clck.ru/MwCMe - отличный способ сказать "Спасибо" это перейти по ссылке и ввести промокод JOKER. Получите 45 дней «КиноПоиск HD»! А вообще, давайте поговорим. Дня 3 буду активно общаться в комментариях.
Этот фильм мог бы стать шедевром, а стал унылым говном. Должна была быть история о том, как отец Бэтмана, издевался над матерью джокера, и сделал её сумасшедшей, из-за того что она узнала, чем занимается эта лживая богатая тварь. Отец бэтмана, эта блядина, чтобы скрыть свои преступления, сделала всё это с матерью джокера, накачав её химией, и отправив в психушку. И джокер не должен был убивать свою мать, а должен был узнать об этом заговоре. И что в заговор входит и ведущий его любимой передачи. И вот тогда, бы родился настоящий Джокер. А вместо этого, из него сделали сумасшедшего, как и из его матери. И отец бэтмана, должен был бы убит, за всё это. А бэтман должен был бы вырасти травмированным, и не знать кем был его отец. И желать отомстить непонятно кому, непонятно за что. А вместо всего этого, они сняли кучу дерьма. Тупого и безумного дерьма, в котором нет смысла больше, чем уже показано. Отец Бэтмана лживая тварь, они это показали. Ни о ком из своей компании, он не заботился никогда. Это он отправил мать джокера в психушку, за то что она собиралась рассказать. Сняли унылое говно. Я разочарован...
Дима, спасибо за работу. Просмотрел на одном дыхании. Подобный анализ интереснее критики Жени Баженова (к которому отношусь с большим уважением, но ролики проматываю, ибо копание в ошибках киноподельников утомляет). Несколько удивлен, что тебя хватает на два проекта одновременно, а потому двойной респект.
Я бы даже сказал, что Джокер попадает в низшее общество. А что если бы он был обеспечен? Был бы Бетмен, который смеется? Ведь тот Бетмен, которого мы знаем, слишком серьезный. А почему он такой серьезный? Почему в высшем обществе все такие напыщенно серьезны? Джокер Нолана не просто так у них всех об этом спрашивал и предлагал нарисовать улыбку... ножом.
Режиссер комедийного направления, уставший бесконечно смешить людей, снимает психологический триллер и ставит его главным героем представителя самого гротескного из комедийных жанров - клоунады. Это ли не шутка Тодда Филлипса, которую мы не поймем, рассказанная от лица Джокера?
Я тоже с этого проиграл. Только как по-мне, это не триллер, напряжение чувствовалось буквально в паре моментов. Один из этих моментов даже улыбнул, когда он попал в студию и начал ныть))
"Режиссёр комедийного направления" на самом деле уже довольно длительное время "уходит" от комедии, и ничего сверхъестественного в подобном фильме нет - он закономерное продолжение карьеры режиссёра, каждый из последующих фильмов которого всё более и более мрачен, чем предыдущие.
―Ты не убьёшь меня из-за совершенно неуместной уверенности в собственной правоте. А я не убью тебя потому, что с тобой безумно весело! ―Я думаю, мы с тобой обречены бороться вечно.
@@УлугбекДжусупов при чем тут фаны? Название "Джокер" это бычный кликбейт. Фильм про больного человека который в и тоге слетел с катушек (обычный триллер), а "Джокера" приплели чтобы "фаны" несли бабло в кинотеатры. Я всегда буду против кликбейта в любом виде
@@УлугбекДжусупов Данунах? Рили ? Если Кэмерон снимет фильм о том как Дикаприо, Том Круз, и Брюс Уилис каждый день срут по утрам и назовет его "Титаник 2 . В главных ролях , Дикаприо, Уилис,Круз" и думаешь это название и эти фамилии не повлияют на кассовые сборы? Так и тут, люди (фаны) шли в кино смотреть на Джокера, а вместо Джокера там был очередной фильм-триллер про психически больного человека . Да блин, этот фильм прямым текстом говорит "Эй, я взял название Джокера и притянул за яйца мини сюжет с молодым Брюсом Уэйном, только ради кликбейта, а во всем остальном я филь про "подражателя" ДЖОНа УЭЙНа ГЕЙСИ известного как клоун Пого, у ГГ такой же грим ,и он выступал со стендапом в клубе который назывался "У Пого".
Мне кажется, что Артур танцует, потому что это его успокаивает. Танец - акт самовыражения. Ему это нравится, он танцует дома, в свое свободное время. После своего первого убийства он боится, трясется и начнет танцевать, после чего замирает без движения, перестав трястись от страха. Когда он впервые попадает на сцену, то он не танцует и начинает боятся толпы, начинает смеяться. А когда попадает на ТВ, то танец перед сценой сняло ему напряжение. А так же, пересматривая Джокера, заметил фразу, что он написал в своем дневнике, но локализаторы никак не отреагировали на нее, хотя даже камера фокусировалась на ней. Он записывал шутки, смотря комедии по телевизору, пытался понять что такое шутка, как с ней работать. И в итоге он написал *левой* рукой, что шутки - это когда люди получат совершенно не то, что ожидали. Чуть ли не каждая сцена начала работать по этой установке.
танец - это «перенятая» фишка мюррэя, он ведь фанател по нему и хотел быть таким же смешным и тд. поэтому, после каждого своего убийства он танцует, будто бы начиная (и заканчивая) свой перфоманс
Вообще это первый раз, когда я вижу что при разборе фильма кто-то не забыл, что после фразы "Я придумал шутку" нам показывают кадр с молодым Брюсом Уэйном над своими родителями. Обычно обзорщики делают вид что ничего такого не было, и это шутка была вообще про черт знает что. Поэтому поставлю лайк.
а...т.е. там было так, что шутка - это убийство обидчиков глав героя? А какая в сущности разница в чём она заключалась? почему столько внимания к этой "шутке"? потому что он Джокер? в этом дело?
@@miffondiyus832 потому что с такой параллелью, именно джокер создаёт Бэтмена, который - тот же джокер, но идущий из другого мира, с другой стороны баррикад. Иронично?
Дмитрий: "Сейчас я вам объясню почему Терминатор на самом деле является хлебом"... Я: "Ой, что за херня, в этом же даже смысла нет, я взрослый рассудительный человек, в такой бред я уж точно..." Дмитрий: *объясняет* Я: "ДААА ЛАДНАААААА!!!!!"
Хмм, если так подумать… Действительно, крыша поехала настолько, что Брайан мз обычного каменщика, поглотив все запасы хлеба (включая Францию (у них не осталось и крошки хлеба)) на земле, стал как один большой хлеб
А вот еще копеечка в копилку СПГС касательно превращения Артура Флека из правши в левшу: "Правый" это по-латински "Dexter", что еще значит "правый" (тот кто прав), "благоприятный", "милостивый", "спасительный". А "Левый" - "Sinister" - что еще значит "дурной", "зловещий".
А можно усмотреть политические направления. Джокер переходит из правых, элитаристов, говорящих, что богатые лучше и им нужно дать все карты в руки, в левые, которые считают, что люди равны, и бедные тоже заслуживают хорошей жизни. Но Джокер, который в рамках логики правых считал "Вы - все, я - ничто", дойдя до идеи левых "мы все равны", не поднимает в своих глазах низы, к которым сам принадлежит, а возглашает "Ваша жизнь ни черта не стоит, как и моя собственная".
Есть еще шутка про классиков литературы, которые очень бы удивились, узнав о том, сколько скрытого смысла и философии они, оказывается, заложили в своих произведениях, судя по массам исследований и научных работ.
Боже мой, UA-cam наконец порекомендовал мне что-то достойное? Это просто блин прорыв. Автору канала огромное спасибо за проделанный анализ, я даже всплакнула в конце на эмоциях. Вы бесподобны, однозначно лайк, продолжайте творить.
Постепенно, начиная с "Да-да, я примерно тоже самое думал, когда смотрел." и продолжая "Вот я слепой! Как можно было это не заметить?!" , я дошёл до "Звучит логично и красиво, но КАК ТЫ ЧЕРТ ПОБЕРИ ДО ЭТОГО ДОДУМАЛСЯ?!!!" . В целом это можно сказать про любое твое видео. Желаю удачи, успех в глазах многих у тебя уже есть.
На моменте с секретом борьбы Джокера и Бэтмана, что история их становления одинакова. Сразу припомнил: - Для них ты просто псих, как я. Сейчас ты им нужен, а надоешь - они тебя выкинут, как прокажённого. Их принципы, их кодекс - всего лишь слова, забываемые при первой опасности. Они такие, какими мир позволяет им быть.
По сути да. Я до сих пор хочу, чтобы вышел фильм, видеоигра или комикс, где Бэтмен становится новым Джокером и начинает устраивать террор в Готэм-сити, чтобы показать всю схожесть этих, казалось бы, разных персонажей.
@@resonancetides7196 в игре Arkham Knight уже мертвый джокер постоянно преследует Бэтмена в образе воображения и Бэтмен тоже начинает сходить с ума, в некоторых местах он ведёт себя как джокер
Возможно фильм "Джокер" - это не просто отличный фильм, а симптом выхода человечества на новый уровень осознания себя. Раньше мы пытались понять кто такой герой, подробно разбирались в пути его становления, переживаниях. Это было очень важно, герои нужны обществу - потому что есть плохие парни, от которых герои должны общество защитить. Условно говоря, если завтра придет Джокер, мы должны подготовить своего Бэтмена. То как возникали злодей не особо интересовало - пару шаблонных штрихов достаточно. Фильм "Джокер" чуть ли не первым пытается в этом серьезно разобраться. И само появление и такой успех фильма может говорить о том, что формируется другой взгляд на проблему: если раньше мы пытались понять, как нам вырастить героев, чтобы победить в войне с плохими парнями, то теперь мы пытаемся понять, как нам не растить плохих парней, чтобы эту войну не начинать. В конечном счете и герои и злодеи - все они люди, просто в трико разного цвета. И это будет что-то совершенно новое, потому что до этого момента вся история человечества - это история войны, войны с врагами внешними и внутренними.
Представьте себе такое: в лесу начался пожар. Огонь дошел до дома, дом сгорел и все в нем погибли. Остался жив только один мужик. Мужик разозлился на лес, что он своим пожаром убил его семью, и он начал вырубать весь лес, чтобы отомстить. Так вот этот мужик - Бэтмен. А пожар - это Джокер. Борьба Бэтса с преступностью является актом слепой мести лесу, который ни в чем не виноват. Он закрывает глаза на то, что толкает людей совершать преступления. Он просто мстит преступникам, не пытаясь исправить то, что делает их преступниками (что было бы логичнее). Он эгоистичен и надменен. А Джокер - это стихия. Порождение справедливой ярости низших слоев общества. Он не личность. Он пожар. У него нет личных целей. Если бы Артур Флек не стал Джокером, им бы стал кто-то другой. Это было неизбежно. Бэтс считает Джокера источником зла, но он лишь порождение зла. Главное зло фильма, зло, которое искалечило жизни и Артура и Брюса - это раскол общества.
Джокер как образ народного героя - это стихия без личных целей. Но Джокер как персонаж - такая же эгоистичная личность. Он не хотел возглавлять "бунт", ему плевать на таких же, как он. Его волнуют некоторые общественные проблемы, но лишь потому что затрагивают его самого. И я не думаю, что кто-нибудь смог бы в полной мере занять его место. Такие совпадения личных желаний и народных мнений - огромная случайность
В каком месте бетман мстить и не пытается исправить? Бетман не приходит домой к преступникам, что бы избить их, он останавливает конкретные преступления. Более того, в образе Брюса он так пытается максимально помочь городу. Что по твоему он должен был делать? Проводить психологические сеансы?
@@Smerch3000o согласна. Всё эти комменты попытка выдать глукомысленный анализ. Подогнать под фильм и обзор свои домыслы. Мужик вырубает лес, злясь на пожар бла бла бла. То есть по вашему остальные преступники - это невинный лес. Можно копнуть конечно в стиле они не виноваты, это все система гнилая и капитализм, но слишком плоско уже
Ещё надо добавить, что сцена на лестнице, когда Джокер, спускаясь, танцует, сопровождается песней Гэри Глиттера Rock-'n'-roll Part 2. Если посмотреть на историю самого Глиттера, мы увидим, что он был любимейшей звездой глэм-рока, но потом у него обнаружили склад детской порнографии и он в одночасье оказался на дне. Тут есть некая параллель - на фоне окончательного превращения Артура Флека в Джокера звучит песня с такой историей.
Вот блин, как же я ненавижу узнавать неприятную правду о полюбившихся музыкантах. После этого их творчество воспринимается иначе, и наслаждаться им становится сложнее
И вот, я снова пересматриваю этот ролик, уже спустя пол года. Строчка о том самом друге, который всегда пытается быть весëлым и развеселить окружающих прям запала мне в сердце. Ещë пол года назад, когда я впервые еë услышал, я осознал,что это чëрт возьми про меня. Я и есть тот самый друг, я понимаю, что это скорее всего один из способов самозащиты от окружающего, давящего на тебя мира, который мне трудно осознать и контролировать. Я бы никогда и не задумался об этом, если-бы ни ты. Когда ты это сказал, я прочувствовал, настолько это важно для тебя. Не знаю, настолько сильно могла бы измениться моя жизнь,если бы я не посмотрел это эссе, я стал больше копаться в себе, стал более замкнутым что-ли, хотя мне и так всегда было трудно заводить новые знакомства. Но на людях я самый открытый и весëлый человек, и только с парой друзей я могу по-настоящему чувствовать себя собой, без этой маски, которую натягиваю не осознавая это. Просто приятно, что я не один такой. Спасибо
я тебя понимаю, у меня тоже нехватка тепла и любви, поэтому на людях стараюсь веселиться, шутить, чтобы получить заряд кайфа и положительных эмоций, а то вечный депрессняк. Конечно, я и поныть могу, но у многих и так своего дерьма хватает
@@chebukotya8310 если человек по-настоящему близкий, ты не побоишься на него это дерьмо вывалить. Так и проверяется, близкий тебе кто-то на самом деле или нет: основополагающий принцип: тебе дейсвительно близок тот, перед которым ты не боишься показать свою слабость. Показать же слабость мы боимся перед потенциальным врагом, потому что знаем, что он может в нее ударить, чтобы пожрать тебя.
Отсутствуешь год - должен сделать что-то действительно крутое и необычное. Кунгуров смог. Если будет такое здесь - можешь даже на год пропадать. Но лучше - чаще.
