когда надел маску, но стал им, когда снял её..
парень тыы.... хоть бы удалил хз братан какая то крингиж
глубоко
Да, братан, прикинь, мы посмотрели с тобой один и тот же видос и, кажется, Кьюбс сам пошутил на этот счёт, браво, ты оригинален
@@folchanskiy9346 😐😐😐😐
🌄 То что ты искал! do 🍉
🌄 То что ты искал! 16 🍉
А под конец они решили кинуть фанатам отсылку в виде мужика который порезал свое лицо что бы мы все думали что это и есть Джокер Хита Леджера .
И облажались. Когда у Джокера Леджера сняли отпечатки пальцев, это не дало полиции ничего. То есть, он не мог сидеть в тюрьме.
Ну Джокером Хита Леджера он точно не может быть, так как тут 80-е, а в "Темном рыцаре" 00-е.
это показали, чтобы зритель увидел, что следующий "носитель хаоса" еще более безумный.
@@Romeiro_03тот чувак и есть настоящий джокер
джокер Хита Леджера это лучший вариант из всех которые я видел
Твоё мнение- как джокер 2.пускай я с ним и не согласен, но послушать было интересно! Мне очень понравился фильм после 2-го просмотра, после первого было скомканное впечатление. На мой взгляд, 2 часть гораздо более драматична с точки зрения Флека, чем первая часть
Пришла из кинотеатра. Похоже смысл фильма уложен в последние 3 минуты. Публичный поступок (убийство в прямом эфире) Флека привлек внимание общественности и породил новых приступников с привкусом гения. И в итоге Флек и стал жертвой своего фаната. ИМХО
Фанат это и есть Джокер
по-моему суд в конце он не так важен, а сколько психологически сложная натура героя. Он не захотел быть тем кем его видели другие, хотя сначала когда он встретил Харли, он стал делать из себя именно такой образ. Психологическая драма о борьбе с самим собой.. он жаждал внимания и признания, и когда люди начали поддерживать, начиная с Харли, он начал становиться таким каким его хотели видеть, чтобы получить внимание и признание, чего ему так не хватало в детстве.. перестал пить таблетки, и раскрыл своего Джокера, но при этом через свои фантазии, осознавая что люди поддерживают не его а образ, который он делает для них, он не захотел быть этим образом, и отверг его в конце. А Харли отвергла его, потому что ей нужен был Джокер а не Артур. И в итоге, фанат который идеализировал Джокера.. такой же сумасшедший.. который в начале фильма не проверяет к нему никакого внимания потому что он Артур, и потом не отходит от него когда он выпускает из себя Джокера. Он его убивает за то что он предал его идеалы, ну и образно идеал фанатов которые верят в Джокера. Если присмотреться, то видно как на заднем плане, когда умирает Артур, его убийца разрезает себе рот, становясь Джокером, и смеётся.. ведь на фоне смерти Артура, не его смех, а его убийцы
Фильм о том, что не нужно творить себе кумира
Я все еще надеюсь на то, что это была постметаирония, и Тод Филлипс просто экранизировал шутку Джокера из финала первой части
К сожалению, этого не может быть. Филлипс надеялся на успех фильма, по другому быть не может.
Неожиданно но приятно!
Первое, что хочется сказать, спасибо огромное за ваше мнение и за контент, который вы делаете, это как всегда на высоте и очень интересно. Ну а во-вторых, хочется поделиться своим мнением о фильме.
Скажу сразу, я как раз из тех кому этот фильм очень понравился, возможно даже больше, чем первый. Я не люблю, когда злодеев пытаются популяризировать, и в первом его делают чуть ли не героем, у него сложная жизнь, его никто не воспринимает в серьёз, его начинаешь жалеть, и когда он начинает творить свои зверства, даже в отношении плохих людей, думается или точнее нам как бы навязывают мнение, что он правильно поступил, и его борьба против власти имущих абсолютно оправдана. Однако это не так, и я рад, что во втором он признает это, свои ошибки и что он не джокер, а обычный парень, которому просто не повезло в жизни и он понес за это свое наказание. Настоящий же джокер это психопат, который ни о чем не сожалеет, и его действия очень сложно спрогнозировать или понять, и таким джокером был тот самый, которого сыграл Хит Леджер. Насчёт мюзикла в фильме я соглашусь с вами, возможно здесь это лишнее или точнее можно было сделать куда более убедительнее и ярче. Здорово показано что джокер по сути это просто образ и под маской может быть кто угодно.
Брюс Уэйн снял фильм, являясь продюссером фильма и сказал Филипсу, что-бы ему показать к чему приведут идеи Джокера. Бэтмен бдит даже за фильмами
По поводу того, что кто-то жалуется на то, что ты высказываешь своё мнение - забей, Кьюбс) Такие люди находятся всегда.
Спасибо за видео.
классный свитер😊 надеюсь, ты сделаешь все-таки обзор на "Агату" по всему сериалу целиком, что-нибудь про отсылки и пасхалки или хотя бы просто мнение общее о сериале, не обращай внимания на тех, кто тебя хейтит, гораздо больше тех, кто любит тебя и ждет твои видео😸🥰
ох, я искал мнение людей на счет фильма и нажал на первое попавшееся видео, и как же я удивился увидев тебя, я смотрел тебя еще 6 лет назад.
ярославль. был спецпоказ. сабы на песнях были наполовину обрезаны. кадры и сверху и снизу также кастрированы. люди уходили маленькими кучками, но часто. в череде судебных сцен и песенных номеров я уснул. занавес.
Спасибо. Старперы не все ушли, тоже смотрим. Очень интересная подача материала, смотреть за завтраком интересно. Просьба: было бы не плохо, если будуте обозревать не только Марвел, а все новинки кино, мало хороших обзорщиков.
