Ihmisinä meillä on kyky abstraktiin ajatteluun ja sen ansiosta voidaan pohtia etukäteen juuri näitä tulevia ongelmia. Eli ei vielä on ihan validi pointti jos sen pystyy perustelemaan miksi. Ei meidän tarvitse odottaa sitä että on köntsät housussa ennenkuin toimitaan.
Jep, tuli mieleen Suomen maahanmuuttokeskustelu, ainakin vielä ennen vuotta 2015. Aina persuilta tivattiin, että eihän tämä maahanmuutto ole Suomessa vielä iso ongelma, niin miksi he puhuvat siitä niin paljon. Kukaan ei suostunut ymmärtämään, kun kerrottiin, että se on juuri se syy, miksi siitä puhutaan niin paljon; se ei ole vielä suuri ongelma eikä siitä koskaan kannatakaan tehdä suurta ongelmaa.
Jos ihmiset näkee kollektiivisina ryhminä, jotka ansaitsevat asioita maailmassa sen perusteella miten korkealla uhrihierarkiassa he ovat, päästään hyvin typeriin lopputulemiin. Kyseessä on narsistinen pisteiden keräys kisa, jossa ihminen oikeuttaa itselleen kuulumattomia asioita.
Naulankantaan. Sihvonen jauhaa ummet ja lammet jostain ihmisoikeusasiasta, mutta sillä ei ole mitään tekemistä ammattiurheilun kanssa. Amatööriurheilusta nyt varmasti kukaan ei ole huolissaan kunhan ei ole kontaktilaji.
@@WoRMaSTeR64 Toisaalta amatööriuden kautta noustaan ammattilaiseksi. Sama koskee lopulta kaikkia lapsista asti ylös asti. Poika sanoo "olen tyttö", ja ei kun naisten sarjaan. Ei miesten etu ole pelkästään lihasmassa. Koko miesten kroppa vauvoista vaareihin on erilainen mm. portaiden nousu on naisille mutkan kautta tapahtuvaa.
@@alexoja2918 Mutta eikös se oo jo virallisissa papereissa, että sukupuolia on mies, nainen ja muun sukupuolinen? Ja monet huutaa, että sukupuolia on jopa kymmeniä.
@@alexoja2918 Samat ihmiset jotka sanoo, että sukupuolia on enemmän kuin 2, niin nyt sanovat, että transnaiset urheilussa pitää laskea naisiksi. Tässä on ristiriita.
"Vielä ei ole ollut epäoikeudenmukaisuuksia" sanoo Sihvonen. Noh annetaan pari esimerkkiä missä tämä epäoikeudenmukaisuus on jo tapahtunut: Jenkeissä collegessa naisia jotka on juoksijoita, eivät saa stipendejä yliopistoon, koska transsukupuoliset hallitsi sijoja 1-3. Samat henkilöt jotka vaihtoivat transsukupuolisiksi, olivat aiemmin miesten sarjoissa sijoilla 15-20. Oseaniassa maita on kieltäytyny pelaamasta Austraaliaa vastaan käsipallossa, koska heitä pelottaa pelata Hannah Mounceytä vastaan. Hän on 190cm pitkä, 110kg ja pelasi miesten maajoukkueessa aiemmin. Mä en ymmärrä miten jotkut voi olla niin sinisilmäsiä. Jos sukupuolen korjanneita aletaan hyväksymään enemmänkin niin aivan varmasti sitä tullaan hyväksi käyttämään menestyksen takia, kuten nuo juoksijat on jo tehny.
Ovatko nämä "vähemmistö- ja enemmistöihmisarvot" matematiikan suureiden uusia muotoja tai tapoja esittää ne? Viittaatko ko. suureissa absoluuttiseen osuuteen "täydestä" tai siis kokonaisesta, luvusta yksi (1x ihmisarvo )? Elikkä esittämäsi mukaan 0,5=enemmistöihmisarvo? Entäs jos hypoteettisesti olisi tasan 50% täydestä, kuinkas sitten? Sinulla joku termi tähänkin?
@@jeantodt666 voi ei! Kamala dystopia jos joutuisit loukkaantumaan Sihvosen ehdokkuudesta, itseasiassa jo aivan hirveää, että se on edes mahdollista ja loukkaa sinua. #vihapuhelaki pistäisi tällekin stopin, varmasti löydettäisiin jotain, jonka verukkeella hänen oikeus asettua ehdolle voitaisiin evätä. Mitäpä jollain sananvapaudella tekee, Unkarissakin riittää, että on hetken vankilassa, mikäli on väärällätapaa kansallismielinen eli ei kivapuhepäällikkö-orbanin kaltaisella sananvapausvastaisella ja vihapuhejahtiin pakottavalla tavalla kansallismielinen. Neuvostoliitossakin oli vapaus sanoa mitä tahansa hyvää,kivaa tai ylistävääjohtajista ja isänmaasta.
@@jesseaffiliate6328 Ajattele ihmisarvoa vaikka boolean muuttujana, sillä en ole koskaan lukenut mitään niin sekavaa mitä nämä sinun kaksi vastaustasi untofrederikin kommentin alla ovat.
@@etunimisukunimi5890 Niin, hän yrittää kirjoittaa, että on Sihvosen kanssa samaa mieltä vaikka ei ymmärrä asiaa; tärkeintä heille on se kuka sanoo. Ei se, mitä sanoo.
Periaatteessa tässä voi avautua rahakas ammattiura transnaisille, jotka ovat ylivoimaisia tavallisten naisten sarjoissa. Kyse ei ole rehdistä urheilusta, vaan rahasta.
1.) Miehillä on luu- ja lihassolujen tiheys suurempi kuin naisilla. 2.) Miehillä on ruumiinrakenne, joka antaa edun valtaosassa lajeista. 3.) Miehillä on nopeampi reaktioaika, edes tässä naiset eivät voi saavuttaa samaa tasoa harjoittelemalla. 4.) Miehillä on parempi spatiaalinen hahmotuskyky. Kaikki johtuu synnynnäisistä tekijöistä ja kaikki yllä mainittu on todettu tutkimuksissa. Myöskään väite, että aiheesta ei ole käytännön esimerkkejä runsaasti urheilussa ei pidä todellakaan paikkaansa. PS. Tämän Sihvosen argumentit ovat todella outoja ja lähes jokainen sisältää jonkin klassisen argumentaatiovirheen.
Jännä argumentti: "En ajattele tätä urheilu edellä, vaan ihmisoikeuskysymyksenä." Kuitenkin hän katsoo, että nimenomaan se (ammattilais)urheilu on hänen mielestään ihmisoikeus näille transnaisille. Entä biologisten naisten ihmisoikeus urheiluun?
Tämä asia on perusteltavissa tieteellä. En käsitä miten tästä edes tarvitsee keskustella enää. Ratkaisuna transurheilija voi jatkaa miesten sarjassa tai sitten lisätään kolmas kategoria sukupuolille mitä ei voi tarkkaan fyysisesti määritellä. 39:40 tiivistää asian hyvin miten Sihvosella ei ole asiaan perusteluja. Tässä ollaan ajamassa naisten oikeutta reiluun urheiluun alas. Urheilussa on hyvin tarkat säännöt. Tämä linjaus vesittäisi naisten urheilun. On myös kummallista Sihvoselta viitata, että ihmiset ketkä ovat tätä mieltä ovat transfobisia. Itse en ole ja olen tätä mieltä vain ja ainoastaan Järvisen mainitsemien etulyöntiasemien toimesta.
"Ei ole vakava ongelma vielä" Samaa vasurit hokevat maahanmuutosta vaikka se on jo ongelma. Pitääkö aina ensin odottaa että ongelmat kasvavat? Jos tähän touhuun ei ajoissa puututa niin jossain vaiheessa se on iso ongelma eikä ketään enää urheilu kiinnosta.