@@Li_levenets для меня 5 месяцев отсутствовал. Я не смотрел "Однажды в Голливуде". И я не настолько киноман, чтобы смотреть получасовое видео-эссе про фильм, который я даже не видел)
Это просто невероятно. Мне фильм изначально понравился очень и сильно зацепил, но, начав разбираться, я и десятой части не открыл из того,что узнал сегодня. Просто великолепно!)
Во время просмотра ролика было ощущение что я зашёл на неведомый мне раньше канал миллионник и словами невозможно передать как сильно я ахуел увидев меньше 100к. Работа над роликом проделана колоссальная, даже не верится что это сделал один человек. Огромное уважение автору!
Мне кажется, что разгадка шутки Джокера пропевается в конце (That's life) - это жизнь Может это и был ответ к его шутке Так как джокер уже говорил что его жизнь сплошная комедия
А сцена с маленьким Уэйном и убийством отца после этих слов? Она ведь не просто так. Шутка была не о самой жизни Джокера, а больше о том, том какую роль он сыграл.
Я бы даже немного добавил к этой мысли. That’s life - that’s what all the people say You’re ridin’ high in April, shot down in May Это текст с издёвкой, и "That's life" - это что-то вроде: "Штош бывает". Некая отговорка, когда сам не можешь или не хочешь участвовать в решении проблемы или не готов посочувствовать. Возможно, что даже антагонист фильма не "успех" или "система", а "ну вот такая жизнь".
Автор озвучил вопрос, который меня беспокоил с "Бэтмэн - начало" - 1. Почему Брюс Уэйн борясь с преступностью, тратит миллионы на разработку оружия, вместо того что-бы построить школы, создать рабочие места, дать жителям Готема социальную и экономическую защищённость? 2. Кто вообще довёл Готем до такого упадка? "Герой, которого Готэм заслуживает, но не тот, который нужен"
Ответ вопрос: Во второй части трилогии Нолана, Джокер говорит Бэтмену важную вещь, что он тоже псих в маске. По сути это так и есть, Брюс психологически травмированный человек. Ему вообще наплевать на закон, ущерб учиненный в городе и прогнившую систему, которая сотрудничает с мафией. Джокер же в свою очередь грабит и убивает мафиози и полицию, которая все это допустила и покрывает. По сути они оба борются с одним и тем же, но разными методами.
Если что,то по фильму Нолана Бэтмен содержал детские дома и занимался благотворительностью ,да и по комиксам насколько я помню было так же, а развитие технологий это не трата денег,а способ заработать ещё больше
Я немного не согласен с выводами в конце ролика. Как по мне, весь фильм Филлипса - это оппонирование Нолановской трилогии. Если Нолан толкал идеи государственного патернализма, допустимости тоталитарного контроля "для победы над террористами"(та сцена с мобильниками); вредности, опасности революции и лицемерного паскудства революционеров (Бейн прямая цитата на революционеров, вплоть до пародирования Ленина в виде стояния на бrоневичке и "пальцев в лацканы"), то Филлипс наоборот, показывает что революция и есть выражение мнения народа, что тотальный контроль за Джокером со стороны окружения ни к чему не привел, а толпы ментов и заборы не спасли Уэйнов, что вся патерналисткая система не смогла вовремя среагировать на Джокера. Да, бунт конечно подавили в обеих фильмах, но ведь на то он и бунт. Оттуда же и такая стилистика - если фильмы Нолана предельно серьезные и пафосные, то "Джокер" построен как черная комедия, попробуйте, ради интереса, пересмотреть его не как что то высокоинтеллектуальное, а как очень чернушную комедию в духе "Хоботни", обнаружите что он весь собран из гэгов, ужимок, физического юмора (та самая сцена с табличкой например) панчлайнов и лейнапов, разве что сам ГГ шутить не умеет- но это просто потому что "над ним посмеялась жизнь". Если Нолан пришел из авторского кино в массовое, то Филлипс как-бы пришел из массового кино в полуавторское. Такая вот мета-ирония.
Круто конечно брать и вырывать из целостного произведения фрагменты, которые можно использовать для подтверждения собственного мнения, но Нолан как раз про веру в людей снимал, а не про контроль. Бетмен ждал возможности уйти потому что знал что его методы: насилие, власть богатства, маска - деструктивны. Он нашел себе преемника, любимого людьми и без маски, любимого даже женщиной, которую он сам любит, таким какой он есть и решил ему передать ответственность. А потом преемник не справился. Что Бетмен сделал? Снова принял решение за всех, и стал "злодеем". Он насильно передал власть над собственными судьбами людям Готэма, хоть там уже и не было кого-то в кого он мог верить лично. И вернётся он уже только когда его специально заставят это сделать.
Не, ну ЭТО стоило двух месяцев ожидания Я бы написала тут полотно текста насчет того, что ты смог найти и обьяснить то, что не получилось ни у одного эссеиста или обзорщика, что только и кличили Джокер "псевдоавторским кино без глубины и идеи", хотя подсказок на самой поверхности было довольно много. Но, это все лирика, и я напишу, что ты проделал охренительную работу. Продолжай в том же духе, Дим
После просмотра и первой и второй частей залпом я понял одну вещь: нельзя отделять Джокера от Артура, потому что они всегда были одной сущностью. Это не медаль, у которой две разные стороны, а лента Мебиуса, где невозможно понять, в каком месте закончилась одна сторона и началась вторая. Как правильно было подмечено, и в метро и на шоу Артур заступается исключительно за себя и говорит только про себя, а Франклина он убивает не ради борьбы с культрм успеха, а из личной мести. Как этот напыщенный индюк в пиджаке посмел сначала высмеять меня на шоу, где я не могу ему ответить, а потом позвать на шоу, чтобы, воспользовавшись своим положением, высмеять его повторно. Он уже убил трех придурков в метро, почувствовав, что так, оказывается, все это время можно было, при том его никто не осудил. Он уже узнал правду о, самом близком ему, человеке и оборвал ему жизнь раз и навсегда, а значит его теперь ничто не держит. Он уже отомстил его коллеге, подставляющем его, как закрепление мысли "всех, кто меня не слушал и ни во что не ставил можно просто выписать из существования, а люди тебя ещё и поддержат", а Франклин был торжеством этой мысли Он убил радиоведущего, и если до этого люди ассоциировали себя просто с клоунами, то теперь- лично с ним. С Джокером. Но во втором фильме вскрывается одна проблема. Джокера все ещё никто не слушает. Адвокат видит в нем невменяемого, потерянного человека с ДРИ, хотя мы наверняка знаем, что это не так. Интервьюер, как и Двуликий, видит в нем исключительно Джокера, который притворяется невинным Артуром, Харли и фанаты вообще отказываются видеть в нем кого-то кроме того образа мессии, который пришёл бороться с несправедливостью общества. Вот только Джокеру плевать на общество, и в первом и во втором фильме он не говорил о проблемах общества в целом или Готэма в частности, он говорит исключительно о проблемах Артура Флека. Даже во время стэндапа это ощущается. Монологи других комиков основаны на наблюдении, на вещах вокруг них, Артур шутит только о себе, в том числе и на шоу, и вся его книжка посвящена шуткам о себе и ни о ком больше. Образ Джокера, который сложился фактически стихийно, во второй части Артур даже новый голос ему придумал, это все тот же Артур, но более яркий и громкий, пытающийся ещё активнее привлечь внимание к себе и своим проблемам. Но этот подход делает все только хуже, и ничего кроме наказания он не получает. Фанаты не взрываются в тюрьму, Харли не разносит голову охранников своим молотом, он остаётся один, в очередной раз униженный и оскорбленный. После этого он отказывается от Джокера, ведь попытка яростно, через насилие и полное безумие заявить о себе- провалилась, превратившись в отдельный культ, не имеющий к Флеку никакого отношения. Но без этого культа Артур становится окончательно ненужным, его окончательно перестают слушать и он по итогу умирает в одиночестве, заколотый тем, кто его обожал. Смешная шутка в том, что если общество достигло точки кипения, то на иконах они нарисуют кого угодно, лозунгом станут какие угодно слова, любая деталь может стать символом, а тот, кого подняли на щиты, в итоге скорее всего останется непонят и несчастен.
Это, блять, шедевр! Не, серьёзно, весь день избегал этого видоса, думал, что это очередная "очень интересная" рекомендация от UA-cam... и весь день так: UA-cam: - На. Я: - Не, пасиб. UA-cam: - Та на, говорю. Я: - Не хочу, блеать. *обновил* UA-cam: - На, заебал.
Это шедевр! Просто отличный разбор сюжета и смысла. Многие увидели в Артуре того мессию, которые свергнет с пьедестала "Успешных" людей. Из за этого он не воспринимается как злодей в этом фильме. Злодей - это система в которой мы живем, и которая доводит людей до безумия своей безразличностью к ним, если они не "Успешные".
Бывает, смотришь 3-х минутное видео и начинаешь скучать, но есть такие видео, как это, которых можно смотреть часам без единого проматывания. Режиссёр проделал огромный труд сняв фильм, но автор этого канала проделал не менее огромный труд делая это видео, я бы сказал, что получился отдельный авторский фильм. Молодец!
Каждый раз и прямо в сердечко, как же качественно делаются видео на этом канале, как же много усилий уходит на это у автора, и как же очевидно, почему они выходят так редко. Дима, ни за что не останавливайся, ты не только замечательный главный редактор, ты и замечательный, отличный и самостоятельный контент-мейкер, если ты когда-нибудь сомневался в своих силах, то это совершенно зря. Я же только могу сказать спасибо за качественный контент и удачи тебе на профессиональном пути
Ну и гадость, эта ваша заливная рыба!!!! Я не перестану думать об этой дряни. Вафлик совершенно не нравится ни игрой, ни мужскими чертами (слащавый он какой-то, напомаженый)
Охрененный видос) Хотелось бы от себя добавить, что лично я здесь увидел вывернутую историю "Преступления и наказания" Достоевского: тот же тяжелый, давящий психологизм с мрачным тонами, герой, доведенный нищетой до отчаяния, начинает свое моральное перерождение через убийство, и в итоге приходит к полному отрицанию того, чего сам хотел добиться в итоге. Разница же между ними в том, что Раскольников изначально хотел доказать свое превосходство над остальными и подтвердить идею допустимости насилия для достижения цели, а в итоге пришел к христианскому раскаянию и стал нормальным человеком, в то время как Артур хотел простого человеческого признания и любви, а в итоге остался в полном одиночестве и окончательно сошел с ума, став на путь жестокости и насилия.
Изначально я попала на канал из-за видео про киберпанк в аниме и просмотрела его раза три. Остальные не так сильно привлекали названиями, думала "ну что-то очередное". Но каждый раз открывая из любопытства новое видео, я поражаюсь тому объему информации, знаний и прочего, которое попадает на моё сознание. Это просто прекрасный канал.
@@JamesonSmither может быть он хотел что бы так было, потому что его "отец" был одной из последних капель в этом море и Флек видел его как какого то злодея, до которого он сам может и не доберётся, но то, что он по сути сам начал (протесты), его детище сможет, ну скажем "закончить начатое"
Есть фильм Инцидент 1967 года, в котором 3 подонка до#ывались до пассажиров метро на последнем поезде. И вот они поехали на метро как раз для такого развлечения. Здесь просто повторена эта ситуация.
Если в Москве или Петербурге в любую в субботу в шесть утра поездить на метро, можно встретить кого угодно. От бездомных до пьяной-обдолбанной элиты, спящей на сидениях. А бывает, что и сразу не понять кто перед тобой
а еще время на часах 11:11, что возможно отсылает к выдуманнной истории, а возможно это отсылка на Библию. Иеремия 11:11 : Посему так говорит Господь: вот, Я наведу на них бедствие, от которого они не могут избавиться, и когда воззовут ко Мне, не услышу их
Джокеру не хватало гораздо больше, чем любовь и уважение. У него не было банальных потребностей, таких как безопасность, здоровье, социализация, деньги в конце концов. Ирония в том, что джокер сам создал Бэтмена. Если уж смотреть на причинность, не убей джокер тех пацанов и не вызови он революции, родителей бы не убили. Так что говорить бэтмэн не прав тоже неправильно. Жертва джокер стал агрессором породил жертву Брюса который тоже стал агрессором. И это будет вечно, пока человек не поймет причину своих страданий
ну так исходя же из твоей логики, это не так. Почему ты рассматриваешь одну цепочку, ведь до этого тоже были звенья. Общество, создало Джокера. именно оно. Реальный мир со своими двойными стандартами, лицемерием и безразличием. Поэтому что Джокер, что Бэтмен - это следствие. А причина - общество, которое существует с такими стандартами и отношением.
Но ведь тот факт, что Джокер вообще оказался в ситуации, когда ему пришлось (а я отмечу, что в определенной степени это так) убивать берется из-за отсутствия любви и уважения
Бэтмен не прав по факту своего существования, богачи не могут понять обычных людей, но пытаются ими управлять, сделать из них себя, за что закономерно получают то, что заслуживают.
4:53 - "Попыток сделать комикс-артхаус до этого фильма не было". Где-то далеко-далеко заплакал крокодильими слезами Шьямалан, оттого что никто не считает его "Неуязвимого" артхаусом.
Наконец то классное и качественное мнение про фильм. Как ни включаешь любой ролик про этот фильм. начинается всё с "это не тот джокер которого я люблю". Наконец то отличный разбор фильма от понимающего человека. Большое спасибо.
Ещё есть "кококо, этот Джокер так ничего за фильм и не сделал, толькоококококо может вестись, как баласт". Я не скажу, что понял весь фильм сразу же на таком же уровне, как его проанализировал автор обзора, но вот своим друзьям, которые меня чмырили, что я им пиарил говнофильм, как гениальный, так и не смог объяснить, что он "несколько", "капельку самую" глубже, чем покадровая копирка "таксиста".
После каждого видео Димы я ощущаю удовольствие, уважением к автору и даже некою грусть от того, что чего-то настолько качественного и интересного я не увижу на ютубе ещё довольно долго.
"Короче, жили-были двое в дурдоме… И однажды ночью… Однажды ночью они решили, что им там больше не нравится… И захотели сбежать! Ну и вот, вылезли они на крышу и видят: лишь небольшое расстояние отделяет их от соседнего дома, а дальше - целая вереница крыш простирается в лунном свете… Дорога, ведущая к свободе. И первый парень - он спокойно перепрыгивает на соседнюю крышу. А его друг… Его друг все никак не решается прыгнуть. Видишь ли… Видишь ли, он боится упасть. Тогда, первому приходит в голову отличная мысль… Он говорит: «Эй! У меня с собой фонарик есть! Я сейчас посвечу в твою сторону, и ты сможешь дойти до меня по лучу света!» Н-но второй парень только трясет головой. Он г-гг… говорит… Он говорит: «Я т-тебе что - СУМАСШЕДШИЙ, что ли? …Ты ж его выключишь, когда я на полдороги буду!"