Тюремщики убивают его единственного друга. Тогда он впервые понимает что Джокер несёт смерть и зло. Он впервые в жизни чувствует чужую боль
это во второй части ? подскажите тайминг или момент а то я кажется это упустила (
🌄 То что ты искал! do 🍉
🌄 То что ты искал! 16 🍉
@@ольгадавыдова-о6ипосле того как джокера изнасиловали
@@Cyberpluggggkk ну ладно додумать изнасилование но убийство ( как оно сойдет с рук охранникам , мне кажется просто душил его
@@ольгадавыдова-о6и ну вот изнасилование на мой взгляд точно додумано, унизить человека можно и иначе, учитывая что до этого тюремщики показывались более-менее адекватно сомневаюсь что они насиловали бы, это не побег из шоушенка. А вот насчет того что они убили мужика, то это точно так, там даже озвучивают это
Фильм лично мне понравился. Глубокая драма, хорошая мысль и интересное повествование на протяжении всего фильма. Хоакин великолепен. Музыка немного хромает, но не так критично, потому что актерская игра и визуал просто космос. Браво
С перемоткой еле досмотрел.Лучше бы сделали два мюзикла по три минуты,но крутых.А в итоге растянули из без того скучный фильм.🤷
Согласен с мнением кьюбайта, но во всех разборах не идет учет того, что это происходит в вымышленной вселенной DC, у которой есть свои законы существования вселенной. Неважно насколько скучный фильм, важно то, что персонаж не развивается, а просто является пересказом первой части. Думаю даже со своими странностями, с условием развития персонажа, фильм думаю вышел бы куда лучше.
не развивается? наоборот, он снял с себя маску джокера и понял, что он артур флек. в этом и есть рост персонажа, его взросление.
@@wjhdtyqbc324 а потом умер
Приятно было вас слушать, хорошо всё по полочкам разложили, без агрессии и возмущений как большинство 👍 молодец
Мне интересно было смотреть какие то детали первого фильма, которые разбирали в суде. Они как бы дополняют первую часть, что оставили за кадром. И т.к. я фанат первого фильма, мне интересно было это слушать.
Но мне не понравилось, что в итоге то Артура не вылечили и просто убили. Мне не понравилась идея Тода Филипса максимально принижать, унижать и делать из него мусор. Окей, тебе не нравится образ Джокера в Артуре Флеке, ну сделай так, чтобы его вылечили и история закончилась для него хэппи-эндом, а не унижать его ещё больше, чем в первом фильме и делать из него ничтожество. Ведь вроде как посыл второго фильма, это осуждать преступность и какой либо символ из первой части, максимально разделять чёрное и белое, а то что издеваются над Артуром ещё больше чем в первом фильме, это типа норма и всё хорошо
Очень жаль персонажа.. На нем буквально ставят жирную такую точку, забирая надежду на всё хорошее: любовь Харли, людское признание, убийство единственного друга, жестокое с ним обращение в тюрьме, убийство в коридоре собственным же последователем-фанатиком в конце концов. Это тяжело.
Добавлю несколько строк про фильм! Ведь все изначально знают что вдохновлением образа как говорил Хоакин Феникс был Джокер Хит Леджера( и так же он был близким другом Хоакина Феникса) и в конце фильма когда психопат делает шрамы можно услышать тот самый смех «джокера Хита Леджера» и дополнение пояснение «хочешь узнать откуда эти шрамы» это дань уважение Хита Леджера и небольшая отсылка! Фильм отличный но если было бы чуть чуть меньше песен то было бы гораздо лучше!
Мне фильм очень понравился. Моё мнение касаемо всего этого хейта это хайп выстроенный после 1го фильма и ожидания от фильма у зрителей не совпали, из за чего начался бум бум. Фильм на 2 часу я также устал смотреть, но это не говорит о том, что фильм скучный. Просто 2 часа после года действительно ужасных кинокомиксов стало слишком долго. Смотрел этот фильм без мысли что это киноКомикс, а просто фильм о просто человеке с психическими травмами. Тодд снял супер красивый фильм, цвета, сцены, кадры все было на высоте. Игра Хоакина и Леди Гаги была безупречна, мои овации данной троице
второй фильм был снят с прицелом на третий. Всё понимание куда что и зачем будет в третьем фильме, мне так кажется, и второй он нужен именно как связующее звено. В итоге три фильма (а может и 4) должны смотреться как единое произведение, одна история. Это моё видение.
Сходил сегодня в кинотеатр. ЗАРАНЕЕ СКАЖУ, МНЕ ПОНРАВИЛОСЬ - ПУШКА!
Постараюсь отстоять мнение, что это недопонятый гений. Подошел к просмотру фильма с мыслями о том, что мюзикл не сильно интересующая меня часть и обращать на это внимание - не хочется. После первого фильма у людей в массах начался культ фриков. Люди начали думать, что быть шизиком круто классно и эпично. Сюжетное повествование второй части, которое не поняло масса, это как раз желание убрать мнение «ДЖОКЕР - СИГМА, Я СЛЕДУЮ ЕГО ПУТИ». Показывают, что у убийств ГГ есть последствия, что он содеял плохое, что за содеянным последовало наказание. Если разобрать по персам, мне очень хочется верить, что ГАГА - «лицо массы (зрителя)», которое ЛЮБИТ ПСИХА И ХОЧЕТ ПОДРАЖАТЬ. А ХАРВИ ДЕНТ (тот, кто против джокера на суде) это лицо создателя фильма, которое четко говорит «Джокер - нарушитель, а за нарушением последует наказание».
Очень понравилось к такой мысли объяснение в начале. Коп говорит ГГ «про тебя, подонка, сняли фильм, и все теперь следуют за тобой», ну просто как разлом 4 стены и проекция на реальный мир. Что у нас, что в фильме фрики вышли на улицу и начали хвастаться отклонениями. И что подражать джокеру не нужно совсем.
