Павел Леонов. План "Немыслимое".

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 16 гру 2022
  • Почему план "Немыслимое" был немыслимым?
    Как политические решения влияли на военное планирование, и наоборот?
    Почему теоретические планы оказались нереализуемыми с военной точки зрения, но стали хорошей страшилкой для пропаганды?
    Почему войну нельзя доверять военным?
    На эти и другие вопросы отвечает исследователь истории Холодной войны Павел Леонов.
    Поддержи наши проекты: tacticmedia.ru/donate/
    Ранний доступ к нашим новостям и видео: sponsr.ru/tacticmedia/
    Tacticmedia Вконтакте: tacticmedia
    Телеграмм: t.me/TacticMedia_Official
    Дзен: zen.yandex.ru/tacticmedia
    Rutube: rutube.ru/channel/23606772/

КОМЕНТАРІ • 245

  • @mahgajl1307
    @mahgajl1307 Рік тому +135

    "Лучший метод борьбы с авиацией противника - танки на их аэродромах."
    Шикарно. Ждем больше лекций!

    • @shuninv
      @shuninv Рік тому +15

      @@kostikmk8289 идеалистическая глупость! С тем же успехом, вы можете оставить двери в квартире открытыми, и следуя этой логике к вам ни кто не придёт и не ограбит вас!

    • @eviltraktor8656
      @eviltraktor8656 Рік тому +2

      Про танки на аэродромах говорят те, у кого плохие лётчики и самолёты.

    • @user-il7uh6qt8u
      @user-il7uh6qt8u Рік тому +5

      @@eviltraktor8656 Это у французов и англичан в 1940г были плохие лётчики и самолёты?

    • @eviltraktor8656
      @eviltraktor8656 Рік тому

      @@user-il7uh6qt8u А причём тут англичане и французы? Они достаточно умны, что не превозносить свою слабость. Не они придумали эту блевотную фразу.

    • @ivan_lelekov
      @ivan_lelekov Рік тому +7

      @@kostikmk8289 в стране розовых поней живете? Ну-ну.

  • @yurymatveev6092
    @yurymatveev6092 Рік тому +40

    Спасибо, отличный докладчик, и, помимо знания материала, очень хорошо говорит, без дефектов речи, "мыканий", пауз и тд. Лекция тоже очень интересная!)

  • @luna_moonspeak
    @luna_moonspeak Рік тому +10

    Какие замечательные люди были тогда нашими союзниками, один краше другого, что Черчилль, что Трумэн...

    • @user-xk9ic1nd7n
      @user-xk9ic1nd7n Рік тому +2

      Или так... Вот свезло Черчиллю с Рузвельтом с Сатаной союзничать.

  • @user-ns7bj7sz4h
    @user-ns7bj7sz4h Рік тому +55

    Великолепно! Знающий материал докладчик. Само собой благодарность Григорию

    • @user-zt6lf6er4m
      @user-zt6lf6er4m Рік тому

      Не "мир был подписан с фашистской Германией", а её капитуляция. Это что вообще было?

  • @DenSmi1982
    @DenSmi1982 Рік тому +14

    Какой интересный специалист, какая интересная тема!!! Павел спасибо большое за лекцию, очень интересно.

  • @freelspb
    @freelspb Рік тому +14

    Отличный диалог вышел. Грамотные дополнения от ведущего.

  • @SHERRL
    @SHERRL Рік тому +22

    Очень интересно, спасибо! Жду продолжение.

  • @YelowBrandenburg
    @YelowBrandenburg Рік тому +8

    Отлично, жаль мало

  • @ogendmaldyr
    @ogendmaldyr Рік тому +28

    О-о-чень интересный рассказчик Павел Леонов! Слушал его и не мог оторваться!

  • @sergeymyslinskiy
    @sergeymyslinskiy Рік тому +16

    Спасибо за объективный и очень интересный рассказ!

  • @user-sj8xo2zp1p
    @user-sj8xo2zp1p Рік тому +13

    Большое Спасибо👍👍👍✌

  • @user-nn4oh6mt1r
    @user-nn4oh6mt1r Рік тому +15

    Спасибо за интересный рассказ !

  • @66BOZ99
    @66BOZ99 Рік тому +16

    Очень любопытный доклад. Отличный рассказчик и подкованный по теме ведущий.

  • @polemid
    @polemid Рік тому +8

    Оказывается Григория не только читать интересно, но и слушать. А уж если такие собеседники у него отличные, то совсем огнище! 🔥🔥

  • @Gipsowik
    @Gipsowik Рік тому +7

    Отличное видео! Ждём с нетерпением, продолжения!

  • @olegivanov4036
    @olegivanov4036 22 дні тому +1

    благодарю.

  • @Trinadscaty
    @Trinadscaty Рік тому +13

    Ещё про план Dropshot расскажите

    • @a.petruchin8539
      @a.petruchin8539 Рік тому +3

      Согласен а то он всегда скрывается в тени " немыслимого"

  • @BadSanta514
    @BadSanta514 Рік тому +17

    Великолепный докладчик. Отличная подача и глубокое погружение в материал

  • @maximivanov8467
    @maximivanov8467 Рік тому +3

    Насчёт оценки наличия атомной бомбы у СССР: я прочитал обзор ЦРУ от 1947 г., на который ссылается Павел, и в нём утверждается прямо противоположное тому, о чём говорит Павел: не «у Советского Союза самое позднее к 50-му году атомная бомба будет», а «считается маловероятным, что СССР сможет разработать [атомную] бомбу до 1950-го года» (для любопытствующих - сноска на первой странице основного текста доклада).