Да,Джокер хороший комедиант,даже бэтса рассмешил этой шутко.Мне кажется что исходя из этого и многих других фактов,бэтмен сам нестабилен психически,просто на другом уровне.Он не убивает преступников,тем самым давая им шанс снова творить беспредел,хотя он и говорит что это отделяет его от этих преступников,но всёравно,неужели такой гений как Брюс Уэйн не понимает такой детали.Так-же,бэтмен-символ,но существует он и многие преступники просто хотят испытать свои силы в противостоянии с ним.
@@johnygamer6924 Поэтому, мне больше нравится другой персонаж с похожей моралью - Сорвиголова. Мэтт Мёрдок во многом похож на Брюса, но несколько другой. Он тоже борется с преступностью, тоже добивается справедливости, но несколько иначе. Брюс, судя по всему, так отказывался убивать Джокера из-за себя. Он понимал, что убьёт одного, и начнёт убивать всех подряд, а вот Мэтт чётко проводит грань кого нужно сажать в тюрьму, а кто достоин только смерти. И в своём сериале он отступается от своих принципов, и говорит, что Кингпина нужно УБИТЬ, иначе его не остановить. Мэтт, вроде бы, такой же пацифист, но в какой-то момент даёт понять, что не собирается играть в кошки-мышки. Кстати, важное отличие, Мэтт - верующий. Католик, если быть точнее, он верит в бога, и вполне себе серьёзно молится, по сути, вера и есть его ориентир, гарант того, что он всё делает правильно. И глядя на то как он искренне молится, становится понятно, что именно это его ориентир, чтобы не сойти с ума. Поэтому, он не боится убить человека, он знает, не потеряет рассудок, в отличие от Бэтмена. По крайней мере, я так трактовал их логику.
Джокер - это фильм про Бэтмена. *рассказывает про Джокера* Джокер - это фильм про Бэтмена. *рассказывает про Джокера* И именно поэтому Джокер - фильм про Бэтмена. *пару слов про Бэтмена* Гениально. Мне понравилось.
Фильм показывает становление Джокера в уличных условиях, а когда Брюс (бэтмен) покидает "тепличные" условия и оказывается в том же самом переулке (не буквально), то тоже в будущем пройдёт через всё то же, что и Джокер, но уже с противоположной точки зрения. Другими словами - становление Джокера - это становление бэтмена. (но бэтмен смотрит на весь мир уже под другим углом, т.к. он видит царящую анархию)
@@zeXsi_m Автору комента бесполезно что то объяснять, он просто случайно тут оказался, его место тик ток смотреть с танцующими школьниками. В видео и так все на пальцах разжевано.
@Seaworth ну раз после просмотра видео возникает такой вопрос, то тут два варианта. Первый - Вы обычный хейтер фильма, второй - Вы невнимательно смотрели данное видео.
Потрясающий, лучший обзор на данную киноленту. Словами не могу в полной мере выразить, как я благодарна тебе за видео, ведь ты озвучил то, что у меня крутилось давно в голове (а я даже не думала, что данная идея в джокере преподносится): мир не черно-белый, каким его практически всегда видят супергерои, люди не всегда злодеи по природе своих поступков.
34:20 - и здесь же, в этом кадре, есть и левша и правша. если углубиться в тему архетипов - то переход от пути правой руки, к пути левой руки это типичный путь - трикстера (смеющегося и одновременно разрушающего). трикстера чей юмор не понятен тем, кто разрушается вместе с миром в который он впечатан, которого он часть. трикстера который буквально - джокер. это путь от добрых шуток в жестоком мире, до злых шуток в мире, который кажется вполне обычен. шуток, которые уже не понять. снова не понять. потому что нет баланса между "я" и "окружением". был бы баланс - было бы понимание, и юмор артура мог бы вызвать смех например от типичного эффекта смешного "обманутого ожидания". артур не мог обмануть ожидания, потому что он был по ту сторону. по ту сторону зеркала быть может ? что же произошло вконце ? джокер выбрался оттуда сюда ? скорее мы переместились сквозь это зеркало. поняли артура. прониклись к нему своим сентиментальным сопереживанием. а кто-то и усомнился в благородстве бэтмена. и назвал его злодеем.
"Вы не поймете" - это значит, он уже на последней стадии уже развившегося и сформировавшегося заболевания, от которого уже нет пути назад. Он больше не ищет помощи. Он больше не ждет понимания. Он больше не нуждается в воспитании. Не надо его лечить. Когда он нас просил об этом, мы ему насрали в душу. Теперь мы для него - враг. Он больше никогда не пойдет с нами на контакт. У него свой мир. Свои шутки. Ему не нужно, чтобы мы его понимали. Теперь он - ЦЕЛЬНАЯ СФОРМИРОВАВШАЯСЯ ЛИЧНОСТЬ.
Сказано - сделано: смотрим ближе к моменту выхода) P.S. Да, я только в начале просмотра, но моё любопытство и мозг говорят "Спасибо" - материал, что надо, вот буквально, что мне надо. Спасибо большое и от меня! P.S.S. Я, конечно, всё разом не переварю, но это впечатляет, Дима: подробно, доходчиво, аргументированно. Многие зрители, причисляю себя к ним, как "собаки", т.е. эмоционально понимают, а высказаться так не могут. Стоит пересмотреть и фильм, и видеоессе. P.S.S.S. Юный Бэтмен действительно кажется чем-то инородным, если не вдумываться, а его отец удивил своим новым нутром.
Сразу видно объём и главное КАЧЕСТВО проделанной роботы. Редко пишу комментарии, но работа автора явно заслуживает и внимания и что немаловажно обсуждения. Очень надеюсь на хороший фидбек, потому-что ролики хотя-бы приблизительного качества, редкость в наше время. А если коротко то, красава Кунгур, хуле😎
люблю то, что даже если после просмотра ролика второпях и под впечатлением мысли случайно закрываешь вкладку, то все равно спустя мгновение обязательно снова ее откроешь, чтобы с невероятным уважением поставить лайк. пройти мимо и не выразить это крохотное восхищение к таким объемным и вдумчивым разборам произведений просто невозможно.
Такая трактовка Джокера ещё это интересный анализ, в итоге которого начинаешь ещё больше симпатизировать Бэтмену. Сила чистого ресентимента, мелочного и эгоистического, которая всегда будет вынуждать толпу ненавидеть своих героев и искать пятна на солнце.
Такое ощущение что посмотрел впервые этот фильм. Будто открыл мне глаза. Спасибо тебе большое, продолжай в том же духе заниматься свои делом. Так же как и занимаешься с душой❤
Я осмелюсь высказаться : в фильме все-таки в фильме есть сцена без Артура. Момент, где какой-то парень убивает родителей Бетмена и Брюс стоит в переулке. Но , в то же время, это могло быть фантазией Джокера. Я буду очень рад, если автор ответит мне и выскажет свое мнение.)
парень-убийца это собирательный образ общества артура в целом, поэтому его можно воспринимать как представителя касты "низших" людей, а не отдельного персонажа. ну, а как мы знаем, джокер относится именно к ним, так что можно сказать, убийца сделал то, чего хотело и общество, и артур в целом: ликвидировали зазнавшихся буржуев. фильм показывает нам не только артура и его жизнь, но и его желания. убийство уэйнов относится к его желаниям.
@@jiksadiksa Но я лишь озвучил теорию, согласно которой все действия героя происходили исключительно в его воображении. Конечно, образы - довольно обыденная вещь для художественных произведений, и, раз кино таковым и является, то в нем мы и можем наблюдать множество символов и других эмоционально-экспрессивных приемов, но все же тот самый "парень" никак не вписывается в рамки теории.
Всегда казалась очевидной тоталитарность идеологии Бэтмена. Например, трилогия Аркхэм говорит о все том же Ид/Оно/Тень: из части в часть попытки контролировать границы хаоса приводят к расширению этих же границ - развитие теневой стороны Готэма от оппозициинной географически психушки к отдельному району, (в Сити центром действия является тюрьма, очевидно являющаяся институтом карательного назначения) затем и вовсе весь мегаполис обуян хаосом. Бэтмен, как системный герой, борец за культуру (по Фрейду), детерминирует дальнейший рост преступности. Именно из-за бэтса начинает рыцарствовать Джейсон Тодд, по сути антипод Уэйна. Дуальность, определяющая существование двух противоборствующих сторон, между Бэтменом и Джокером известна, по-моему, еще с комиксов. Фильм же включает в дискурс супергероики капиталистическую основу морали тех же супергероев.
Бэтс же, подобно древнегреческим героям, олицетворяет некоторую общность, а каноны супергероики репрезентуются в бэтсе. Разбор Дмитрия куда больше, чем просто про одного персонажа. Хотя деконструкция супергероики более древний процесс, чем кажется. Тайны смоллвия - я серьезно - деконструировал супергероику до того, как в России постомодерн стал широко известен.
помните рекламу газировки Айрн-Брю, где кенгуру пытались притянуть к себе другой континент, чтобы достать холодного напитка? примерно так же автор притянул плохого Бэтмена к хорошему Джокеру...особенно про силовые методы, чтобы выкосить преступность: когда Бэтмен без единого удара, просто подвесив за ногу, преступника сдавал полиции, и чей девиз всегда был:"Никого не убивать!"
Еще в последнем Бэтмене Нолана смущала последняя конфронтация между полицией и преступниками, а если всмотреться в толпу повнимательнее, то скорее между бедной и маргинальной прослойкой населения. Ведь персонаж Бэтмена всегда представлял собой власть капитала. Есть деньги - есть право вершить правосудие, причем плотно сотрудничая с полицией. А Джокер - как взгляд на человека с высоты капитала - хаотичная переменная, вся суть противостояния с которой - засадить в рамку/придать константу/сделать пациентом. Довольно частая претензия к этому фильму - что он не про Джокера. Но Джокер сам никогда и не был кем-то. Человек без прошлого, без имени, без лица. Вроде как мы, обыватели, с высоты аналитических графиков и прогнозов. А Джокер сменил множество амплуа - то он безобидный шут, то абсолютное зло. И в фильме Филлипса он побыл и тем и другим. Как всегда отличное эссе, спасибо :*
Это лучший разбор из многих что я посмотрел Это первый твой ролик который я увидел Но теперь ты мой лучший обзорщик Я столько раз удивлялся за все видео И так картину никто еще не переворачивал Настолько глобально Это прекрасно)
Понравилась мысль обзора, о том что образованный человек, подходящий под все нормы не поймет обычного человека как Артур. Но есть и другая трактовка. Другой взгляд. Самого Артура и толпу протестующих Томас Уэйн называет инфантильными и клоунами. Это незрелые люди, которые сами друг друга не понимают. Не только богатые и бедные не понимают друг друга. Но и бедные тоже не понимают друг друга, Артура в частности. А он не понимает их. И их инфантильность не может быть оправдана тем, что богатые их не понимают. Между прочим, Томас Уэйн показан в глазах Артура как злодей. Но так ли это? Про людей, которые только протестуют "с ними что то не так, и я хочу помочь им". Он бьет Артура после того как тот приблизился к его сыну, а Артур может быть опасен. Так же верно и то, что Артур не дотягивает до норм Томаса, но что в этом плохого? Томас похож на человека который развивается, и становится лучше. А Артур как и сказал автор в начале - идет по наклонной. Так же Томас говорит, что он может помочь решить проблему с мусором, и так же из кандидатов в мэры показывают только его. Возможно он самый популярный из них. Оснований ему не верить нет, в фильме на то что он какой то ублюдок нет даже намеков. Подниматься вверх по лестнице (развиваться) всегда сложно. Но это и есть цель. Ты не будешь идеалом, но можешь стать чуточку лучше. И все люди никогда не будут развиваться. Может 5-10 %, как бы неприятно это не звучало. Но не больше. Томас старается быть таким, а Джокер - нет. Повторяю - нет ничего плохого в том, что бы быть обычным человеком, но Джокер/Артур деградирует. Становится хуже. А Бэтмен же в свою очередь пытается избивать преступников, которые уже наследили, их не может схватить коррумпированный закон, и сила уже единственный выход, это важно. В реальном мире так делает спецназ. А все общество в целом стать развитым, и без преступности не может. Это утопия. Только отдельные страны, в отдельные времена, пока развитое общество не начнет деградировать из за скуки (Пример - сегодняшние западные проблемы. Зато развиваются другие страны)
Все верно. "Джокера все обижают". Не дают любовь, уважение и т.д. Но кто это делает? Люди его социального уровня, такие же обозленные. Почему они делают? Потому что такие же лентяи, не желающие работать над своими профессиональными навыками или обиженки на мир (хороший пример та самая мадам из соцслужбы). Но мечтающие попасть в "элиту", а когда мечты рушатся, то свергнуть тех, кому удалось. При этом элита - это те, кто как раз в чем то стал лучшим или умеет поддерживать этот уровень, доставшийся ему по наследству (иначе быстро скатываешься вниз по лестнице). Только Джокер и ему подобные видят лишь картинку к телевизоре и не понимают, что за успешным успехом в 99% стоит ежедневный труд и работа над собой.
Самый глубокий разбор, и самый аргументированный. А от разбора "Однажды в Голливуде", я вообще в осадок выпал. Безоговорочный лайк! Теперь в моем списке каналов о кино два самых любимых: "Киноразвёртка от Дэна" и "Шестнадцать на девять"
Дмитрий, БРАВО! Когда посмотрел Джокера в первый раз - словил дипресняк прямо в кинотеатре. Немного отойдя от эмоций, пересмотрел второй раз всматриваясь в детали и начал открывать картину более глубоко. На волне эмоций даже изучил все подводные камни фильма, сделай свое мнение - НО! Даже проштудировал огромный пул информации и статей , спустя полгода с выхода киноленты и тонный обзоров - с удовольствием и интересом посмотрел на этот видеоролик.
Прекрасный фильм в исполнении шикарного и недооцененного актера которого я полюбил еще с "Гладиатора", Хоакина Феникса. Автору низкий поклон за столь гигантскую неблагодарную работу. Респект!
@@forever__young4217 Ну тогда. Когда придут за тобой заступиться за тебя уже будет некому. "Когда нацисты хватали коммунистов, я молчал: я не был коммунистом. Когда они сажали социал-демократов, я молчал: я не был социал-демократом. Когда они хватали членов профсоюза, я молчал: я не был членом профсоюза. Когда они пришли за мной - заступиться за меня было уже некому. пастор Мартин Немёллер лагерь Дахау 1941-1945."
