Nicht die Reitweisen sondern die Zuchtziele und Wettbewerbskriterien sind die Ursachen für zunehmende Gesundheits- und Rittigkeitsprobleme unserer Pferde.
Absolut richtig! Ich bin von klassischen Warmblütern auf Ostpreußen (Alt-Trakehner) und sportliche Noriker gewechselt. Aus meiner Sicht ist das Gangbild gesünder und die Pferde DEUTLICH seltener krank oder verletzt. Aber weil sie nicht so "hübsch" mit den Beinen schmeißen, sieht man gegen die überzüchteten Warmblüter oft alt aus auf Turnieren.
Alte Trakehner durfte ich auch noch reiten, bevor sie quasi ausgestorben sind. „Sportlich“ gezüchtete Noriker sehe ich allerdings auch kritisch, weil dort etwas in eine nicht dafür geeignete Rasse hineingezüchtet wird. Einige wenige Hengste vererben starke Formen von PSSM2.
Finde das sind die lehrreichsten Videos im ganzen Internet .Es wäre mega toll wenn diese Seite weiter geführt werden würde dann würde es endlich lernreiche Videos geben
Isabell Werth scheint in jungen Jahren mal klassisch ausgebildet worden zu sein, aber hat in der Zwischenzeit auch auf Rollkurmethode umgestellt um die heute so populären spekakulären Spannungsbewegungen mit der extremen Vorhandaktion zu bekommen. Es gibt genug Material online, das sie ganz klar bei Rollkurtraining und ziemlich rabiat zeigt.
Ich finde es immer wieder schade wie klassisch und englisch so auseinander gerdet werden. Im grunde sollte es nur eine Reitart geben und die sollte sich eigentlich auch nicht unterscheiden. Heute wird allerdings immer gesagt "ja ich reite englisch" oder "ich reite aber klassisch". Im grunde genommen gibt es dort keinen Unterschied wenn man die hohen L ektionen nicht mitzählt. Ein klassisch ausgebildetes Pferd kann genauso an Turnieren teilnehmen wie jedes andere auch. Aber die Reitweise und die kapitalisierung des Turniersports (von Züchtungen abgesehen) hat sich einfach auch ziemlich verändert. DAS was heute ist soll ja gezeigt werden. Wenn man sich alte Olympiaaufnahmen von 1980 anschaut sieht es ja noch ganz anders aus. Viel... klassischer :)
@@Draconisa diese Unterscheidung zwischen “klassisch” und “englisch” finde ich sehr seltsam. Ich kann nur erahnen was Reiter hier in DEUTSCHLAND unter „ENGLISCH“ verstehen. Das hat allerdings nichts damit zu tun, wie in England tatsächlich geritten wird. Im Turniersport haben sich die Engländer anscheinend an Europa, sprich Deutschland und Holland, angenähert aber ansonsten könnte sich so mancher Deutsche Reiter eine Scheibe bei den Engländern abschneiden, was respektvollen Umgang mit dem Pferd angeht. Leider ist auch der Begriff „klassisch“ nicht eindeutig viele Trainer mit doch recht unterschiedlichen Methoden berufen sich darauf „klassisch“ auszubilden. Ich spreche mich für ein artgerechtes Training aus, das den Körper des Pferdes in die Balance versetzt und ihm erlaubt sich kraftvoll und natürlich zu bewegen. Das entspricht wohl auch deinen Vorstellungen von den gut 40 Jahre alten Bildern in der Dressur. Das war allerdings genau der Zeitpunkt an dem sich die Zuchtveränderungen zu mehr Beweglichkeit und spektakulärer Motorik begannen negativ auf die Pferdegesundheit auszuwirken. Das bestätigt den Zusammenhang von Potential des Pferdes und Qualität des Reitens. Je besser ein Pferd ist umso besser sieht auch der Mensch im Sattel aus. Je weniger Potential ein Pferd mitbringt umso gequälter ist die Vorführung.
Sehr schönes Video, die Menschen verlieren komplett den Blick für Korrektheit. Zu Zeiten von Gigolo ist Frau Werth auch noch anders geritten, wie auch im dem Video ersichtlich. Sieht man sich heute mal die Sportpferde an , auch von Frau Werth, dann sehen wir zu 95% keine korrekten Piaffen mehr, da wird eine Balance, was eine alte Zirkuslektion ist, anstatt einer Piaffe gezeigt und das wird hochgewertet. Die Dressur ist ein Showakt geworden und ist zur Unterhaltung der Zuschauer gemacht und hat nichts mehr mit Gesunderhaltung der Pferde zu tun. Satchmo und Don Johnson springen taktlos und mit hoher Kruppe. Das Warum nicht kein Strahlemann ist liegt nicht immer an der Optik. Motivation und der Wille mit dem Menschen zu arbeiten bringen so manchen 'schlichten Typ' zum strahlen.
Vielen Dank für dieses Video! Ich habe mir vor einem Jahr einen Hannoveraner gekauft. Er ist ein schlaksiger lanbeiniger Typ mit 1/4 Trakehner, 1/4 Anglo-Araber und einem 1/8 Vollblut in der Abstammung. Über Jahre wurde versucht aus ihm ein Dressur-Turnier-Pferd zu machen, am Ende sollte er im Alter von 12 Jahren mit einer Trageerschöpfung, dass heisst er konnte sich aufgrund von Schmerzen und daraus folgenden Verspannungen auch ohne Reiter nicht mehr ausbalancieren, als Beistellpferd verkauft werden. Der Trainer war von Neindorff ausgebildet, die Reiterin durchschnittlich. Die Ausbildungsmethoden und der zeitliche Rahmen passt nicht zu den heutigen Pferden. Genauso wenig wie die Anforderungen. Das ist so als wolle man aus einem Dauerläufer einen Gewichtsheber machen. Aus einem Rennpferd einen Baumrücker. Muskeln gibt es grob gesagt in 2 Sorten, die ausdauernden und die kräftigen, das macht den Typ aus. Die modernen Dressurpferde können diese Muskelarbeit, die so eine Dressurprüfung erfordert, gar nicht mehr ausüben. Die Prüfungen müssten sich dem Pferdetyp anpassen. Dazu kommt das Temperament. Zwanglose Losgelassenheit mit vorwärts abwärts gerichtetem Hals geht bei vielen jungen Pferden gar nicht mehr, weil die gegen die Hand laufen und rumbocken, wenn losgelassen. Und das ist natürlich auch ein Haltungsproblem. Der moderne Bewegungskünstler braucht Bewegung sprich Platz sonst platzt er oder wird depressiv wie meiner. Mit 23 h Boxenhaft kann der Halbblüter nicht umgehen. Es ist meine Meinung, dass heute im Deessursport und in der Dressurpferdezucht ein Umdenken stattfinden muss. Das Festhalten an althergebrachten Traditionen, ein 'Das-war-schon-immer-so' geht hier ganz klar auf Kosten der Tiere.
Was sich verändert hat ist nicht nur das Pferd, sondern vor allem auch der Sitz des Reiters und teilweise auch der Sattel. Damals bildeten Schulter, Hüfte und Schenkel eine Linien. Das Pferd konnte den Reiter bequem tragen. Heute fällt der Reiter ins Hohlkreuz, hängt zu sehr an den Zügeln, ist selbst nicht im Gleichgewicht. Sitzbeinhöcker zeigen Richtung Lenden und blockieren diese dadurch. Oder der Reiter sitzt nach hinten gelehnt und die nach vorne zeigenden Sitzbeinhöcker dotzen auf die Schulter und blockieren ein Anheben des Brustkorbs. Zudem verhindern in modernen Dressursätteln große Pauschen und tiefe Sitzflächen ein harmonisches Mitgehen in der Bewegung mit dem Becken. Klar sind spektakuläre Gänge an gezüchtet. Aber sie ausreiten tut der Reiter. Nun kann man streiten was zu erst da war: das schlechte Reiten, dadurch schlechte überbetonte Bewegung des Pferdes und dadurch ein schlechter Sitz oder schlechtes Reiten mit schlechtem Sitz und dadurch ein schlecht laufendes Pferd. LG
Es ist richtig dass sich mit den Veränderungen, die die Pferde erleiden mussten, sowohl der Sitz als auch die Reit-Methoden verändern. Die züchterischen Veränderungen sind deutlich sichtbar und werden von den Zuchtverbänden als Fortschritt propagiert und hoch gelobt. Auch unter den Tierärzten wird inzwischen offen über die gesundheitlichen Folgen falscher Zuchtauswahl gesprochen und die Besitzer der betroffenen Pferde „beruhigt“ dass sie nicht die Verursacher der gesundheitlichen Probleme sind, sondern dass es sich um ein Ergebnis der Zucht handelt.
@@barbaraschulte500 da gebe ich Ihnen gerne Recht. Leider wird dann die "Über--Zucht gerne als Ausrede für schlechtes Reiten genutzt. Aber man kann auch Pferde mit Gebäudemängel (also das was heute mit Strampelgängen bei vielen als Ideal gilt) gesund ausbilden. Nur ist das zeitaufwendig und bei den vielen sensiblen Charakteren der Pferde heute auch mit viel Geduld und Fingerspitzengefühl verbunden. Und im großen Sport bekommst du dann halt wohl keine gute Bewertung, weil ein gesund laufendes Pferd auch einfach nicht mehr ins Bild passt oder noch schlimmer gar nicht als das erkannt wird.
@@n.a.4467 N.A. auch hier kann ich in Teilen zustimmen. Allerdings bezweifele ich, dass die Reiter*innen ihre Zwangsmaßnahmen mit der falschen Zucht rechtfertigen. Die glauben oder behaupten doch zumindest, dass jetzt alles viel besser ist. Über ein pferdegerechtes Köpertraining habe ich schon ausführlich in meinem Buch „Vom Fluchttier zum Designerpferd“ geschrieben. Das empfiehlt sich übrigens für alle Pferde, nicht nur für solche mit Gebäudemängeln oder Hypermobilität. Allerdings verschlechtert sich die Situation für die Pferde ständig. Zu sehen bekommen wir nur die, die es noch mitmachen. Die anderen armen Hascherln, die schon das Anreiten nicht aushalten verschwinden sang und klanglos.