Petterille kysymys: Minkä takia urheilussa sitten on ylipäänsä luokittelua. Miksei naiset, miehet, junnut ja paraurheilijat kilpaile samoissa sarjoissa? Eikö transoletetut ole aiheuttaneet kilpailullisia ongelmia vielä? Eivätkö urheiluasiantuntijat ole kuulleet MMA transottelijasta Fallon Foxista joka mursi naisoletetun vastustajansa kallon kahdessa minuutissa ja ottelu keskeytettiin? Minä olen, vaikka en juuri edes seuraa urheilua.
13:30 itse taas näen ton hyvinkin mahdollisena. Kaikesta mistä kilpaillaan ja on mahdollisuus tehdä rahaa, tulee mukaan henkilöitä jotka on valmiita huijaamaan voittaakseen. Esim douppi tai muu huijaaminen. Joten aika naivia väittää että näin ei tapahtuisi myös tässä asiassa.
Tämä "jääkiekkoilija"-Petteri on tyypillinen vasuri. Asioita ei saa ennakoida, vaan asia on ajettava ongelmiin/kaaokseen ja vasta sitten voi keskustella/reagoida. Vastaavia esimerkkejä vasureista on nykyisin paljon.
Ja kuinka typerästi Sihvonen syrjii jo ivania "me urheilijat tiedetään" . Sihvonen ei ikinä pärjää älyllä puopoloa vastaan 😂 todella harhainen jätkä. Mitä jos miesten sarjaan lätkään tulee kolmimetrinen ufo avaruudesta niin saako se pelata? Tää keskustelu on ihan typerää ajanhukkaa
Tää on niin tätä... Koska vielä ei ole ongelmaa, mitään ei kannata tehdä. Odotellaan, että tulee niitä ongelmia, epäoikeudenmukaisia tilanteita, ynnä muuta ja katsellaan sitten mitä voidaan tehdä, kun paskat on jo housussa. Eihän se ennaltaehkäisy koskaan kannata, missään asiassa. Erittäin hyvä keskustelu, joka tapauksessa! Kiitos tästä 🙏🏻
Kysymys Sihvoselle: muuttuuko argumentin pätevyys sen mukaan kuka ja minkälaisin motiivein sen esittää? Esimerkiksi, jos toksinen maskulisti sanoo maan kiertävän aurinkoa, niin lakkaako väite pitämästä paikkansa, koska väärät motiivit? En sano, etteikö motiivien arvailuille ole paikkansa, mutta lopulta vain argumentilla on merkitystä. Ihmisen leimaaminen argumentin väistämiseksi on yksinkertaisesti regressiivistä toimintaa.
Loistavasti lohkaistu. Sihvonen esittää väittämiä, mutta ei mitenkään osaa niitä perustella. Mielestäni on aiheellista kysyä, että kuinka kovasti ideologia/uskonto, invalidisoi pyrkimystä totuuteen, Sihvosella ei näitä huolia ole.
Entisenä, voisi sanoa ajoittain testosteronihuuruisen lajin edustajana en voi mitään muuta sanoa, kuin että ei todellakaan tuntuisi oikeudenmukaiselta olla naisurheilija, joka joutuu kilpailemaan ennen miehenä ollutta vastaan. Jopa ne naiset, joista näki suoraan heidän tehostaneen harjoitteluaan testosteronilla hyötyivät siitä käytön lopetettuaan. Aina se tuntui epäoikeudenmukaiselta kilpailla heitä vastaan luonnollisin asein. En silti vastusta kenenkään muuttumista naiseksi. Kannustan siihen, jos ihminen sen tarvitsee. Mutta. JOS kilpaillaan, sen pitäisi myös olla oikeudenmukaista. Muutenhan voidaan urheilla ihan vaan vaikka yhteishengen vuoksi.
Sihvonen olisi voinut keskittyä argumentoimaan itse asiasta sen sijaan, että keksii muiden keskustelijoiden mielipiteille epämieluisia motiiveja, ymmärtää tahallaan heidän sanomisiaan väärin ja vetää mielikuvituksellisia johtopäätöksiä heidän sanavalinnoistaan.
Sihvosen logiikalla: jos näet ensimmäistä kertaa mummoa ryöstettävän ja menet auttamaan olet tekopyhä koska et ole ennenkää auttanut mummoja 😂 Jotenkin tuntuu et kaveri tietoisesti työntänyt pään maahan eikä aivan satavarmasti ole kysynyt yhdeltä ainoalta naisurheilijalta tähän asiaan mielipidettä.
Sihvonen: Mika maalailee tässä nyt järisyttävää ongelmaa. Voi helvetti nyt oikeasti! 😂. Toi kyllä hyviä yksinkertaisia esimerkkejä mitä saattaisi käydä, jos tämän tasoinen urheilija saattaisi vaihtaa sukupuolta, ja mitkä ne tulokset olisi sen jälkeen.
Sihvonen: "turha olla etukäteen näin huolissaan". Kyllä Petteri kompuroi, hänen työnsä taitaa olla vastarannan kiiski vai mikä hänen ongelmansa on? Petteri haluaa tahallaan ymmärtää väärin. Tämä Mika Järvinen osoittautui erittäin mielenkiintoiseksi kaveriksi. Täytyypi tutkia lisää häntä. Valitettavasti naisten urheilu on aina ollut ongelmallinen. Tämä naiivi politiikka tulee olemaan naisten urheilulle todella suuri ongelma tulevaisuudessa.
Miten Sihvonen voi olla noin kujalla, ja argumentoida tyyliin "muutamalla sentillä ei ole korkeushypyssä väliä". Veikkaanpa, että vaikkapa olympialaisissa sillä saattaisi olla hieman väliä muille kilpailijoille. Pidin herraa aiemmin tolkun ihmisenä radio-ohjelmaansa kuunneltuani, mutta äijähän onkin pihalla kuin lumiukko.
Oon tässä 12:30 kohdalla ja aivan äimänkäkenä tästä mielipiteestä. En kyllä oo ollu huolissani urheilusta, siinä osuu oikeaan. Naisurheilua en oo juuri ees seurannut, toki nähnyt. Ite tulee pelailtua kiekkoa harrastesarjoissa ja treeneissä on ollut mukana sellasia ~16-18v jossain sarjassa pelaavia mimmejä. On ollu myös 16-18v poikia. Pirun hyviä ne mimmit on, ei toki lähellekään sitä poikien tasoa ja fyysisyyttä jolle jää jo ite 100-0 jälkeen. Mimmejä joutuu varomaan ettei telo, kokoero on kuitenkin kymmeniä kiloja. Niiden laukaukset on ehkä 1/3 löysempiä eikä ikinä joudu miettiin että väistänkö sen takia ettei mulle käy mitään jos pitää blokata kehoa. Tervetuloa miesten sarjoihin vaikka mimmitkin jos haluaa. Ei mua se kiinnosta mitä kelläkin on housuissa. Mutta ehkä näille vois olla omat sarjat suoraan. Tuntuu ennemmin että tässä asetetaan naiset alakynteen enkä todellakaan usko että naisurheilijat olisi yhdessä rivissä tän puolesta nyt saati 5-10 vuoden päästä. En usko että edes moni transnainen äänestäisi tän puolesta. Moni heistä nuorempana urheillut ja tyttöjä vastaan kisannut tietää kyllä varmasti mistä puhun. Meidän fyysisessä kehityksessä on mittava ero. Se näkyy myös kun käännät katseen ihan mihin tahansa suuntaan luonnossa ja vertaat koiraita ja naaraita. Missä vaiheessa me heitettiin maalaisjärki roskiin ja alettiin idiooteiksi? Sarjoissa missä fyysisyydellä ei oo mitään väliä, siitä vaan! Mutta sitä ihmettelen, että miks nettipeleissäkin on naisten ja miesten sarjat erikseen?
On tää sihvonen aika omalaatuinen seppä. Hän puhuu loogisuudesta ja hänen jutuissa ei ole loogisuuden häivääkään. Olen ihan testienkin mukaan ihan hemmetin fiksu, mutta en vain millään pääse Sihvosen kieroutuneeseen ajattelumalliin kiinni.