Спасибо, ну наконец-то все больше говорится что фильм Джокер - не про джокера, а про бэтмена. Т.к бэтмен всегда олицетворял неравенство в обществе. Что мы всегда знали про вселенную бэтмена? Готэм это город утонувший в грехах, преступности и коррупции. Что двигает людей к преступности? Ответ - бедность, практически всегда! В любой самом защищенном обществе есть преступность, но лишь в маленьком количестве. Как только растет неравенство, т.е. бедные становятся еще беднее, а тем самым богатые еще богаче - сразу же рождается огромная преступность. Что и показано во всех фильмах и комиксах про бэтмена. Преступники это люди, и как любому человеку им свойственно вступать в группы, объединятся. Отсюда рождается ОПГ. В любой группе создается иерархия и на пьедестал встают боссы ОПГ! С кем и борется бэтмен. А кого защищает бэтмен? Кто не стал преступником в этом городе? Люди со средним достатком и сверхбогатые. Как мы все знаем бэтмен борется ни один год, а преступности меньше не становится. Потому что люди со средним достатком банкротятся и падают вниз, отсюда и новые притоки в преступники. Отсюда мы и должны понимать, что бэтмен на самом деле защищает только... ? Томаса Уэйна и им подобных, т.е. сверхбогатых. В этом и есть идея фильма Джокер! Он про то, как рождается преступность, от чего она происходит и кто на самом деле враг общества! Это Томас Уэйн!!
"Что двигает людей к преступности? Ответ - бедность, практически всегда! " - да ша. преступность - это способность человека переступить через мораль и нормы общества. и если бы ваш манямирок с "бедными нищастными робин худами" был правдой, то богатые бы не воровали и не наживались на других людях. точно так же, как наживаются за счет других ваши "бедные нищастные". и фильм удивительно попадает в тренд бунтующих снежинок, которые не хотят брать ответственность и придумывают отмазки почему им выгоднее нормы нарушать. не строить, а разрушать, грабить и убивать. романтизировать убийцу, а не доктора, хотя оба, по сути, делают одно и то же.
@@ArtTur22 как я указал, почти всегда ведет, а не всегда. Конечно, люди будут всегда переступать через закон. Такова природа человека. Но преступность увеличивается тысячекратно когда к этому приводит бедность. Сицилийская мафия, а также многие другие ОПГ появились именно из-за бедности
Томас Уэйн - не зло. Злым он становится только в истории Артура Флека, ибо сам он хороший. Фильм "джокер" в свою очередь же рассказывает, наоборот, о том, как не надо поступать. От таких разрушений ничего не изменится, наоборот, бедность возрастёт и хаос лишь усилится. Бетмен - это пример, как силой ничего нельзя решить, людям нужен белый рыцарь, который сможет всё разрулить только словами. Во второй части трилогии Нолана был такой человек - Харви Дент и бетмен это понимал, но потом Дент поддался хаосу джокера и стал таким же. Поэтому и бетмен подстроил убийство, якобы, это он его убил. Чтобы люди не теряли надежды на светлое будущее. Но этого, увы, не получилось.
18:45 Автор ролика, вы не увидели и не перевели шутку полностью. Там есть начало, и оно конкретно про психическое заболевание: "Чудшая часть, когда у тебя есть психическое заболевание, это что люди хотят, чтобы ты вел себя, как будто у тебя его нет". Это делает шутку более трагичной, чем "Люди хотят, чтобы я был не тем, кто я есть". Она как тихое откровение, не озвученное в фильме. А вообще очень интересно про аналогию с положительными супергероями. Я увидел в похожем ключе: персонаж раскрылся, когда стал именно тем, кем он на самом деле является в душе. Этот мотив -- такое клише для супергеройских фильмов, примененное в обратную сторону. И это вызывет сочуствие зрителя, которое уже зритель озвучить боится. Это сложно заметить и еще сложнее понять эту "шутку", что человек может стать счастливым, став маньяком и убийцей...
Может потому что Джерри вор и паразит, который живет за счет хозяйки дома, а Том лишь хочет выполнить свю работу и быть полезным для того, кто его кормит?
16:22 есть одна. Если память мне не изменяет, при убийстве Уэйнов он не присутствует. Стрелявший, конечно, одет в маску клоуна, но это всё равно не Джокер. Единственный ответ, который я могу придумать - не обязательно видеть событие лично, чтобы о нём рассказывать. Но это не важно. В видео слишком много того, чего я сам не заметил, чтобы я из-за подобных мелочей придирался. Одно только, что Джокер подпевает закадровой музыке - многого стоит. Мне лично немного крышу снесло.
Нуу, это тоже можно объяснить как смысловую задумку. Если только - это последняя сцена перед лечебницей. И она как раз может означать то, что "колесо сансары" вновь дало оборот, и начиная с этого момента Джокер снова отыгрывает роль злодея, а маленький Брюс снова облачится в черный доспех
"Стрелявший, конечно, одет в маску клоуна, но это всё равно не Джокер" - Одновременно присутствует и не присутствует. Джокер становится духом анархии, который веет по всему городу, и маска - символ его. Либо все происходит в голове.
Убийца в маске - это и есть Джокер. Во-первых, потому что и Джокер и этот убийца левши, и это точно не простое совпадение. Во-вторых, потому что Джокер вспоминает эту сцену в лечебнице, видит эту сцену от первого лица. Играет его в переулке не Феникс, потому что Джокер - ненадёжный рассказчик, он специально обманывает зрителя. Таким образом, Джокер присутствует ВО ВСЕХ сценах фильма.
ваш взгляд, дмитрий, настолько глубокий и проникновенный, что мне сложно понять это видео из-за того, что я недостаточно осведомлен во многих сферах.. однако, отрицать то, что вы проделали огромную работу - невозможно . спасибо вам!!
честно говоря, от этого анализа у меня мурашки, а в голове буквально "cultural reset", если можно так выразиться. огромное спасибо за вашу работу и данное видео!
Дмитрий, спасибо вам за такое великолепное видео, за интересный анализ и тонкое чувство смыслов. Это великий труд и талант уметь донести в массы словами, те чувства, которые люди смутно испытывают и разделяют.
clck.ru/MwCMe - отличный способ сказать "Спасибо" это перейти по ссылке и ввести промокод JOKER. Получите 45 дней «КиноПоиск HD»!
А вообще, давайте поговорим. Дня 3 буду активно общаться в комментариях.
Спасибо
Этот фильм мог бы стать шедевром, а стал унылым говном. Должна была быть история о том, как отец Бэтмана, издевался над матерью джокера, и сделал её сумасшедшей, из-за того что она узнала, чем занимается эта лживая богатая тварь. Отец бэтмана, эта блядина, чтобы скрыть свои преступления, сделала всё это с матерью джокера, накачав её химией, и отправив в психушку. И джокер не должен был убивать свою мать, а должен был узнать об этом заговоре. И что в заговор входит и ведущий его любимой передачи. И вот тогда, бы родился настоящий Джокер. А вместо этого, из него сделали сумасшедшего, как и из его матери. И отец бэтмана, должен был бы убит, за всё это. А бэтман должен был бы вырасти травмированным, и не знать кем был его отец. И желать отомстить непонятно кому, непонятно за что. А вместо всего этого, они сняли кучу дерьма. Тупого и безумного дерьма, в котором нет смысла больше, чем уже показано. Отец Бэтмана лживая тварь, они это показали. Ни о ком из своей компании, он не заботился никогда. Это он отправил мать джокера в психушку, за то что она собиралась рассказать. Сняли унылое говно. Я разочарован...
кинопоиск hd гавно в обёртке конфетки, донейшалертс заделай или здесь подписку
я честно перешел по ссылке и хотел воспользоваться промокодом, но там нужно привязывать карту - не доверяю я яндексу.
Дима, спасибо за работу. Просмотрел на одном дыхании. Подобный анализ интереснее критики Жени Баженова (к которому отношусь с большим уважением, но ролики проматываю, ибо копание в ошибках киноподельников утомляет). Несколько удивлен, что тебя хватает на два проекта одновременно, а потому двойной респект.
1989. Джокер попадает в чан с химическими отходами.
2020. Джокер попадает в общество.
Duck Duckov получается, что общество и есть чан с химическими отходами, но чан этот медленно и верно отравляет его изнутри, а не сразу делает безумцем
Там с николсоном в роди джокера - как раз сам джокер и киляет джона вейна
@@zapzap7458 Томас же!!
Да, Томаса. Сорян. А бэтмен - это Брюс Томасович Вейн тогда получается 😝
Я бы даже сказал, что Джокер попадает в низшее общество. А что если бы он был обеспечен? Был бы Бетмен, который смеется?
Ведь тот Бетмен, которого мы знаем, слишком серьезный. А почему он такой серьезный? Почему в высшем обществе все такие напыщенно серьезны? Джокер Нолана не просто так у них всех об этом спрашивал и предлагал нарисовать улыбку... ножом.
Режиссер комедийного направления, уставший бесконечно смешить людей, снимает психологический триллер и ставит его главным героем представителя самого гротескного из комедийных жанров - клоунады. Это ли не шутка Тодда Филлипса, которую мы не поймем, рассказанная от лица Джокера?
Охренеть
Я тоже с этого проиграл. Только как по-мне, это не триллер, напряжение чувствовалось буквально в паре моментов. Один из этих моментов даже улыбнул, когда он попал в студию и начал ныть))
Классная теория, но мне все же кажется, что режиссер не задумывал на самом деле никакой шутки)
"Режиссёр комедийного направления" на самом деле уже довольно длительное время "уходит" от комедии, и ничего сверхъестественного в подобном фильме нет - он закономерное продолжение карьеры режиссёра, каждый из последующих фильмов которого всё более и более мрачен, чем предыдущие.
сильно
Из-за эпидемии воздух настолько очистился, что дельфины вернулись в Винецию а Кунгуров к себе на канал.
Эпидемия - это отсылка к тому что бэтмен плохой, как и все летучие мыши. Кхм, кажется СПГС слишком далеко зашел...
не было видосов 2 месяца: пацаны он вспомнил пароль от канала! пффф
Венецию*
Ещё чуть-чуть, и вернутся трудности перевода.
Куда куда дельфины вернулись?
―Ты не убьёшь меня из-за совершенно неуместной уверенности в собственной правоте. А я не убью тебя потому, что с тобой безумно весело!
―Я думаю, мы с тобой обречены бороться вечно.
-Ты видишь тут Бетмена ?
-Нет
Я тоже, а он тут есть
Я бы даже больше сказал:
-Ты видишь тут Джокера?
-Нет
- И я не вижу, а он есть
-Да где же?
-В названии фильма.
*Не понравилось А.Г. Лукашенко*
@@kixak2261 здраствуйте, а этот пациент уже у вас в палате?
@@УлугбекДжусупов при чем тут фаны? Название "Джокер" это бычный кликбейт. Фильм про больного человека который в и тоге слетел с катушек (обычный триллер), а "Джокера" приплели чтобы "фаны" несли бабло в кинотеатры. Я всегда буду против кликбейта в любом виде
@@УлугбекДжусупов Данунах? Рили ? Если Кэмерон снимет фильм о том как Дикаприо, Том Круз, и Брюс Уилис каждый день срут по утрам и назовет его "Титаник 2 . В главных ролях , Дикаприо, Уилис,Круз" и думаешь это название и эти фамилии не повлияют на кассовые сборы?
Так и тут, люди (фаны) шли в кино смотреть на Джокера, а вместо Джокера там был очередной фильм-триллер про психически больного человека .
Да блин, этот фильм прямым текстом говорит "Эй, я взял название Джокера и притянул за яйца мини сюжет с молодым Брюсом Уэйном, только ради кликбейта, а во всем остальном я филь про "подражателя" ДЖОНа УЭЙНа ГЕЙСИ известного как клоун Пого, у ГГ такой же грим ,и он выступал со стендапом в клубе который назывался "У Пого".
Мне кажется, что Артур танцует, потому что это его успокаивает. Танец - акт самовыражения. Ему это нравится, он танцует дома, в свое свободное время. После своего первого убийства он боится, трясется и начнет танцевать, после чего замирает без движения, перестав трястись от страха. Когда он впервые попадает на сцену, то он не танцует и начинает боятся толпы, начинает смеяться. А когда попадает на ТВ, то танец перед сценой сняло ему напряжение.
А так же, пересматривая Джокера, заметил фразу, что он написал в своем дневнике, но локализаторы никак не отреагировали на нее, хотя даже камера фокусировалась на ней. Он записывал шутки, смотря комедии по телевизору, пытался понять что такое шутка, как с ней работать. И в итоге он написал *левой* рукой, что шутки - это когда люди получат совершенно не то, что ожидали. Чуть ли не каждая сцена начала работать по этой установке.
шикарное наблюдение
господи чел твой коммент должен быть в топе(
Поразительная внимательность. Спасибо, что поделился.
танец - это «перенятая» фишка мюррэя, он ведь фанател по нему и хотел быть таким же смешным и тд. поэтому, после каждого своего убийства он танцует, будто бы начиная (и заканчивая) свой перфоманс
Танец в туалете это больше похоже на поклон вымышленной толпе за то что он наказал тех якобы преступников олицетворяющих зло
Вообще это первый раз, когда я вижу что при разборе фильма кто-то не забыл, что после фразы "Я придумал шутку" нам показывают кадр с молодым Брюсом Уэйном над своими родителями. Обычно обзорщики делают вид что ничего такого не было, и это шутка была вообще про черт знает что. Поэтому поставлю лайк.
а...т.е. там было так, что шутка - это убийство обидчиков глав героя? А какая в сущности разница в чём она заключалась? почему столько внимания к этой "шутке"? потому что он Джокер? в этом дело?
@@miffondiyus832 потому что с такой параллелью, именно джокер создаёт Бэтмена, который - тот же джокер, но идущий из другого мира, с другой стороны баррикад. Иронично?
@@miffondiyus832 Свести весь 30-минутный ролик к фразе "Шутка в убийстве обидчиков" это сильно
Дмитрий: "Сейчас я вам объясню почему Терминатор на самом деле является хлебом"...
Я: "Ой, что за херня, в этом же даже смысла нет, я взрослый рассудительный человек, в такой бред я уж точно..."
Дмитрий: *объясняет*
Я: "ДААА ЛАДНАААААА!!!!!"