Danke für dieses tolle Video!!!! Jetzt versteh ich das alles um einiges besser🙏 gerade bei don johnson sah es meiner meinung nach immer schrecklich unharmonisch aus, gut dass das mal bestätigt wird.
Bei Don Johnson sah das eher aus wie eine Unsicherheit, ob er traben oder galoppieren soll ... Man könnte lachen, wenn es nicht so traurig wäre. Echt ...
Interessanter Beitrag, nur eines zweifel ich doch sehr an. Sicher werden heute - wie auch bei anderen Tierarten - die Zuchtziele zum Leidwesen der Tiere verändert, dennoch haben aus meiner Sicht die nicht pferdegerechten Ausbildungsmethoden (sh. Rollkur) drastisch und erschütternd zugenommen, auch bei einer Frau Werth und vielen anderen auch. Und ich spreche nicht nur von Profisportlern sondern auch den Hobby-Freizeit-Turnierreitern. Schrecklich ist das mittlerweile auf vielen Turnierplätzen und die Aufsichten am Abreiteplatz wollen oder sehen die Missstände nicht. Zählen tut nur Profit und nochmals Profit😢 übrigens hat mir mal ein Reiter bei dem Dt. Springderby gesagt,nachdem ich ihn auf seine Rollkur angesprochen habe, was ich denn wohl glaube wie die Leistung erreicht wird“... ohne Worte😡😢
Das ist doch das Ziel dieses Videos, zu zeigen, wie die körperlichen Veränderungen der Pferde die Reitmethoden verändern. Ich habe im vergangene Jahr einen Artikel für das Bookazin „ReitKultur 4: Piaffe“ geschrieben in dem ich ausführlich dargelegt habe, wie jeder einzelne Punkt der für ein versammlungsfähiges Dressurpferd notwendig ist durch die heutige Zucht in sein Gegenteil verkehrt wurde. Da dürfen uns die heutigen Bilder von Dressurprüfungen nicht wundern. Das bedeutet keinesfalls sie gutzuheißen. Wir müssen nur am richtigen Hebel ansetzen: bei der Zucht!
Barbara Schulte Mir ging es in meinem Beitrag darum, dass Sie mir zu wenig auf die falsche Art und Weise des Reitens u.a. auch von einer Frau Werth hinweisen bzw. das nicht gut heißen. Die unangebrachten Zuchtziele ist das eine, die falsche Art und Weise Pferde zu reiten/auszubilden das andere!
@@QH_-pe4jd auf die Schädlichkeit der Rollkur wird doch schon seit Jahren hingewiesen, das sollte inzwischen zum reiterlichen Allgemeinwissen gehören. In diesem Zusammenhang möchte ich jedoch auf die erschütternden Bilder von Dr. Heuschmann hinweisen, der im „Anti-Rollkur“-T-Shirt auf einem Friesen saß und diesem über längere Zeit dem Kopf bis an die Brust gezogen hat. Das bestätigt meine Aussage, Pferde die die Anforderungen ihrer Reiter nicht mehr erfüllen können werden schneller Opfer von Gewaltmaßnahmen. Alle „Anti-Rollkur“-Kampagnen haben bisher zu keiner Besserung geführt. Lasst uns auf die Probleme der Pferde aufmerksam machen. Wenn die Zucht wieder stabile leistungsfähige Pferde liefert wird auch die Rollkur Geschichte sein.
Es ist traurig, dass gerade Spitzensportler verteidigt werden, an dieser Entwicklungen unschuldig zu sein... wenn jemand das Profil hat Fehlentwicklungen öffentlich effektiv anzuprangern und etwas dagegen zu tun, dann sind das eben jene erfolgreichen Spitzensportler, die in der Öffentlichkeit entsprechendes Gehör haben. Abzuducken, mitzumachen ist gerade bei diesen Leitfiguren zehn mal schlimmer. Eitelkeit, fehlendes Rückrad, das Pferd als Sportobjekt und nicht als Lebewesen, für welches wir Verantwortung tragen zu sehen führen dazu. Die Triere werden auch keine 27 Jahre + mehr...... Danke für den Einsatz für die Tiere und einen menschenwürdigen Pferdesport!
Ich finde es sehr interessant auch den physischen Aspekt der Pferde miteinzubeziehen und nicht einfach nur auf Iseballe Werth herumzuhacken. Ich war damals ein großer Fan von ihr und Gigolo, auch wenn mir ihre heutigen Auftritte in der Tat nicht mehr so gut gefallen. Sie ist aber dennoch, das muss man anerkennen, eine der wenigen Reiterinnen die über Jahrzehnte mir diversen Pferden erfolgreich war. So viele Pferde über Jahrzehnte im großen Sport erfolgreich zu präsentieren, von denen die meisten im Hohen Alter doch noch auf ihrer Rentnerweide stehen, ist eine Leistung, die wenige schaffen. Dennoch gibt es Anlass zur Kritik, das sehe ich auch. Aber auch in Betracht zu ziehen, dass nciht nur Frau Werth ihr Reiten verändert haben könnte, sondern auch die Pferde ihren Körper, das finde ich schon bedenkenswert. Natürlich kann es auch sein, dass eine ursprünglich korrekt ausgebildete Isabell Werth sich und ihr Reiten unter dem enormen Leistungsdruck im Wandel der Zeit verändert hat... aber den Wandel des Pferdes sollte man auch nicht außer Acht lassen.
Interessanterweise gibt es immer mehr Turnierpferde, die selbst auf Koppel nicht richtig laufen können, die sich permanent in die Ballen treten und Springglocken tragen sollen. Die Besitzer rechtfertigen sich für das stetige in Watte packen mit: Mein Pferd ist halt so. Aber warum ist mein Pferd so? Das wird nicht gefragt und es wird auch nicht von entsprechenden Zuchtlinien Abstand genommen seitens der Käufer. Es gibt Aufnahmen von Auktionen für den Dressursport, auf denen die Fohlen und Jungpferde kaum wissen, wie sie überhaupt gehen sollen, weil sie sozusagen sich selbst nicht mehr hinterher kommen, die Füße ihnen unterm Körper weglaufen. Wenn man das als Bieter sieht, muss man doch eigentlich jedwedes Bieten unterlassen und die Auktion verlassen. Nur wenn die Züchter auf solchen Fehlproduktionen sitzen bleiben, kann sich was ändern. Für mich geht das jedenfalls schon in die Richtung Qualzucht. Mag polemisch sein, aber ein Pferd, das sich ohne Schutz, der eigentlich für die extreme Aufgabe beim Springsport gedacht war (darum heißen die Springglocken und nicht Hufglocken), permanent selbst verletzt, ist weder gesund, noch artgerecht gehalten. Wenn man sie dann zusätzlich nahezu den ganzen Tag einsperrt (mein Pferd braucht das so, der will gar nicht raus!), muss man sich über mangelnde Gangkontrolle wirklich nicht wundern. Ob LDR als Reitweise jetzt unbedingt verteidigt werden muss, steht wohl in Zweifel. Prinzipiell geht die ganze Englisch-Reiterei viel zu sehr in eine künstliche Richtung, die dem Pferd kein Mitspracherecht zugesteht.
Die meisten Leute sagen doch bei dem Turnierpferd: der bricht sich doch die Beine, die Verletzungsgefahr ist viel zu hoch! Interessanterweise hat mein Isiwallach, der sich mit zirka 30 anderen Herdenmitgliedern einen mMn viel zu engen Raum teilt und wo die Herde auch, find ich zumindest, richtig schlecht zusammen gestellt ist (Privatpferdewallache: Koppel B, Stuten: Koppel A, wenn die Fetzen fliegen, kommt es in eine andere Herde), sich nicht einmal ein Bein gebrochen. Das Schlimmste, was er von der Koppel hatte, war ... Lass mich überlegen. Eine kleine, aber recht tiefe Wunde am Widerrist. Da bin ich dann eben ne Woche nicht geritten, hab Beta geschmiert und Fliegen verscheucht, nach der Woche ist es langsam zugewachsen, und weiße Haare gab's dann auch, damit war das Theater zu Ende.
Das geht, weil dein Isi ohnehin noch recht gesund ist, also schon von der Zucht ausgegangen und klar, der ist es gewöhnt, sich sinnvoll auf Koppel zu bewegen und nicht die Beine - ups! - zum Nachbarn rüberzuwürfeln, wenn er mal trabt. Genau das mein ich ja. Die Sportpferde sind schon von der Zuchtlinie ausgehend vermurkst und dürfen dann oft nicht einmal richtig frei laufen, um die eigene Koordination zu lernen. Stehen oftmals dann leider auch einzeln auf kleinen Weideparzellen, rechts und links der Nachbar, man schnuppert mal über den Zaun, dann hört es auch auf. Aber wir sind uns sicher: "Mein Pferd will das so!"
Nja, ich hab schon mal in seinen Pass gesehen und dort ist schon einiges an Inzucht drin. Aber mal ehrlich, ich glaube, der Reiter tut dem Pferd nicht gut, sondern schlecht, weil er die Bewegungen noch verstärkt haben will und das Pferd ja häufig auch unsicher macht. Hätte ich ein solches Pferd: ab auf die Koppel damit! Oder vllt im Wasser laufen, das soll ja auch die Bewegungen fördern.
Sehr gutes Video, bedenkliche Entwicklung. Allerdings denke ich, dass es nicht allein die "Schuld" der Zucht ist, sondern dass die Ausbildung der Pferde nicht mehr richtig, klassisch erfolgt. Was sehr schade ist. Imposantes Gestrampel ist gefragt, statt Rhythmus, Taktklarheit und eine fundierte Ausbildung.