  • @user-cy8rl8gk4m
    @user-cy8rl8gk4m Рік тому +7

    Спасибо Павлу Леонову! Прекрасный материал. Ждём ещё подобные сюжеты.

  • @user-ub3jd9on3u
    @user-ub3jd9on3u Рік тому +9

    11:55 - Как говорилось в одном советском фильме: "Даже если мы вывезем всю вашу Германию на корню, это не покроет и десятой доли наших потерь!"

    • @Jackie-in1em
      @Jackie-in1em Рік тому +1

      Встреча на Эльбе 1949?

    • @comannder
      @comannder Місяць тому

      Да, до последнего фонаря, точнее.

  • @sergeym9615
    @sergeym9615 Рік тому +5

    Большое спасибо Павлу!

    • @user-ir5dp4pc4n
      @user-ir5dp4pc4n Рік тому

      Кто в 1945 году был на троне в Англии какой король Ане королева ли

  • @user-vb8ih8zz6r
    @user-vb8ih8zz6r Рік тому +4

    Крайне понравился автор, как лектор. Поэтому я вместо просмотра в записи смотрел сразу на ютубе. Григорий Пернавский, как всегда безупречен. Ждём ещё.

  • @Sundance76ful
    @Sundance76ful Рік тому +9

    Отличный материал, спасибо!!!

  • @user-gd9ud2vd1n
    @user-gd9ud2vd1n Рік тому +5

    Большое спасибо! очень увлекательный и полезный рассказ. С нетерпением ждем продолжения!

  • @user-iw1kk9os2f
    @user-iw1kk9os2f Рік тому +8

    Спасибо Большое!

  • @Chuguncov
    @Chuguncov Рік тому +5

    Очень круто. Экономика - мать всего. Речь интервьюируемого (докладчика) чёткая, воспринимается великолепно. Ведущий в теме, не мешает, наоборот, во время ставит акценты. Очень хороший ведущий (интервьюер). Содержание на пять из пяти.

  • @user-zp4jw1kw1u
    @user-zp4jw1kw1u Рік тому +4

    Шикардос! Спасибо, уважаемые! Очень интересно!)

  • @JohnDoe-ro5ni
    @JohnDoe-ro5ni Рік тому +3

    Прекрасно! Жду следующих выпусков с нетерпением!

  • @nikolajspozdnakovs8085
    @nikolajspozdnakovs8085 Рік тому +3

    ТактикМедиа, что Вы творите?! Ещё один интересный гость с очередной актуальной темой!

  • @pavelgrigoryev753
    @pavelgrigoryev753 Рік тому +10

    в качестве реализации плана можно привести бомбардировки промышленности Пльзни (25 апр) и Младо-Болеслава (8-9 мая) под завершение войны. Не хотели отдавать оружейную промышленность Рейха советской России. В настоящее время внедряется идеи о том, что Младо-Болеслав якобы бомбили по приказу Конева.

  • @user-mm5sb2lq1k
    @user-mm5sb2lq1k 7 місяців тому

    Великолепно!

  • @motogpvr_4683
    @motogpvr_4683 Рік тому +3

    Спасибо, ждем продолжения

  • @andrisrepulis
    @andrisrepulis Рік тому +4

    Отличный выпуск, спасибо! 👍

  • @user-xb5tx7eu5l
    @user-xb5tx7eu5l Рік тому +6

    Спасибо за интересную лекцию. Любопытный взгляд на Уинстона Черчилля как на любителя альтернативной истории. СССР после войны активно вывозил оборудование к себе. А американцы активно тормозили восстановление наиболее конкурентоспособных отраслей экономики Германии. Не разрешали восстанавливать производство на заводах БМВ. Не разрешали восстанавливать заводы Мессершмитта. Единственная немецкая автомобильная компания, которая сумела быстро восстановить производство - Мерседес-Бенц. По всей видимости она располагала большими связями в США и сумела ими воспользоваться.

  • @user-by4ef2hf7e
    @user-by4ef2hf7e Рік тому +3

    Паша спасибо огромное очень грамотно и понятно для народа дальнейших успехов и открытий 🙏👌

  • @denzlw.5473
    @denzlw.5473 Рік тому +2

    интересную тему осветили. надо чаще заходить на сайт 5 Рима

  • @user-hg1yk8gz1i
    @user-hg1yk8gz1i Рік тому +4

    Супер,очень интересно и познавательно, материал зашёл на Ура!!!

  • @user-wb4hs8bd7h
    @user-wb4hs8bd7h 11 місяців тому

    Лектор великолепен!ведущий тоже!спасибо!очень интересно!

  • @Vaymuga
    @Vaymuga Рік тому +1

    Очень приятная манера изложения и общения у обоих участников эфира. Помимо того, что изложено много интересных деталей, так и просто слушать приятно. Спасибо!

  • @JIuoHchuK
    @JIuoHchuK Рік тому

    Искренне благодарю Павла Леонова за потрясающий рассказ и чуткость к деталям!

  • @user-yg4ld4cx7f
    @user-yg4ld4cx7f Рік тому +6

    Отличная передача!!!

  • @TheSunchaster
    @TheSunchaster Рік тому +5

    28:38 В этом документе в пунктах 4 и 5 максимально лаконично и доходчиво написана причина принятия и осуществления "плана Маршалла".