Дмитрий: А теперь я объясню тебе, почему ты - сыр и семга))
иронично, что бред - это хлеб на английском
@@rururuim сказка-ложь, да в ней намёк = кино - это бред = кино - это хлеб людей, снимающих кино.
@@rururuim а пит по англиски яма. бред пит это хлебная яма.
Хмм, если так подумать… Действительно, крыша поехала настолько, что Брайан мз обычного каменщика, поглотив все запасы хлеба (включая Францию (у них не осталось и крошки хлеба)) на земле, стал как один большой хлеб
А вот еще копеечка в копилку СПГС касательно превращения Артура Флека из правши в левшу: "Правый" это по-латински "Dexter", что еще значит "правый" (тот кто прав), "благоприятный", "милостивый", "спасительный". А "Левый" - "Sinister" - что еще значит "дурной", "зловещий".
Декстер (психопат убивающий маньяков) .... еще и сериал напомнило. Забавно, что те кто двумя руками Амбидекстер. Вы прям глаза приоткрыли
ок, только без перевода в латынь.
@Клиар 7 Тебе в глаза нассали, ты глуп и не поймёшь таких тонких приёмов в фильме.
@Клиар 7 Буквализм - признак психического расстройства, ты в курсе?
А можно усмотреть политические направления. Джокер переходит из правых, элитаристов, говорящих, что богатые лучше и им нужно дать все карты в руки, в левые, которые считают, что люди равны, и бедные тоже заслуживают хорошей жизни. Но Джокер, который в рамках логики правых считал "Вы - все, я - ничто", дойдя до идеи левых "мы все равны", не поднимает в своих глазах низы, к которым сам принадлежит, а возглашает "Ваша жизнь ни черта не стоит, как и моя собственная".
Тодд Филипс после просмотра этого ролика: «Так вот оказывается что я снял»
Да по-любому
"Ебать я красавчик!" (c)
Есть еще шутка про классиков литературы, которые очень бы удивились, узнав о том, сколько скрытого смысла и философии они, оказывается, заложили в своих произведениях, судя по массам исследований и научных работ.
Да Винчи просто нарисовал автопортрет в женском облике, а все до сих пор с ума сходят и ищут что в этом заложено.
@@DanielSharipov777 "какие планы у меня в голове! Какой я великий нахуй!"
Боже мой, UA-cam наконец порекомендовал мне что-то достойное? Это просто блин прорыв. Автору канала огромное спасибо за проделанный анализ, я даже всплакнула в конце на эмоциях. Вы бесподобны, однозначно лайк, продолжайте творить.
Постепенно, начиная с "Да-да, я примерно тоже самое думал, когда смотрел." и продолжая "Вот я слепой! Как можно было это не заметить?!" , я дошёл до "Звучит логично и красиво, но КАК ТЫ ЧЕРТ ПОБЕРИ ДО ЭТОГО ДОДУМАЛСЯ?!!!" .
В целом это можно сказать про любое твое видео. Желаю удачи, успех в глазах многих у тебя уже есть.
Я: вижу бессвязные сны без сюжета
Сюжет снов моих друзей:
Ахахаха бляяя
Я: вижу тупые сны без сюжета.
Сюжет снов сына маминой подруги:*
Автор: главный герой просто улыбнулся
Моя учительница по литературе:
Что твоя учительница по литературе?
@@underleveled6920 36 минут объяснений сказала
ну да ну да, 2 часа герой просто улыбался чо уж там
@Alexander Karpov человек не шарит за зумерские мемы, в чем проблема?
Учительница: Этот маньяк убивал!
Понявший смысл человек:
На моменте с секретом борьбы Джокера и Бэтмана, что история их становления одинакова. Сразу припомнил:
- Для них ты просто псих, как я. Сейчас ты им нужен, а надоешь - они тебя выкинут, как прокажённого. Их принципы, их кодекс - всего лишь слова, забываемые при первой опасности. Они такие, какими мир позволяет им быть.
По сути да. Я до сих пор хочу, чтобы вышел фильм, видеоигра или комикс, где Бэтмен становится новым Джокером и начинает устраивать террор в Готэм-сити, чтобы показать всю схожесть этих, казалось бы, разных персонажей.
@@resonancetides7196 кстати,в игре рыцарь аркхмена (про бетмена), бетс заразился газом джокера,и от части стал им)
@@resonancetides7196 почитай "The Batman Who Laughs"
@@resonancetides7196 в игре Arkham Knight уже мертвый джокер постоянно преследует Бэтмена в образе воображения и Бэтмен тоже начинает сходить с ума, в некоторых местах он ведёт себя как джокер
Не говори как все, ты не такой. Хотя и хочешь им быть...
Возможно фильм "Джокер" - это не просто отличный фильм, а симптом выхода человечества на новый уровень осознания себя. Раньше мы пытались понять кто такой герой, подробно разбирались в пути его становления, переживаниях. Это было очень важно, герои нужны обществу - потому что есть плохие парни, от которых герои должны общество защитить. Условно говоря, если завтра придет Джокер, мы должны подготовить своего Бэтмена. То как возникали злодей не особо интересовало - пару шаблонных штрихов достаточно. Фильм "Джокер" чуть ли не первым пытается в этом серьезно разобраться. И само появление и такой успех фильма может говорить о том, что формируется другой взгляд на проблему: если раньше мы пытались понять, как нам вырастить героев, чтобы победить в войне с плохими парнями, то теперь мы пытаемся понять, как нам не растить плохих парней, чтобы эту войну не начинать. В конечном счете и герои и злодеи - все они люди, просто в трико разного цвета. И это будет что-то совершенно новое, потому что до этого момента вся история человечества - это история войны, войны с врагами внешними и внутренними.
(Если не вспоминать про то, что писатели занимаются примерно этим ещё с 19 века)
Спасибо за коммент, очень понравился.
Когда в городе появляется Джокер, надо звать Бэтмена.
Отсюда вопрос: кого звать, когда появляется Бэтмен?
Такие фильмы снимают уже давно)
@@Skvortsovsky Но бэтмен не появляется сам по себе, это защитная реакция общества на появление Джокера
Лучший обзор на "Джокера" из всех, что я видел.
Vlad Genkhel Как бы не так, на CutTheCrap
@@niktwix888 как бы не так, на ШЕСТНАДЦАТЬ НА ДЕВЯТЬ. Беги к своему крабу и ему расскажешь какой он супер, здесь не надо
@@darkheaven9728 Я видел остальные, они вполне достойные, я написал свое мнение, не более того. Тут есть свое видение, а не повтор из других обзоров.
Мне кажется это в принципе самый лучший обзор)
*единственный
Представьте себе такое: в лесу начался пожар. Огонь дошел до дома, дом сгорел и все в нем погибли. Остался жив только один мужик. Мужик разозлился на лес, что он своим пожаром убил его семью, и он начал вырубать весь лес, чтобы отомстить. Так вот этот мужик - Бэтмен. А пожар - это Джокер. Борьба Бэтса с преступностью является актом слепой мести лесу, который ни в чем не виноват. Он закрывает глаза на то, что толкает людей совершать преступления. Он просто мстит преступникам, не пытаясь исправить то, что делает их преступниками (что было бы логичнее). Он эгоистичен и надменен. А Джокер - это стихия. Порождение справедливой ярости низших слоев общества. Он не личность. Он пожар. У него нет личных целей. Если бы Артур Флек не стал Джокером, им бы стал кто-то другой. Это было неизбежно. Бэтс считает Джокера источником зла, но он лишь порождение зла. Главное зло фильма, зло, которое искалечило жизни и Артура и Брюса - это раскол общества.
комент топ3 как по мне
Джокер как образ народного героя - это стихия без личных целей. Но Джокер как персонаж - такая же эгоистичная личность. Он не хотел возглавлять "бунт", ему плевать на таких же, как он. Его волнуют некоторые общественные проблемы, но лишь потому что затрагивают его самого. И я не думаю, что кто-нибудь смог бы в полной мере занять его место. Такие совпадения личных желаний и народных мнений - огромная случайность
В каком месте бетман мстить и не пытается исправить? Бетман не приходит домой к преступникам, что бы избить их, он останавливает конкретные преступления. Более того, в образе Брюса он так пытается максимально помочь городу. Что по твоему он должен был делать? Проводить психологические сеансы?
@@Smerch3000o согласна.
Всё эти комменты попытка выдать глукомысленный анализ. Подогнать под фильм и обзор свои домыслы.
Мужик вырубает лес, злясь на пожар бла бла бла. То есть по вашему остальные преступники - это невинный лес. Можно копнуть конечно в стиле они не виноваты, это все система гнилая и капитализм, но слишком плоско уже
@@notsorry5332 капитализм не виноват, это всё совпадение.
Ещё надо добавить, что сцена на лестнице, когда Джокер, спускаясь, танцует, сопровождается песней Гэри Глиттера Rock-'n'-roll Part 2. Если посмотреть на историю самого Глиттера, мы увидим, что он был любимейшей звездой глэм-рока, но потом у него обнаружили склад детской порнографии и он в одночасье оказался на дне. Тут есть некая параллель - на фоне окончательного превращения Артура Флека в Джокера звучит песня с такой историей.
Нифига себе! Очень круто, спасибо.
Вот это да! Еще одна отсылка, но кина не будет...можете еще отсылок навирнуть.
Вот блин, как же я ненавижу узнавать неприятную правду о полюбившихся музыкантах. После этого их творчество воспринимается иначе, и наслаждаться им становится сложнее
@@Somik00777 да ты предвзятый.
tra trata я прочитал в свое время статью в вики и мне стало... похеру
И вот, я снова пересматриваю этот ролик, уже спустя пол года. Строчка о том самом друге, который всегда пытается быть весëлым и развеселить окружающих прям запала мне в сердце. Ещë пол года назад, когда я впервые еë услышал, я осознал,что это чëрт возьми про меня. Я и есть тот самый друг, я понимаю, что это скорее всего один из способов самозащиты от окружающего, давящего на тебя мира, который мне трудно осознать и контролировать. Я бы никогда и не задумался об этом, если-бы ни ты. Когда ты это сказал, я прочувствовал, настолько это важно для тебя. Не знаю, настолько сильно могла бы измениться моя жизнь,если бы я не посмотрел это эссе, я стал больше копаться в себе, стал более замкнутым что-ли, хотя мне и так всегда было трудно заводить новые знакомства. Но на людях я самый открытый и весëлый человек, и только с парой друзей я могу по-настоящему чувствовать себя собой, без этой маски, которую натягиваю не осознавая это. Просто приятно, что я не один такой. Спасибо
Похоже на джокера, только у него вообще не было друзей, он устал постоянно носить маску и наконец снял её
я тебя понимаю, у меня тоже нехватка тепла и любви, поэтому на людях стараюсь веселиться, шутить, чтобы получить заряд кайфа и положительных эмоций, а то вечный депрессняк. Конечно, я и поныть могу, но у многих и так своего дерьма хватает
@@chebukotya8310 если человек по-настоящему близкий, ты не побоишься на него это дерьмо вывалить. Так и проверяется, близкий тебе кто-то на самом деле или нет: основополагающий принцип: тебе дейсвительно близок тот, перед которым ты не боишься показать свою слабость. Показать же слабость мы боимся перед потенциальным врагом, потому что знаем, что он может в нее ударить, чтобы пожрать тебя.
Мы все клоуны, брат😊
Отсутствуешь год - должен сделать что-то действительно крутое и необычное. Кунгуров смог. Если будет такое здесь - можешь даже на год пропадать. Но лучше - чаще.
Отсутствовал 2 месяца, какой год
@@Li_levenets для меня 5 месяцев отсутствовал.
Я не смотрел "Однажды в Голливуде". И я не настолько киноман, чтобы смотреть получасовое видео-эссе про фильм, который я даже не видел)
Это просто невероятно. Мне фильм изначально понравился очень и сильно зацепил, но, начав разбираться, я и десятой части не открыл из того,что узнал сегодня. Просто великолепно!)
Во время просмотра ролика было ощущение что я зашёл на неведомый мне раньше канал миллионник и словами невозможно передать как сильно я ахуел увидев меньше 100к. Работа над роликом проделана колоссальная, даже не верится что это сделал один человек. Огромное уважение автору!
Ну на СГ,где главред Кунгуров скоро будет 2 миллиона
@@Yuriy_Ne6o stopgame
Хах,Сторгейм
Да это всего лишь главред стопгейма.
@@Delta_Ol только вот я не подписан на стоп гейм и первый раз о нем узнал только из этих комментов
Мне кажется, что разгадка шутки Джокера пропевается в конце
(That's life) - это жизнь
Может это и был ответ к его шутке
Так как джокер уже говорил что его жизнь сплошная комедия
А сцена с маленьким Уэйном и убийством отца после этих слов? Она ведь не просто так.
Шутка была не о самой жизни Джокера, а больше о том, том какую роль он сыграл.
Я бы даже немного добавил к этой мысли.
That’s life - that’s what all the people say
You’re ridin’ high in April, shot down in May
Это текст с издёвкой, и "That's life" - это что-то вроде: "Штош бывает". Некая отговорка, когда сам не можешь или не хочешь участвовать в решении проблемы или не готов посочувствовать.
Возможно, что даже антагонист фильма не "успех" или "система", а "ну вот такая жизнь".
Автор озвучил вопрос, который меня беспокоил с "Бэтмэн - начало" -
1. Почему Брюс Уэйн борясь с преступностью, тратит миллионы на разработку оружия, вместо того что-бы построить школы, создать рабочие места, дать жителям Готема социальную и экономическую защищённость?
2. Кто вообще довёл Готем до такого упадка?
"Герой, которого Готэм заслуживает, но не тот, который нужен"
Ответ вопрос: Во второй части трилогии Нолана, Джокер говорит Бэтмену важную вещь, что он тоже псих в маске. По сути это так и есть, Брюс психологически травмированный человек. Ему вообще наплевать на закон, ущерб учиненный в городе и прогнившую систему, которая сотрудничает с мафией. Джокер же в свою очередь грабит и убивает мафиози и полицию, которая все это допустила и покрывает. По сути они оба борются с одним и тем же, но разными методами.
Он не тратит миллионы на оружие, а зарабатывает миллионы на оружии. По-моему, важное отличие
@@DartNoobo как он зарабатывает на этом если он миллионер и бэтмен, ему заробатовать ненадо
Если что,то по фильму Нолана Бэтмен содержал детские дома и занимался благотворительностью ,да и по комиксам насколько я помню было так же, а развитие технологий это не трата денег,а способ заработать ещё больше
вот поэтому Собчак назвала фильм "Джокер" - "опасное марксистское дерьмо" 😂
"Вы вообще заметили? Он подпевает закадровой музыке". Покажите мне человека который хотя бы треть этого всего заметил.