Raxhel GutHoltzi *Horsestories*South Africa, das ist die Frage von „Ei und Henne“. Wie ich in meiner Antwort weiter oben auf „Draconisa“ schon ausgeführt habe besteht ein enger Zusammenhang zwischen dem Potential des Pferdes und der Qualität des Reitens. Weil Richter die spektakulären Tritte mit hohen Noten belohnt haben, wurden Pferde mit diesem Potential nachgefragt. Die Züchter haben diesen Markt bedient. Niemand hat auf die warnenden Stimmen von Zuchtexperten gehört, die bereits Ende der siebziger Jahre vor diesem Trend gewarnt haben. Jetzt haben wir hypermobile Pferde mit züchterisch verändertem Skelett, die den Anforderungen an ein versammlungsfähiges Dressurpferd nicht mehr gerecht werden und Reiter, die diese Tatsache nicht sehen wollen und nun Lektionen erzwingen, die Pferden vor dreißig vierzig Jahren noch leicht fielen. Je besser ein Pferd ist umso besser sieht auch der Mensch im Sattel aus. Je weniger Potential ein Pferd mitbringt umso gequälter ist die Vorführung.
@@barbaraschulte500 danke für die Antwort. Das macht sehr viel Sinn so ja. Dem stimme ich zu. Sozusagen ein Teufelskreis. Ich finde das Video super und finde es klasse, dass es mal so angesprochen wird.
Ich sehe zwar gerne solche Videos , bin auch in jungen Jahren eine begeisterte Freizeitreiterin gewesen , aber natürlich keine Expertin . Trotzdem ist mir schon bewusst , dass Reiten auf Weltklasseniveau für ein Pferd nicht wirklich ein Vergnügen sein kann und sich bestimmt negativ auf die Gesundheit auswirkt . Einige Tierquälereien beim Reiten fallen aber tatsächlich jedem ins Auge der sich mit Pferden etwas auskennt . Gibt Videos die schaue ich nicht bis zum Ende , weil mir das Pferd einfach leid tut ! Frau Werth gefällt mir übrigens trotz ihrer Erfolge als Reiterin nicht - da sehe ich zb Frau Ingrid Klimke viel lieber zu !
Fachlich gutes Video ! Allerdings werden leider oft Aufnahmen in unterschiedlichen Bewegungsphasen der Pferde verglichen ! Aber der eigentliche Sinn kommt gut rüber ! Früher nannten wir Pferde mit übermäßig vorgreifender und hoher Vorhand, die dabei eher den Voderhuf wieder zurücksetzen, also keinen Raumgriff haben, als BLENDER !!!
Je geringer die Leistungsfähigkeit der Pferde um so mehr wird Kraft und auch Brutalität eingesetzt. Andersherum gesehen, je besser - sprich stabiler und ausbalancierter - die Pferde sind umso leichter lassen sie sich ausbilden und es besteht keinen Anlass zu Zwangsmethoden zu greifen. Selbstverständlich verurteilen wir von Pro Equo jegliche Zwangsmethoden. Wir gehen aber - im Zweifel für den Angeklagten - davon aus, dass Dressurreiter nicht grundsätzlich Tierquäler sind, die Freude an den Schmerzen ihrer Pferde haben. Sie sind ehrgeizig und versuchen mit allen Mitteln die Pferde zu den Lektionen zu bringen, die in den Prüfungen verlangt werden. Leider denken sie dabei nicht über die Ursachen nach, sondern glauben tatsächlich, dass die Pferde immer besser werden und immer größere „Könner“ als Reiter verlangen. In unseren Videos geht es jedoch nicht in erster Linie um gutes, schlechtes, korrektes oder falsches Reiten sondern um die Pferde! Fakt ist, egal wie gut oder schlecht Frau Werth reitet, Gigolo hat es ausgehalten und war fast zehn Jahre unschlagbar an der Spitze.
@@paulpanter5001, die Frau hat nicht immer schlecht geritten und war damals extrem erfolgreich. Was hat sie veranlasst ihre Erfolgsmethode verlassen? Die „klassische“ Methode funktioniert mit den körperlich veränderten Pferden nichtmehr. Jeder einzelne Punkt der für ein versammlungsfähiges Dressurpferd notwendig ist wurde durch die heutige Zucht in sein Gegenteil verkehrt. Das habe ich in einem Artikel für das Bookazin „ReitKultur 4: Piaffe“ ausführlich dargelegt
Tolles Video! Nur eine ergänzende Bemerkung, leider auch eigene Erfahrung: Findet man keine geeignete Trainer, entwickelt man sich als Reiter/in wieder zurück.
Und wer trainiert die Trainer? Wer steht an der Spitze der Hierarchie? Jesus? ich persönlich habe ohne Trainer keinerlei Probleme, meine Pferde auch nicht. Aber ich reite auch keine Turniere sondern nur zum Spass. Viele haben das vergessen.
Bei allen Pferden mit "Einzelradaufhängung" sieht man deutlich die Nase hinter oder genau auf der Senkrechten. Diese Pferde sind falsch trainiert ... wird ein Pferd korrekt trainiert, also mit höchstem Punkt zwischen den Ohren und der Nase deutlich VOR der Senkrechten, kann es sogar ein Hannoveraner oder anderes aus guter Dressurzucht stammendes Pferd sein, es wird korrekt laufen. Ein sehr gutes Beispiel dafür ist der Hannoveraner High Noon von Philippe Karl. Dieses Pferd kommt aus den gleichen Zuchten, wie die Pferde im Dressursport! Wenn es sich also um die Zucht handeln würde, dann dürfte auch ein Philippe Karl dieses Pferd nicht dazu bringen können, die Beine korrekt zu setzen und einen von hinten nach vorne ansteigenden Rücken zu zeigen ... genau das tut aber High Noon. Weiterhin - werden Pferde aus Zuchten für den Dressursport nicht geritten und werden unberitten alt auf der Weide, laufen sie korrekt. Pferde aus Zuchten aus dem Dressursport, die von Freizeitreitern geritten werden, teilweise ohne Zügel, laufen korrekt - es sei denn, sie werden gezwungen, die Nasenlinie dauerhaft auf oder hinter die Nasenlinie zu bringen! Dann zeigen sie diesen spektakulären Schritt mit Einzelradaufhängung. Diesen spektakulären Schritt mit Einzelradaufhängung kann man auch bei Pferden erzeugen, die nicht aus Dressursportzüchtungen kommen, beispielsweise bei Kaltblütern oder bei Mustangs ... werden diese lange genug mit der Nase auf oder hinter der Senkrechten geritten, zeigen sie diesen spektakulären Schritt mit Einzelradaufhängung. Gerade bei Mustangs, Brumbies und ähnlichem sieht man solche Schritte deshäufigeren, da diese oft als Westernpferd ausgebildet werden und hier die gleiche Praktiken angewendet werden, bei dem das Pferd dazu gezwungen wird, die Nase hinter die Senkrechte zu bringen. In den USA werden teilweise Mustangs im Dressursport geritten, oft mit Nase auf oder hinter der Senkrechten. Auch diese Pferde zeigen im Trab klar diese "Einzelradaufhängung". Nun kann mir allerdings niemand erzählen, daß sich wildlebende Pferde ohne Zuchtmanagement sich solche Bewegungsweisen anzüchten! Man sieht auch wirklich keinen einzigen Brumbie und keinen einzigen Mustang in freier Wildbahn mit solchen Schritten - die sieht man erst, wenn ein Reiter draufhockt und lange genug das Pferd mit Nase auf bzw hinter der Senkrechten reitet! Daß es tatsächlich der Reiter ist, welcher den Pferdekopf hinter die Senkrechte zieht, sieht man deutlich an der Stellung des Hebels der Kandare ... sie zeigt teilweise einen 45°-Winkel oder sogar noch größeren Winkel zur Senkrechten! Da rollt sich wirklich jedes Pferd auf, selbst Ponys und Kaltblutpferde! Bei Weihgold nähert sich der Hebel der Kandare (6:45) der Waagerechten! Kein Pferd der Welt kann bei derartig angezogenen Zügeln sein Kopf noch vor die Senkrechte bringen! Pferde aus Dressurpferdezucht, die in der Doma Vaquera geritten werden, haben die Nase fast immer VOR der Senkrechten und zeigen einen korrekten Trab mit aufsteigendem Rücken (zum Kopf hin gesehen). Auch hier macht die Genetik nicht plötzlich Kabolz - sondern die Pferde sind einfach nur korrekt ausgebildet worden, das ist dieselbe Genetik, wie die Pferde, deren Photos hier gezeigt werden. In den Prüfungen der Doma Vaquera sieht man allerdings auch keine derartig krass nach hinten gezogenen Kandarenhebel! Die Kandarenhebel sind nahezu senkrecht. Auch bei Reiner Klimke sieht man keine Kandarenhebel, die derartig weit nach hinten gezogen sind wie auf diesen Bildern mit den Pferdeköpfen hinter der Senkrechten! Wie wenig Kraft gebraucht wird, um selbst ein Kaltblutpferd mithilfe eines Hebels (diesmal vom Pelham) zum Einrollen zu bringen, sieht man hier: ua-cam.com/video/ALB0Cvvlw0E/v-deo.html Und dieses Pferd wurde nicht dahingehend gezüchtet, nen lockeres Genick zu haben oder what ever - das ist ein Kaltblut mit kräftigem Nacken! Seine Vorfahren wurden vermutlich niemals auf irgendeiner Dressurprüfung bewertet. Und denoch muß der Hebel nicht mal bis in die 45° gebracht werden, um ein deutliches Einrollen zu demonstrieren! Dieses Einrollen erst bewirkt die Nase hinter der Senkrechten und die Einzelradaufhängung im Trab samt nach vorne abfallendem Rücken! Ich empfehle als Einstieg folgende Bücher: Dr. Gerd Heuschmann (2015): Was Reiter wissen müssen, damit ihr Pferd gesund bleibt. Kosmos Verlag Prof. Heinz Meyer (2008): Roll-Kur - die Überzäumung des Pferdes. Wu-Wei-Verlag Auch sehr lehrreich sind die Bücher zur klassischen Dressur oder Lehrfilme, in welchem Reiner Klimke, der wohl letzte und größte Dressurmeister aus FN Reihen, erklärt, wie ein Pferd auszubilden ist.