Hyvä keskustelu. Kiitos jälleen, Ivan! Tähän olisi mielestäni pitänyt ehdottomasti ottaa mukaan jutunaiheeksi tilanne myös toisin päin, eli jos mieheksi leikattu nainen lähteekin miesten sarjaan urheilemaan. Olisipa ollut mielenkiintoista kuulla intersektionaalifeministi-Sihvosen selitykset. Jospa vaikka nyrkkeilyn saralta ja ihan vaikka pelkällä painoluokkaperiaatteelle kilpaillen. (selvää lienee kuitenkin ettei ne edes pääsisi kilpatasolle, mutta jo ihan salitreeneissäkin koko homma menisi hyvin nopeasti hengenvaaralliseksi kuten Järvinen tuossa fiksuna miehenä jo vähän sivusikin)
Pari vuotta ja tämäkin todellisuutta Suomessa... Yks Nyström alkaa viemään naisten sarjasta toisten palkintorahat niin voi vain sanoa "mitäs minä sanoin"
Nyt on Petteri kyllä väärässä...Me voitettiin 14-vuotiaana (U15 maju) Suomen naisten jengi Eerikkilässä salibandyssa ensin 7-1 ja toisessa pelissä 10-1. 6 erään naiset teki 1 maalin 5-5 pelissä ja saivat yhteensä 6 erään 13 laukausta maalia kohti. Eli ei mitään jakoo ollu Suomen naisten majulla.
Niin, kun se tämä transsukupuolisuus on ehkä ihmisoikeusasia... mutta huippuurheilu ei ole mikään ihmisoikeusasia. "miksi kukaan korjaisi sukupuoltaan urheilun tähden" No vaikkapa siksi, että monissa köyhemmissä maissa urheilu on yksi harvoista keinoista nousta ylös köyhyydestä. Ja jos se jossain kirjataan suoraan lakiin, että sukupuoli on ilmoitusluontoinen asia. Niin voitte olla varmoja, että lajeissa joissa jo valmiiksi tehdään about kaikki mahdollinen pärjätäkseen, niin tätä tullaan hyväksikäyttämään.
Tuo testosteroniraja tietyillä juoksumatkolla on kyllä ihan uskomaton keissi. Aivan uskomaton ajojahti yhtä urheilijaa vastaan. Koko huippu urheilijan perustuu siihen että löydetään ne luonnonoikut ja poikkeusyksilöt. Sitten kun tulee se poikkeusyksilö niin ei saakaan juosta. Samalla perusteella voisi mitata raajojen pituudet ja lantion leveyden. Liian pitkäjalkaiset ja kapealantioiset ei sais jousta tai loikkia naisten sarjassa. Saati sitten jos on liian pienet rinnat, kyllä heille pitäisi ehdottomasti laittaa täytettä, että olisi samalla viivalla muiden kanssa.
Sihvonen selvästi ymmärtää sen, että miesten osallistuminen naisten ammattiurheiluun on epäoikeudenmukaista. Hän vaan ei halua pelata junttirasistisovinistien joukkueessa, joten hän kursailematta ilmoittaa, että politiikka on tässä kysymyksessä hänelle tärkeämpää kuin naisurheilijoiden oikeudet rehtiin kilpailuun.
Itsellä ei ole transihmisiä mitään vastaan, mutta pakko se on myöntää, että esim miehestä naiseksi korjauttaneilla on anatomisesti erilaiset aloitukset. Lihaksisto on erilainen. Kuvitelkaa Shaq O'neil jyräämässä naisten korisliigassa, Usain Bolt lyömässä nopeusennätyksiä naisten puolella, Mike Tyson nyrkkeilemässä naisten puolella jne. Monenko naiskilpailijan pitää nousta boikottiin asian takia, että Sihvonen ja kumppanit kääntävät päätänsä asian tilasta. Boikottia oli jo asiassa jossain päin maailmaa niinkuin Järvinen sanoi, mutta Sihvonen ei kuitenkaan päätään pudistanut joka on huono asia, jos ei ole edes huolissaan että näin on jo tullut esille. Tämä "katsotaan ensin miten käy"-tapa on huono tälläsissä. Kuinka moni esim joutuu lopettamaan nyrkkeilyn, koska sai päävamman transnaisen iskujen takia, tai vammautuu pahasti esim jääkiekossa pahan taklauksen takia koska taklaajalla on massaa ja voimaa taklata kovempaa? Mutta niinkuin Järvinen sanoi, että tämä sukupuolen korjaus ei haittaisi esim koreografisessa urheilussa esim tanssit, taitoluistelu jne. Ottakaa tämä politisointi pois urheilusta. Mitä mieltä Sihvonen on sitten tästä UFC tappelijasta joka oli ennen mies ja korjautti itsensä naiseksi. Kun hän pääsi kehään kesti noin 2min koko peli ja vastustajalla oli kallo auki. Tämäkö on Sihvosen mielestä oikein? Montako tälläistä samankaltaista tapausta pitää tapahtua ennenkuin Sihvonen sanoo "ehkä olin väärässä". Uskon tosin, että Sihvonen ei ikinä tule tätä myöntämään, koska on hänen ideologiaansa vastaan.
Olipa loistava jakso.Olisipa kaikista asioista keskustelu näin loistavasti toteutettavissa. Tällainen keskustelu on juuri sellaista, joka synnyttää ajattelua ja ajattelun ajattelua ja lopulta viisautta. Herää kysymyksiä: miksi minä ajattelen ja olen tätä mieltä. Ajattelemalla ajattelua voi synnyttää myös uutta ajattelua joka vaikuttaa tunteisiin joka heijastuu takaisin ajatteluun. Ajattelu johtaa uusiin valintoihin ja lopulta toimintaan. Toiminta tuottaa kokemuksia ja edelleen uusia tunteita ja tällä tavoin voi joskus tulla viisaammaksi. Kiitoksia tästä keskustelusta.
Eli jos ymmärrän Petteri Sihvosta oikein, niin jos jollakin ihmisellä on huonoja mielipiteitä jossain asiassa, niin sitten hänen kaikki mielipiteensä ovat huonoja, eikä häntä tarvitse kuunnella. Ok.
Sihvonen on harhainen.. Ja sitä ihmettelen, miksi tästä kysymyksestä keskustelee vain miehet?? Vai johtuuko se siitä, että naiset eivät voi tästä julkisesti puhua?
Kukaan ei ole viemässä keneltäkään urheilua pois, herraoletettu Sihvonen. Kaikki voivat vapaasti urheilla biologian mukaisesti järjestetyissä sarjoissaan.
Sihvonen reagoi Järvisen feminismi-termin käyttöön, vaikka itse taitaa käyttää läpeensä politisoituneita termejä, kun haluaa kategorisoida "väärinajattelijoita" mielivaltaisesti ja ei niin vähääkään asenteellisesti.
Hyvä jakso. Puopolo rehellisesti myönsi, että ei urheilusta ymmärrä mitään niin antoi reilusti tilaa vieraille. Järvinen käsitteli teemaa hyvin oman lajinsa yleisurheilun kautta. Yleisurheilu on lajina raaka, koska tulokset mitataan ajassa ja senteissä. Esim kuula vertaus oli osuva. Hän toi asiasta konkreettisesti esille mitkä ovat sukupuoleltaan olevien naisten ja miesten erot tulostasoissa. Sihvonen taas oli kyllä pettymys. Hänellä oli oma ideologinen näkemys ja hän ei kyennyt katsomaan asiaa laaja-alaisesti. Myös kriittisiä kysymyksiä ( naisurheilijoiden oikeudet) Sihvonen myös totesi, että miehet joita ei ole kiinnostanut naisurheilu ovat nyt äänessä. ) sama pätee varmasti myös humanisteihin, jotka eivät seuraa urheilua ovat nyt urheilun "asiantuntijoita" koska kyseessä on transkysymykset. Urheilu on siis politisoitunut vahvasti. Nyt olisi tarvetta tutkimukselle joka käsittelisi miesten sukupuoltenkorjausta ja siirtymistä naisten urheiluun. Onko etua olemassa miehenä olemisen ajasta vai ei. Sen pohjalta urheilijat, tieteentekijät ja politikot voisivat tehdä ratkaisuja. Nyt keskustelu on aatteellista juupas eipäs keskustelua, jossa ei päästä ratkaisuihin.