Это сильная драма, прекрасно снято, отличная музыка и (хоть большинству и не нравится), достаточно адекватная музыкальная часть.
Еще понравилось, что диалог гаги с джокером в конце: она высказывает ему, «ты не тот, кого я любила» (грубо говоря), то есть от лица зрителя «Ты не тот фильм, который я ожидал!» - выражая эмоции недовольных фанатов повсеместно. Он оправдывается, а Ли начинает петь. Джокер пытается ее остановить «Прекрати же, вот я! Я не могу существовать без тебя!» - такая прям грамотная мета, что к концу фильма зритель уже расстроен и принимает фильм за обычный второсортный мьюзикл, что губит существование фильма. Флек от лица фильма говорит, мол прекрати петь! давай как раньше! я джокер, тот кого ты любил! Но доверия у зрителя (Гаги) уже нет, она продолжает петь и медленно уходит…
Понравилось, как провели ряд с самого начала фильма - при бритье порезался левый уголок рта, в конце фильма, при смерти, оттуда течет кровь. И таких моментов много. Убийцу показали еще в начале фильма, когда джокер у телека в тюрьме начал петь т танцевать. После выступления сразу показали крупняком убийцу обозленного) этт класс
Понравился фильм, понимаю почему большинство его не вкусили, НО СОВЕРШЕННО НЕ ПОНИМАЮ, почему критики так сильно его разбомбили. Он так прекрасно поставлен и создан, будто специально «для любей выше», которые понимают все двойные тройные четверные подтексты
очень крутой комментарий ❤
🌄 То что ты искал! do 🍉
🌄 То что ты искал! 16 🍉
Вот и я пришла к подобной мысли, но только после второго просмотра дома. Так как я фанатка 1 фильма, и просто его обожаю, наверно как Гага сказала, посмотрела этот фильм раз 5-6. И была разочарована тем, что было во 2 фильме, потому что ожидала увидеть, как он становится настоящим джокером. И только со второго раза я увидела этот подтекст. Мне вообще теперь кажется, что Тодд Филлипс изначально просто собирался сделать авторское кино про таких людей как Артур и как общество к ним относится. Но кто то дал ему идею, что это могло бы быть предысторией Джокера, и типа сделать эксперимент, пойдут ли люди в кино и сделают ему кассу, лишь только потому что упоминается самый популярный злодей комиксов. А так и получилось фильм собрал миллиард долларов, и многие стали олицетворять себя с джокером, типа создали кумира. И вторым фильмом Филлипс наконец открыл правду, о чем на самом деле был фильм, и как и следовало ожидать, многие разочаруются, как и Гага в фильме. И фильм даже окупиться скорее всего не сможет, в отличии от огромной суммы первого фильма, что говорит о том, что также как в фильме история простого убийцы Артура Флэка, о его жизни и последствии его поступков никому не нужны и не итересны
Нет, фильм говно.
Согласен, фильм легендарный. Вам еще надо докрутить мысль, что Гага в фильме - это исключительно воображение либо галлюцинации Артура и обратите внимание в качестве маркера тот факт, что песни поются именно вне реальности. Именно поэтому в конце он просил её перестать петь, чтобы поверить в её реальность.
Классный обзор. Спасибо за честность.
«Джокер 2: Безумие на Двоих» - это «Комната» Томми Вайсо, только великолепно снятая😅 Стеб Тодда Филипса - удался))
🌄 То что ты искал! do 🍉
🌄 То что ты искал! 16 🍉
Из песен больше всего понравились песня Гаги в тюрьме, где она сидит за стеклом и рисует ему помадой улыбку. "Close To You" (Carpenters). И песня Джокера в его голове, на суде он поет про шута, который не хочет, но смеётся. Очень красиво исполнено. И сцена где он стулом ударил зрителя шокировала, особенно то, как остальные все равно продолжили слушать Джокера после этого. Песня "The Joker" (Shirley Bassey) очень чувственная в его исполнении. Сразу видно - душа поёт
Мне кажется режиссёр ненавидит популярность первого Джокера, но ему сунули столько денег что он решил показать во втором фильме насколько зрители тупые что сопереживают шизофренику, убийце. Хотя само правительство города, лишило Артура таблеток и закрыло программу которая позволяла ему получать консультации, это правительство отказывалось идти на контакт с профсоюзами, это правительство( в лице Томаса Уэйна) назвало большую часть жителей Готема клоунами. Джокер стал спичкой, поднесённой к открытой цистерне с бензином, показав, что черта пройдена. Речь Артура на шоу, олицетворяет весь Готем, хоть он сам этого и не осознаёт, зато это понимают зрители, как фильма, так и шоу.
Мог бы сжать эту тираду до "я считаю что убийства-это круто".
@@shrekkek9396 Я не считаю что убийство это круто, просто нам было показано в самом фильме, это был закономерный финал, на месте спички мог оказаться кто угодно, просто им неосознанно стал Артур.
@@HuK-Toy Разница между Артуром и спичкой в том что у Артура свои мозги есть. Он и только он виноват во всём что произошло.
@@shrekkek9396 Только он не может быть виноват, ибо на всё есть причина и человека формируют окружающие обстоятельства, первый фильм как раз об этом
@@Vlad_Eliatrope он не знал что убивать людей плохо? Что ты несёшь? По твоей логике можно вообще всех убийц из тюрем выпускать .ибо " ну это не они виноваты, это их так сформировали".
Посмотрел этот фильм, сложилось своё мнение, здесь есть схожие теории, но может кому-то понравится моя:
Харли - это олицетворение фанатов-блогеров-теоретиков, которые пытались всем объяснить как правильно понимать фильм Джокер, тем самым пользуясь его популярностью.