    • @TheSunchaster
      @TheSunchaster Рік тому +2

      А, на 40:22 вы об этом прямо сказали. Только сейчас дослушал.

    • @TheSunchaster
      @TheSunchaster Рік тому +2

      "Колхоз им. Хо Ши Мина во Франции" - это очень глумливая шутка над французами.

  • @TheSunchaster
    @TheSunchaster Рік тому +7

    50:24 Pax Americana - это как раз послевоенные политика и порядок сил США, сменившие изоляционизм; противоположность изоляционизму.

    • @a.petruchin8539
      @a.petruchin8539 Рік тому +1

      Недаром в любой книге американских историков по древнему Рима они любят сравнивать pax Romanium ( Римскую империю особенно первых двух столетий) с собой.

    • @a.petruchin8539
      @a.petruchin8539 Рік тому +1

      А был ли он этот изоляцияонизм США? До первой мировой войны США тоже воевала правда в южной Америке и даже в Африке.испано американская война были последней войной которая США вели поблизости .дальше Европа, Корея, Вьетнам........

  • @user-petr.ysov..
    @user-petr.ysov.. Рік тому +2

    Спасибо за подробный анализ

  • @user-ky2sd2ew8h
    @user-ky2sd2ew8h Рік тому +17

    Спасибо. Жаль что нет наших планов того периода.

    • @igord16
      @igord16 Рік тому

      @Артур Тамазян жахнем! Обязательно жахнем! Но потом.

    • @ivelpresident6395
      @ivelpresident6395 Рік тому

      В том то и дело что их нет

  • @user-sy7bd5xk8j
    @user-sy7bd5xk8j Рік тому +2

    Очень интересный материал. Спасибо

  • @leninmarxengels2.014
    @leninmarxengels2.014 Рік тому +3

    Очень интересно рассказывает +++

  • @user-ow2ef5dv3e
    @user-ow2ef5dv3e Рік тому +1

    Спасибо, что вспомнили Кембриджскую пятерку!!!

  • @k-hxpehob7692
    @k-hxpehob7692 Рік тому +7

    Сейчас, как никогда, становится понятно, что за антисоветской, антикоммунистической риторикой скравалась империалистическая экспансия в отношении СССР и развивающихся стран.

    • @darkness3484
      @darkness3484 4 місяці тому +1

      Развивающихся стран😂😂😂 АХСХСХХСХСХСХСХС

    • @user-ds2yy2xt4n
      @user-ds2yy2xt4n 3 місяці тому

      ​@@darkness3484ну так, Югославия, Ливия, Сирия, Ирак, Панама, Въетнам, Афганистан...

  • @___________________5500
    @___________________5500 Рік тому +2

    Спасибо за выпуск!

  • @user-xu2pw4vn5w
    @user-xu2pw4vn5w Рік тому +1

    Спасибо огромное

  • @user-my9ow8lb3z
    @user-my9ow8lb3z Рік тому +2

    Отличная беседа👍

  • @TheSunchaster
    @TheSunchaster Рік тому +5

    3:11 Прилагательное "enormous" для советских "manpower resources" в мае 1945-го (в п. 8 на листе 3) слишком двусмысленное и трагикомичное, хоть и понятно, что это относительно имевшихся на тот момент отмобилизованных сил Союзников в Европе.

  • @Mitol01
    @Mitol01 Рік тому +1

    Спасибо!

  • @erzhan225
    @erzhan225 Рік тому

    Приглашайте пожалуйста этого собеседника ещё. Спасибо большое за материал!

  • @user-ny4nk8uv5c
    @user-ny4nk8uv5c Рік тому +2

    Спасибо.

  • @konstantinch3199
    @konstantinch3199 7 місяців тому

    Отличный лектор, жаль плейлист по нему не до конца собран. Интересно слушать не идеологизированную историю этого периода - очень сложно такую информацию получить в современном мире.

  • @TheSunchaster
    @TheSunchaster Рік тому +7

    11:56 Британская зона оккупации была только на 10 тыс. кв. км меньше, чем американская (97 и 107 тыс. соответственно, без учёта зон в Берлине); советская тоже 107, французская 40.

    • @incognitoterra7962
      @incognitoterra7962 Рік тому +2

      В советскую зону входила и Пруссия которую поделили.

    • @TheSunchaster
      @TheSunchaster Рік тому +2

      @@incognitoterra7962 это априори не зона оккупации, потому что эти территории были уже в ходе Потсдамской конференции переданы другим государствам. Если вы только не хотите зачем-то сказать, что РСФСР / Россия, ПНР / Польша, ЛитССР / Литва оккупировали и оккупируют территорию Германии.

    • @incognitoterra7962
      @incognitoterra7962 Рік тому +1

      @@windoffields1397 в французскую зону окупации южной частью.

  • @user-ke8qu8ym8n
    @user-ke8qu8ym8n Рік тому +5

    Без комментариев!!!👍👍👍

  • @chinovnikovD
    @chinovnikovD Рік тому +9

    На злобу дня!

  • @TheSunchaster
    @TheSunchaster Рік тому +4

    5:49 "Russia allies herself with Japan". Очевидно, не мир, а союз. Да и до советско-японской войны тогда было ещё 2 с половиной месяца.