Olis mielenkiintoista saada uusinta tästä keskustelusta nyt, kun on jo esimerkkejä maailmalta siitä mitä tapahtuu kun transnaiset on saaneet kilpailla naisten sarjoissa. Nythän on alettu havahtua siihen, että naisten urheilu tuhoutuu jos tämä jatkuu. Eikä suuri yleisö halua katsella, kuinka biologiset miehet murskaa biologisten naisten tekemät ennätykset ja työntää naiset ulos huippu-urheilusta
"Harmittaa, että olen ajautunut linjalle, jossa joudun dissaamaan urheilua". Olet ajautunut siksi, ettei sinulla ole lainkaan loogisia argumentteja. Joudut tästä syystä vetämään itsesi ja ajatuksesi aivan kippuralle, jotta saisit perusteltua järjettömät mielipiteesi tässä asiassa.
Sihvonen vaikuttaa perinteiseltä oman ideologian sokaisemalta. Ei oikein tahdo ymmärtää toisen mielipiteitä, sekä tahalleen ymmärtää väärin juontajan kysymyksiäkin. Sihvonen myös monta kertaa sanoo, ettei ole miettinyt asioita, koska tällä hetkellä ei ole ongelmaa. Asioita pitäisi nimenomaan miettiä, jos ongelmia alkaa ilmetä niin voitaisiin heti reagoida.
Eivätkö sukupuoltaan 'korjanneet' entiset naiset - nykyiset transmiehet - sitten halua urheilla miestensarjassa? Kai heitäkin urheilumaailmassa löytyy?
Jos miehestä naiseksi siltä tuntumisen perusteella kikka perustuu johonkin oikeaan eli hyväksyttävään, eli tekee oikeutta kaikille, (eikä siis tee vääryyttä kenellekään), niin silloin se on sovellettavissa myös muihin vastaaviin tuntumisiin. Jos rikosjengiläisestä tuntuu, että vastaan tulevan vaatetus, kengät ja rahat kuuluvat rikosjengiläiselle, ja kun hän sitten toimii tuntumisensa perusteella, niin onko se oikein vai ei ole oikein. Jengiläisestähän nyt vaan selvästi sattuu tuntumaan mainitunlaiselta.
Käsittääkseni yleensä liitot, sponsorit yms. jakavat rahaa maailmanennätysten rikkomisesta, joten sillä 1cm voi olla suuri merkitys sen ennätyksen rikkoneen kannalta
Nämä nyt entiset urheilevat miehet ketkä julkisuudessa, eivät ole miesten sarjassa ihmeellisesti pärjänneet.. Mutta naisena menestyvät.. Mitä jos vaikka ruotsin seiväshyppääjä Armatis päättäisi ryhtyä naiseksi, meinaako Sihvonen että ei pärjäisi naisissa?
Jos tälläinen trans ihminen voittaisi vaikka kuulan työnnön ja voittaisi, millä tuntuisi hänestä kun hän tietää että hän voitti sen tähden että hänellä olisi voimaa enemmän kuin naisilla vai välittäisikö siitä enää mitään 💪
Sihvonen, vassareiden käsikassara.
Mika Järvinen on tolkun mies. Järki päässä. 👍🏆
"Ei ole vielä mikään iso ongelma" on aika heikko argumentti, kun haetaan ongelmaan oikeudenmukaista ratkaisua
Ei tarvita kuin yksi alunperin biologinen mies, joka kahmii kaikki pokaalit ja palkintorahat, niin puhutaan merkittävästä epäkohdasta.
Ihmisinä meillä on kyky abstraktiin ajatteluun ja sen ansiosta voidaan pohtia etukäteen juuri näitä tulevia ongelmia. Eli ei vielä on ihan validi pointti jos sen pystyy perustelemaan miksi. Ei meidän tarvitse odottaa sitä että on köntsät housussa ennenkuin toimitaan.
Jep, tuli mieleen Suomen maahanmuuttokeskustelu, ainakin vielä ennen vuotta 2015. Aina persuilta tivattiin, että eihän tämä maahanmuutto ole Suomessa vielä iso ongelma, niin miksi he puhuvat siitä niin paljon. Kukaan ei suostunut ymmärtämään, kun kerrottiin, että se on juuri se syy, miksi siitä puhutaan niin paljon; se ei ole vielä suuri ongelma eikä siitä koskaan kannatakaan tehdä suurta ongelmaa.
Montakohan naisurheilijaa Sihvonen on valmis dösän alle heittämään ennen kuin asiaan tulee tehdä muutos?
Niin tai ajatus on huono, jos ei tykkää sen esittäjästä.
Ideologia on todella haitallista, kun se sotii todellisuutta vastaan.
Käsittämätöntä shaissea Sihvoselta. Sama, kuin yrittäisi selittää katolta hyppäämisen järkeväksi.
Katolta hyppääminen on miehisyys testi
Mikä ihme ihmisoikeus on miehellä heittäytyä naiseksi ja sitten vielä urheilemaan naisten pariin?
Jos ihmiset näkee kollektiivisina ryhminä, jotka ansaitsevat asioita maailmassa sen perusteella miten korkealla uhrihierarkiassa he ovat, päästään hyvin typeriin lopputulemiin. Kyseessä on narsistinen pisteiden keräys kisa, jossa ihminen oikeuttaa itselleen kuulumattomia asioita.
Miesten sarjassa jos ei pärjää niin voi alkaa naiseksi.
@@Yyxxjussi Just niin! 🤧
Naulankantaan. Sihvonen jauhaa ummet ja lammet jostain ihmisoikeusasiasta, mutta sillä ei ole mitään tekemistä ammattiurheilun kanssa. Amatööriurheilusta nyt varmasti kukaan ei ole huolissaan kunhan ei ole kontaktilaji.
@@WoRMaSTeR64 Toisaalta amatööriuden kautta noustaan ammattilaiseksi. Sama koskee lopulta kaikkia lapsista asti ylös asti. Poika sanoo "olen tyttö", ja ei kun naisten sarjaan. Ei miesten etu ole pelkästään lihasmassa. Koko miesten kroppa vauvoista vaareihin on erilainen mm. portaiden nousu on naisille mutkan kautta tapahtuvaa.
Kaksi oikeudenmukaista vaihtoehtoa:
1. Transihmisille kokonaan oma sarja
2. Transihmiset osallistuvat miestensarjoihin
Näitä urheilijoita on niin vähän että kaikki osallistujat saisi palkinnon😂
Olisi diskriminoivaa. Implikoitaisiin ettei uusi sukupuoli olekaan oikea.
@@alexoja2918 Mutta eikös se oo jo virallisissa papereissa, että sukupuolia on mies, nainen ja muun sukupuolinen? Ja monet huutaa, että sukupuolia on jopa kymmeniä.
@@Kornn66 Miten tämä on relevanttia?
@@alexoja2918 Samat ihmiset jotka sanoo, että sukupuolia on enemmän kuin 2, niin nyt sanovat, että transnaiset urheilussa pitää laskea naisiksi. Tässä on ristiriita.
Toi Sihvonen on enemmän kujalla kuin uskoinkaan
"Vielä ei ole ollut epäoikeudenmukaisuuksia" sanoo Sihvonen.
Noh annetaan pari esimerkkiä missä tämä epäoikeudenmukaisuus on jo tapahtunut:
Jenkeissä collegessa naisia jotka on juoksijoita, eivät saa stipendejä yliopistoon, koska transsukupuoliset hallitsi sijoja 1-3. Samat henkilöt jotka vaihtoivat transsukupuolisiksi, olivat aiemmin miesten sarjoissa sijoilla 15-20.