Джокер - это Тодд Филипс, который пытается объяснить всем что у джокера нет второй личности (одна из самых популярных теорий), что это просто больной, травмированный, одинокий человек, потерявший самообладание. С Харли он хотел быть собой, а не символом\иконой\кумиром, но фанатам не интересны фильмы про простых людей, им нужны яркие, обсуждаемые личности.
Последователи, взорвавшие суд - это боссы студии, готовые на всё ради продолжения. В Джокере последователи видят то же что и Харли.
Весь фильм - это обсуждение ПОСЛЕ первой части, когда фильм взлетел, посыпались теории и студия захотела ещё денег.
Мне кажется Тодд Филипс был расстроен не тем что фильм взлетел, а тем что его не правильно поняли.
Вот пройдет 20 лет и все поймут шутку Тодда и фильм станет культовым...
Надежды нитакусек)
@@AheroN-zs9co ну такое редко, но бывает же
@@AheroN-zs9coтакое бывает, причем не так редко
Да согласен
Возможно.ЗВ8 уже потихоньку к этому идут. Особенно в контексте режиссёра, деконструирующего целые жанры. Учитывая, что Филлипс был режиссёром комедий, то возможно это его метамодерновая шутка, но честно говоря сомневаюсь
я как человек который оценивает все фильмы чисто по тому как оно мне зашло визуально и по мелким прикольчикам внутри могу сказать, что если не задумываться о фильме как о продолжении то мне оч зашло. мне особенно понравилась сцена в конце когда ли "бросает" уже артура и на это можно посмотреть как на фанатов которым не зашла 2 часть, но я это вижу как просто обиженая девушка влюбленная в свой идеал понимает, что этот идеал был просто фальшивкой и показательно заставляет артура самому за ней бегать за то, что сама она уже устала. и последняя сцена с лесницей где ли одна поднимается до самого верха, как бы показывает что она сама уже достигла той степени безумия которой могда, а артур остается по середине с горечью отпустив ее, и это показывает что он сам решил остаться артуром, в не идти с ней как джокер. надеюсь понятно хоть что нибудь😅, но меня прям очень щацепила сцена
Леди Гага говорила в интервью, что она пыталась разучиться петь для этого фильма.
Неее, 👇тут никому не нужное мнение, тем более мне фильм понравился.
Повторюсь, 《Я И МОЯ ТЕНЬ》- я бы посмотрел и полноценную эту историю,очень забаано и отрисовано круто.
Мне вторая часть понравилась и она является идеальным продолжением первой.
Кьюбайт, спасибо за ролик
Ирония от Самого Тодда Филлипса в фильме - топ! (это касается того, что этого продолжения не должно было быть)
Дуэт Гаги и Хоакина потрясающ!
так же момент в Суде и с Харви Дентом, где полсе инцидента подчёркивается его комиксный образ.
Момент ОБА момента с побегом. А так же момент, когда Артур был искеренним (момент перед инцидентом)
Мюзикловая составляющая - офигенна, потому что песни , ПО СУТИ, поются душевно больными людьми, визуал так офигителен! Шикарными считаю исполнение и в целом это шикарные моменты и жуткие на атмосферу 🎶Joaqui Phoenix-The Joker🎶🪑🔨,а так же на совместном шоу Харли и Джокера-🎶Lady Gaga, Joaquin Phoenix-To Love Somebody🎶
Финал - тот кого он вдохновил стать Джокером (очень момент удивил, хоть и за кадром и в блюре) [момент с разрезанием улыбки]
Оценки imdb на полном серьёзе... блт.. утверждают, что фильм идентичен фильмам: Гарфилд 2, Скуби-ду (1,2), Марвелы, Нечисть (2023).
Но это далеко не так и он 1000 кратно лучше их, на мой взгляд у второго Джокера минимум должна быть оценка 6.5
p.s. Люблю первый фильм и понимаю его фишки.
из интервью Тодда Филлипса после первого Джокера: "Я не планирую продолжать эту историю"
а ещё мне вторая часть очень напомнила Мэнхант 2 из-за переключения между личностями.
Мне Джокер 2 понравился 50 на 50, так как мне кажется слабо была раскрыта начальная сцена в виде мультфильма, то что джокер находится в тени своей же тени. Слабо раскрыта Харли Квин и некоторые красивые сцены из трейлера не было в готовом фильме
Вот моя трактовка фильмов (если вы поймёте хоть что-то из того, что я понаписал, но как выразиться яснее, я не знаю) : фильм (первый) то изначально был про Артура Флека, а не Джокера, и когда Тодд Филлипс полностью посвятил этому вторую часть, все оказались недовольны, потому что им изначально хотелось посмотреть на Джокера и про Джокера, а не Артура. Люди поверили, что фильм (первый) про Джокера, только потому что нам это навязал Тодд Филлипс. И когда во второй части персонажи говорят про фильм о Джокере, они имеют ввиду первую часть, и людей (внутри фильма), которые вдохновились образом Джокера, тем самым подразумевая нас, зрителей, мы не поняли, что фильм про Артура. Вторая часть поэтому такая душная и затянутая, потому что она не про Джокера, а про жизнь обычного психически больного человека. И то, что вторую часть захейтили по сути продолжает идею фильма в реальности, потому что наглядно демонстрирует то, как искусство может искажать информацию для людей. Это тот случай, когда хейт буквально делает фильм интереснее. Это даже не совсем фильм - это перформанс, и я считаю, что так его и надо воспринимать. Когда Артура убивают в конце, и тюремщик "становится" Джокером, нам показывают тем самым, что Артур Флек умер, а Джокер всё ещё жив, и он будет жив всегда, потому что Джокером может быть кто угодно. Парень, который спасает Артура в конце или тюремщик, который убивает его. Всем плевать Артур это или кто-то другой, все хотят видеть именно Джокера, идею. Артур хотел, чтобы фильм был про него, но никто не хочет смотреть такой фильм.