  • @igparis1
    @igparis1 Рік тому +1

    Хочется посоветовать неравнодушным книгу "Третья мировая война Сталина" К. Закорецкого (труд научно-популярный, но убедительный). И напомнить о ""нулевых"" инициативах СССР в 1945 году - продолжение оккупации северного Ирана и его жепретензии на Ливию. Напомню и об "освоении фондов" американцами уже с лета 1945 года - с Окинавы перебрасывать гигантскую логистику (не пропадать же!) - в Южную Корею и Вьетнам (для Хо Ши мина против... французов).

  • @serge_msv777
    @serge_msv777 Рік тому +2

    Великолепная железная логика.
    Получается, что Черчиль - прожектер-мечтатель,
    в том числе и со своей "фултонской речью"

  • @user-fi8dl1gq4p
    @user-fi8dl1gq4p Рік тому +9

    "Западэнцам" на заметку.

    • @user-fi8dl1gq4p
      @user-fi8dl1gq4p Рік тому +2

      @@GreedGavai Для меня, в силу специфики образования, полит. контекст всегда важен. Комментарий обращен к тем, кто мыслит схожим образом. Если вы не из числа таких людей, то просто не обращайте на него внимания.

    • @a.petruchin8539
      @a.petruchin8539 Рік тому +1

      @@GreedGavai история это политика опрокинутая в прошлое. Так что " чистой истории " нет нигде.

  • @roxett1994
    @roxett1994 Місяць тому

    Некорректная фраза:"B-29 они же B-50". Это - два разных самолета, хотя и очень похожих. Но даже внешне они отличались. B-50 - модификация B-29 со значительно большей дальностью. Он появился в 1947.

  • @user-xk9ic1nd7n
    @user-xk9ic1nd7n Рік тому +2

    Черчилль - мудрейший человек...

  • @user-nw1ek4xq6c
    @user-nw1ek4xq6c Рік тому +1

    У вас оговорка: СССР не подписывал мир с фашистской Германией. Был подписан акт о капитуляции фашистской Германии.

  • @eddiec9627
    @eddiec9627 Рік тому +1

    Надо копать советские документы... В начале 90х на исторических чтениях в МФИ Геращенко-старший рассказывал, что Берия и Маленков считали возможным сыграть на противоречиях ВБ и США в 46-47г, с опорой не лейбористов, в обмен на замедление советизации Восточной Европы, принятие плана Уайта на Бреттон-Вудской конференции итд. Сталин не верил и считал американцев более прагматичными, но до арабо-израильской войны 1948г. не противодействовал.

  • @valerijstehts2719
    @valerijstehts2719 Рік тому +50

    Немыслимо поверить в то, что бессребреники британцы, за счёт экономии на своих пенсионерах сотни лет вкладывавшие деньги из своего личного кармана в развитие Африки, Азии и Ирландии, то есть эти самые бриты ввязались в войну из за Польши, а не ради своих интересов.

    • @aiTheVulture
      @aiTheVulture Рік тому +3

      Нападение Германии на Польшу стало поводом ввязаться в войну ради своих интересов.
      3го сентября это выглядело отличным планом, в 3м пинать германию.

    • @user-gu8uz7kg6u
      @user-gu8uz7kg6u Рік тому +6

      Никто никогда ничего не делает для кого-то в Международный политике, все страны действуют в интересах своих граждан. А если они действуют в интересах чужих граждан, значит они либо оккупированы, либо контролируются иностранной агентурой

    • @valerijstehts2719
      @valerijstehts2719 Рік тому +2

      @@user-gu8uz7kg6u Чуть ли не половина бывших республик СССР подходит под это определение, если даже не больше.

    • @Zetogoloviy228
      @Zetogoloviy228 Рік тому +2

      @@user-gu8uz7kg6u расскажите это интернационалистам

    • @yyy-ey7gx
      @yyy-ey7gx Рік тому

      Одно другому не противоречит. Уже стало ясно, что Гитлер не остановится. А что из себя представляет его Рейх - уже было понятно и никто, включая Англию, не хотел распространения его на территорию всей Европы. Поэтому после очередной агрессии дело не стали спускать на тормозах, как после Судет и Австрии, и перешли к решительным действиям. Всё просто.

  • @artemmalyarchuk5876
    @artemmalyarchuk5876 Рік тому +2

    Автор явно недооценивает роль Черчилля как политика. А, между тем, кроме упомянутого топлива, Черчилль активно вникал в подробности работы политиков и военных. Он был главным британским переговорщиком с Рузвельтом, обсуждал с ним поставки вооружения, что помогло Британии выстоять в 1940 году и благодаря чему войска обоих стран одержали победу при Эль-Аламейне. Это при том, что в 1942 году, после неудач Британии в Африке и Азии, премьера хотели сместить, но он смог удержаться на посту. Стоит вспомнить и про его речи во время битвы за Британию, его работоспособность (порой он работал круглосуточно) и про то, что он посещал предприятия Англии, вселяя надежду в британцев.
    - Кристофер Катервуд "Черчилль: величайший из британцев"
    - Д. Медведев "Эффективный Черчилль"
    - Элиас Канетти "Гитлер по Шпееру"
    - Бичанина, Кереленко "Вторая Мировая война: большой иллюстрированный атлас"

  • @denis_konovalov
    @denis_konovalov Рік тому +1

    "в случае начала войны не смогут нанести противнику решительного поражения, поэтому войну не начнут?" ага, конечно...