Oseaniassa maita on kieltäytyny pelaamasta Austraaliaa vastaan käsipallossa, koska heitä pelottaa pelata Hannah Mounceytä vastaan. Hän on 190cm pitkä, 110kg ja pelasi miesten maajoukkueessa aiemmin.
Mä en ymmärrä miten jotkut voi olla niin sinisilmäsiä. Jos sukupuolen korjanneita aletaan hyväksymään enemmänkin niin aivan varmasti sitä tullaan hyväksi käyttämään menestyksen takia, kuten nuo juoksijat on jo tehny.
Eli Sihvonen valitsee puolensa sen perusteella mitä mieltä porukka on twitterissä...
Sellaiset demokratian vastaisuudet sieltä.
Parhaan journalistisen tila on oltava Ivanilla! Kiitos töistäsi!
Sihvonen: vähemmistöihmisarvo on tärkeää, enemmistöihmisarvo on turhaa.
Just, liekkö Sihvonen seuraavissa vaaleissa vihreiden listoilta löytyy, kovasti kosiskelee
Ovatko nämä "vähemmistö- ja enemmistöihmisarvot" matematiikan suureiden uusia muotoja tai tapoja esittää ne? Viittaatko ko. suureissa absoluuttiseen osuuteen "täydestä" tai siis kokonaisesta, luvusta yksi (1x ihmisarvo )? Elikkä esittämäsi mukaan 0,5=enemmistöihmisarvo? Entäs jos hypoteettisesti olisi tasan 50% täydestä, kuinkas sitten? Sinulla joku termi tähänkin?
@@jeantodt666 voi ei! Kamala dystopia jos joutuisit loukkaantumaan Sihvosen ehdokkuudesta, itseasiassa jo aivan hirveää, että se on edes mahdollista ja loukkaa sinua.
#vihapuhelaki pistäisi tällekin stopin, varmasti löydettäisiin jotain, jonka verukkeella hänen oikeus asettua ehdolle voitaisiin evätä. Mitäpä jollain sananvapaudella tekee, Unkarissakin riittää, että on hetken vankilassa, mikäli on väärällätapaa kansallismielinen eli ei kivapuhepäällikkö-orbanin kaltaisella sananvapausvastaisella ja vihapuhejahtiin pakottavalla tavalla kansallismielinen.
Neuvostoliitossakin oli vapaus sanoa mitä tahansa hyvää,kivaa tai ylistävääjohtajista ja isänmaasta.
@@jesseaffiliate6328 Ajattele ihmisarvoa vaikka boolean muuttujana, sillä en ole koskaan lukenut mitään niin sekavaa mitä nämä sinun kaksi vastaustasi untofrederikin kommentin alla ovat.
@@etunimisukunimi5890 Niin, hän yrittää kirjoittaa, että on Sihvosen kanssa samaa mieltä vaikka ei ymmärrä asiaa; tärkeintä heille on se kuka sanoo. Ei se, mitä sanoo.
Sihvonen on jalo mies!! Viis senteistä kunhan vaan hypitään yhdessä ja iloitaan Jalosta aatteesta. Sihvonen politisoi ja tekopyhä!!!
Periaatteessa tässä voi avautua rahakas ammattiura transnaisille, jotka ovat ylivoimaisia tavallisten naisten sarjoissa. Kyse ei ole rehdistä urheilusta, vaan rahasta.
Joo ja sitte vähän myöhemmin sano, että transnaisilla ei oo mielekästä urheilla miesten sarjassa tai jos olis vaan yksi avoin sarja (koska ei pärjää).
1.) Miehillä on luu- ja lihassolujen tiheys suurempi kuin naisilla.
2.) Miehillä on ruumiinrakenne, joka antaa edun valtaosassa lajeista.
3.) Miehillä on nopeampi reaktioaika, edes tässä naiset eivät voi saavuttaa samaa tasoa harjoittelemalla.
4.) Miehillä on parempi spatiaalinen hahmotuskyky.
Kaikki johtuu synnynnäisistä tekijöistä ja kaikki yllä mainittu on todettu tutkimuksissa. Myöskään väite, että aiheesta ei ole käytännön esimerkkejä runsaasti urheilussa ei pidä todellakaan paikkaansa. PS. Tämän Sihvosen argumentit ovat todella outoja ja lähes jokainen sisältää jonkin klassisen argumentaatiovirheen.
Ei tota sihvosta voi kutsua millään mittarilla asiantuntijaks urheilussa :D
Jännä argumentti: "En ajattele tätä urheilu edellä, vaan ihmisoikeuskysymyksenä." Kuitenkin hän katsoo, että nimenomaan se (ammattilais)urheilu on hänen mielestään ihmisoikeus näille transnaisille. Entä biologisten naisten ihmisoikeus urheiluun?
"Urheilu siirtyy väkisin pikkusen".. Eli poliittinen ideologia ennen urheilua. Urheilussa.
Tämä asia on perusteltavissa tieteellä. En käsitä miten tästä edes tarvitsee keskustella enää.
Ratkaisuna transurheilija voi jatkaa miesten sarjassa tai sitten lisätään kolmas kategoria sukupuolille mitä ei voi tarkkaan fyysisesti määritellä.
39:40 tiivistää asian hyvin miten Sihvosella ei ole asiaan perusteluja. Tässä ollaan ajamassa naisten oikeutta reiluun urheiluun alas.
Urheilussa on hyvin tarkat säännöt. Tämä linjaus vesittäisi naisten urheilun.
On myös kummallista Sihvoselta viitata, että ihmiset ketkä ovat tätä mieltä ovat transfobisia. Itse en ole ja olen tätä mieltä vain ja ainoastaan Järvisen mainitsemien etulyöntiasemien toimesta.
"Ei ole vakava ongelma vielä" Samaa vasurit hokevat maahanmuutosta vaikka se on jo ongelma. Pitääkö aina ensin odottaa että ongelmat kasvavat? Jos tähän touhuun ei ajoissa puututa niin jossain vaiheessa se on iso ongelma eikä ketään enää urheilu kiinnosta.
Petterille kysymys: Minkä takia urheilussa sitten on ylipäänsä luokittelua. Miksei naiset, miehet, junnut ja paraurheilijat kilpaile samoissa sarjoissa?
Eikö transoletetut ole aiheuttaneet kilpailullisia ongelmia vielä? Eivätkö urheiluasiantuntijat ole kuulleet MMA transottelijasta Fallon Foxista joka mursi naisoletetun vastustajansa kallon kahdessa minuutissa ja ottelu keskeytettiin? Minä olen, vaikka en juuri edes seuraa urheilua.
13:30 itse taas näen ton hyvinkin mahdollisena. Kaikesta mistä kilpaillaan ja on mahdollisuus tehdä rahaa, tulee mukaan henkilöitä jotka on valmiita huijaamaan voittaakseen. Esim douppi tai muu huijaaminen. Joten aika naivia väittää että näin ei tapahtuisi myös tässä asiassa.
Perkule kun näitä kiva kuunnella. Ivan ammatilaisena saa aiheesta kun aiheesta hyvän keskustelun aikaan.🙏
Tämä "jääkiekkoilija"-Petteri on tyypillinen vasuri. Asioita ei saa ennakoida, vaan asia on ajettava ongelmiin/kaaokseen ja vasta sitten voi keskustella/reagoida. Vastaavia esimerkkejä vasureista on nykyisin paljon.
Ja hänelle on oleelista vain "kuka/ketkä" eikä se "mitä"; perusvasuri"suvaitsevaisuutta".
Juurikin noin, vassareitten mielestä varmoja ongelmia ei saa missään nimessä ennakoida koska ihmisoikeudet.