Ну теперь Хит Леджер точно вне конкуренции
Джек Николсон*
Марк Хэмилл*
Лего джокер*
Как насчёт Джокера Джареда Лето? 🤣
@@Ryan_Gosling1 ахаха лучший
Как только я услышал первые отзывы о фильме, я решил что все равно пойду (с друзьями заранее договаривались), но я взял с собой 4 по 0,5 пива и круг пиццы... И мне фильм очень понравился! Прям вообще зашёл! Развлекал, удивлял и даже когда мне захотелось в туалет отойти, он притормозил своё повествование, дождался меня и продолжил) А в конце прям дал рассмеяться над друзьями, которые не знали что это мьюзикл, и от каждого их фейс-палма, я работал вслух)))
как же долго я ждал твоё мнение на этот фильм хаха, в принце фильм зашёл, не прям сильно, но и не настолько он плох
Так Гага специально так пела, потому что Харли это не Гага и она не умеет так петь.
тут вообще харли нет - гага не пахожа вообще (и не видом)
@ пАхожа, харли квин это не только о проститутской версии Марго Робби для мужланов
Привет, Кьюб! Знаешь, ждал этот фильм наверно, чтобы понять, что я прав и второй части снимать не было необходимости… Жаль, не люблю, когда я прав в такой теме, как кино… Твое мнение на самом деле перекликается с моим, после просмотра вышел с кинотеатра с мыслью о самоповторе… Может быть есть такие люди, для которых была не понятна первая часть и нужно было вставлять Гагу на место Джокера, чтоб все увидели, что Джокер-это плохо, и чтоб сам Артур увидел это, ну и зрители, его глазами, но это не я. До меня это сразу дошло, с первого фильма. Как и до тебя) Спасибо, многое, что я не мог объяснить-ты прокомментировал и все сложилось! Спасибо, Влад! Выпуск классный!
Во время просмотра двое рядом сидящих покинули кинозал, не дождавшись и середины фильма, я же осталась до конца. Я понимаю Джокера. Образ, придуманный тобой же для привлечения внимания общества, которое ранее и не подумало бы посмотреть в твою сторону. В сторону сломанного человека. Он был вынужден носить маску, Артур сам глубоко разочарован. С появлением Харли он впервые чувствует себя нужным и значимым. Она уходит, он больше не может без нее жить. Без ее внимания, любви и поддержки. Хоть и не настоящей. Он не может жить, как прежде. В итоге Артур разочарован в себе и людях, она в кумире. «Джокер 2» обыгрывает оригинал, меняя пару местами. Теперь Джокер оставлен истекать кровью, цитирую, «как он того и заслуживает», а Харли уходит. Такая же разочарованная.
Тяжёлый фильм, правда, но от этого шарм он свой не теряет. Его оценка, на мой взгляд, занижена, хоть и в полной картине отображает задумку автора. Я и сама ждала шоу, но встретившись лицом к лицу с реальностью, чувствую лишь.. жалость? Мне слишком знакомо это чувство оставленности, и я не могу не сочувствовать главному герою. Может, это влияние первого фильма. Я не знаю. Но я рада продолжению, пускай и такому, поскольку первый фильм я смотрела достаточно давно и была ребенком. Смотря на это более чем осознанно, я делаю свои выводы. Ты можешь думать, что влюблен, что нашел любовь всей своей жизни, что у тебя есть люди, понимающие тебя. Но всё иллюзия, тебя же настоящего никто не видит.
Понравился фильм своим фактом существования. Как говорил кьюбайт ранее, круто, что мы живем во вселенной, где есть трилогия по веному. То же самое я хочу сказать и о Джокере. Понравилось, как отдельная, не типичная, история о таком культовом персонаже. И согласен, что не надо ставить на пьедестал этот образ. Словно сам фильм - это олицетворение жизни данного персонажа, ритм, краски, сюжет. Все это как будто и есть Артур Флек. Какой он - такой и фильм, без сказочных твистов. Как есть, так и есть.
Джокер 1 - копание в мозгах больного человека. Джокер 2 - копание в мозгах двух больных людей. Первый выстрелил потому что было свежо, второй провалился потому что был повтором.
В том и проблема что не повтор
@@IvanFrom-kx5kn Повтором является основа фильма, копание в мозгах больного человека.
Влад мне всегда интересно слушать твое мнение ❤❤❤ты вовсе не клоун ты самый приятный и интересный человек
Сиквел Джокера стал для меня шикарным продолжением, которого я не ждал. Он не привносит ничего нового в историю потому что это как-будто и не нужно. У нас был Артур, была его история и трагедия его жизни. Это всё, что нам хотели показать. На удивление я верю Артуру намного больше чем другим джокерам именно за счёт его трагедии и переживаний. Он является человеком и яро пытается это донести до остальных и он интересен и как Артур и как Джокер
Насмотрелся и начитался множество обзоров на фильм. Как только не поливали помоями. Вчера сходил на фильм с заниженными ожиданиями и фильм не вызвал негативных чувств. Наоборот я удивлён почему такой массовый хейт у фильма, и мне действительно смешно от того как 1я и 2ч часть отражает действительность. Музыкальные вставки короткие и поставлены максимально придемленно, никто в безумный на 10ти минутный пляс не пускается, я понимаю возможно скучно многим смотреть из за того что в этих муз. Вставка мысль растягивается и из за этого динамика повиствования просадивается, но мне абсолютно ни как эти вставки не мешали. Как многие не справедливо ставят фильму 1-3/10, я поставил 10/10 на кп, а так фильм на крепкую 7, продолжение хорошее но к сожалению слабее 1го.