  • @woodforester4376
    @woodforester4376 Рік тому +1

    грамотно вещает

  • @tatarin01112
    @tatarin01112 Рік тому +3

    Павел, не очкуй, хорошо получается!

  • @user-wk5es8wt8d
    @user-wk5es8wt8d Рік тому +5

    План отличный, выводы отличные. Может нашему руководству сейчас ознакомиться с выводами и подумать над экономикой-война одной России против всего запада экономически будет проиграна.Любимый генерал Мороз в тёплый странах не работает.

    • @a.petruchin8539
      @a.petruchin8539 Рік тому +1

      Только ядрен ботон нас и спасает......

    • @yyy-ey7gx
      @yyy-ey7gx Рік тому

      @@a.petruchin8539 ...но это неточно (с)

  • @olsky2627
    @olsky2627 Рік тому +1

    К фразе "Советский Союз тоже не знал что делать с захваченной Европой". Как раз руководство СССР знало что делать: приводить коммунистов и народные фронты к власти, строить народные демократии.

  • @7696036
    @7696036 Рік тому +3

    Здравствуйте.
    Почему после окончания, насколько знаю, планировали напасть во время второй мировой войны.

    • @yyy-ey7gx
      @yyy-ey7gx Рік тому

      Прямо во время совместной войны с Третьим Рейхом взять и напасть на союзника? Да ещё на того, чьей поддержкой заручились для предстоящего разгрома Японии? У вас о-о-очень сильная трава...

  • @evgentoolman7424
    @evgentoolman7424 Рік тому +5

    Господа, но вы не рассмотрели события в Китае 1946 и в Иране 1946-1947. И тогда "немыслимое" становится единственным планом.

  • @user-wn7qf4pm3z
    @user-wn7qf4pm3z Рік тому +2

    Да, интересно тогда Британия по краю ходила, сама метрополия была в долгах, как в шелках по тому же ленд-лизу и это не смотря на Британское содружество. Знаменитые эсминцы в обмен на базы, слабеющий фунт. Монтгомери в 46-47 устраивает висилицы членам Иргун, а в это же время СССР еще стоит и в Иране вроде. Американцам же эта канитель явно не в масть была, надо было долги собирать и тут уж англичане решили не менжеваться по поводу сотрудничества с СССР. Советы и американцы по поводу Израиль их знатно развели как и французов с Индокитаем и Африкой. А ведь еще был сам Китай. Интересно партия сложилась. К тому же трассы доставки атома из Британии пролегали в воздушном прострастве, что контролировали советские ВВС, бойня Суперфортрессов была бы эпическая если учесть опыт стратегических бомбардировок тех же Японии, Рура.

    • @yyy-ey7gx
      @yyy-ey7gx Рік тому +1

      Ну и какой же опыт этих бомбардировок? Рур разрушен, Япония разрушена; боевые потери Б-29 минимальны. Профит. И не подскажете, какие советские самолёты могли уверенно не то что бороться, но хотя бы достать Б-29 на их рабочих высотах? Так что про бойню для Б-29 - было смешно, спасибо :))

    • @user-wn7qf4pm3z
      @user-wn7qf4pm3z Рік тому

      @@yyy-ey7gx смешно, что вы не читали тот самый опыт по B-29 и что это за капризная машина была. До самой Хиросимы весь путь пролегал на высоте не выше 3км например. Можете еще недавнее видео о сожжении Токио посмотреть с теми самыми "успешными" стратегичискими бомбардировками. Заявленные ТТХ машины и результат реального опыта эксплуатации оказались разными мягко говоря, благо что штаты за океаном и не прочь в прогресс, но к тому моменту уже Корея шла.

    • @yyy-ey7gx
      @yyy-ey7gx Рік тому

      @@user-wn7qf4pm3z С чего вы взяли, что я про это не знаю? :)) Недооценка собеседника - опасный путь, не надо так :))
      B-29 в конце концов таки допилили до нужного уровня. И фото сожжённого Токио - лучшее тому подтверждение. Но даже без B-29 - вы правда думаете, что наша истребительная авиация много бы смогла против бэттлбоксов B-17 и B-24 под прикрытием P-51 и P-47? Напоминаю, это даже у немцев толком не получилось - а они и опыт нарабатывали годами, и техника в данной области у них была круче нашей, и система управления авиацией заточена именно под такие налёты. А вы всерьёз предполагаете, что у нас это всё возникнет вот просто вдруг, с нуля - вот это действительно смешно :))

    • @user-wn7qf4pm3z
      @user-wn7qf4pm3z Рік тому

      @@yyy-ey7gx судя по вашему же комментарию.
      Допилили Б-29, к Корее. Ага, ох уж эта беззубая авиация СССР 1945-1950гг на евро ТВД. Ну, ну. Токио сожгли ночью и опять же с 2км. Успехов вам повиражиться с яками на 2-3км в 45 или довезти атом до Маскау в 50.

    • @yyy-ey7gx
      @yyy-ey7gx Рік тому +1

      @@user-wn7qf4pm3z К какой Корее, вы в своём уме?! С января 1945 года - уже отработанная тактика и успешные налёты. Учите матчасть.
      На каких 2-3 км?! Рабочая высота B-29 - 6-7 км, на такие высоты наши истребители залетали в единичных случаях. Учите матчасть - 2.
      И зачем прямо на Москву? Вы помните, что основная задача стратегической авиации - уничтожение промышленности? Из Сирии, Ирака, Индии B-29 доставали Нижний Новгород, Челябинск, Новосибирск. С применением, вдобавок к обычным, ещё и управляемых бомб - для СССР всё могло быть очень плохо.
      А атом в Москву в 50-ом (если такая необходимость и возникнет, что очень сомнительно - до 50-ого СССР запросто может не дотянуть) повезёт уже B-36 - который для наших ВВС даже теоретически недосягаем.

