¿PANHUEHUETL?
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- Опубліковано 2 жов 2024
- Hemos decidido hacer una pequeña serie de videos donde hablemos de los instrumentos musicales que utilizamos en el grupo Yodoquinsi
En este video Víctor Acevedo (integrante del Grupo Yodoquinsi, Jefe de la danza del Sol y Doctor en historia y etnohistoria) nos habla del tambor de marco originario del norte de América y de la confusión que ha surgido en México respecto de su nombre y origen.
Los invitamos a dejar su opinión o dudas en los comentarios.
Video sobre el huehuetl: • El huéhuetl
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gracias por informarnos, es una tarea difícil la de investigar y deshebrar pero vale siempre la pena. Saludos compañeros! su labor es muy importante y muy valorada!
Muchas gracias por tu comentario! Saludos!
Ya sabía yo que no era mexicano, de hecho, siempre que utilizo este tipo de tambor siempre lo utilizo yo para rituales de estilo nativo americano, no mesoamericana
gracias!
Muchas gracias por compartir. Muy ilustrativo artículo.
Gracias a ti por ver el video
Muchas gracias y excelente investigación. Podrían compartirme la bibliografía usada en el video??? Estoy realizando una investigación sobre los cambios en los grupos de mexicanidad y me sería de gran ayuda. Saludos cordiales
Muchas gracias!
Como se llama el tambor que de escucha en la musica de fondo?
La primera pieza de fondo es Tatanka Oyate:
ua-cam.com/video/zkvAM6kyoCA/v-deo.htmlsi=_VFZvi-Nlsy4U2Xz
Donde se usa un gran tambor y un tlalpanhuehuetl
La segunda pieza de fondo es Hacia el norte:
ua-cam.com/video/ZSSOPsWWhxc/v-deo.htmlsi=5m7ZdL22EHhFmLYW
Donde se usan huejas, y en la segunda parte un gran tambor
La tercera pieza de fondo es Xito sa'a:
ua-cam.com/video/O3rpleVe-uY/v-deo.htmlsi=aiRtkfeGaeDOp2OJ
Donde se usa un huéhuetl
😲 Entonces mi instinto estaba en lo correcto... si son una importación de los Nativos Americanos de USA...
Siempre lo sospeché por que el sonido es muy diferente a los tambores Mesoamericanos.
Gracias
Excelente Yodoquinsi!!!! Desde hace mucho años (finales de los 90) he venido diciendo que no se llaman"panhuehuetl" y que tienen su propio nombre en su lengua originaria, probablemente de la cultura Lakota, o de quienes lo usen allá en E.U. Pero aquí en México ganó la ignorancia y el fanatismo y todo mundo le llama "panhuehuetl"... En la danza azteca de la vertiente de la Mexicayotl, se definieron tres tipos de tambores desde la década de los 80: Panhuehuetl, Huehuetl y Tlapanhueuhetl. El Panhuehuetl es el tambor pequeño de aproximadamente 30-40 cm de altura. El Huehuetl es el tambor que usamos todos en nuestras ceremonias de danza. Y el Tlapanhuehuetl es un tambor más grande, sobre todo en anchura o diámetro. Es decir, que éstos términos se han usado para clasificar a los tambores en: pequeño mediano y grande. Al menos así se comprendió el uso de esos términos en el marco del as ceremonias de danza azteca a finales dela década de los 80 y principios de los 90. Por supuesto, no sabemos en realidad cómo le llamaron los antiguos mexicanos a estos instrumentos musicales de percusión. Excelente trabajo de investigación! Buen Video!!! Saludos!!!
Muchas gracias por tu comentario. Efectivamente huehuetl, panhuehuetl y tlalpanhuehuetl son maneras de llamarle al tambor vertical, hecho de un tronco ahuecado, en el caso de los más grandes son los que se tocan sobre la tierra, como su nombre lo sugiere. También hicimos un video sobre el huehuetl. Saludos!
Felicidades por el vídeo. Es complicado en estos días decir rescatar las raices(de donde sea) y caer en usos de modas por falta fe investigación. Espero que este video sea de reflexión.
Gracias!
Buen Dia maestro. Para hacer un Teponastle ustedes tienen algunas ideas.
Uauuu incrível descobrir que existia um instrumento semelhante ao pandeiro na mesoamerica pre-hispanica!!!! Sou brasileira, uso pandeiro em cerimonia xamanica e ja recebi olhar torto por isso e agora descobrir q se tem algo q é genuinamente mesoamericano é o pandeiro e ainda provavelmente tocado por mulheres!!!! Ameiiii 💞 Gracias!!! 🙏🏼
Saludos hasta Brazil!