По сути если коротко о фильме можно сказать что это рефлексия что произошло в 1ом фильме и многим не понравился ответ что думает о 1ой части Филипс.
Посмотрел буквально сегодня и это потрясающий фильм! Тяжелый и депрессивный, но очень глубокий
а вот и нитакусик. К счастью такое говно больше не снимут т.к. сумасшедшим типа Тода Филипса денег давать не будут
Есть 2 вещи на которые стоит обратить внимание. 1- Многие не понимают что просто так режиссёрами, музыкантами, художниками и тд. не становятся, а это значит что человек творческого склада. А творение - это главное для творца, это его жизненный смысл и путь. Это стоит зафиксировать. Соответственно если его первый фильм как произведение искусства заимел успех, то явно он себе ставил задачу что 2й фильм должен выйти на голову выше. Но вот в чем проблема, первым фильмом он разорвал шаблон супергероики и блокбастеров , сняв его в совершенно авторском ключе с большим количеством метафор и ироний. Так как же перейти на более высокий уровень, ведь это сложнейшая из задач. Думаю он нашел выход в том, что нужно возвести идею первого фильма в абсолют и раскрыть персонажа максимально, с чем 2й фильм справился отлично. Ведь уведи он историю в сеттинг классического Джокера, и это обесценит предыдущую картину. И вот как я понял зачем здесь мьюзикл, Харли и Джокер из Твин Пикса.
1. Ключевой шифр всего фильма в том что Харлин Квинсель - это лечащий врач Артура. Прямо нам об этом не говорят но есть прямые намеки на это:
А.- Показывают как его ведут к его адвокату и проходят через кружок пения где их останавливает Харли. Артур всегда фантазировал о женщинах, соответственно он это видит по своему, а по факту она врач и обращается к охране и говорит привести его на эти сеансы. Ведь охрана ничего не сделает по доброте душевной). Тут многое в фильме показывают со стороны видения Артура, он "псих" и многое видит по своему.
Б.- Адвокат говорит что доктор Бэтти (первый врач) считает что у него раздвоение личности. (соответственно в моменты активности одной вторая как бы спит).
В.- Когда он приходит на сеанс, врач (другой) говорит что мы здесь через музыку восстанавливаем свою целостность, уравновешиваем конфликтующие силы и расколы у нас в душе. Вот почему это мьюзикл, это процесс терапии Артура. И каждая песня важна, они показывают процессы выздоровления Артура, а да спойлер, в конце он излечился.
Г.- В середине фильма Адвокат говорит что у Харли психиатрическое образование.
Д.- Харли общается с прессой, ходит на все заседания суда и уходит только с последнего, когда понимает что Артур вылечился в тот момент когда он признает свою вину.
Основная задача Харли (как врача) была доказать что у него раздвоение личности суду, что бы его не казнили, ведь адвокату и прошлому врачу это не удавалось. Там куча нюансов по типу разговора с Адвокатом на прессе что она его выставляет посмешищем и это не поможет ему выйти. Харли это удалось, судя по всему поговорив с Зази Битс и надавив на его детские травмы, нам это показывают, когда Артур увольняет адвоката и надевает маску Джокера. Был ли на самом деле уволен адвокат не имеет значения, ведь смысл в том что теперь процесс над Артуром полностью ведет Харли (как врач). Даже фразы судьи что не стоит превращать процесс в цирк, как бы относятся больше к врачу чем к Артуру, ведь ему дают устраивать клоунаду по итогу. Далее задача вылечить Артура, этот процесс показан совершенно как бы в обратном, через призму Артура, через его отношения с Харли, но не забываем что он всегда фантазировал на тему женщин, соответственно развернув все на 180, все становится на свои места. И когда он выздоравливает и признает себя виновным Харли уходит. Потому что без Джокера он ей не нужен как пациент, он здоров. А последняя сцена с убийством Артура, это ключ к тому чтобы зритель обратил внимание на те вещи которые он скорее всего упустил в процессе просмотра. Ведь теперь зритель понимает что Флек не канон Джокер. И не главный смысл этой сцены в том чтобы показать что эпизодический псих вдохновился Флеком. Это слишком банально для этой картины.
По мне так Игромания весьма логично предположила что режиссер специально снял так чтобы студия не смогла снять третью и последующие части
По этому давали намеки на сына Артура)
@@РусланНауменко-в6фкоторый не факт, что был, ведь Харли могла(а может и реально) наврала Флеку, дабы удержать его в образе Джокера.
Абсурдное заявление. Это все равно, что архитектор бы построил дом, который сразу обрушился. Или повар, который испек дерьмовый торт, лишь бы его потом не просили испечь торты. Тод Филипс взрослый человек, он мог просто отказаться от работы, которая ему не нравится. А вы выставляете его ребенком.
@@AzureB-d1u ну во первых с каких пор аналогии стали аргументами, а во вторых ознакомьтесь пожалуйста с роликом Игромании, возможно узнаете что-то новое. Творческие люди на то и творческие, чтобы отличатся от ограниченных людей
Здравствуйте, спасибо за мнение, желаю вам удачи 👍🏻
0:17 ты не клоун не называй себя так пожалуйста умоляю тебя пожалуйста не называй себя клоуном
Да кьюбс ты не клоун не Называц себя так пожалуйста
Да папочка ты не клоун нееет не называй себя таккк🥺🥺😭😭😭😭
Почему то я тоже уверен , что у него нет диплома . Без образования , ну какой клоун .
Про самоиронию не слышал?
Как же на 27:10 Мефисто эпично выключил свет, когда Кьюбс начал говорить, что ему что-то в Агате не понравилось, вау!