ку
ку
Ку
При первом же просмотре немного удивился
Камнем кинешь?)))
Я немного не согласен с выводами в конце ролика. Как по мне, весь фильм Филлипса - это оппонирование Нолановской трилогии. Если Нолан толкал идеи государственного патернализма, допустимости тоталитарного контроля "для победы над террористами"(та сцена с мобильниками); вредности, опасности революции и лицемерного паскудства революционеров (Бейн прямая цитата на революционеров, вплоть до пародирования Ленина в виде стояния на бrоневичке и "пальцев в лацканы"), то Филлипс наоборот, показывает что революция и есть выражение мнения народа, что тотальный контроль за Джокером со стороны окружения ни к чему не привел, а толпы ментов и заборы не спасли Уэйнов, что вся патерналисткая система не смогла вовремя среагировать на Джокера. Да, бунт конечно подавили в обеих фильмах, но ведь на то он и бунт.
Оттуда же и такая стилистика - если фильмы Нолана предельно серьезные и пафосные, то "Джокер" построен как черная комедия, попробуйте, ради интереса, пересмотреть его не как что то высокоинтеллектуальное, а как очень чернушную комедию в духе "Хоботни", обнаружите что он весь собран из гэгов, ужимок, физического юмора (та самая сцена с табличкой например) панчлайнов и лейнапов, разве что сам ГГ шутить не умеет- но это просто потому что "над ним посмеялась жизнь".
Если Нолан пришел из авторского кино в массовое, то Филлипс как-бы пришел из массового кино в полуавторское. Такая вот мета-ирония.
Восхитительный комментарий, большое спасибо! (Закрепил бы, но там реклама :(( )
Круто конечно брать и вырывать из целостного произведения фрагменты, которые можно использовать для подтверждения собственного мнения, но Нолан как раз про веру в людей снимал, а не про контроль. Бетмен ждал возможности уйти потому что знал что его методы: насилие, власть богатства, маска - деструктивны. Он нашел себе преемника, любимого людьми и без маски, любимого даже женщиной, которую он сам любит, таким какой он есть и решил ему передать ответственность. А потом преемник не справился. Что Бетмен сделал? Снова принял решение за всех, и стал "злодеем". Он насильно передал власть над собственными судьбами людям Готэма, хоть там уже и не было кого-то в кого он мог верить лично. И вернётся он уже только когда его специально заставят это сделать.
Кто-нибудь ответьте мне на коммент, чтобы я не потерял эту ветку
@@erelshinzhin5224 еще чего
@@Andrey-cm4sn спасибо
Автор ты заслуживаешь миллионов подписчиков, спасибо за проделанную работу, очень глубокий и детальный разбор
Не, ну ЭТО стоило двух месяцев ожидания
Я бы написала тут полотно текста насчет того, что ты смог найти и обьяснить то, что не получилось ни у одного эссеиста или обзорщика, что только и кличили Джокер "псевдоавторским кино без глубины и идеи", хотя подсказок на самой поверхности было довольно много. Но, это все лирика, и я напишу, что ты проделал охренительную работу. Продолжай в том же духе, Дим
юмор в том, что 99% выводов и находок из этого ролика я уже находил по частям в других обзорах этого фильма)
@@BossVongola10 хм ну тут всё собрано тоже работа
Чел, Джокер - это просто римейк Таксиста в декорациях Готэма
Если не вдаваться в частности
То
Блять
ВАУ
у меня примерно такие же впечатления!!!))
20:36 - "биологический папа - Брюс Уэйн.."
Поправка: Томас Уэйн.
поправить конечно можно, но мы против поправок
@@schonAbend за тебя уже все решили и поправили
@@Nion3r ну а хуле
Когда это услышал, вспомнил все фанфики про них.
@@schonAbend Намёк, кажется, понят 👍
В детстве:
На получи Джокер так тебе и надо.
Сейчас:
Ой блять аж сердце немного болит за Джокера.
Ахах жиза
серьезно, тебе лет тринадцать
детство это когда ты идолизируешь бэтмена
зрелость это когда ты понимаешь что сыр очень дорогой
И поясница...
@@theseasame можно мне твою способность узнавать возраст посмотрев на коммент?
это, чёрт возьми, самый что ни на есть полноценный фильм о фильме
После ТАКОГО случайно выпавшего мне в рекомендациях обзора, подписка, это наименьшее, чего достоин автор: ))
Моё, так сказать, почтение!: )
Поддерживаю
+
34:30 Так разве Джокер в Темном рыцаре не говорил, что они с Бетменом одно и то же? По-моему, такая мысль не впервые
да тут весь обзор про всякие очевидные вещи, но тоном как будь-то срывают покровы.
Просто тут это больше видно чем именно похожи наверно :0
После просмотра и первой и второй частей залпом я понял одну вещь: нельзя отделять Джокера от Артура, потому что они всегда были одной сущностью. Это не медаль, у которой две разные стороны, а лента Мебиуса, где невозможно понять, в каком месте закончилась одна сторона и началась вторая. Как правильно было подмечено, и в метро и на шоу Артур заступается исключительно за себя и говорит только про себя, а Франклина он убивает не ради борьбы с культрм успеха, а из личной мести. Как этот напыщенный индюк в пиджаке посмел сначала высмеять меня на шоу, где я не могу ему ответить, а потом позвать на шоу, чтобы, воспользовавшись своим положением, высмеять его повторно. Он уже убил трех придурков в метро, почувствовав, что так, оказывается, все это время можно было, при том его никто не осудил. Он уже узнал правду о, самом близком ему, человеке и оборвал ему жизнь раз и навсегда, а значит его теперь ничто не держит. Он уже отомстил его коллеге, подставляющем его, как закрепление мысли "всех, кто меня не слушал и ни во что не ставил можно просто выписать из существования, а люди тебя ещё и поддержат", а Франклин был торжеством этой мысли
Он убил радиоведущего, и если до этого люди ассоциировали себя просто с клоунами, то теперь- лично с ним. С Джокером.
Но во втором фильме вскрывается одна проблема. Джокера все ещё никто не слушает. Адвокат видит в нем невменяемого, потерянного человека с ДРИ, хотя мы наверняка знаем, что это не так. Интервьюер, как и Двуликий, видит в нем исключительно Джокера, который притворяется невинным Артуром, Харли и фанаты вообще отказываются видеть в нем кого-то кроме того образа мессии, который пришёл бороться с несправедливостью общества. Вот только Джокеру плевать на общество, и в первом и во втором фильме он не говорил о проблемах общества в целом или Готэма в частности, он говорит исключительно о проблемах Артура Флека. Даже во время стэндапа это ощущается. Монологи других комиков основаны на наблюдении, на вещах вокруг них, Артур шутит только о себе, в том числе и на шоу, и вся его книжка посвящена шуткам о себе и ни о ком больше. Образ Джокера, который сложился фактически стихийно, во второй части Артур даже новый голос ему придумал, это все тот же Артур, но более яркий и громкий, пытающийся ещё активнее привлечь внимание к себе и своим проблемам. Но этот подход делает все только хуже, и ничего кроме наказания он не получает. Фанаты не взрываются в тюрьму, Харли не разносит голову охранников своим молотом, он остаётся один, в очередной раз униженный и оскорбленный. После этого он отказывается от Джокера, ведь попытка яростно, через насилие и полное безумие заявить о себе- провалилась, превратившись в отдельный культ, не имеющий к Флеку никакого отношения. Но без этого культа Артур становится окончательно ненужным, его окончательно перестают слушать и он по итогу умирает в одиночестве, заколотый тем, кто его обожал. Смешная шутка в том, что если общество достигло точки кипения, то на иконах они нарисуют кого угодно, лозунгом станут какие угодно слова, любая деталь может стать символом, а тот, кого подняли на щиты, в итоге скорее всего останется непонят и несчастен.
Пройдёт время и люди поймут Артура, но пока они смотрят только на Джокера (
@@thegrek2232 возможно. Ведь когда Брюс вырастет и начнёт бороться с преступностью, в Готэме останется только один Джокер
@@mikhagamingworld да я больше про зрителей, которые хейтят)
Это, блять, шедевр!
Не, серьёзно, весь день избегал этого видоса, думал, что это очередная "очень интересная" рекомендация от UA-cam... и весь день так:
UA-cam: - На.
Я: - Не, пасиб.
UA-cam: - Та на, говорю.
Я: - Не хочу, блеать.
*обновил*
UA-cam: - На, заебал.
Меня этот видос так месяца 2 преследовал.
Понимаю, только мне было просто лень смотреть, хех
Это шедевр! Просто отличный разбор сюжета и смысла. Многие увидели в Артуре того мессию, которые свергнет с пьедестала "Успешных" людей. Из за этого он не воспринимается как злодей в этом фильме. Злодей - это система в которой мы живем, и которая доводит людей до безумия своей безразличностью к ним, если они не "Успешные".
Джокер - Ленин! А в красном потому что коммунист))
@@zZzAXEzZz Ленини вообще-то - ГРИБ! 🍄
@@EtsiJuuret Ленин уже распался на плесень...
(И на липовый мёд)
Бывает, смотришь 3-х минутное видео и начинаешь скучать, но есть такие видео, как это, которых можно смотреть часам без единого проматывания. Режиссёр проделал огромный труд сняв фильм, но автор этого канала проделал не менее огромный труд делая это видео, я бы сказал, что получился отдельный авторский фильм. Молодец!
Каждый раз и прямо в сердечко, как же качественно делаются видео на этом канале, как же много усилий уходит на это у автора, и как же очевидно, почему они выходят так редко. Дима, ни за что не останавливайся, ты не только замечательный главный редактор, ты и замечательный, отличный и самостоятельный контент-мейкер, если ты когда-нибудь сомневался в своих силах, то это совершенно зря. Я же только могу сказать спасибо за качественный контент и удачи тебе на профессиональном пути
Да ладно, Кунгуров вспомнил пароль от канала? :D
Да отстаньте, НУ РАЗ В 2 МЕСЯЦА. НУ КУДА ЧАЩЕ
@@iamkungurov да ну чо ты сразу, мы ж всё понимаем. А вообще - от души спасибо за ролик, пойду сейчас пересматривать фильм!
@@iamkungurov Вот так подарок, только подписался - и сразу новое видео на канале) Магия!
@@clarkhiggs260 Почаще подписывайся
@@iamkungurov , поверь, большинство разводов случают именно после таких фраз
Джокер - Артур Флек - А. Флек - Аффлек - Бэтмен
сильно :)
Смотрю обзор и не могу перестать об этом думать🤔
Совпадение? Не думаю...
Ну и гадость, эта ваша заливная рыба!!!! Я не перестану думать об этой дряни. Вафлик совершенно не нравится ни игрой, ни мужскими чертами (слащавый он какой-то, напомаженый)
непонел...
Охрененный видос) Хотелось бы от себя добавить, что лично я здесь увидел вывернутую историю "Преступления и наказания" Достоевского: тот же тяжелый, давящий психологизм с мрачным тонами, герой, доведенный нищетой до отчаяния, начинает свое моральное перерождение через убийство, и в итоге приходит к полному отрицанию того, чего сам хотел добиться в итоге. Разница же между ними в том, что Раскольников изначально хотел доказать свое превосходство над остальными и подтвердить идею допустимости насилия для достижения цели, а в итоге пришел к христианскому раскаянию и стал нормальным человеком, в то время как Артур хотел простого человеческого признания и любви, а в итоге остался в полном одиночестве и окончательно сошел с ума, став на путь жестокости и насилия.
Ну, собственно, фэнтезийная история против реалистичной.
очень метко!
Это лучшее, что я видел после того, как посмотрел "Джокер" в день премьеры
Ты хочешь просто посмотреть обзор, но в конечном итоге, сомневаешься существуешь ли ты на самом деле.
Дима, по поводу "Обоснованности" музыки. Такая музыка называется диегетической, она воспроизводится каким-либо объектом в кадре
Спасибо за умное слово!
@@iamkungurov я знаю, ты любишь умными словами побросаться. Я сам такой)
Надо запомнить это слово)
@@mister-ted эт точно. Я его знаю и всегда понимаю когда слышу, но вот когда сам хочу сказать...
кто то смотрел разбор с канала Чёрный Кабинет?)
Кому продать душу чтобы так видеть детали.
Думаешь он сам все эти детали увидел?)
@@JohnDoe-ur4vm а откуда он это берет?
Занеси чемоданы Кунгуру
Если бы было так легко получить это все бы уже так видели детали фильмов:)
Продать душу своему разуму
Изначально я попала на канал из-за видео про киберпанк в аниме и просмотрела его раза три. Остальные не так сильно привлекали названиями, думала "ну что-то очередное". Но каждый раз открывая из любопытства новое видео, я поражаюсь тому объему информации, знаний и прочего, которое попадает на моё сознание. Это просто прекрасный канал.
Есть одна сцена где Джокер не присутствувал, это сцена убийство родителей Бетмена
Ты так и не понял)
@stalker320 я имел в виду что это единственная сцена которая фактически не является фантазией Артура ведь он в ней отсутствовал
Не в етом смысл
@@JamesonSmither может быть он хотел что бы так было, потому что его "отец" был одной из последних капель в этом море и Флек видел его как какого то злодея, до которого он сам может и не доберётся, но то, что он по сути сам начал (протесты), его детище сможет, ну скажем "закончить начатое"
spaver reden как бы Джокер и убил родителей бэтмен(по канону). Но так-как Джокер считает себя хорошим эти воспоминания в его голове исказились.
20:36 - не Брюс, а Томас же)
Оговорка по Фрейду, ну или в данном случае по Юнгу.
Так и вижу его визитку: Меня зовут Дмитрий Кунгуров и сказать мне больше нечего.
Успешные ребята из Уолл стрит:
Катаются на метро
Может они спецом поехали, чтобы доебаться до кого-то+они вроде пьяные были...или обдолбанные
Есть фильм Инцидент 1967 года, в котором 3 подонка до#ывались до пассажиров метро на последнем поезде. И вот они поехали на метро как раз для такого развлечения. Здесь просто повторена эта ситуация.
Ты не поверишь каких персонажей можно встретить в ночной кофейне в Москве.
А работал я там всего месяц.