Sehr interessant und lehrreich eure Videos, ich hoffe, ihr macht weiter! Allerdings frage ich mich ob man das Fazit so eindeutig stellen kann? An anderer Stelle wird ja viel über immer brutalere und einschränkendere Reitweisen berichtet die gerade in der jüngeren Generation von Reitern dazu führen, dass sich nicht mehr mit der klassischen Lehre befasst wird sondern die Pferde in die Lektionen regelrecht hineingepresst werden. Ich habe den Eindruck, da gehen Zuchtziele und Methoden Hand in Hand zu einer weniger pferdefreundlichen und nachhaltigen Reitweise, oder?
Dies sind die Ergebnisse einer jahrzehntelangen Entwicklung. Sie begann in dem Moment als in den siebziger Jahren das „Deutsche Reitpferd“ proklamiert wurde. Jetzt standen nicht mehr körperliche Leistungsfähigkeiten wie Kraft und Ausdauer im Vordergrund sondern Reiteigenschaften. Bei der Beurteilung der Reiteigenschaften setzte die Fehlentwicklung an. Das solide Fundament, ein ausgewogener Körperbau und harmonische Bewegungen traten in dem Maße in den Hintergrund in dem nun auf spektakuläre Bewegungen gesetzt wurde. Hier wurde schon Ende der siebziger und vor allem in den achtziger Jahren ein Idol kreiert: der „Bewegungskünstler“ Nun richtete sich die Zucht auf diese Tiere aus, die in Dressurprüfungen erfolgreich waren und desshalb vom Käufer nachgefragt wurden. Zunächst waren sie auf Grund ihres erhöhten Schubs nur etwas „heftiger“, das wurde aber als „Gangfreude“ positiv umgemünzt. Über die Jahre erhielt ein spektakulärer Mitteltrab nicht nur auf den Turnieren sondern selbst bei der Beurteilung von jungen Pferden immer mehr Bedeutung - obwohl der Trab, wie jeder Ausbilder weiß am leichtesten reiterlich zu beeinflussen ist, im Gegensatz zum den entscheidenden Gangarten Schritt und Galopp. Bei der Beurteilung des Schrittes kam dann noch ein weiterer Gedankenfehler hinzu, das weite Übertreten der Hinterhufe über die Trittsiegel der Vorderhufe wurde positiv gesehen, obwohl das Erreichen der Trittsiegel des Vorderhufs die Eigenschaften eines guten Schritts erfüllt. Alles was darüber hinaus geht ist zu viel. Diese Sieben-Meilen-Schritte erforderten ein gerade vorgeschwungenes Hinterbein - im Gegenteil zu dem aktiv aufwärts schreitenden Hinterbein - und eine höhere Beweglichkeit auch im Rücken, wodurch nun die Reiter im Sattel recht unanständig vor und zurück geschoben werden. An Stelle der dreidimensionalen Bewegung im natürlichen Schritt. Diese rechts-links-auf-ab Bewegung macht den natürlichen Schritt so positiv in der Reittherapie mit Menschen, deren Körperbewegungen eingeschränkt sind. Der Trend zu Zwangsmethoden hat in dem gleichen Zeitraum zugenommen. Pferden den Kopf tief einzustellen und an die Brust heranzuziehen, widerspricht ja eindeutig dem, was in einer Dressurprüfung verlangt wird, eine „aufgerichtete“ Halshaltung mit der Nase vor der Senkrechten. Solange die Pferde noch genug Balance hatten umso zu gehen, bestand keine Notwendigkeit sie in Rollkur zu reiten. Die Rollkur dient zum einen dazu, scheinbar den Widerrist hochzuholen und dem Reiter ein falsches Gefühl von Aufrichtung zu geben, und zum anderen zur Unterwerfung eines Fluchttieres, das auf Grund seiner körperlichen Probleme ängstlicher geworden ist. Langzeitbeobachtungen belegen, dass Schreckhaftigkeit in engen Zusammenhang mit dem Fehlen körperlicher Balance steht. Kann über ein sinnvolles Körpertraining die Balance hergestellt werden, sind die Pferde vertrauensvoll und ausgeglichen und nicht mehr schreckhaft.
vielen dank für diese aufschlußreiche erklärung.ich bin nur laie und komme aus der kaltblutecke.von 1993-2006 kamen jährlich 1-2 fohlen auf die welt auf unserem hof. aber nie mußte sich ein fohlen hinknien zum fressen. die zuchtziele bei kaltblutpferden sind zum glück andere. (nervenstärke, zugfähigkeit, usw). ich habe früher gerne dressurturniere angeschaut. die harmonie von pferd reiter und musik hat mich fastziniert. inzwischen ist mir die freude daran gründlich vergangen. jetzt meine frage: warum gilt es als schönheitsideal wenn der pferde kopf nach hinten gezogen wird? es sieht doch viel natürlicher aus wenn er kurz vor der senkrechten steht. kann man denn bei den richtern auf den turnieren ein umdenken veranlassen, daß der pferdekopf vor der senkrechten bleiben muß, sonst gibt es srafpunkte, so wie bei der piaffe nicht rückwärts getreten werden darf? über eine antwort würde ich mich freuen,
@@barbaraschulte500 vielen dank auch für die worte über den schritt! bei meinem pferd wurde schon oft der übertritt im schritt kritisiert, da er "nur eine" huflänge übertritt (wir üben daran seit jahren und es verbessert sich kaum, obwohl er zb im trab bis zu 3 huflängen übertritt im starken trab). er ist genrell kein "bewegungskünstler" mit viel vorderbeinaktivität, dafür aber ein echter techniker, der zum glück auch manchmal durch exaktes ausführen der lektionen (geschlossenes halten, kein losstürmen nach den galoppwechseln, korrekte biegung im kurzkehrt etc.) am Turnier punkten kann.. deine videos muntern mich immer auf, weiter an echter versammlung zu arbeiten, statt an spektakulären auftritten :-)
Ich halte es für Tierquälerei ein Pferd zu zwingen Sachen zu tun, die über seine natürlichen Gangarten hinausragen. Leider heutzutage ist unter den Reitern , Züchter und Stall Besitzern das Böse der Geldgier sehr stark verankert in ihren Herzen. Ihnen ist es egal das Wohlbefinden des Tieres, für sie ist nur Geld und Berühmtheit wichtig. SEHR TRAURIG!!!
P. S. bei der Fahnenträgerwahl für die Olympiade von Tokio wurde Frau Werth von den Athleten auf den LETZTEN Platz gewählt!! ... da hat die Akzeptanz für DOPER keine Lobby!
Ein zutreffender und gut erläuternder Beitrag! Allerdings entsteht hierbei leider der Eindruck, daß die aktuell "gängige" Reitweise wenig Einfluß auf die Pferdegesundheit habe und das ist eher unerträglich angesichts dessen, was man in den Dressurvierecken und auch ganz besonders auf den Abreiteplätzen geboten bekommt. Das Training zuhause möchte man da garnicht mehr erst sehen, mit Ausbildung nach den Grundlagen der klassischen Reitkunst hat das alles nichts mehr zu tun. Auch Pferde mit weniger überzogenem Gangbild verkraften solch Beritt nicht unbeschadet. Die ganzen Spatpferde und Co. findet man ja auch unter den Nicht-"Gangwundern". Dazu auch noch ausgerechnet Frau Werth als Beispiel guten Reitens herzunehmen, löst bei manch einem Betrachter das kalte Grausen aus. Man sehe sich doch bitte sämtliche gezeigten Standbilder an ... schon nur der Sitz ist einfach schauderhaft. Und ich glaube nicht, daß Frau Werth ein anatomisch korrektes, nicht überbewegliches Pferd anders reiten würde, als sie es unentwegt tut ... schlichtes Zusammenknallen!
Jeder der ein wenig Ahnung vom Reiten hat , hat doch schon längst bemerkt was im Dressursport , unter anderem , passiert ist. Das Video klärt gut auf , danke dafür ! Nur was wird sich im Sinne der Pferde ändern ? NICHTS ! Ich kenne nur eine ganz kleine Zahl von Profireitern , die Freizeitreiter nicht zu vergessen , welche in erster Linie pro Pferd reiten und nicht des Ruhms , der Macht und des Geldes wegen.
Ich finde es mehr bedenklich, hier der Zucht das Problem zuzuschieben. Würde pferdegerecht geritten, dann würden die Pferde auch halten....Man muss eben sorgsamer reiten und das ist heute nicht mehr der Fall. Erst kommen Erfolge und Medaillen und dann ganz zum Schluss das Pferd und DAS ist das Problem. Ausserdem ist in allen Bereichen eine fundierte Ausbildung mit Ruhe und Zeit nicht mehr gewollt: Zu teuer, zu wenig Erfolge, zu langwierig.
Ich habe im vergangene Jahr einen Artikel für das Bookazin „ReitKultur 4: Piaffe“ geschrieben in dem ich ausführlich dargelegt habe, wie jeder einzelne Punkt der für ein versammlungsfähiges Dressurpferd notwendig ist durch die heutige Zucht in sein Gegenteil verkehrt wurde. Die heutigen Bilder von Dressurprüfungen wundern dann nicht mehr. Das bedeutet keinesfalls sie gutzuheißen. Wir müssen nur am richtigen Hebel ansetzen: bei der Zucht!