Считаю что сильно занизили оценку фильму
Все ожидали уровня первой части, вышло слабее , но точно не хуже Морбиуса и Мадам Паутины. У Джокера есть интересные идеи, запал, но не докрутили . Не скажу что фильм гениальный, но точно не плохой
Ты лучший! спасибо за контент)))
Кьюбс, что за свитер, где брал? Выглядит потрясно прям, самому такой захотелось взять!)
Такую хрень можно в бабкином шкафу найти
На Алике заказал. Бренд Lappster
@@QWBT Благодарю
0:33 я хотя бы учусь этому спустя 11 лет ютуба )))
Никогда не поздно учиться. Уже больше 12, кстати 😎
Опа на комментарии отвечаем , привет) смотрел тебя ещё очень давно
Да, это же шикарно, как было с Темным рыцарем, где шиз убивал людей, устраивал теракты, брал заложников, а потом после фильма тысячи видосов, типа джокер настоящий герой, истинный план джокера и тд. Тоже самое тут, больной опасный человек, а его делают борцом за справедливость, почему то люди романтизируют шизу. Но это блин страшно, этот человек опасен, нездоров, в нем нет ничего крутого, он убил свою мать, убил своего психиатра, убил блин ведущего вечернего шоу, потому что ему не понравилось как к нему относятся, по сути единственное что он сделал доброго, это спас девушку в метро, но и то он этого не хотел, просто он привлек к себе внимание приступом смеха, а потом уже спасал самого себя, и сделал это с особой жестокостью. Его можно было бы пожалеть где-то до середины первой части, но дальше уже лимит жаления кончился. Понятия не имею почему люди вечно романтизируют душевные болезни, и героизируют злодеев.
Неудачники хотят быть значимыми. При этом свои поступки они причиной неудач не считают, это окружающие виноваты. Это в первом джокере и показали.
@@ЛюбовьТарасова-п3п просто в реальности у нас сейчас если кто то публично смеется над неполноценными, его стыдят, отменяют и тд, а в фильме показывают всех окружающих гипертрофированно злыми, все над ним издеваются, хотят избить, шарахаются, даже в самом начале когда он безобиден, это автор показывает общество заведомо ужасным, этим вся атмосфера фильма была пропитана, даже старшего уэйна показали сволотой) Все вокруг делают плохо малютке, гребанное сасаити, ну ну) Зрители нетакуси такие, да, я тоже непонят, так всех этих людишек) А во второй части их за это унизили, и поэтому фильм не зашел)
Чувак, у тебя проблемы в разделении художественной фантазии и реальности. Точно также имеют популярность Дарт Вейдер, Фредди Крюгер или клоун из Оно. Но они вымышленные персонажи, не переживай ты так.
@@AzureB-d1u ты клоун чтоли?) Художественное разного рода бывает, какой вэйдер, какой клоун из оно) В данном случае в произведении максимально приземленная история, без фантастики, или сверхестественного, и больной человек, конкретные действия которого в конкретных ситуациях, реальные люди поддерживают и оправдывают. ну и как бы в художественном всегда есть аллюзии на реальность, Кинг конда писал оно вдохновлялся Джоном Уэйном Гейси, который в реальности такой жести натворил, был еще Джефри Даммер, слыхал про такого? ) Подобных личностей десятки, если не сотни, и их часто романтизируют, находятся люди которые пишут им письма, даже вступают в отношения. Это не у меня проблемы с распознаванием реальности, это у тебя проблемы с логикой.
Психиатр вообще-то выжил, если по факту, то никто из его жертв не вызывает сочувствия, а если брать то что он псих и поехал после того как таблетки закончились, то я просто напомню что люди не будут сопереживать тупым детям которые кидали камни в собаку с бешенством, а потом думают почему она их покусала и те сдохли, действительно, собаку побили, психа побили, психи ведь не убивают
Спасибо, за ролик, мне понравилось начало с маской клоуна. Заход клевый.
Мне очень понравился фильм. Прямо шедевр 10 из 10. Я понимаю что в нём плохо но лично мне это очень близко. Я увидел в нём отражение своей жизни. В этом фильме показали жизнь человека в максимально гротеск и негативном ключе. По сути мы все проживаем такую жизнь только врём себе что всё в порядке. Я лично так себя ощущаю. Я просто перестал думать о том что не в порядке. А фильм вновь заставил меня задуматься
вхвхвхвх 10/10? потенциал джокера буквально выкинули в мусорку, 10/10 это первая часть, а 2 это ошибка которая не должна была появится
@@dvv69вот и фанатик Джокера во плоти) прям, как в сиквеле показали)
Я так понял, фильм нравится неудачникам и в Артуре они увидели себя самого?
@@AheroN-zs9co я так понимаю вам уснуть не получится пока вы не наклеите на случайного человека ярлык
Я не фанат обоих фильмов и считаю, что про Джокера не нужно снимать фильм, так как он злодей Бэтса. И я фанат Селины, хотел бы фильм про Селину Катвуман (2004 фильм не нужен мне)
Спасибо, что посмотрел за меня ;) не думал смотреть его... Согласен с тобой!
Есть теория что это было все пранком, дорогим, но пранком
Филлипс просто матрицу 4 посмотрел перед съемками))
@@turbopantherkaтолько Матрица 4 чуть получше была. Ровно до момента, пока они не говорят, что герой-Нео, а Тринити-избранная. А ведь было бы круто увидеть метамодерновый филъм. Как бы Матрицу называли классикой постомодернистского кино(и не всегда это шутки по-Тарантиноски-те же Старикам тут не место в ту же степь), а выйди фильм чисто для синефилов с идеей, пуканы бы это не перестало многим жечь, просто фанатам авторского кино дали пищу для анализа кино, а так ни вашим, ни нашим. В этом плане Джонсон со ЗВ8 был потоньше.