Te falto el tambor mapuche el Kultrun
Bueno, el kultrun es distinto, es más bien un tambor cónico en vez de un tambor de marco como el que mostramos en el video.
Hola! Entonces cómo se llama realmente? Ya no entendí
Un nombre genérico para esos tambores es tambor de mano.
Ya no entendí, cómo se llama el tambor de marco de 30 cm.?
Tambor de marco
Q buenos videos
Gracias!
Muchas gracias
Así es, están confundidos nuestros hermanos. que hasta discuten la autenticidad y la procede cia de estos tambores sin haber investigado. GRACIAS POR TU APORTE CIENTÍFICO DE INVESTIGACIÓN Y POR COMPARTIRLO.
Muchas gracias por el comentario, saludos!
*_Me parece perfecto que este tema sea tocado con respeto y fuentes confiables para no caer en la ignorancia. Un saludo_*
Muchas gracias! Saludos!
¡Ah! Qué chido, el Dr. Víctor. A seguir aprendiendo de los instrumentos 👍🏼.
primer comentario! así es!
Hermano, no entendí.. entonces cuál es su nombre eh lengua de origen de su hechura... yo tengo uno, me fue ofrendado por quien lo hizo, el, Adrian , gran artesano y danzante oaxaqueño, el desde pequeño fue llevado a California, ventura, allí el de crío entre la tradición de aquellos grupos etnicos, no recuerdo concretamente cuál, alli aprendió esta tradición y forma de fabricarlos... de adulto, 20 años quizá o más, regreso a sus tierras oaxaqueñas... este tengo entendido lo hizo ya en Oaxaca, es piel de bisonte, y teñido con cochinilla grana... tampoco puedo recordar si el le llama panhuehuetl o no, o con algún otro nombre... le preguntaré... muchas gracias y felicidades... de momento es el que tengo y es el que uso... no soy un purista de casi nada, y me gusta mucho, es muy útil para ceremonias al fuego, pero para temazkal, no, es muy grande, 60 cm de diámetro...
Seria muy difícil tener como un nombre de origen, ese tipo de tambor se uso y se usa en un área grandisima, con una diversidad lingüística más grande que la de México, actualmente hay más de 500 tribus con reconocimiento federal en EU, pero bueno solo como ejemplo el nombre en lakota es čháŋčheğa miméla y el nombre en objiwa es dewe' igan.
Saludos y gracias por tu comentario.
Hola Aarón y podrías compartir como puedo obtener mi instrumento con este maestro que mencionas, gracias también por lo que compartes!!
Wow no tenia idea. Es importante saberlo. Entonces el tambor de madera no se usa ya en las ceremonias qué son de índole "prehispánica?"
Por otra parte donde podría contactarlos si quisiéramos entrevistarlos para canal 21
Saludos! claro, puedes contactarnos al correo grupo.yodoquinsi@gmail.com o en facebook.com/yodoquinsi
Excelente
Muy bien Victor, gracias por desenredar el tema. Mantener tradiciones, sin conocer sus origenes y contexto cultural lleva a equívocos y tergiversaciones. Felicitaciones
Muchas gracias por tu comentario!
Saludos!
¡Excelente trabajo, como siempre!👏🏼
Gracias por sus enseñanzas, una palabra más a la lista de vocabulario 🧠💗
Muchas gracias por ver este video!
¡Escuché con gran interés! Felicitaciones por este video que enseña sobre los instrumentos. enseña respeto por sus tradiciones! Saludos desde Portugal !
Saludos hasta Portugal!
Excelente!
Gracias!
Hola... Podrías compartirme algún número para pedir información sobre algunos talleres que importas?
Hola, somos un grupo que hace música con instrumentos prehispánicos e indígenas. Hemos dado talleres de elaboración y de ejecución de estos instrumentos. Debido a la pandemia no hemos dado ningún taller últimamente. Qué tipo de taller te interesaría?
Exelente, un buen punto de aclaración para que varios compañeros sepan la diferencia entre ellos y su historia.
Sigan adelante con sus videos.
Muchas gracias por ver nuestros videos! Saludos!
Un patio enflorado XOCHIITHUALLI, en el cual están varios árboles recubiertos de flores XOCHINCUAHUITL, XOCHITL IHCACAN, y uno, o muchos, tambores enflorados en torno de los cuales es la reunión XOCHIHUEHUETITLAN.
Cantares Mexicanos.