Ja, jetzt ist gerade der Beitrag zur den Gefahren von Stacheldraht fertig: ua-cam.com/video/QJXW0i2fjl8/v-deo.html und wir arbeiten an einem weiteren Video über die Veränderungen der Trabmotorik. Hier der Link zu unserer Pro Equo e.V. Webseite. Dort ist eine E-Mail Adresse, mit der ich zu erreichen bin. proequo-ev.de/impressum
Ich frage mich, was Isabell Werth zu diesem Video sagen würde. Ich denke, sie weiß ganz genau, wovon hier die Rede ist - vielleicht ist sie mit dieser Entwicklung auch nicht zufrieden, muss sich um an der Weltspitze zu bleiben, jedoch beugen? Mir tut das total leid :(
Aber die meisten gesundheitlichen Probleme kommen doch im Freizeitsport und bei den Möchtegernen vor. Oder nicht? Richtig: Profisport und Erfolgsdruck befeuern die Ausbeutung - das Pferd muß, koste es was es wolle. Danke für Ihren Interessanten Beitrag.
An sich gut, aber ziemlich einseitig ausgeführt. Vor allem der Vergleich zu früher hinkt ordentlich, da sich ja nicht nur die Zuchtauswahl verändert hat.
Die Reitweisen haben sich im Zuge der Zuchtveränderungen an die abnehmende Rittigkeit der Pferde angepasst. Je weniger die Pferde körperlich umsetzen können umso mehr wird auf Gewalt gesetzt. Wer da etwas ändern möchte muss bei der Zucht ansetzen
So ist es. Traurig. Ich habe nie verstanden wie man die Haltung von Totillas gut finden konnte. Ein zugeschnürtes Pferd. Leistungssport mit Tieren ist doch letztendlich immer ein Schaulaufen der Menschen. Oliveira sagt die Gerte ist niemals da um zu schlagen. Ich habe es leider meist anders beobachtet.
Dass Isabell Pferde das Reiten nicht aushalten? Dass Isabell solche bösen Zungen nicht angezeigt hat, ist mir ein Rätsel. (Sie wird wahrscheinlich sagen: ärgere dich weiter... ich werde immer wieder gewinnen; ich bin unschlagbar!)
In unseren Videos geht es nicht in erster Linie um gutes, schlechtes, korrektes oder falsches Reiten sondern um die Pferde! Fakt ist, egal wie gut oder schlecht Frau Werth reitet, Gigolo hat es ausgehalten und war fast zehn Jahre unschlagbar an der Spitze. Interessant ist in diesem Zusammenhang eine Bemerkung des Kommentators der Dressurwettbewerbe bei den Olympischen Spielen im Jahr 2000 in Sydney. Er stellte fest, dass die beiden ältesten Pferde - Gigolo und Bonfire - mit Abstand die besten Leistungen zeigten. Dies unterstreicht die sinkende Leistungsfähigkeit moderner Zuchtprodukte, die sich bereits im Jahr 2000 zeigte.
@@barbaraschulte500 Gigolo war vielleicht tatsächlich ein sehr "zähes" Pferd. Und vermutlich haben sie Recht, mit Ihrer Zuchttheorie. Aber das ist ganz bestimmt nicht der einzige Grund. Gigolo wurde zu einer ganz anderen Zeit und unter ganz anderen Umständen, als die heutigen Turnierpferde ausgebildet. Keine Ahnung wer ihn ausgebildet hat. Aber da steckte vermutlich viiiiiel Arbeit, Zeit und demzufolge auch Geld dahinter. Und genau DA hinkt es heute. Heute muss alles schnell gehen. Nicht mal mehr für die Aufzucht, geschweige denn die Ausbildung lässt man den Tieren die nötige Zeit um auszuwachsen und kräftig zu werden. Ich behaupte MINDESTENS zur Hälfte ist die schnellbleich Ausbildung und der viel zu kurze Aufbau, plus die grobe bis brutale Reitweise schuld. Ich kannte im ganz kleinen Rahmen auch so ein Fall. Eine Frau die ein wahnsinns Pferd hatte. Das Pferd von kräftiger Statur und einem Körperbau wie vor 40 Jahren. Die Reiterin, zum glück eher klein und leicht, ritt das Tier trotzdem mit Kraft. Erstaunlicherweise liess sich dieses Pferd trotzdem nicht kaputt machen. Die Reiterin schätze ihren Teampartner viel zu wenig und wechselte ihn eines Tages aus. Ein neuer, eleganter, schlaksiger, sensibler Vierbeiner stand anstelle im Stall. Von Beginn an war mir klar. An ihren Erfolg wird sie NIE wieder anknüpfen können. Und so geschah es dann auch. Wir hätten heute viel mehr Wissen als früher. Über die Anatomie, die Bedürfnisse und die Arbeit mit Pferden. Nur haben wir nicht mehr die Zeit, das Geld und leider die allermeisten eben auch nicht mehr das Einfühlungsvermögen für die heutigen, sensiblen und zum teil (da gebe ich ihnen Recht) nicht mehr so zähen Pferde. Der Hinkende geht also an 2 Krücken. Die Zucht ist nur eine davon. Die zweite kommt von der Reiterei... Ja. Und die Reiterei die könnte man SCHLAGARTIG wieder ändern. Von der Zucht habe ich zuwenig Ahnung. Aber ich vermute mal, dass sich DIESE vielen Fehler nicht so leicht wieder gut machen lassen. Falls das überhaupt noch mal möglich ist...
@@martinalandert4842, die Bezeichnung „zäh“ ist hier nicht zutreffend. Gigolo war so lange erfolgreich, weil er ein harmonisches und für Dressuraufgaben geeignetes Gebäude hatte. Solche Pferde sind auch relativ einfach auszubilden. Ihnen fallen die geforderten Lektionen leicht, weil sich ihr Körper in der Balance befindet. Ein ausbalancierter Körper mit der notwendigen Grundstabilität ist fähig Leistung zu erbringen ohne Schaden zu nehmen. Gigolo wurde 1983 geboren, sechsjährig (1989) von Uwe Schulten-Baumer gekauft und der damals zwanzigjährigen Isabell Werth zur Verfügung gestellt. Uwe Schulten-Baumer war ein international bekannter Dressurtrainer und Reitmeister und über zehn Jahre Isabells Trainer. Gigolo war Isabell Werths Lehrmeister, zuverlässig und leistungsbereit. Ich möchte hier die Qualität der einstmals so großartigen Pferde herausstellen und auf das tagtägliche Leid unserer modernen „Sportprodukte“ aufmerksam machen. Wenn es „nur“ ums Reiten ginge könnte das relativ einfach und schnell geändert werden. Unter den züchterischen Veränderungen leiden Pferde jedoch 24/7 tagtäglich vierundzwanzig Stunden. Das ist allerdings viel schwieriger wieder zu verändern Diese bedauernswerten Zuchtprodukte können mit ihren vielfältigen körperlichen Veränderungen nicht mehr auf „klassische“ Weise ausgebildet werden. Die bräuchten ein spezielles Körpertraining, dass ihren Körper wieder in Richtung von Balance bring und ihre Motorik normalisiert. Die Veränderungen sind inzwischen so stark, dass sie durch ein gutes Training nicht vollständig behoben werden können. Danach sind die Pferde allerdings auch nur eingeschränkt einsatzfähig und keinesfalls für internationale Anforderungen geeignet. Ich habe im vergangene Jahr einen Artikel für das Bookazin „ReitKultur 4: Piaffe“ geschrieben in dem ich ausführlich dargelegt habe, wie jeder einzelne Punkt der für ein versammlungsfähiges Dressurpferd notwendig ist durch die heutige Zucht in sein Gegenteil verkehrt wurde. Da dürfen uns die heutigen Bilder von Dressurprüfungen nicht wundern. Das bedeutet keinesfalls sie gutzuheißen. Wir müssen nur am richtigen Hebel ansetzen: bei der Zucht!
@@barbaraschulte500 Sehr schade, dass dein Standpunkt nur unzureichend wahrgenommen wird. Dabei ist es doch völlig verständlich, dass der möglichst optimale Bau eines Pferdes für eine spezielle Disziplin eine Grundvorraussetzung ist, um verschleißarm und mit Leichtigkeit überhaupt eine Leistung bringen zu können. Das heißt ja nicht, dass man Tieren mit Mängeln nicht auch eine gute, gewaltfreie Ausbildung zukommen lassen kann, nur sollte man einsehen, dass die Ausbildungsstufe die dieses Tier damit erreichen kann, ohne vorzeitig "kaputt zu gehen" eine andere ist, als bei einem besser gebauten Pferd und es manche Dinge einfach nicht tun können wird, ohne dass es schadet. (Von der charakterlichen Eignung wollen wir mal nicht reden.) Ein Kaltblut in einem Pferderennen, ein Achal Tekkiner bei der Rückearbeit wären wohl mal sehr extreme Beispiele, wo der Körperbau an sich schon ein Ausschlusskriterium sein sollte. Das heißt ja nicht, dass die Pferde das theoretisch vom Verstand her nicht lernen könnten, aber ob man sie in Disziplinen, die ihr Körper nicht gut aushalten kann, fair einsetzt, das wage ich anzuzweifeln. So sehe ich das auch mit Dressurpferden, wenn die Zucht so über ein Ziel hinausschießt, dass sich ein Pferd nicht mehr für diese Aufgabe eignet, weil es körperlich nicht mehr in der Lage dazu ist, dann nutzt jedes feine Reiten nichts mehr, dann wird auch eine ganz lange Ausbildung keinen Erfolg zeigen. Das Pferd wird dann über einen gewissen Punkt nicht hinauskommen, wenn man pferdefreundlich bleiben möchte. Egal wie lieb man zu ihm ist, wenn man Dinge von ihm verlangt, die es körperlich nicht umsetzen kann, wird es vorzeitig abnutzen oder auch mental dicht machen. Vielleicht und davon gehe ich aus wird es sogar bei vorsichtigem Gebrauch früher invalide sein, als ein "zähes" Pferd, das unsachgemäßer behandelt wird. Und nein, ich heiße einen groben Umgang mit dem Pferd nicht für gut. Ich finde dennoch, dass ein Pferd zäh und möglichst leistungsfähig und möglichst gesund gezüchtet werden sollte. Ich finde damit tut einem Tier vermutlich den größten Gefallen, denn man befähigt es dazu, dass es die Dinge, die von ihm erwartet werden auch umsetzen kann.