P.S.До Матрицы был Запрещённый приём Снайдера😉
Это пранк, чувак.
нужно больше обсуждений этого фильма 🙂🙃🙂
требуем колабу с Артемом
Мне очень понравился первый фильм и очень ждала второй, а именно из-за того, чтобы нам ответили на вопросы, которые остались в конце 1 фильма, типа, что было правдой, а что нет. Ведь даже после выхода первого фильма Тодд Филипс ничего не сказал о том, что было правдой в его фильме, а что нет. И я думала, что второй фильм и даст ответы на эти вопросы, но в итоге получился мюзикл на уровне музыкальных эпизодов "Ривердейла" (кто смотрел хотя бы эти серии, поймет), потому что на мой взгляд идеально фильму подошли только две песни, это там, где они танцуют под дождем, которую я бы объединила с шоу "Джокер и Харли", и где они танцуют у отеля "Аркхем" под луной. Может, конечно, все дело в том, что я сама мало мюзиклов смотрела, это трилогия "Классный мюзикл", "Мулен Руж!" и "Величайший шоумен", и мне они очень зашли, но "Джокер 2" очень слабый на их фоне, даже на фоне одного из них.
На счет Харли вообще ничего не поняла. Да, у меня, конечно, тоже были мысли, что она представляется, как девушка, которая романтизирует "плохих мальчиков", как сейчас, например, это показано во многих подростково-молодежных книгах и экранизациях по ним. Но опять же, чтобы романтизировать таких людей, нужна веская причина, а тут она такая, захотела поразвлекалась с Джокером, захотела выписалась из лечебницы, захотела переехала в дом Артура без его согласия и т.д. И у меня вопрос: что это за такая у нее жизнь, что у нее и бабок дополна, и на месте не сидится, и от убийц слюнки текут? То есть нам показали, почему Артур пошел по кривой дорожке, а вот почему по ней пошла Харли - не понятно, да и не верится. Даже у тех женщин, которые следуют за такими мужчинами, и то есть какая-то причина, это может быть и травма детства, и врожденная патология и т.д. А здесь она представлена в виде девушки, которой хочется приключений на свою пятую точку.
Короче, задумка понравилась, но они явно поторопились с ее реализацией.
😂😂😂😂люди в комментах ищут тайный смысл😂😂😂 "фильм д**ьмо, потому что так задумал автор!" 😂😂😂😂😂😂😂 Да, да, он прям задумывал провалить своё имя, бабки, карьеры актёров, франшизу
бабки теряет студия, а не по режиссер, он свой гонорар в любом случае уже получил. он хочет имя хочет имя режиссера авторского кино, а не франшизного ширпотреба
@@Stupayushiy Ага, только вот больше ему таких денег на кино не дадут никогда)
Согласен, да дали бы мне 1/10 из гонорара этого режиссера, я бы с чат жипити за час написал сюжет который был бы в 10 раз лучше, или как минимум не хуже
И так, мое никому не нужное мнение о фильме:
Скажу так: уникальный фильм, что первая часть что и вторая, первая поразила своей атмосферой, вот этой своей мрачностью, психосоматикой, уже после первого фильма я понимал что если же будет продолжение то точно не о том как «Джокер» становится своей «комиксной» версией себя. И так выходит вторая часть, посмотрел и удивился как ловко режиссер всех обломал. Первый момент что большинству не понравилось что фильм по жанру мьюзикл, смело но это очень кстати (хоть сам не люблю такой жанр, напоминает Дисней где каждый мультик все поют и танцуют но да ладно) Артур психически не здоров и когда он прекращает пить таблетки воображает что он танцует и поет со своей возлюбленной. Второй момент-главное героя убили… «ах, ох, как же так» опять не понятная концовка и всем додумывать что это значит. На мой взгляд очень удачно сделали такую далекую предысторию с тем что будет происходить с Готемом в дальнейшем, ведь народ уже не годует и возможно вся эта цепочка посеит большую преступность в городе и возможно именно Артур запустил этот механизм своим убийством в прямом эфире, ведь в конце нам хоть и не четко но дали понять что псих который зарезал Артура в конце-режет себе рот(ну и в будущем уже и Брюс Уэйн подрастет). Джокер не умер-у него много последователей.
P.S тут можно конечно уже додумывать но возможно тот который резал себе рот и есть Джокер Хита Леджера)))
А где ЛАБОРАТОРНАЯ ВЕРСИЯ ВИДЕО? Мы уже привлекли их смотреть в лаботорке!
Третий вид картинке не успели сделать
Мне кажется тот чел который режет себе люцо в конце, это Джокер из нового Бэтмена...
мне, кстати, наоборот только концовка и понравилась. Это и логичный конец для Артура, и кивок в сторону Хита Леджера (не понял только, что Кьюб сказал про Нолана и резание лица), и реализация той самой идеи, что Джокер - это образ (про что Кьюб тоже сказал, но мне как раз это кажется удачным решением)
Даже при том, что я ожидала от этого фильма "высосанности из пальца", после выхода из кинозала у меня всё равно на лбу был написан большой вопрос "что это было"))
Особенно Гага расстроила, действительно, не дожали её потенциал.
Снято красиво, этого у фильма не отнять, но как для шутки над первым фильмом, получилось несмешно, а как для самостоятельной истории - слишком уныло.
короче надо посмотреть фильм так как у каждого разное виденье вильфа да да я капитан очевидность
Главная шутка обеих частей "Джокера" в том, что Артур Флек не является Джокером и никогда им не был. Финальная сцена сиквела об этом свидетельствует, и предшествующий ей диалог с Харли на лестнице. Она же прямым текстом Артуру об этом и сказала.