Huhhuh. Peppe itse leimailee minkä sanoiltaan pystyy, ja toinen sanoo feminismi sanan kun puhuu naisurheiliasta, ja heti nappas kiinni. 🙈
Ja kuinka typerästi Sihvonen syrjii jo ivania "me urheilijat tiedetään" . Sihvonen ei ikinä pärjää älyllä puopoloa vastaan 😂 todella harhainen jätkä. Mitä jos miesten sarjaan lätkään tulee kolmimetrinen ufo avaruudesta niin saako se pelata? Tää keskustelu on ihan typerää ajanhukkaa
Tää on niin tätä...
Koska vielä ei ole ongelmaa, mitään ei kannata tehdä. Odotellaan, että tulee niitä ongelmia, epäoikeudenmukaisia tilanteita, ynnä muuta ja katsellaan sitten mitä voidaan tehdä, kun paskat on jo housussa.
Eihän se ennaltaehkäisy koskaan kannata, missään asiassa.
Erittäin hyvä keskustelu, joka tapauksessa!
Kiitos tästä 🙏🏻
Kysymys Sihvoselle: muuttuuko argumentin pätevyys sen mukaan kuka ja minkälaisin motiivein sen esittää? Esimerkiksi, jos toksinen maskulisti sanoo maan kiertävän aurinkoa, niin lakkaako väite pitämästä paikkansa, koska väärät motiivit? En sano, etteikö motiivien arvailuille ole paikkansa, mutta lopulta vain argumentilla on merkitystä. Ihmisen leimaaminen argumentin väistämiseksi on yksinkertaisesti regressiivistä toimintaa.
Loistavasti lohkaistu. Sihvonen esittää väittämiä, mutta ei mitenkään osaa niitä perustella. Mielestäni on aiheellista kysyä, että kuinka kovasti ideologia/uskonto, invalidisoi pyrkimystä totuuteen, Sihvosella ei näitä huolia ole.
Entisenä, voisi sanoa ajoittain testosteronihuuruisen lajin edustajana en voi mitään muuta sanoa, kuin että ei todellakaan tuntuisi oikeudenmukaiselta olla naisurheilija, joka joutuu kilpailemaan ennen miehenä ollutta vastaan. Jopa ne naiset, joista näki suoraan heidän tehostaneen harjoitteluaan testosteronilla hyötyivät siitä käytön lopetettuaan. Aina se tuntui epäoikeudenmukaiselta kilpailla heitä vastaan luonnollisin asein. En silti vastusta kenenkään muuttumista naiseksi. Kannustan siihen, jos ihminen sen tarvitsee. Mutta. JOS kilpaillaan, sen pitäisi myös olla oikeudenmukaista. Muutenhan voidaan urheilla ihan vaan vaikka yhteishengen vuoksi.
Yle-Sihvonen toi nerokkaasti oman identiteettipoliittisen kantansa esille👍
Sihvonen olisi voinut keskittyä argumentoimaan itse asiasta sen sijaan, että keksii muiden keskustelijoiden mielipiteille epämieluisia motiiveja, ymmärtää tahallaan heidän sanomisiaan väärin ja vetää mielikuvituksellisia johtopäätöksiä heidän sanavalinnoistaan.
Sihvosen logiikalla: jos näet ensimmäistä kertaa mummoa ryöstettävän ja menet auttamaan olet tekopyhä koska et ole ennenkää auttanut mummoja 😂
Jotenkin tuntuu et kaveri tietoisesti työntänyt pään maahan eikä aivan satavarmasti ole kysynyt yhdeltä ainoalta naisurheilijalta tähän asiaan mielipidettä.
Sihvonen: Mika maalailee tässä nyt järisyttävää ongelmaa. Voi helvetti nyt oikeasti! 😂. Toi kyllä hyviä yksinkertaisia esimerkkejä mitä saattaisi käydä, jos tämän tasoinen urheilija saattaisi vaihtaa sukupuolta, ja mitkä ne tulokset olisi sen jälkeen.
Mika Järvisen argumentit 100%
Petteri Sihvosen argumentit 10%
Sihvonen: "turha olla etukäteen näin huolissaan". Kyllä Petteri kompuroi, hänen työnsä taitaa olla vastarannan kiiski vai mikä hänen ongelmansa on? Petteri haluaa tahallaan ymmärtää väärin. Tämä Mika Järvinen osoittautui erittäin mielenkiintoiseksi kaveriksi. Täytyypi tutkia lisää häntä. Valitettavasti naisten urheilu on aina ollut ongelmallinen. Tämä naiivi politiikka tulee olemaan naisten urheilulle todella suuri ongelma tulevaisuudessa.
Miten Sihvonen voi olla noin kujalla, ja argumentoida tyyliin "muutamalla sentillä ei ole korkeushypyssä väliä". Veikkaanpa, että vaikkapa olympialaisissa sillä saattaisi olla hieman väliä muille kilpailijoille. Pidin herraa aiemmin tolkun ihmisenä radio-ohjelmaansa kuunneltuani, mutta äijähän onkin pihalla kuin lumiukko.
Tää Sihvonen on täys torvi. Tässä keskustelussa pitäis olla Valavuori ja Sihvonen.
Oon tässä 12:30 kohdalla ja aivan äimänkäkenä tästä mielipiteestä. En kyllä oo ollu huolissani urheilusta, siinä osuu oikeaan. Naisurheilua en oo juuri ees seurannut, toki nähnyt. Ite tulee pelailtua kiekkoa harrastesarjoissa ja treeneissä on ollut mukana sellasia ~16-18v jossain sarjassa pelaavia mimmejä. On ollu myös 16-18v poikia. Pirun hyviä ne mimmit on, ei toki lähellekään sitä poikien tasoa ja fyysisyyttä jolle jää jo ite 100-0 jälkeen. Mimmejä joutuu varomaan ettei telo, kokoero on kuitenkin kymmeniä kiloja. Niiden laukaukset on ehkä 1/3 löysempiä eikä ikinä joudu miettiin että väistänkö sen takia ettei mulle käy mitään jos pitää blokata kehoa. Tervetuloa miesten sarjoihin vaikka mimmitkin jos haluaa. Ei mua se kiinnosta mitä kelläkin on housuissa. Mutta ehkä näille vois olla omat sarjat suoraan. Tuntuu ennemmin että tässä asetetaan naiset alakynteen enkä todellakaan usko että naisurheilijat olisi yhdessä rivissä tän puolesta nyt saati 5-10 vuoden päästä. En usko että edes moni transnainen äänestäisi tän puolesta. Moni heistä nuorempana urheillut ja tyttöjä vastaan kisannut tietää kyllä varmasti mistä puhun. Meidän fyysisessä kehityksessä on mittava ero. Se näkyy myös kun käännät katseen ihan mihin tahansa suuntaan luonnossa ja vertaat koiraita ja naaraita. Missä vaiheessa me heitettiin maalaisjärki roskiin ja alettiin idiooteiksi? Sarjoissa missä fyysisyydellä ei oo mitään väliä, siitä vaan! Mutta sitä ihmettelen, että miks nettipeleissäkin on naisten ja miesten sarjat erikseen?
Petteri on ihan sekaisin! Hupsu mikä hupsu
On tää sihvonen aika omalaatuinen seppä. Hän puhuu loogisuudesta ja hänen jutuissa ei ole loogisuuden häivääkään. Olen ihan testienkin mukaan ihan hemmetin fiksu, mutta en vain millään pääse Sihvosen kieroutuneeseen ajattelumalliin kiinni.
Ikääkin on kyseenalaista epäillä, aikuiset mukaan lastensarjoihin.
Ajattelin keskustelun alussa, että Sihvonen tulee olemaan nyt heikoilla jäillä. Pelko oli turha. Herra rutisi jäiden läpi lähes alkumetreillä..