  • @Jackie-in1em
    @Jackie-in1em Рік тому

    Короче, британская разведка переименовала "Немыслимое" в "Невыполнимое". Хотя возможно Уинстон просто хотел попробовать себя в жанре политического триллера, а "тупые вояки" не выкупили "творца". Это же был черновик! Никто не ценит начинающих писателей...

  • @yyy-ey7gx
    @yyy-ey7gx Рік тому

    1:15 Извините, не расслышал: какой-какой мир "был подписан с фашистской Германией" в мае 1945 года?!

  • @rapas7339
    @rapas7339 Рік тому

    БОМБИИИИИТЬ

  • @mrsmit429
    @mrsmit429 Рік тому +9

    Да они Сталина боялись больше Гитлера )))

  • @user-pz4up8yu9b
    @user-pz4up8yu9b Рік тому +27

    К вопросу о том, как с нами планировали "дружить" наши западные "партнёры" !

    • @andrewgladkov9191
      @andrewgladkov9191 Рік тому

      В итоге дружили)

    • @user-jx1zl8wu7u
      @user-jx1zl8wu7u Рік тому +4

      Как мы дружим с колбасой из холодильника.☝️😉

    • @vladmisharin1629
      @vladmisharin1629 Рік тому +8

      Нелепая ирония.
      Советский союз с самого своего рождения планировал "освободить" весь рабочий класс от "буржуев - эксплуататоров" по всему миру.
      О чём писали книги,снимали фильмы и открыто заявляли.
      На советском гербе красовалась вся планета под серпом и молотом без каких либо границ,а в Москве с 19 года работал комминтерн.
      После войны Сталин сожрал всю восточную Европу поставив на престол всех известных в той географии стран марионеточное, коммунистическое, подконтрольное кремлю правительство.
      Действительно,что это Черчилль так разволновался по поводу этого.
      Ничего же не предвещало беды.)

    • @user-tf9uj9lm6t
      @user-tf9uj9lm6t Рік тому +1

      А мы?

    • @user-tf9uj9lm6t
      @user-tf9uj9lm6t Рік тому +1

      @@ErmolayNef ну так и в чем упрёк наших любимых партнёров? В том что они делают всё в интересах своей безопасности?

  • @rudiduchke4312
    @rudiduchke4312 Рік тому +5

    Если бы англичане не продали Микояну двигатель Ним, то неизвестно чем бы мы в Корее воевали и где была бы наша авиация.2/3 Восточной Пруссии Сталин подарил Польше и теперь она анклав, не имеющая сухопутного сообщения с РсФСР. Мемель навязал Литве, они его не хотели брать.

    • @user-ne7pr9jv6i
      @user-ne7pr9jv6i Рік тому

      Истинная Правда, вся по секретным документам? :)

    • @andreycherekaev9632
      @andreycherekaev9632 Рік тому

      Литва не хотела Клайпеду?! 😅
      Аннексия Мемеля/Клайпеды Германией в 39 году привело к потере 70% экспорта и трети промышленности Литвы. 😎

    • @user-rl8wh8hy9d
      @user-rl8wh8hy9d Рік тому

      Вы забыли про своего же хохла по фамилии Люлька.он ещё до войны думал о турбореактивных двигателях .англичане своим моторчиком замедлили развитие СССР .!

    • @user-rl8wh8hy9d
      @user-rl8wh8hy9d Рік тому

      @@andreycherekaev9632 хотела,но смущалась

  • @Stalingrad_42
    @Stalingrad_42 Рік тому +4

    План "Немыслимое", а потом----" А на груди его горела, медаль "За город Вашингтон")))

    • @a.petruchin8539
      @a.petruchin8539 Рік тому +1

      Только не забывайте ядерной монополией владела США до 1949 пусть даже зарядов было маловато. Плюс половина страны была обескровленна. А США и Англия пострадали мало. Думаю опасность новой войны с ядерным оружием и вынудили И.В.Сталина вывести войска из южного Азербайджана, не очень поддерживать греческих коммунистов в гражданской войне и курдов.шапкозакидательских настроений думаю у тогдашних руководителей СССР не было.

    • @Stalingrad_42
      @Stalingrad_42 Рік тому

      @@a.petruchin8539 Ну и у "союзничков", как видно, тоже)) Даже новое оружие " боевого" настроения не добавило)))

    • @user-jv2bt2ge2r
      @user-jv2bt2ge2r Рік тому

      @@a.petruchin8539 , атомные бомбы были слабенькие в ту пору. В-29 по 500-800 штук ковровыми бомбардировками гораздо больше вреда наносили. Средств борьбы с ними тогда у Союза не было

  • @Evgeny_Uvarov
    @Evgeny_Uvarov Рік тому

    ВОЗРОЖДЕНИЕ (1968)
    Правда тут указано. что 1967 года.
    ua-cam.com/video/WomRy6P59fo/v-deo.html

  • @DeepFreeze118
    @DeepFreeze118 Рік тому

    Погодите. Может глупый вопрос задам, но разве СССР не мог именно бороться со стратегической авиацией? Был же высотный - МиГ-3, который не прижился именно потому, что был высотным (а основные бои шли на средней и малой высотах). Их наделали 3300 штук, и учитывая советскую экономику и опыт КБ, в теории могли и МиГ-3 наклепать, и на его основе новый разработать, если бы хотели.