Und wieder n video perfekt für Möhrchen am stock reiter die meinen dressur is tierquelerei und alle sollen ohne sattel mit halsring durch die gegend gurcken...klasse!
In dem Video wird keines Falles erwähnt Dressur sei Quälerei. Dressur soll das Pferd gesund erhalten, nur das, was man heutzutage zu sehen kriegt ist einfach keine Dressur mehr.
Wie ist die Rolle der Richter in diesem Zusammenhang? Hat die Sachkenntnis dort abgenommen? Oder ging es darum, durch gute Bewertung unnatürlicher aber spektakulärer Bewegungen den Dressursport reisserischer und damit "massentauglicher" zu machen? Mir persönlich wird echt schlecht, wenn junge Mädchen Pferde-Games am PC oder auf dem Handy spielen, statt im Stall bis zu den Knöcheln im Dreck zu stehen!
Das ist doch Blödsinn wie kann es sein das kaputt geritte Pferde bei anderen Reitern wieder laufen. Nur durch gesundes reiten! Es ist nicht die Zucht es sind die schlechten Reiter.
Joachim Ruf.....mir kann man kein X fürn U vormachen , aber da eckt man manchmal mit an ....smile...aber freut mich , dass Sie das auch so sehen....2 Nicht-Blinde ....smile
Also sind jetzt die Züchter schuld? Was für ein Blödsinn! Frau Werth hatte mal richtig reiten gelernt und vergessen, worauf es ankommt! Schuld ist nicht der Züchter oder das Pferd, sondern der Reiter, das ist ja wohl klar Ich bin mir zu 100 % sicher, dass man sich auch heute ein junges Pferd nehmen kann und dieses bei korrekter Ausbildung lehrbuchgerecht reiten kann WENN man es kann...
@@barbaraschulte500 Ich würde nicht soweit gehen, zu behaupten, dass es KEINER mehr kann. Da gibt es schon auch positive Beispiele. Spontan würde mir da Ingrid Klimke einfallen. Sie (und es fänden sich sicher noch einige andere) beweist, dass man die heute zur Verfügung stehenden Dressurpferde bei korrekter Ausbildung sehr wohl lehrbuchgerecht reiten kann.
@@liesemuller5599 lehrbuchgerecht ja, aber nicht den Anforderungen ihrer veränderten Körper entsprechend. Auch bei den von Ingrid Klinke gerittenen Pferden sind die züchterischen Veränderungen zu erkennen, die sie offenbar nicht sieht und auch nicht ausgleichen kann. Zum Beispiel das Titelbild zu „Grundausbildung des Jungen Reitpferdes“ in der Ausgabe vom 5. März 2012, da hat das junge Pferd bereits die Nase an der Senkrechten und sie zeigt auf das Röhrbein und nicht dorthin wo der Huf aufsetzen wird. Das entspricht nicht den „klassischen“ Regeln. Ich sage nicht dass sie schlecht reitet und sicherlich pferdefreundlicher als Isabell Werth, doch erwarte ich von einer guten Reiterin und Trainerin, dass sie die Probleme der Pferde sieht auch wenn die Tiere die ihr zur Verfügung stehen sicherlich weitaus besser - oder weniger schlecht - sind als die des normalen Freizeitreiters. Es ist unehrlich auf einem Spitzenpferd vorzuführen wie ein Freizeitpferd geritten werden soll.
Barbara Schulte ich würde mal weg vom grossen Sport schauen und in die klassische Dressur eintauchen. Da gibt es die unterschiedlichsten Pferde, auch oft Hannoveraner, Oldenburger, ect ect. Jedes Pferd lässt sich korrekt ausbilden. Ich denke die Zucht hat sich dem angepasst, was die Zuschauer feiern. Ich denke alle tragen eine Mitschuld, aber die grösste Schuld tragen die Reiter. Hätten alle ein wirkliches Gewissen, dann würde keiner so reiten und die Pferde würden nicht leiden, die Zücht währe nie hier, wo sie jetzt ist ect
5:29 "[...] und einer Fußfolge nach dem Zufallsprinzip [...]" das trifft es wohl ziemlich auf den Punkt
Absolut richtig! Ich bin von klassischen Warmblütern auf Ostpreußen (Alt-Trakehner) und sportliche Noriker gewechselt. Aus meiner Sicht ist das Gangbild gesünder und die Pferde DEUTLICH seltener krank oder verletzt. Aber weil sie nicht so "hübsch" mit den Beinen schmeißen, sieht man gegen die überzüchteten Warmblüter oft alt aus auf Turnieren.
Schön, daß es noch mehr gibt, die alte Rassen bevorzugen.
Alte Trakehner durfte ich auch noch reiten, bevor sie quasi ausgestorben sind. „Sportlich“ gezüchtete Noriker sehe ich allerdings auch kritisch, weil dort etwas in eine nicht dafür geeignete Rasse hineingezüchtet wird. Einige wenige Hengste vererben starke Formen von PSSM2.
Frau Werth ist nicht das was man einen Pferde- Freund nennt wenn Pferde doch endlich mal wieder mehr pferdegercht behandelt würden
Finde das sind die lehrreichsten Videos im ganzen Internet .Es wäre mega toll wenn diese Seite weiter geführt werden würde dann würde es endlich lernreiche Videos geben
Isabell Werth scheint in jungen Jahren mal klassisch ausgebildet worden zu sein, aber hat in der Zwischenzeit auch auf Rollkurmethode umgestellt um die heute so populären spekakulären Spannungsbewegungen mit der extremen Vorhandaktion zu bekommen. Es gibt genug Material online, das sie ganz klar bei Rollkurtraining und ziemlich rabiat zeigt.
Ich finde es immer wieder schade wie klassisch und englisch so auseinander gerdet werden. Im grunde sollte es nur eine Reitart geben und die sollte sich eigentlich auch nicht unterscheiden. Heute wird allerdings immer gesagt "ja ich reite englisch" oder "ich reite aber klassisch". Im grunde genommen gibt es dort keinen Unterschied wenn man die hohen L ektionen nicht mitzählt. Ein klassisch ausgebildetes Pferd kann genauso an Turnieren teilnehmen wie jedes andere auch. Aber die Reitweise und die kapitalisierung des Turniersports (von Züchtungen abgesehen) hat sich einfach auch ziemlich verändert. DAS was heute ist soll ja gezeigt werden. Wenn man sich alte Olympiaaufnahmen von 1980 anschaut sieht es ja noch ganz anders aus. Viel... klassischer :)
@@Draconisa diese Unterscheidung zwischen “klassisch” und “englisch” finde ich sehr seltsam. Ich kann nur erahnen was Reiter hier in DEUTSCHLAND unter „ENGLISCH“ verstehen. Das hat allerdings nichts damit zu tun, wie in England tatsächlich geritten wird. Im Turniersport haben sich die Engländer anscheinend an Europa, sprich Deutschland und Holland, angenähert aber ansonsten könnte sich so mancher Deutsche Reiter eine Scheibe bei den Engländern abschneiden, was respektvollen Umgang mit dem Pferd angeht.
Leider ist auch der Begriff „klassisch“ nicht eindeutig viele Trainer mit doch recht unterschiedlichen Methoden berufen sich darauf „klassisch“ auszubilden.
Ich spreche mich für ein artgerechtes Training aus, das den Körper des Pferdes in die Balance versetzt und ihm erlaubt sich kraftvoll und natürlich zu bewegen. Das entspricht wohl auch deinen Vorstellungen von den gut 40 Jahre alten Bildern in der Dressur.
Das war allerdings genau der Zeitpunkt an dem sich die Zuchtveränderungen zu mehr Beweglichkeit und spektakulärer Motorik begannen negativ auf die Pferdegesundheit auszuwirken. Das bestätigt den Zusammenhang von Potential des Pferdes und Qualität des Reitens.
Je besser ein Pferd ist umso besser sieht auch der Mensch im Sattel aus.
Je weniger Potential ein Pferd mitbringt umso gequälter ist die Vorführung.
Das Hauptproblem ist was wir Menschen durch die überzüchtung möglich machen
Sie wurde auch mal wegen Blut am Pferdemaul disqualifiziert
ein sinnloser Kommentar ohne Belege
Sehr schönes Video, die Menschen verlieren komplett den Blick für Korrektheit. Zu Zeiten von Gigolo ist Frau Werth auch noch anders geritten, wie auch im dem Video ersichtlich. Sieht man sich heute mal die Sportpferde an , auch von Frau Werth, dann sehen wir zu 95% keine korrekten Piaffen mehr, da wird eine Balance, was eine alte Zirkuslektion ist, anstatt einer Piaffe gezeigt und das wird hochgewertet. Die Dressur ist ein Showakt geworden und ist zur Unterhaltung der Zuschauer gemacht und hat nichts mehr mit Gesunderhaltung der Pferde zu tun.
Satchmo und Don Johnson springen taktlos und mit hoher Kruppe.
Das Warum nicht kein Strahlemann ist liegt nicht immer an der Optik. Motivation und der Wille mit dem Menschen zu arbeiten bringen so manchen 'schlichten Typ' zum strahlen.
Und die Richter spielen diesen ganzen Circus mit in ihren 'vorverwarmten" Stulle.