#Mexicatzin
Gracias por tu bello comentario
hola, yo he construido algunos de tambores de kiote de maguey, un par de ellos son estilo huehuetl, aunque mas cortos 😉 hace muchos años aprendí a hacerlos pero estilo djembé. En un futuro cercano quisiera construir una trompeta maya. Felicidades por tu video 👍🏾
Muchas gracias! Qué bien que estés haciendo instrumentos! Te recomendamos nuestro video de trompetas. Saludos!
Agradezco, compartas tus conocimientos.... aquí andamos
Gracias a ti, por ver estos videos.
Excelente información ¡felicidades! Ya había escuchado de ese tipo de tambor y han quienes aseguran que son de origen prehispánico.
Muchas gracias, este tipo de tambores sí fueron usados antes de la llegada de los europeos pero en el norte de América, no en Mesoamérica.
Muchísimas gracias por la sabiduría que compartes a través de este espacio, también me había quedado la duda de cual era su nombre original pero leí los comentarios que compartiste en el mensaje de Aarón, muchísimas gracias !!!
Muchas gracias por tu comentario. Saludos!!
Excelente información. Muchas gracias. Saludos fraternos.
Gracias a ti por ver nuestros videos! saludos!
Que genial, era algo de lo que buscaba información, por que arme un tambor de marco pero sin amarres y le coloque pequeñas estacas como al Huehuetl, así siendo modificado me preguntaba, entonces ya no es un Panhuehuetl, y fue cuando esta cuestión vino a mi, se llamara Panhuehuetl? Por que en otro lugar escuche que le llamaban Macualli-Huehuetl referencia a los cinco dedos de la mano, y seguía en están cuestión y no alláva algo concreto, me a servido de mucha ayuda, en su opinion personal creen que le puedo llamar a este Tambor que diseñe (no lo había visto antes de esta manera, que es muy probable que ya se allá echo) le llame Challi-Huehuetl? una adaptación contemporánea del tambor de marco, les quiero mucho y un gran abrazo.
Le llamo Chimalli-Huehuetl por que lo uso como escudo de percusión performenado, recalcando cuando me preguntan por el Tambor que es una adaptación contemporánea.
Qué chido que aclares que es una adaptación contemporánea, y en ese sentido a todos estos tambores cuyo diámetro es mayor que su altura se les llama tambor de marco. Saludos carnal!
Muchas gracias. Exactamente es muy importante saber de donde vienen las cosas. 👏👏👏
Eso es lo que intentamos difundir
Excelentes sus videos, dónde se les puede contactar? Saludos
Muchas gracias! Correo electrónico: grupo.yodoquinsi@gmail.com
Otras redes: facebook.com/yodoquinsi
instagram.com/yodoquinsi
Yo sabía al respecto de esos tambores que precisamente no son mesoamericanos aunque tengo 2 no he podido aún conseguir un huehuetl excelente información como siempre felicidades
Muchas gracias! Saludos!
Excelente explicación Dr. Victor, gracias por la información.👍
Saludos!
No los llames indigenas, son nahuas, no es américa es Anáhuac, la gente verdadera de ciencia son anahuacas, si mis ancestros estuvieran vivos ya se habrían desilusionado de ti, los caníbales españoles tergiversaron hasta lo idioma, se atrevieron a escribirlo
No les llamamos nahuas porque los pueblos que utilizan estos tambores no son nahuas.
En circulos Social media Estan todavia Redifiniendo los terminos correctos.. Muchos no aceptan o incluyen el Anahuac o MexicaS.. Mmm
Porke se limita a una region area o people humanos ke tambien fueron migrantes y que interact con Humanos Indigenas Indigenous de Los Dos Continentes y era tambien que muchas tradiciones o cultura comida ingredientes comercio fluia entre Sur a Norte o Norte a sur.. Mas con la Invasion guerrera de cierto grupo ke controlaba y seguia en guerra con todos al rededor..
Bueno asta ke llegaron los invasores Europeos y ahi si hubo de todo.
Pero el punto es ke Todos sabemks kd no es America.. Lo malo es ke en los grupos o expertos en el tema No nos dicen Que Era lo ke devemos usar para eliminar el termino Europeo colonizador.. Turtle Island?
Twin Turtle Islands.. Si son dos continentes y agua en el East y agua en el West.. Oceano pacifico Y Oceano Atlantico..
Yo recuerdo Que los Asiaticos aseguraron aver llegado a Sur America en un Documentary y ellos teniam un Nombre aun antes de la Invasion Europea y el no apropiado nombre en honor del Senor Americo Vespucci..
A mi me gusta el nombre Yanomami de la Amazoni pero mo Todos ahi son Yanomami people.. Igual no todos somos Nahuas o tenemos un Amcestro Nahua en comun ni hablariamos Nahualt.. Porke cada region tienem su Propio lenguage y sus nombres para sl Mundo o donde viven.