Hyvä keskustelu. Kiitos jälleen, Ivan! Tähän olisi mielestäni pitänyt ehdottomasti ottaa mukaan jutunaiheeksi tilanne myös toisin päin, eli jos mieheksi leikattu nainen lähteekin miesten sarjaan urheilemaan. Olisipa ollut mielenkiintoista kuulla intersektionaalifeministi-Sihvosen selitykset. Jospa vaikka nyrkkeilyn saralta ja ihan vaikka pelkällä painoluokkaperiaatteelle kilpaillen. (selvää lienee kuitenkin ettei ne edes pääsisi kilpatasolle, mutta jo ihan salitreeneissäkin koko homma menisi hyvin nopeasti hengenvaaralliseksi kuten Järvinen tuossa fiksuna miehenä jo vähän sivusikin)
Pari vuotta ja tämäkin todellisuutta Suomessa... Yks Nyström alkaa viemään naisten sarjasta toisten palkintorahat niin voi vain sanoa "mitäs minä sanoin"
Sihvonen Setaan valmentajaksi!
Nyt on Petteri kyllä väärässä...Me voitettiin 14-vuotiaana (U15 maju) Suomen naisten jengi Eerikkilässä salibandyssa ensin 7-1 ja toisessa pelissä 10-1. 6 erään naiset teki 1 maalin 5-5 pelissä ja saivat yhteensä 6 erään 13 laukausta maalia kohti. Eli ei mitään jakoo ollu Suomen naisten majulla.
Mä haluaisin nähdä kun eddie hall ottais testosterooni blokkereita ja menis naisten sarjaan. Tarvitaan tälläsiä esimerkkejä ennenkuin muutosta tulee
Juomapeli: shotti aina kun Sihvonen sanoo "maalailee"
Sihvonen on esimerkki ihmisestä jonka aivotoiminta on loppunut.
Ei jumalauta Sihvonen! Nyt valot päälle💡eihän kukaan voi olla noin sekaisin?😂
Kyllähän urheilu on kaikille, kukaanhan ei ole kieltämässä transnaisten kilpailua miesten sarjassa.
Kuten Caitlyn Jenner
Niin, kun se tämä transsukupuolisuus on ehkä ihmisoikeusasia... mutta huippuurheilu ei ole mikään ihmisoikeusasia. "miksi kukaan korjaisi sukupuoltaan urheilun tähden" No vaikkapa siksi, että monissa köyhemmissä maissa urheilu on yksi harvoista keinoista nousta ylös köyhyydestä. Ja jos se jossain kirjataan suoraan lakiin, että sukupuoli on ilmoitusluontoinen asia. Niin voitte olla varmoja, että lajeissa joissa jo valmiiksi tehdään about kaikki mahdollinen pärjätäkseen, niin tätä tullaan hyväksikäyttämään.
Tuo testosteroniraja tietyillä juoksumatkolla on kyllä ihan uskomaton keissi. Aivan uskomaton ajojahti yhtä urheilijaa vastaan. Koko huippu urheilijan perustuu siihen että löydetään ne luonnonoikut ja poikkeusyksilöt. Sitten kun tulee se poikkeusyksilö niin ei saakaan juosta. Samalla perusteella voisi mitata raajojen pituudet ja lantion leveyden. Liian pitkäjalkaiset ja kapealantioiset ei sais jousta tai loikkia naisten sarjassa. Saati sitten jos on liian pienet rinnat, kyllä heille pitäisi ehdottomasti laittaa täytettä, että olisi samalla viivalla muiden kanssa.
Yleisurheiluunkin pitäisi tulla pituus/paino sarjat. Raskaan sarjan maraton olisi esimerkiksi hyvin viihdyttävää.
lohkasit viikon parhaan :D
Onko Sihvonen noin pösilö...
Sihvonen selvästi ymmärtää sen, että miesten osallistuminen naisten ammattiurheiluun on epäoikeudenmukaista. Hän vaan ei halua pelata junttirasistisovinistien joukkueessa, joten hän kursailematta ilmoittaa, että politiikka on tässä kysymyksessä hänelle tärkeämpää kuin naisurheilijoiden oikeudet rehtiin kilpailuun.
Itsellä ei ole transihmisiä mitään vastaan, mutta pakko se on myöntää, että esim miehestä naiseksi korjauttaneilla on anatomisesti erilaiset aloitukset. Lihaksisto on erilainen. Kuvitelkaa Shaq O'neil jyräämässä naisten korisliigassa, Usain Bolt lyömässä nopeusennätyksiä naisten puolella, Mike Tyson nyrkkeilemässä naisten puolella jne. Monenko naiskilpailijan pitää nousta boikottiin asian takia, että Sihvonen ja kumppanit kääntävät päätänsä asian tilasta. Boikottia oli jo asiassa jossain päin maailmaa niinkuin Järvinen sanoi, mutta Sihvonen ei kuitenkaan päätään pudistanut joka on huono asia, jos ei ole edes huolissaan että näin on jo tullut esille. Tämä "katsotaan ensin miten käy"-tapa on huono tälläsissä. Kuinka moni esim joutuu lopettamaan nyrkkeilyn, koska sai päävamman transnaisen iskujen takia, tai vammautuu pahasti esim jääkiekossa pahan taklauksen takia koska taklaajalla on massaa ja voimaa taklata kovempaa? Mutta niinkuin Järvinen sanoi, että tämä sukupuolen korjaus ei haittaisi esim koreografisessa urheilussa esim tanssit, taitoluistelu jne. Ottakaa tämä politisointi pois urheilusta. Mitä mieltä Sihvonen on sitten tästä UFC tappelijasta joka oli ennen mies ja korjautti itsensä naiseksi. Kun hän pääsi kehään kesti noin 2min koko peli ja vastustajalla oli kallo auki. Tämäkö on Sihvosen mielestä oikein? Montako tälläistä samankaltaista tapausta pitää tapahtua ennenkuin Sihvonen sanoo "ehkä olin väärässä". Uskon tosin, että Sihvonen ei ikinä tule tätä myöntämään, koska on hänen ideologiaansa vastaan.
Joo ei enään vassari sihvosta kommentoimaan urheilusta.
Olipa loistava jakso.Olisipa kaikista asioista keskustelu näin loistavasti toteutettavissa. Tällainen keskustelu on juuri sellaista, joka synnyttää ajattelua ja ajattelun ajattelua ja lopulta viisautta. Herää kysymyksiä: miksi minä ajattelen ja olen tätä mieltä. Ajattelemalla ajattelua voi synnyttää myös uutta ajattelua joka vaikuttaa tunteisiin joka heijastuu takaisin ajatteluun. Ajattelu johtaa uusiin valintoihin ja lopulta toimintaan. Toiminta tuottaa kokemuksia ja edelleen uusia tunteita ja tällä tavoin voi joskus tulla viisaammaksi. Kiitoksia tästä keskustelusta.
On kyllä pöljä tuo Sihvonen. Muistan myös kun tuo löi haastateltavaa Urheilulehden haastattelussa.
Eli jos ymmärrän Petteri Sihvosta oikein, niin jos jollakin ihmisellä on huonoja mielipiteitä jossain asiassa, niin sitten hänen kaikki mielipiteensä ovat huonoja, eikä häntä tarvitse kuunnella. Ok.
Jos ne transnaiset urheilisi siellä miesten sarjoissa oli se reilua kaikille. Mikä pakko heidät on tunkea naisten sarjaan saamaan järkyttävä etu.
Onko toi Sihvonen homo?
Tämä jamppa perustelee kaiken sillä että vielä ei ole tapahtunut mitään. Niinkun niitä transnaisia olis jotenki miljoonia odottamassa tilaisuutta...
Joku urheilutoimittajamiesoletettu sanoo, ettei ole ongelmaa. Urheilutoimittaja? Kilpailutoimittaja? Ei...
Järkyttävät mielenhäiriöt urheilitoimittajamiesoletetulla🙈🙈👎
Sihvonen on harhainen..
Ja sitä ihmettelen, miksi tästä kysymyksestä keskustelee vain miehet?? Vai johtuuko se siitä, että naiset eivät voi tästä julkisesti puhua?
Naispuolisten "influecereiden" on vaikea päättää kenen puolella on parasta olla. Naisten tai naisten.
Puopolo, Hubbard on rikkonut lukuisia ennätyksiä ennen tätä, vaikka oli nelikymppinen.