    • @PaulKenigsberg
      @PaulKenigsberg Рік тому

      МиГ-3, даже улучшенный Ла-7 (предположим 11) - это явно не то, что может бороться с бОльшим количеством Б-29

    • @DeepFreeze118
      @DeepFreeze118 Рік тому

      @@PaulKenigsberg ну так один на один их тоже никто не собирался отправлять. Не говоря о том, что разведка вполне могла дотянуться до японского "опыта" борьбы с Б-29, если это можно так назвать.

    • @user-mn7tf8xf5m
      @user-mn7tf8xf5m Рік тому

      @@DeepFreeze118 В-29 потреблял 3-4 истребителя....

    • @DeepFreeze118
      @DeepFreeze118 Рік тому

      @@user-mn7tf8xf5m и тут вопрос, учитывались ли сюда все те камикадзе, которые пытались его таранить, или это строго потери от бортовых стрелков)
      Потому как в то время 29кам пытались противостоять только японцы, насколько помню.

    • @user-mn7tf8xf5m
      @user-mn7tf8xf5m Рік тому

      @@DeepFreeze118 точно сказать не могу...

  • @user-rx4oh9ml4w
    @user-rx4oh9ml4w Рік тому +1

    Курьез истории! Теперь сша и англия передают ленд-лиз и готовят пилотов/танкистов для наших врагов!

  • @certero777
    @certero777 Рік тому +3

    Американцы в Европе серьёзно превосходили Советский Союз в авиации, в артиллерии за счёт наличия радиоуправляемых боеприпасов и системноведения, превосходили Советский Союз в автотранспорте. Поэтому начнись боевые действия в сорок пятом году красной армии пришлось бы очень тяжело. По поводу дальнейшего то стоит напомнить что в сорок шестом году в Советском Союзе был самый настоящий голод, поэтому никаких планов на военные действия у него точно не было.

    • @andreycherekaev9632
      @andreycherekaev9632 Рік тому

      Радиоуправляемые боеприпасы? Это вы зенитные снаряды имеете ввиду?
      А превосходство в артиллерии выражено в концентрации количества стволов на км фронта. Т.е. шесть прекрасных противотанковых пушек не остановят танковый корпус в 200+ машин.

    • @certero777
      @certero777 Рік тому

      @@andreycherekaev9632 Я имею в виду радиовзрыватели. они использовались не только в зенитных снарядах но и в снарядах обычно и ствольной артиллерии обеспечивая подрыв на нужной высоте над противником. Что обеспечивала очень серьёзное поражение, немцы на это обратили внимание.
      поэтому американская артиллерия несомненно была очень опасным противником А вкупе с американской авиацией которая на голову превосходила нашу красной армия было бы очень непросто сражаться.
      Очень хорошо, что всё это осталось только теоретическими изысканиями.

    • @andreycherekaev9632
      @andreycherekaev9632 Рік тому

      @@certero777 у вас все смешалось. Подрыв над полем боя обеспечивался еще обычными шрапнельными снарядами с середины 19го века. Осуществлял это изменяемый замедлитель. Задержка выставлялась перед выстрелом.
      Радиовзрыватель срабатывает при определенной силе излучения, что обеспечивается отражением от цели радара подсветки. На поле боя никто громоздким и хрупким радаром середины 20го века светить не будет. Да и нечему там особо отражать НАД окопами.
      Современные же системы дистанционного подрыва отличаются лишь скоростью и методами программирования подрыва. Например программированием снаряда в канале ствола в момент выстрела. Расстояние до цели обычно определяют лидаром системы управления огнем, если это танковые пушки, радаром для зенитных систем и баллистическими вычислителями для стрельб с закрытых позиций. Такие системы приняты на вооружение только в 21м веке.

    • @andreycherekaev9632
      @andreycherekaev9632 Рік тому

      @@certero777 Да, и по поводу авиации вы тоже заблуждаетесь. Сами американцы оценили фронтовую и истребительную авиацию СССР как практически равную. Преимущества были только в стратегической. При этом американцы учитывали и количество авиаполков вооруженных американскими же бомбардировщиками, поставленными по ленд-лизу. Так что завоевания господства в воздухе им не грозило. И разразившая вскоре война в Корее это подтвердила.

    • @certero777
      @certero777 Рік тому

      @@andreycherekaev9632 ознакомитесь с темой радиовзрывателей. Вы явно не в курсе как они применялись. И не понимаете насколько они были эффективнее обычные шрапнели.
      на создание радиовзрывателей США потратила в два раза больше чем на создание атомной бомбы, А в Советском Союзе эти самые радиовзрыватели до семидесятого года были под индексом совсекретно.

  • @user-ce8mb8ws8f
    @user-ce8mb8ws8f Рік тому

    Х

  • @PVmetro2061
    @PVmetro2061 Рік тому

    Грозная поступь Cat_cat и его авторов на TacticMedia. Пока что в лице Павла.