Ich stimme Ihnen völlig zu
Vielen Dank für dieses Video! Ich habe mir vor einem Jahr einen Hannoveraner gekauft. Er ist ein schlaksiger lanbeiniger Typ mit 1/4 Trakehner, 1/4 Anglo-Araber und einem 1/8 Vollblut in der Abstammung. Über Jahre wurde versucht aus ihm ein Dressur-Turnier-Pferd zu machen, am Ende sollte er im Alter von 12 Jahren mit einer Trageerschöpfung, dass heisst er konnte sich aufgrund von Schmerzen und daraus folgenden Verspannungen auch ohne Reiter nicht mehr ausbalancieren, als Beistellpferd verkauft werden. Der Trainer war von Neindorff ausgebildet, die Reiterin durchschnittlich. Die Ausbildungsmethoden und der zeitliche Rahmen passt nicht zu den heutigen Pferden. Genauso wenig wie die Anforderungen. Das ist so als wolle man aus einem Dauerläufer einen Gewichtsheber machen. Aus einem Rennpferd einen Baumrücker. Muskeln gibt es grob gesagt in 2 Sorten, die ausdauernden und die kräftigen, das macht den Typ aus. Die modernen Dressurpferde können diese Muskelarbeit, die so eine Dressurprüfung erfordert, gar nicht mehr ausüben. Die Prüfungen müssten sich dem Pferdetyp anpassen. Dazu kommt das Temperament. Zwanglose Losgelassenheit mit vorwärts abwärts gerichtetem Hals geht bei vielen jungen Pferden gar nicht mehr, weil die gegen die Hand laufen und rumbocken, wenn losgelassen. Und das ist natürlich auch ein Haltungsproblem. Der moderne Bewegungskünstler braucht Bewegung sprich Platz sonst platzt er oder wird depressiv wie meiner. Mit 23 h Boxenhaft kann der Halbblüter nicht umgehen. Es ist meine Meinung, dass heute im Deessursport und in der Dressurpferdezucht ein Umdenken stattfinden muss. Das Festhalten an althergebrachten Traditionen, ein 'Das-war-schon-immer-so' geht hier ganz klar auf Kosten der Tiere.
Richtig erklärt❤🐴👍👍!!
Mach weiter so!🤩
Was sich verändert hat ist nicht nur das Pferd, sondern vor allem auch der Sitz des Reiters und teilweise auch der Sattel. Damals bildeten Schulter, Hüfte und Schenkel eine Linien. Das Pferd konnte den Reiter bequem tragen. Heute fällt der Reiter ins Hohlkreuz, hängt zu sehr an den Zügeln, ist selbst nicht im Gleichgewicht. Sitzbeinhöcker zeigen Richtung Lenden und blockieren diese dadurch. Oder der Reiter sitzt nach hinten gelehnt und die nach vorne zeigenden Sitzbeinhöcker dotzen auf die Schulter und blockieren ein Anheben des Brustkorbs. Zudem verhindern in modernen Dressursätteln große Pauschen und tiefe Sitzflächen ein harmonisches Mitgehen in der Bewegung mit dem Becken.
Klar sind spektakuläre Gänge an gezüchtet. Aber sie ausreiten tut der Reiter. Nun kann man streiten was zu erst da war: das schlechte Reiten, dadurch schlechte überbetonte Bewegung des Pferdes und dadurch ein schlechter Sitz oder schlechtes Reiten mit schlechtem Sitz und dadurch ein schlecht laufendes Pferd. LG
Es ist richtig dass sich mit den Veränderungen, die die Pferde erleiden mussten, sowohl der Sitz als auch die Reit-Methoden verändern.
Die züchterischen Veränderungen sind deutlich sichtbar und werden von den Zuchtverbänden als Fortschritt propagiert und hoch gelobt. Auch unter den Tierärzten wird inzwischen offen über die gesundheitlichen Folgen falscher Zuchtauswahl gesprochen und die Besitzer der betroffenen Pferde „beruhigt“ dass sie nicht die Verursacher der gesundheitlichen Probleme sind, sondern dass es sich um ein Ergebnis der Zucht handelt.
@@barbaraschulte500 da gebe ich Ihnen gerne Recht. Leider wird dann die "Über--Zucht gerne als Ausrede für schlechtes Reiten genutzt. Aber man kann auch Pferde mit Gebäudemängel (also das was heute mit Strampelgängen bei vielen als Ideal gilt) gesund ausbilden. Nur ist das zeitaufwendig und bei den vielen sensiblen Charakteren der Pferde heute auch mit viel Geduld und Fingerspitzengefühl verbunden. Und im großen Sport bekommst du dann halt wohl keine gute Bewertung, weil ein gesund laufendes Pferd auch einfach nicht mehr ins Bild passt oder noch schlimmer gar nicht als das erkannt wird.
@@n.a.4467 N.A. auch hier kann ich in Teilen zustimmen. Allerdings bezweifele ich, dass die Reiter*innen ihre Zwangsmaßnahmen mit der falschen Zucht rechtfertigen. Die glauben oder behaupten doch zumindest, dass jetzt alles viel besser ist.
Über ein pferdegerechtes Köpertraining habe ich schon ausführlich in meinem Buch „Vom Fluchttier zum Designerpferd“ geschrieben. Das empfiehlt sich übrigens für alle Pferde, nicht nur für solche mit Gebäudemängeln oder Hypermobilität. Allerdings verschlechtert sich die Situation für die Pferde ständig. Zu sehen bekommen wir nur die, die es noch mitmachen. Die anderen armen Hascherln, die schon das Anreiten nicht aushalten verschwinden sang und klanglos.
Danke für dieses tolle Video!!!! Jetzt versteh ich das alles um einiges besser🙏 gerade bei don johnson sah es meiner meinung nach immer schrecklich unharmonisch aus, gut dass das mal bestätigt wird.
Super erklärt anhand von Beispielen.
Bei Don Johnson sah das eher aus wie eine Unsicherheit, ob er traben oder galoppieren soll ...
Man könnte lachen, wenn es nicht so traurig wäre. Echt ...
Interessanter Beitrag, nur eines zweifel ich doch sehr an. Sicher werden heute - wie auch bei anderen Tierarten - die Zuchtziele zum Leidwesen der Tiere verändert, dennoch haben aus meiner Sicht die nicht pferdegerechten Ausbildungsmethoden (sh. Rollkur) drastisch und erschütternd zugenommen, auch bei einer Frau Werth und vielen anderen auch. Und ich spreche nicht nur von Profisportlern sondern auch den Hobby-Freizeit-Turnierreitern. Schrecklich ist das mittlerweile auf vielen Turnierplätzen und die Aufsichten am Abreiteplatz wollen oder sehen die Missstände nicht. Zählen tut nur Profit und nochmals Profit😢 übrigens hat mir mal ein Reiter bei dem Dt. Springderby gesagt,nachdem ich ihn auf seine Rollkur angesprochen habe, was ich denn wohl glaube wie die Leistung erreicht wird“... ohne Worte😡😢
Das ist doch das Ziel dieses Videos, zu zeigen, wie die körperlichen Veränderungen der Pferde die Reitmethoden verändern.
Ich habe im vergangene Jahr einen Artikel für das Bookazin „ReitKultur 4: Piaffe“ geschrieben in dem ich ausführlich dargelegt habe, wie jeder einzelne Punkt der für ein versammlungsfähiges Dressurpferd notwendig ist durch die heutige Zucht in sein Gegenteil verkehrt wurde.
Da dürfen uns die heutigen Bilder von Dressurprüfungen nicht wundern. Das bedeutet keinesfalls sie gutzuheißen. Wir müssen nur am richtigen Hebel ansetzen: bei der Zucht!
Barbara Schulte Mir ging es in meinem Beitrag darum, dass Sie mir zu wenig auf die falsche Art und Weise des Reitens u.a. auch von einer Frau Werth hinweisen bzw. das nicht gut heißen. Die unangebrachten Zuchtziele ist das eine, die falsche Art und Weise Pferde zu reiten/auszubilden das andere!
@@QH_-pe4jd auf die Schädlichkeit der Rollkur wird doch schon seit Jahren hingewiesen, das sollte inzwischen zum reiterlichen Allgemeinwissen gehören. In diesem Zusammenhang möchte ich jedoch auf die erschütternden Bilder von Dr. Heuschmann hinweisen, der im „Anti-Rollkur“-T-Shirt auf einem Friesen saß und diesem über längere Zeit dem Kopf bis an die Brust gezogen hat.
Das bestätigt meine Aussage, Pferde die die Anforderungen ihrer Reiter nicht mehr erfüllen können werden schneller Opfer von Gewaltmaßnahmen.
Alle „Anti-Rollkur“-Kampagnen haben bisher zu keiner Besserung geführt.
Lasst uns auf die Probleme der Pferde aufmerksam machen. Wenn die Zucht wieder stabile leistungsfähige Pferde liefert wird auch die Rollkur Geschichte sein.
Absolut richtig, aber die "guten Richter" sind auch mit schuldig!!!!!!!!!
Es ist traurig, dass gerade Spitzensportler verteidigt werden, an dieser Entwicklungen unschuldig zu sein... wenn jemand das Profil hat Fehlentwicklungen öffentlich effektiv anzuprangern und etwas dagegen zu tun, dann sind das eben jene erfolgreichen Spitzensportler, die in der Öffentlichkeit entsprechendes Gehör haben. Abzuducken, mitzumachen ist gerade bei diesen Leitfiguren zehn mal schlimmer.
Eitelkeit, fehlendes Rückrad, das Pferd als Sportobjekt und nicht als Lebewesen, für welches wir Verantwortung tragen zu sehen führen dazu.
Die Triere werden auch keine 27 Jahre + mehr......
Danke für den Einsatz für die Tiere und einen menschenwürdigen Pferdesport!