@@kirillgoncharov1785 интересно послушать хотя бы о паре таких
Если в Москве или Петербурге в любую в субботу в шесть утра поездить на метро, можно встретить кого угодно. От бездомных до пьяной-обдолбанной элиты, спящей на сидениях. А бывает, что и сразу не понять кто перед тобой
а еще время на часах 11:11, что возможно отсылает к выдуманнной истории, а возможно это отсылка на Библию. Иеремия 11:11 :
Посему так говорит Господь: вот, Я наведу на них бедствие, от которого они не могут избавиться, и когда воззовут ко Мне, не услышу их
На последних словах Роршаха напомнило
Очевидно, что я слишком тупой для того чтобы смотреть кино
Просто нет слов на счёт видео, но считаю нужным написать комментарий дабы поднять статистику
Спасибо!
Джокеру не хватало гораздо больше, чем любовь и уважение. У него не было банальных потребностей, таких как безопасность, здоровье, социализация, деньги в конце концов.
Ирония в том, что джокер сам создал Бэтмена. Если уж смотреть на причинность, не убей джокер тех пацанов и не вызови он революции, родителей бы не убили. Так что говорить бэтмэн не прав тоже неправильно. Жертва джокер стал агрессором породил жертву Брюса который тоже стал агрессором. И это будет вечно, пока человек не поймет причину своих страданий
..так точно - причина страданий - людоедская система , где одним -всё, другим - по печени в подворотне! (*звучит песня ""Капитал* Трубецкого*)
@@miffondiyus832 тыщу лайков тебе
ну так исходя же из твоей логики, это не так. Почему ты рассматриваешь одну цепочку, ведь до этого тоже были звенья. Общество, создало Джокера. именно оно. Реальный мир со своими двойными стандартами, лицемерием и безразличием. Поэтому что Джокер, что Бэтмен - это следствие. А причина - общество, которое существует с такими стандартами и отношением.
Но ведь тот факт, что Джокер вообще оказался в ситуации, когда ему пришлось (а я отмечу, что в определенной степени это так) убивать берется из-за отсутствия любви и уважения
Бэтмен не прав по факту своего существования, богачи не могут понять обычных людей, но пытаются ими управлять, сделать из них себя, за что закономерно получают то, что заслуживают.
4:53 - "Попыток сделать комикс-артхаус до этого фильма не было".
Где-то далеко-далеко заплакал крокодильими слезами Шьямалан, оттого что никто не считает его "Неуязвимого" артхаусом.
Всё гораздо глубже: не все считают "Неуязвимого" фильмом (извини, Брюс)
@@A-Italian никто не считает Шьямалана режиссером.
@@A-Italian я понимаю, что есть люди с проблема, которые не могут понять, что смотрят фильм или что-то другое, но зачем их надо было приплетать
Город Грехов - не артхаус? Нуарно и по-комиксовому...
@@andyshtroymish4997 Город Грехов - это артхаус, но только на фоне Неуязвимого.
Наконец то классное и качественное мнение про фильм. Как ни включаешь любой ролик про этот фильм. начинается всё с "это не тот джокер которого я люблю". Наконец то отличный разбор фильма от понимающего человека. Большое спасибо.
Ещё есть "кококо, этот Джокер так ничего за фильм и не сделал, толькоококококо может вестись, как баласт". Я не скажу, что понял весь фильм сразу же на таком же уровне, как его проанализировал автор обзора, но вот своим друзьям, которые меня чмырили, что я им пиарил говнофильм, как гениальный, так и не смог объяснить, что он "несколько", "капельку самую" глубже, чем покадровая копирка "таксиста".
Вася намного лучше рекламирует кинопоиск.
"Там в сериале мужик застрял в бабе при соитии" © Василий Гальперов
А что за сериал?
@@maxlewell6891 Проект "Анна Николаевна"
Друже, а отсыпь плз видео/стрим, в идеале с таймкодом, где была эта реклама от Васи
@@zmiecer Последние Кинологи на СГ лайв (не считая спецвыпуск с Феном)
После каждого видео Димы я ощущаю удовольствие, уважением к автору и даже некою грусть от того, что чего-то настолько качественного и интересного я не увижу на ютубе ещё довольно долго.
Лайк поставил, комментарий написал, за один присест видео посмотрел, друзьям рассказал
Спасибо Диме за такой качественный контент
Еще ссылку же кликнуть надо и промокод ввести.
@@technicalaccount4413 вот тут каюсь, виноват, уже есть подписка кинопоиска
"Короче, жили-были двое в дурдоме… И однажды ночью… Однажды ночью они решили, что им там больше не нравится… И захотели сбежать! Ну и вот, вылезли они на крышу и видят: лишь небольшое расстояние отделяет их от соседнего дома, а дальше - целая вереница крыш простирается в лунном свете… Дорога, ведущая к свободе. И первый парень - он спокойно перепрыгивает на соседнюю крышу. А его друг… Его друг все никак не решается прыгнуть. Видишь ли… Видишь ли, он боится упасть. Тогда, первому приходит в голову отличная мысль… Он говорит: «Эй! У меня с собой фонарик есть! Я сейчас посвечу в твою сторону, и ты сможешь дойти до меня по лучу света!» Н-но второй парень только трясет головой. Он г-гг… говорит… Он говорит: «Я т-тебе что - СУМАСШЕДШИЙ, что ли? …Ты ж его выключишь, когда я на полдороги буду!"
Да,Джокер хороший комедиант,даже бэтса рассмешил этой шутко.Мне кажется что исходя из этого и многих других фактов,бэтмен сам нестабилен психически,просто на другом уровне.Он не убивает преступников,тем самым давая им шанс снова творить беспредел,хотя он и говорит что это отделяет его от этих преступников,но всёравно,неужели такой гений как Брюс Уэйн не понимает такой детали.Так-же,бэтмен-символ,но существует он и многие преступники просто хотят испытать свои силы в противостоянии с ним.
@@johnygamer6924 то что бетмен псих отчетливо показано в БпС
@@СлаваРаченко-н4я Да кстати,есть немного такого,но кто знает что он пережил до этих событий...
😭Убийственная шутка😭
@@johnygamer6924 Поэтому, мне больше нравится другой персонаж с похожей моралью - Сорвиголова. Мэтт Мёрдок во многом похож на Брюса, но несколько другой. Он тоже борется с преступностью, тоже добивается справедливости, но несколько иначе. Брюс, судя по всему, так отказывался убивать Джокера из-за себя. Он понимал, что убьёт одного, и начнёт убивать всех подряд, а вот Мэтт чётко проводит грань кого нужно сажать в тюрьму, а кто достоин только смерти. И в своём сериале он отступается от своих принципов, и говорит, что Кингпина нужно УБИТЬ, иначе его не остановить. Мэтт, вроде бы, такой же пацифист, но в какой-то момент даёт понять, что не собирается играть в кошки-мышки. Кстати, важное отличие, Мэтт - верующий. Католик, если быть точнее, он верит в бога, и вполне себе серьёзно молится, по сути, вера и есть его ориентир, гарант того, что он всё делает правильно. И глядя на то как он искренне молится, становится понятно, что именно это его ориентир, чтобы не сойти с ума. Поэтому, он не боится убить человека, он знает, не потеряет рассудок, в отличие от Бэтмена.
По крайней мере, я так трактовал их логику.
Джокер - это фильм про Бэтмена.
*рассказывает про Джокера*
Джокер - это фильм про Бэтмена.
*рассказывает про Джокера*
И именно поэтому Джокер - фильм про Бэтмена.
*пару слов про Бэтмена*
Гениально. Мне понравилось.
Фильм показывает становление Джокера в уличных условиях, а когда Брюс (бэтмен) покидает "тепличные" условия и оказывается в том же самом переулке (не буквально), то тоже в будущем пройдёт через всё то же, что и Джокер, но уже с противоположной точки зрения. Другими словами - становление Джокера - это становление бэтмена. (но бэтмен смотрит на весь мир уже под другим углом, т.к. он видит царящую анархию)
это про то что джокер похож на бетмена
@@zeXsi_m Автору комента бесполезно что то объяснять, он просто случайно тут оказался, его место тик ток смотреть с танцующими школьниками. В видео и так все на пальцах разжевано.
я так доклады пишу
@Seaworth ну раз после просмотра видео возникает такой вопрос, то тут два варианта. Первый - Вы обычный хейтер фильма, второй - Вы невнимательно смотрели данное видео.
Потрясающий, лучший обзор на данную киноленту. Словами не могу в полной мере выразить, как я благодарна тебе за видео, ведь ты озвучил то, что у меня крутилось давно в голове (а я даже не думала, что данная идея в джокере преподносится): мир не черно-белый, каким его практически всегда видят супергерои, люди не всегда злодеи по природе своих поступков.
У меня после этого "обзора" немного паранойя развилась.19:16 а что если это адресовано зрителю.
При просмотре фильма так и казалось)
Было в принципе ощущение что разговоры с психологом были разговорами со зрителем
Спс я тебя послушал у меня параноя как запятые ставить ааааааа
34:20 - и здесь же, в этом кадре, есть и левша и правша.
если углубиться в тему архетипов - то переход от пути правой руки, к пути левой руки это типичный путь - трикстера (смеющегося и одновременно разрушающего). трикстера чей юмор не понятен тем, кто разрушается вместе с миром в который он впечатан, которого он часть. трикстера который буквально - джокер.
это путь от добрых шуток в жестоком мире, до злых шуток в мире, который кажется вполне обычен. шуток, которые уже не понять. снова не понять. потому что нет баланса между "я" и "окружением". был бы баланс - было бы понимание, и юмор артура мог бы вызвать смех например от типичного эффекта смешного "обманутого ожидания". артур не мог обмануть ожидания, потому что он был по ту сторону. по ту сторону зеркала быть может ?
что же произошло вконце ? джокер выбрался оттуда сюда ? скорее мы переместились сквозь это зеркало. поняли артура. прониклись к нему своим сентиментальным сопереживанием. а кто-то и усомнился в благородстве бэтмена. и назвал его злодеем.
"Вы не поймете" - это значит, он уже на последней стадии уже развившегося и сформировавшегося заболевания, от которого уже нет пути назад. Он больше не ищет помощи. Он больше не ждет понимания. Он больше не нуждается в воспитании. Не надо его лечить. Когда он нас просил об этом, мы ему насрали в душу. Теперь мы для него - враг. Он больше никогда не пойдет с нами на контакт. У него свой мир. Свои шутки. Ему не нужно, чтобы мы его понимали. Теперь он - ЦЕЛЬНАЯ СФОРМИРОВАВШАЯСЯ ЛИЧНОСТЬ.
Это гениально
@@КириллН-и9д ага, а ещё грамотность прям на высочайшем уровне, Пушкин позавидует.
Аж блеванул от степени претенциозности этого высера.
Kent Типичное стадо которое знает только слово высер. Как же оно нынче популярно. Как и слова доебался или выебываешься.
«Быть богатым - плохо, быть бедным - хорошо» - запредельно глубокий смысл) Никогда не думал, что скажу это, но Ксения Анатольевна была права))))
Сказано - сделано: смотрим ближе к моменту выхода)
P.S. Да, я только в начале просмотра, но моё любопытство и мозг говорят "Спасибо" - материал, что надо, вот буквально, что мне надо. Спасибо большое и от меня!
P.S.S. Я, конечно, всё разом не переварю, но это впечатляет, Дима: подробно, доходчиво, аргументированно. Многие зрители, причисляю себя к ним, как "собаки", т.е. эмоционально понимают, а высказаться так не могут. Стоит пересмотреть и фильм, и видеоессе.
P.S.S.S. Юный Бэтмен действительно кажется чем-то инородным, если не вдумываться, а его отец удивил своим новым нутром.
Пост скриптум скриптум пост скриптум скриптум скриптум?
@@dinaxuicyka9819 именно)
Сразу видно объём и главное КАЧЕСТВО проделанной роботы. Редко пишу комментарии, но работа автора явно заслуживает и внимания и что немаловажно обсуждения. Очень надеюсь на хороший фидбек, потому-что ролики хотя-бы приблизительного качества, редкость в наше время. А если коротко то, красава Кунгур, хуле😎
люблю то, что даже если после просмотра ролика второпях и под впечатлением мысли случайно закрываешь вкладку, то все равно спустя мгновение обязательно снова ее откроешь, чтобы с невероятным уважением поставить лайк.
пройти мимо и не выразить это крохотное восхищение к таким объемным и вдумчивым разборам произведений просто невозможно.
Такая трактовка Джокера ещё это интересный анализ, в итоге которого начинаешь ещё больше симпатизировать Бэтмену. Сила чистого ресентимента, мелочного и эгоистического, которая всегда будет вынуждать толпу ненавидеть своих героев и искать пятна на солнце.
Такое ощущение что посмотрел впервые этот фильм. Будто открыл мне глаза. Спасибо тебе большое, продолжай в том же духе заниматься свои делом. Так же как и занимаешься с душой❤
Я осмелюсь высказаться : в фильме все-таки в фильме есть сцена без Артура. Момент, где какой-то парень убивает родителей Бетмена и Брюс стоит в переулке. Но , в то же время, это могло быть фантазией Джокера.
Я буду очень рад, если автор ответит мне и выскажет свое мнение.)
А какой-то парень не может быть, пусть и в фантазии?
парень-убийца это собирательный образ общества артура в целом, поэтому его можно воспринимать как представителя касты "низших" людей, а не отдельного персонажа. ну, а как мы знаем, джокер относится именно к ним, так что можно сказать, убийца сделал то, чего хотело и общество, и артур в целом: ликвидировали зазнавшихся буржуев.
фильм показывает нам не только артура и его жизнь, но и его желания. убийство уэйнов относится к его желаниям.
@@jiksadiksa Но я лишь озвучил теорию, согласно которой все действия героя происходили исключительно в его воображении. Конечно, образы - довольно обыденная вещь для художественных произведений, и, раз кино таковым и является, то в нем мы и можем наблюдать множество символов и других эмоционально-экспрессивных приемов, но все же тот самый "парень" никак не вписывается в рамки теории.
Всегда казалась очевидной тоталитарность идеологии Бэтмена. Например, трилогия Аркхэм говорит о все том же Ид/Оно/Тень: из части в часть попытки контролировать границы хаоса приводят к расширению этих же границ - развитие теневой стороны Готэма от оппозициинной географически психушки к отдельному району, (в Сити центром действия является тюрьма, очевидно являющаяся институтом карательного назначения) затем и вовсе весь мегаполис обуян хаосом. Бэтмен, как системный герой, борец за культуру (по Фрейду), детерминирует дальнейший рост преступности. Именно из-за бэтса начинает рыцарствовать Джейсон Тодд, по сути антипод Уэйна.
Дуальность, определяющая существование двух противоборствующих сторон, между Бэтменом и Джокером известна, по-моему, еще с комиксов.