Yo uso Indigenous y ese termino es nativo o crecio en ese lugar o es de ese lugar y no vino de otro lugar.
Tiene ke ver con una planta que evoluciono solamente ahi. Y no en Otro pais o continente. Es solo aki o ahi..
El termino Indigena en pais como Mexico o latino America se usaComo Despreciando a los Descendendientes de Los Ancsstros Indigenous desde el Principio del Mundo.
Porke siempre dicen eso ke vinimos de otro lado pero scientificamente se comprobado Que el origin de la humanidad no es en Mesopotamia.
No lo ke se conoci como pangea..
¿Entonces cómo se le debe de llamar? ¿Tambor de Marco?
Tambor de marco se les llama en general a los tambores cuyo diámetro es mayor a su altura. En esta clasificación entran muchos tambores. Nosotros les llamamos en español, tambor de mano como una traducción del término "hand drum" que se usa entre diversos pueblos nativos de América del Norte
Gracias por la informacion,estoy muy de acuerdo que si usamos un instrumento devemos conocer su origen y algo de historia,saludos cordiales!
Gracias a ti por ver este video, no olvides compartirlo. Saludos!
Lindo vídeo que gusto aprender sobré los tambores
Gracias por tu comentario! Cómo van tus suscriptores?
Gracias por la información y explicación!!
Gracias!
En los voladores de Papantla veo que usan tambor y flauta. Qué origen tiene y cuál es su nombre? Gracias
La flauta y tambor que se ocupa en los sones de volador totonacos tienen su origen en el medioevo europeo, pronto haremos un video al respecto...
@@Yodoquinsi gracias! Me ilustran mucho sus videos!
Cual es el que comenta al final maestro ??
El huehuetl y el teponaztli? también hemos hecho videos de estos instrumentos.
ua-cam.com/video/WDYy1GhjPMQ/v-deo.html
Muy bueno me fscinan los tambores y el tyco japones tiene 10
Gracias!
Excelente explicación!
Felicidades
Muchas gracias! :)
Entonces como se llama el tambor de marco? En Nahuatl.
Pues es que los pueblos nahuas no usaban ese tipo de tambores, por eso no hay un término en ese idioma.
@@Yodoquinsi he escuchado que lo llaman también Ximalhuéhuetl 🤔
Felicidades exelente ✌️✌️✌️
Muchas gracias! espero te haya gustado el video
Gracias por la explicación
Gracias a ti por ver este video.
tlauel o nech pakti mo video, ni mo machtiyaya mijtotilistli san covid kokolistli ayakmo o nech kaua, tlen ti mo iljuia tlen kuikamej no ijkino mo kuikaj nikan temaskal ijtik ua Kanadapan i temaskalua?
Va'aní! yu'u ma ka'an náhuatl, yu'u ka'an da'an de davi, kuati ko'ndo ka'ando español. Hola! disculpa no hablo náhuatl, hablo mixteco. Si gustas nos comunicamos en español.
Excelente video 👍
Muchas gracias!
Maitl huehue
Claro, podríamos traducir el término "tambor de mano" al náhuatl, pero también hay que aclarar que este tambor no es de origen nahua, ni mexica.
Muy buen video!! Que opina de los huehuetl de tambo de basura que usan los concheros?
Creemos que las adaptaciones son válidas pero es muy importante conocer la historia de estos instrumentos
@@Yodoquinsi "adaptaciones válidas"???? ¿y donde queda la armonía sonora y la energía que transmite y proyecta un instrumento de origen natural versus uno de origen industrial? La verdad los metal huehuetl !!generan puro ruido¡¡¡
@@margaritofloresdelcampo7919 Bueno, esa es mi opinión. Si empezamos a descartar a los instrumentos por su material también entrarían los tambores totonacos de la danza del volador hechos de lata de aún, o las flautas zoques hechas de tubo de PVC, y las flautas ñhañhú de "tunditos" hechas de cobre. Si bien el sonido cambia, el simbolismo permanece.
@@Yodoquinsi Ese es el punto, rescatar los sonidos ancestrales y los instrumentos originales no solamente los instrumentos "actuales" hechizos o de material reciclado.
Si nos ponemos puristas tampoco se deberían utilizar micrófonos, bocinas y amplificadores, cámaras de foto y video o las redes sociales, pero ese no es el punto sino usar la modernidad para rescatar lo ancestral. Salu2
Saludos!!
Fantástico, todo mi apoyo
Muchas gracias!
Excelente
Gracias, saludos