  • @user-cy3rg9ck5g
    @user-cy3rg9ck5g Рік тому +1

    Три вопроса к выступающему:
    1) А что заставило Уинстона Черчилля дать своим военным вот это задание - разработать план нападения на СССР? То есть, он два месяца назад спокойно встречается со Сталиным в Ялте, а теперь вдруг решает, что станет с ним воевать?
    Такой он был непредсказуемый, этот сэр Уинстон, да?
    2) Если он задумал свой коварный план, отчего же тогда написал на нем такую резолюцию: "Я надеюсь, что это никогда не осуществится в действительности"?
    3) Вот я учился в советской школе, начиная с 1955 года. Потом учился в советском историко-архивном институте. Читал советские газеты, советские учебники и советскую политическую литературу. Но нигде не слышал про план "Немыслимое".
    И только сейчас вдруг о нём стали говорить на каждом углу.
    Что же это значит? Не знали и не ведали в СССР про коварные планы Черчилля? Или отчего-то скрывали эту тему?
    Мне думается, что умные советские политики никогда не расценивали план "Немыслимое" всерьез.
    Подобные планы в то время наверняка обсуждали со своими военными лидеры всех стран.
    Обычное дело! Военные всегда готовятся к новой войне.
    Я лично знал одного советского генерала танковых войск, защищавшего в Академии Генштаба диплом на тему: "Организация движения танковой дивизии штатного состава на маршруте Магдебург-Дюссельдорф-Гент".
    И что?
    СССР планировал нападать на НАТО?

    • @AndreyOvsynnikov
      @AndreyOvsynnikov Рік тому

      В советской школе много говорили о плане Dropshot и т.п.? Или о том что сплошь и рядом в годы войны на оккупированной территории самые лютые зверства творили не оккупанты, а бывшие советские граждане? К сожалению зачастую в СССР секретили, то о чём надо было говорить в открытую, может быть даже трубить во всю мощь! Относительно вашего генерала: диссертация это одно, а приказ главы государства это совсем другое.

    • @PaulKenigsberg
      @PaulKenigsberg Рік тому

      Я напомню, что планы эти были рассекречены в Британии в 1998 году, так что в СССР о них знало еще меньше народу.

    • @user-cy3rg9ck5g
      @user-cy3rg9ck5g Рік тому

      @@PaulKenigsberg
      Ну, я думаю, что всё-таки, кому было нужно, те знали. И Гарри Лонсдэйл свой хлеб не зря ел. И Ким Филби - тем более.

    • @PaulKenigsberg
      @PaulKenigsberg Рік тому

      @@user-cy3rg9ck5g и об этом рассказывали в советских школах широкой советской публике?))

    • @user-cy3rg9ck5g
      @user-cy3rg9ck5g Рік тому

      , ну я же все написал. Кроме школы был историко-архивный институт. Там нас неплохо учили. И если бы что-то отдаленное было, то это обязательно бы прорвалось. Тем более в годы холодной войны "всякое лыко было в строку" против потенциального противника. Из гораздо меньших огрехов западных политиков наши телекомментатора раздували такие пожары!

  • @kostm777
    @kostm777 Рік тому +1

    Как это СССР не вступил в аойну с Японией, когда почти все сухопутные японсктюие войска разбил за неск месяцев именно СССР еще до бомбардировки хиросима и нагассаки. ? Квантунская армия называлась *

    • @olsw9736
      @olsw9736 Рік тому

      Разбил, да? А 9 августа это до или после бомбардировок?

  • @user-pz4up8yu9b
    @user-pz4up8yu9b Рік тому +1

    46:13 ЧЕГО ? Я не ослышался - страны Концлагеря ! Это про СССР что ли ? Ну конечно, куда же сегодня без chadkor siwiet GULAG !?

    • @user-ru9gu3mi1z
      @user-ru9gu3mi1z Рік тому +7

      Он сказал: "с точки зрения либералов". Нефик байтить

    • @MrIronIvan
      @MrIronIvan Рік тому +2

      Комми порвался. Несите следующего

    • @user-nn4oh6mt1r
      @user-nn4oh6mt1r Рік тому +1

      Так это оговорка была !

  • @7_62x39
    @7_62x39 Рік тому +1

    Автор наверно не в курсе, что артиллерия РККА на 90 % зависела от ленд-лиза порохов. И в целом уступала в мобильности как Вермахту, так и US Army. Кроме того, много поляков служило в армии Андерса

  • @user-zj8kc8qn5e
    @user-zj8kc8qn5e Рік тому +1

    Зря потраченное время.
    Несистематизированная чушь с постоянными отвлечениями от основной темы.

  • @user-eo7wc1eq4r
    @user-eo7wc1eq4r Рік тому +1

    стопудов ркка даже 100 км не прошлобы

  • @user-sk3hb2cb5u
    @user-sk3hb2cb5u Рік тому

    Жаль что они не решились на немыслимое, в противном случае была бы Британская Советская Социалистическая Республика.

  • @ivmperm
    @ivmperm Рік тому +5

    Вот факты, вот бумажки, союзники имеют планы отработать бомбами союз.
    Про союз нет ни фактов, ни бумажек но тем не менее утверждаем что союз имел точно такие планы превентивных ударов по миру демократии, либерализма. Почему то не говорим про то что только пебеда союзом одержана величайшим усилием, понесли мягко говоря огромные потери, не питаем ни малейших иллюзий в части превосходства "союзников" в флоте и авиации, ресурсов.
    Тем не менее союз хотел напасть и точка.
    Ну ох..еть теперь истории пошли на тактик медия.
    Что дальше, мединский с завываниями о "настоящем русском патриоте" Маннергейме?