Фильм же включает в дискурс супергероики капиталистическую основу морали тех же супергероев.
Но фильм не про социальное расслоение, нет. Про Бэтмена, б-ть
Бэтс же, подобно древнегреческим героям, олицетворяет некоторую общность, а каноны супергероики репрезентуются в бэтсе. Разбор Дмитрия куда больше, чем просто про одного персонажа.
Хотя деконструкция супергероики более древний процесс, чем кажется. Тайны смоллвия - я серьезно - деконструировал супергероику до того, как в России постомодерн стал широко известен.
помните рекламу газировки Айрн-Брю, где кенгуру пытались притянуть к себе другой континент, чтобы достать холодного напитка? примерно так же автор притянул плохого Бэтмена к хорошему Джокеру...особенно про силовые методы, чтобы выкосить преступность: когда Бэтмен без единого удара, просто подвесив за ногу, преступника сдавал полиции, и чей девиз всегда был:"Никого не убивать!"
вот теперь у меня чувство законченности и фильма, и теорий о нём. всё. запрещаю всем разбирать и пилить этот фильм дальше. спасибо, Дим
Запрети мне что-нибудь, я хочу тебя ослушаться.
ААА сука оно ЖИВОЕ!
С возвращением, Димон.
Еще в последнем Бэтмене Нолана смущала последняя конфронтация между полицией и преступниками, а если всмотреться в толпу повнимательнее, то скорее между бедной и маргинальной прослойкой населения. Ведь персонаж Бэтмена всегда представлял собой власть капитала. Есть деньги - есть право вершить правосудие, причем плотно сотрудничая с полицией. А Джокер - как взгляд на человека с высоты капитала - хаотичная переменная, вся суть противостояния с которой - засадить в рамку/придать константу/сделать пациентом.
Довольно частая претензия к этому фильму - что он не про Джокера. Но Джокер сам никогда и не был кем-то. Человек без прошлого, без имени, без лица. Вроде как мы, обыватели, с высоты аналитических графиков и прогнозов. А Джокер сменил множество амплуа - то он безобидный шут, то абсолютное зло. И в фильме Филлипса он побыл и тем и другим.
Как всегда отличное эссе, спасибо :*
Это лучший разбор из многих что я посмотрел
Это первый твой ролик который я увидел
Но теперь ты мой лучший обзорщик
Я столько раз удивлялся за все видео
И так картину никто еще не переворачивал
Настолько глобально
Это прекрасно)
Понравилась мысль обзора, о том что образованный человек, подходящий под все нормы не поймет обычного человека как Артур. Но есть и другая трактовка. Другой взгляд. Самого Артура и толпу протестующих Томас Уэйн называет инфантильными и клоунами. Это незрелые люди, которые сами друг друга не понимают. Не только богатые и бедные не понимают друг друга. Но и бедные тоже не понимают друг друга, Артура в частности. А он не понимает их. И их инфантильность не может быть оправдана тем, что богатые их не понимают. Между прочим, Томас Уэйн показан в глазах Артура как злодей. Но так ли это? Про людей, которые только протестуют "с ними что то не так, и я хочу помочь им". Он бьет Артура после того как тот приблизился к его сыну, а Артур может быть опасен. Так же верно и то, что Артур не дотягивает до норм Томаса, но что в этом плохого? Томас похож на человека который развивается, и становится лучше. А Артур как и сказал автор в начале - идет по наклонной. Так же Томас говорит, что он может помочь решить проблему с мусором, и так же из кандидатов в мэры показывают только его. Возможно он самый популярный из них. Оснований ему не верить нет, в фильме на то что он какой то ублюдок нет даже намеков.
Подниматься вверх по лестнице (развиваться) всегда сложно. Но это и есть цель. Ты не будешь идеалом, но можешь стать чуточку лучше. И все люди никогда не будут развиваться. Может 5-10 %, как бы неприятно это не звучало. Но не больше. Томас старается быть таким, а Джокер - нет.
Повторяю - нет ничего плохого в том, что бы быть обычным человеком, но Джокер/Артур деградирует. Становится хуже. А Бэтмен же в свою очередь пытается избивать преступников, которые уже наследили, их не может схватить коррумпированный закон, и сила уже единственный выход, это важно. В реальном мире так делает спецназ.
А все общество в целом стать развитым, и без преступности не может. Это утопия. Только отдельные страны, в отдельные времена, пока развитое общество не начнет деградировать из за скуки (Пример - сегодняшние западные проблемы. Зато развиваются другие страны)
Да епт, я только ролик начал переваривать, а мне еще докладывают
Скорее не самый популярный, а самый пропиаренный...
Все верно. "Джокера все обижают". Не дают любовь, уважение и т.д. Но кто это делает? Люди его социального уровня, такие же обозленные. Почему они делают? Потому что такие же лентяи, не желающие работать над своими профессиональными навыками или обиженки на мир (хороший пример та самая мадам из соцслужбы). Но мечтающие попасть в "элиту", а когда мечты рушатся, то свергнуть тех, кому удалось. При этом элита - это те, кто как раз в чем то стал лучшим или умеет поддерживать этот уровень, доставшийся ему по наследству (иначе быстро скатываешься вниз по лестнице). Только Джокер и ему подобные видят лишь картинку к телевизоре и не понимают, что за успешным успехом в 99% стоит ежедневный труд и работа над собой.
Самый глубокий разбор, и самый аргументированный. А от разбора "Однажды в Голливуде", я вообще в осадок выпал.
Безоговорочный лайк! Теперь в моем списке каналов о кино два самых любимых: "Киноразвёртка от Дэна" и "Шестнадцать на девять"
Дмитрий, БРАВО!
Когда посмотрел Джокера в первый раз - словил дипресняк прямо в кинотеатре.
Немного отойдя от эмоций, пересмотрел второй раз всматриваясь в детали и начал открывать картину более глубоко.
На волне эмоций даже изучил все подводные камни фильма, сделай свое мнение - НО!
Даже проштудировал огромный пул информации и статей , спустя полгода с выхода киноленты и тонный обзоров - с удовольствием и интересом посмотрел на этот видеоролик.
Прекрасный фильм в исполнении шикарного и недооцененного актера которого я полюбил еще с "Гладиатора", Хоакина Феникса.
Автору низкий поклон за столь гигантскую неблагодарную работу. Респект!
"Вы не поймете" он говорит не ей.. А тому самому обществу, что стоит на несколько ступеней выше. Я так понял.
Да и зрителю.
@@forever__young4217 но зритель то понимает, что и почему происходит, он живёт точно так же.
@@ZvonaTeppop , лично я не больной на голову человек. И живу не в помойке. О_о
@@forever__young4217 Ну тогда. Когда придут за тобой заступиться за тебя уже будет некому.
"Когда нацисты хватали коммунистов, я молчал: я не был коммунистом.
Когда они сажали социал-демократов, я молчал: я не был социал-демократом.
Когда они хватали членов профсоюза, я молчал: я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за мной - заступиться за меня было уже некому.
пастор Мартин Немёллер лагерь Дахау 1941-1945."
@@sergeyrink3003 Ты это к чему вообще?
18:55 "нам показывают место, где обязаны уделять внимание"
А теперь посмотрите куда он ведёт свои руки:)
Спасибо, ну наконец-то все больше говорится что фильм Джокер - не про джокера, а про бэтмена. Т.к бэтмен всегда олицетворял неравенство в обществе. Что мы всегда знали про вселенную бэтмена? Готэм это город утонувший в грехах, преступности и коррупции. Что двигает людей к преступности? Ответ - бедность, практически всегда! В любой самом защищенном обществе есть преступность, но лишь в маленьком количестве. Как только растет неравенство, т.е. бедные становятся еще беднее, а тем самым богатые еще богаче - сразу же рождается огромная преступность. Что и показано во всех фильмах и комиксах про бэтмена. Преступники это люди, и как любому человеку им свойственно вступать в группы, объединятся. Отсюда рождается ОПГ. В любой группе создается иерархия и на пьедестал встают боссы ОПГ! С кем и борется бэтмен. А кого защищает бэтмен? Кто не стал преступником в этом городе? Люди со средним достатком и сверхбогатые. Как мы все знаем бэтмен борется ни один год, а преступности меньше не становится. Потому что люди со средним достатком банкротятся и падают вниз, отсюда и новые притоки в преступники. Отсюда мы и должны понимать, что бэтмен на самом деле защищает только... ? Томаса Уэйна и им подобных, т.е. сверхбогатых. В этом и есть идея фильма Джокер! Он про то, как рождается преступность, от чего она происходит и кто на самом деле враг общества! Это Томас Уэйн!!
"Что двигает людей к преступности? Ответ - бедность, практически всегда! " - да ша. преступность - это способность человека переступить через мораль и нормы общества. и если бы ваш манямирок с "бедными нищастными робин худами" был правдой, то богатые бы не воровали и не наживались на других людях. точно так же, как наживаются за счет других ваши "бедные нищастные".
и фильм удивительно попадает в тренд бунтующих снежинок, которые не хотят брать ответственность и придумывают отмазки почему им выгоднее нормы нарушать. не строить, а разрушать, грабить и убивать. романтизировать убийцу, а не доктора, хотя оба, по сути, делают одно и то же.
@@ArtTur22 как я указал, почти всегда ведет, а не всегда. Конечно, люди будут всегда переступать через закон. Такова природа человека. Но преступность увеличивается тысячекратно когда к этому приводит бедность. Сицилийская мафия, а также многие другие ОПГ появились именно из-за бедности
@@jan6atist "мы не хотим работать, мы хотим убивать" - это прям вот вообще шикарная мысль. у вас отлично выходит.
Томас Уэйн - не зло. Злым он становится только в истории Артура Флека, ибо сам он хороший. Фильм "джокер" в свою очередь же рассказывает, наоборот, о том, как не надо поступать. От таких разрушений ничего не изменится, наоборот, бедность возрастёт и хаос лишь усилится. Бетмен - это пример, как силой ничего нельзя решить, людям нужен белый рыцарь, который сможет всё разрулить только словами. Во второй части трилогии Нолана был такой человек - Харви Дент и бетмен это понимал, но потом Дент поддался хаосу джокера и стал таким же. Поэтому и бетмен подстроил убийство, якобы, это он его убил. Чтобы люди не теряли надежды на светлое будущее. Но этого, увы, не получилось.
18:45 Автор ролика, вы не увидели и не перевели шутку полностью. Там есть начало, и оно конкретно про психическое заболевание: "Чудшая часть, когда у тебя есть психическое заболевание, это что люди хотят, чтобы ты вел себя, как будто у тебя его нет". Это делает шутку более трагичной, чем "Люди хотят, чтобы я был не тем, кто я есть". Она как тихое откровение, не озвученное в фильме.
А вообще очень интересно про аналогию с положительными супергероями. Я увидел в похожем ключе: персонаж раскрылся, когда стал именно тем, кем он на самом деле является в душе. Этот мотив -- такое клише для супергеройских фильмов, примененное в обратную сторону. И это вызывет сочуствие зрителя, которое уже зритель озвучить боится. Это сложно заметить и еще сложнее понять эту "шутку", что человек может стать счастливым, став маньяком и убийцей...
Как же хорошо ты в начале закидываешь удочку прям воу воу
Тема для следующего эссе- разбор Тома и Джерри или почему Дмитрий Кунгуров считает Тома хорошим, а Джерри - плохим?
Может потому что Джерри вор и паразит, который живет за счет хозяйки дома, а Том лишь хочет выполнить свю работу и быть полезным для того, кто его кормит?
ещё в дошкольном возрасте всегда сопереживал Тому
@@i-Zeus тю... Заяц из "Ну, Погоди!" теперь тоже плохой?
@@mister-ted нет, зайц ведёт нормальный образ жизни, а волк девиатный.
@@ObitoUchiha-rc4iq волк просто каннибал
16:22 есть одна. Если память мне не изменяет, при убийстве Уэйнов он не присутствует.
Стрелявший, конечно, одет в маску клоуна, но это всё равно не Джокер.
Единственный ответ, который я могу придумать - не обязательно видеть событие лично, чтобы о нём рассказывать.
Но это не важно. В видео слишком много того, чего я сам не заметил, чтобы я из-за подобных мелочей придирался.
Одно только, что Джокер подпевает закадровой музыке - многого стоит. Мне лично немного крышу снесло.
Нуу, это тоже можно объяснить как смысловую задумку.
Если только - это последняя сцена перед лечебницей. И она как раз может означать то, что "колесо сансары" вновь дало оборот, и начиная с этого момента Джокер снова отыгрывает роль злодея, а маленький Брюс снова облачится в черный доспех
"Стрелявший, конечно, одет в маску клоуна, но это всё равно не Джокер" - Одновременно присутствует и не присутствует. Джокер становится духом анархии, который веет по всему городу, и маска - символ его. Либо все происходит в голове.
@@radio9390 синие занавески) или, проще говоря, натянул сову на глобус
@@НуралиАмиров-б3ц вообще то они были жёлтыми
Убийца в маске - это и есть Джокер. Во-первых, потому что и Джокер и этот убийца левши, и это точно не простое совпадение. Во-вторых, потому что Джокер вспоминает эту сцену в лечебнице, видит эту сцену от первого лица. Играет его в переулке не Феникс, потому что Джокер - ненадёжный рассказчик, он специально обманывает зрителя. Таким образом, Джокер присутствует ВО ВСЕХ сценах фильма.
синдром синей занавески, поиск глубинного смысла
действовать, моментальная энергия которую реализуешь для изменения мира
Один умный Человек на весь Зоопарк! 😅
А как же соседка с которой были выдуманные отношения? Артур выдумал выдуманные отношения?
Боже, как же повезло, что я наткнулся на твой канал
Ты очень хорош
13:38 когда Артур на тайминге наносит себе грим он напоминает маску бэтмэна с отрытым ртом )
ваш взгляд, дмитрий, настолько глубокий и проникновенный, что мне сложно понять это видео из-за того, что я недостаточно осведомлен во многих сферах..
однако, отрицать то, что вы проделали огромную работу - невозможно .
спасибо вам!!
Охрененно. Я и так от фильма был в восторге, а тут еще больше стал уважать Филлипса.
честно говоря, от этого анализа у меня мурашки, а в голове буквально "cultural reset", если можно так выразиться. огромное спасибо за вашу работу и данное видео!
Дмитрий, спасибо вам за такое великолепное видео, за интересный анализ и тонкое чувство смыслов. Это великий труд и талант уметь донести в массы словами, те чувства, которые люди смутно испытывают и разделяют.