Kukaan ei ole viemässä keneltäkään urheilua pois, herraoletettu Sihvonen. Kaikki voivat vapaasti urheilla biologian mukaisesti järjestetyissä sarjoissaan.
7:01 Mitähän Sihvonen toteaisi Hannah Mounceysta🧐 Ihan normaali naiskäsipalloilija🤔
Tämä aika tullaan muistamaan siitä, että ihan vakavissaan keskustellaan, että on aivan normaalia, että ihmiset vaihtavat sukupuolta kirurgisesti.
Känni.. eiku Hännikäinen olis ihan mielenkiintoinen vieras myös, hän on niin persona non grata, ettei häntä edes haastatella missään milloinkaan.
Toi sihvosen kampaviinerimaha kyllä selittää nuo ajatukset.
Sihvonen reagoi Järvisen feminismi-termin käyttöön, vaikka itse taitaa käyttää läpeensä politisoituneita termejä, kun haluaa kategorisoida "väärinajattelijoita" mielivaltaisesti ja ei niin vähääkään asenteellisesti.
Hyvä jakso. Puopolo rehellisesti myönsi, että ei urheilusta ymmärrä mitään niin antoi reilusti tilaa vieraille. Järvinen käsitteli teemaa hyvin oman lajinsa yleisurheilun kautta. Yleisurheilu on lajina raaka, koska tulokset mitataan ajassa ja senteissä. Esim kuula vertaus oli osuva. Hän toi asiasta konkreettisesti esille mitkä ovat sukupuoleltaan olevien naisten ja miesten erot tulostasoissa. Sihvonen taas oli kyllä pettymys. Hänellä oli oma ideologinen näkemys ja hän ei kyennyt katsomaan asiaa laaja-alaisesti. Myös kriittisiä kysymyksiä ( naisurheilijoiden oikeudet) Sihvonen myös totesi, että miehet joita ei ole kiinnostanut naisurheilu ovat nyt äänessä. ) sama pätee varmasti myös humanisteihin, jotka eivät seuraa urheilua ovat nyt urheilun "asiantuntijoita" koska kyseessä on transkysymykset. Urheilu on siis politisoitunut vahvasti. Nyt olisi tarvetta tutkimukselle joka käsittelisi miesten sukupuoltenkorjausta ja siirtymistä naisten urheiluun. Onko etua olemassa miehenä olemisen ajasta vai ei. Sen pohjalta urheilijat, tieteentekijät ja politikot voisivat tehdä ratkaisuja. Nyt keskustelu on aatteellista juupas eipäs keskustelua, jossa ei päästä ratkaisuihin.
Sihvosen logiikka on kyllä äärimmäisen sumeaa. Samalla ajatuksenjuoksulla myös painoluokat pois kamppailulajeista.
Eipähän pikkuset luulisi liikoja itsestään
Petterillä oli ihan hyviäkin argumentteja aluksi mutta aika nopeasti meni kyllä aivan lööperiksi koko homma
Ei vittu jaksa kuunnella tuota Sihvosen liirumlaarumia, todella heikoa argumentointia.
Siis Hubbard pääs olympialaisiin, miten hemmetissä sinne pääseminen ei ole jo ihan älyttömän kova suoritus itsessään?!
Olis mielenkiintoista saada uusinta tästä keskustelusta nyt, kun on jo esimerkkejä maailmalta siitä mitä tapahtuu kun transnaiset on saaneet kilpailla naisten sarjoissa. Nythän on alettu havahtua siihen, että naisten urheilu tuhoutuu jos tämä jatkuu. Eikä suuri yleisö halua katsella, kuinka biologiset miehet murskaa biologisten naisten tekemät ennätykset ja työntää naiset ulos huippu-urheilusta
Mika on mielestäni oikeassa. Petterillä on asiat mielestäni vielä hakusessa, hänen perustelunsa eivät vakuuta.
Sihivooooneeen on kyllä pihalla ku postilaatikko ja Järvisen poika oli kyllä on point!
Inhottava limanen mielisteliä tämä herra sihvilä.
"Harmittaa, että olen ajautunut linjalle, jossa joudun dissaamaan urheilua". Olet ajautunut siksi, ettei sinulla ole lainkaan loogisia argumentteja. Joudut tästä syystä vetämään itsesi ja ajatuksesi aivan kippuralle, jotta saisit perusteltua järjettömät mielipiteesi tässä asiassa.
Kyllä se on ongelma. Sukupuolta vaihtanut MMA ottelija vaihtanut Fallon Fox hakkasi naisen vastustajan tosi pahasti
Sihvosen pitäis kattoa miten transnaiset ottelevat ufc:s naisia vastaan ja kertoa rehellisesti että näyttääkö se oikeudenmukaiselta.
Ole Petteri hiljaa. Olen tätä ennen pitänyt sinua miehenä.
Sihvonen vaikuttaa perinteiseltä oman ideologian sokaisemalta. Ei oikein tahdo ymmärtää toisen mielipiteitä, sekä tahalleen ymmärtää väärin juontajan kysymyksiäkin. Sihvonen myös monta kertaa sanoo, ettei ole miettinyt asioita, koska tällä hetkellä ei ole ongelmaa. Asioita pitäisi nimenomaan miettiä, jos ongelmia alkaa ilmetä niin voitaisiin heti reagoida.
Eivätkö sukupuoltaan 'korjanneet' entiset naiset - nykyiset transmiehet - sitten halua urheilla miestensarjassa? Kai heitäkin urheilumaailmassa löytyy?
Sihvonen taas valinnut mielipiteensä vaan että saa olla eri mieltä valavuoren kanssa
mikähän tuosta sihvosesta tekee asiantuntijan?
friikeille omat sarjat.
Kuinka monta ruumista nyrkkeilykehässä pitää takoa jotta tämä paitanisse herää, kysyn vaan.
Fallon Fox on yksi tapaus mitä voi käydä.
Yle puhekkin mennee aina kiinni kun tulee tuo Silvennoinen, eiku Sihvonen ääneen..
Jos miehestä naiseksi siltä tuntumisen perusteella kikka perustuu johonkin oikeaan eli hyväksyttävään, eli tekee oikeutta kaikille, (eikä siis tee vääryyttä kenellekään), niin silloin se on sovellettavissa myös muihin vastaaviin tuntumisiin. Jos rikosjengiläisestä tuntuu, että vastaan tulevan vaatetus, kengät ja rahat kuuluvat rikosjengiläiselle, ja kun hän sitten toimii tuntumisensa perusteella, niin onko se oikein vai ei ole oikein. Jengiläisestähän nyt vaan selvästi sattuu tuntumaan mainitunlaiselta.
Sihvosen paita ja vatsa eivät ole yhteensopivat?
Voi vittu , mikä tää Sihvonen on?
Puopolo sulla mielenkiintoisia vieraita, mutta nyt en pystyny katsomaan edes puoleen väliin, koska Sihvonen 🙈🙉
Käsittääkseni yleensä liitot, sponsorit yms. jakavat rahaa maailmanennätysten rikkomisesta, joten sillä 1cm voi olla suuri merkitys sen ennätyksen rikkoneen kannalta
Ainakin ne aineet mitä Sihvonen vetää pitää kieltää lailla.
Nämä nyt entiset urheilevat miehet ketkä julkisuudessa, eivät ole miesten sarjassa ihmeellisesti pärjänneet.. Mutta naisena menestyvät.. Mitä jos vaikka ruotsin seiväshyppääjä Armatis päättäisi ryhtyä naiseksi, meinaako Sihvonen että ei pärjäisi naisissa?
Sihvonen elää harhoissa 😂😂😂🤣🤣🤣
Jos tälläinen trans ihminen voittaisi vaikka kuulan työnnön ja voittaisi, millä tuntuisi hänestä kun hän tietää että hän voitti sen tähden että hänellä olisi voimaa enemmän kuin naisilla vai välittäisikö siitä enää mitään 💪