Ich finde es sehr interessant auch den physischen Aspekt der Pferde miteinzubeziehen und nicht einfach nur auf Iseballe Werth herumzuhacken. Ich war damals ein großer Fan von ihr und Gigolo, auch wenn mir ihre heutigen Auftritte in der Tat nicht mehr so gut gefallen. Sie ist aber dennoch, das muss man anerkennen, eine der wenigen Reiterinnen die über Jahrzehnte mir diversen Pferden erfolgreich war. So viele Pferde über Jahrzehnte im großen Sport erfolgreich zu präsentieren, von denen die meisten im Hohen Alter doch noch auf ihrer Rentnerweide stehen, ist eine Leistung, die wenige schaffen. Dennoch gibt es Anlass zur Kritik, das sehe ich auch. Aber auch in Betracht zu ziehen, dass nciht nur Frau Werth ihr Reiten verändert haben könnte, sondern auch die Pferde ihren Körper, das finde ich schon bedenkenswert. Natürlich kann es auch sein, dass eine ursprünglich korrekt ausgebildete Isabell Werth sich und ihr Reiten unter dem enormen Leistungsdruck im Wandel der Zeit verändert hat... aber den Wandel des Pferdes sollte man auch nicht außer Acht lassen.
Der Fehler sitzt immer im Sattel.. 😶😔
Dann steig doch nicht auf!
Und am Richtertisch
Interessanterweise gibt es immer mehr Turnierpferde, die selbst auf Koppel nicht richtig laufen können, die sich permanent in die Ballen treten und Springglocken tragen sollen. Die Besitzer rechtfertigen sich für das stetige in Watte packen mit: Mein Pferd ist halt so. Aber warum ist mein Pferd so? Das wird nicht gefragt und es wird auch nicht von entsprechenden Zuchtlinien Abstand genommen seitens der Käufer. Es gibt Aufnahmen von Auktionen für den Dressursport, auf denen die Fohlen und Jungpferde kaum wissen, wie sie überhaupt gehen sollen, weil sie sozusagen sich selbst nicht mehr hinterher kommen, die Füße ihnen unterm Körper weglaufen. Wenn man das als Bieter sieht, muss man doch eigentlich jedwedes Bieten unterlassen und die Auktion verlassen. Nur wenn die Züchter auf solchen Fehlproduktionen sitzen bleiben, kann sich was ändern. Für mich geht das jedenfalls schon in die Richtung Qualzucht. Mag polemisch sein, aber ein Pferd, das sich ohne Schutz, der eigentlich für die extreme Aufgabe beim Springsport gedacht war (darum heißen die Springglocken und nicht Hufglocken), permanent selbst verletzt, ist weder gesund, noch artgerecht gehalten. Wenn man sie dann zusätzlich nahezu den ganzen Tag einsperrt (mein Pferd braucht das so, der will gar nicht raus!), muss man sich über mangelnde Gangkontrolle wirklich nicht wundern.
Ob LDR als Reitweise jetzt unbedingt verteidigt werden muss, steht wohl in Zweifel. Prinzipiell geht die ganze Englisch-Reiterei viel zu sehr in eine künstliche Richtung, die dem Pferd kein Mitspracherecht zugesteht.
Danke für den Kommentar
Die meisten Leute sagen doch bei dem Turnierpferd: der bricht sich doch die Beine, die Verletzungsgefahr ist viel zu hoch!
Interessanterweise hat mein Isiwallach, der sich mit zirka 30 anderen Herdenmitgliedern einen mMn viel zu engen Raum teilt und wo die Herde auch, find ich zumindest, richtig schlecht zusammen gestellt ist (Privatpferdewallache: Koppel B, Stuten: Koppel A, wenn die Fetzen fliegen, kommt es in eine andere Herde), sich nicht einmal ein Bein gebrochen. Das Schlimmste, was er von der Koppel hatte, war ... Lass mich überlegen. Eine kleine, aber recht tiefe Wunde am Widerrist. Da bin ich dann eben ne Woche nicht geritten, hab Beta geschmiert und Fliegen verscheucht, nach der Woche ist es langsam zugewachsen, und weiße Haare gab's dann auch, damit war das Theater zu Ende.
Das geht, weil dein Isi ohnehin noch recht gesund ist, also schon von der Zucht ausgegangen und klar, der ist es gewöhnt, sich sinnvoll auf Koppel zu bewegen und nicht die Beine - ups! - zum Nachbarn rüberzuwürfeln, wenn er mal trabt. Genau das mein ich ja. Die Sportpferde sind schon von der Zuchtlinie ausgehend vermurkst und dürfen dann oft nicht einmal richtig frei laufen, um die eigene Koordination zu lernen. Stehen oftmals dann leider auch einzeln auf kleinen Weideparzellen, rechts und links der Nachbar, man schnuppert mal über den Zaun, dann hört es auch auf. Aber wir sind uns sicher: "Mein Pferd will das so!"
Nja, ich hab schon mal in seinen Pass gesehen und dort ist schon einiges an Inzucht drin.
Aber mal ehrlich, ich glaube, der Reiter tut dem Pferd nicht gut, sondern schlecht, weil er die Bewegungen noch verstärkt haben will und das Pferd ja häufig auch unsicher macht.
Hätte ich ein solches Pferd: ab auf die Koppel damit!
Oder vllt im Wasser laufen, das soll ja auch die Bewegungen fördern.
Ich habe oft Richtern beigesessen und heimlich mit den Augen gerollt, bei den Wertungen ... schlimm, was die sehen wollten.
Sehr gutes Video, bedenkliche Entwicklung. Allerdings denke ich, dass es nicht allein die "Schuld" der Zucht ist, sondern dass die Ausbildung der Pferde nicht mehr richtig, klassisch erfolgt. Was sehr schade ist. Imposantes Gestrampel ist gefragt, statt Rhythmus, Taktklarheit und eine fundierte Ausbildung.
Raxhel GutHoltzi *Horsestories*South Africa, das ist die Frage von „Ei und Henne“. Wie ich in meiner Antwort weiter oben auf „Draconisa“ schon ausgeführt habe besteht ein enger Zusammenhang zwischen dem Potential des Pferdes und der Qualität des Reitens.
Weil Richter die spektakulären Tritte mit hohen Noten belohnt haben, wurden Pferde mit diesem Potential nachgefragt. Die Züchter haben diesen Markt bedient. Niemand hat auf die warnenden Stimmen von Zuchtexperten gehört, die bereits Ende der siebziger Jahre vor diesem Trend gewarnt haben. Jetzt haben wir hypermobile Pferde mit züchterisch verändertem Skelett, die den Anforderungen an ein versammlungsfähiges Dressurpferd nicht mehr gerecht werden und Reiter, die diese Tatsache nicht sehen wollen und nun Lektionen erzwingen, die Pferden vor dreißig vierzig Jahren noch leicht fielen.
Je besser ein Pferd ist umso besser sieht auch der Mensch im Sattel aus.
Je weniger Potential ein Pferd mitbringt umso gequälter ist die Vorführung.
@@barbaraschulte500 danke für die Antwort. Das macht sehr viel Sinn so ja. Dem stimme ich zu. Sozusagen ein Teufelskreis. Ich finde das Video super und finde es klasse, dass es mal so angesprochen wird.
Ich sehe zwar gerne solche Videos , bin auch in jungen Jahren eine begeisterte Freizeitreiterin gewesen , aber natürlich keine Expertin . Trotzdem ist mir schon bewusst , dass Reiten auf Weltklasseniveau für ein Pferd nicht wirklich ein Vergnügen sein kann und sich bestimmt negativ auf die Gesundheit auswirkt . Einige Tierquälereien beim Reiten fallen aber tatsächlich jedem ins Auge der sich mit Pferden etwas auskennt . Gibt Videos die schaue ich nicht bis zum Ende , weil mir das Pferd einfach leid tut !
Frau Werth gefällt mir übrigens trotz ihrer Erfolge als Reiterin nicht - da sehe ich zb Frau Ingrid Klimke viel lieber zu !
Fachlich gutes Video ! Allerdings werden leider oft Aufnahmen in unterschiedlichen Bewegungsphasen der Pferde verglichen ! Aber der eigentliche Sinn kommt gut rüber ! Früher nannten wir Pferde mit übermäßig vorgreifender und hoher Vorhand, die dabei eher den Voderhuf wieder zurücksetzen, also keinen Raumgriff haben, als BLENDER !!!
Ein interessanter Beitrag. Danke.
sehr interessant,mehr videos bitte😁👌
Naja, die liebe Frau Werth ist ja auch nicht unbedingt für ihr pferdefreundliches Reiten bekannt..
Je geringer die Leistungsfähigkeit der Pferde um so mehr wird Kraft und auch Brutalität eingesetzt. Andersherum gesehen, je besser - sprich stabiler und ausbalancierter - die Pferde sind umso leichter lassen sie sich ausbilden und es besteht keinen Anlass zu Zwangsmethoden zu greifen.
Selbstverständlich verurteilen wir von Pro Equo jegliche Zwangsmethoden. Wir gehen aber - im Zweifel für den Angeklagten - davon aus, dass Dressurreiter nicht grundsätzlich Tierquäler sind, die Freude an den Schmerzen ihrer Pferde haben. Sie sind ehrgeizig und versuchen mit allen Mitteln die Pferde zu den Lektionen zu bringen, die in den Prüfungen verlangt werden. Leider denken sie dabei nicht über die Ursachen nach, sondern glauben tatsächlich, dass die Pferde immer besser werden und immer größere „Könner“ als Reiter verlangen.
In unseren Videos geht es jedoch nicht in erster Linie um gutes, schlechtes, korrektes oder falsches Reiten sondern um die Pferde!
Fakt ist, egal wie gut oder schlecht Frau Werth reitet, Gigolo hat es ausgehalten und war fast zehn Jahre unschlagbar an der Spitze.
Genau das sagt sie ja im Prinzip. Die Entwicklung von Isabell ist unschön
@@barbaraschulte500
Ich habe das Gefühl, dass du den Sinn von Ausbildung nicht verstanden hast.
Ja, die Frau reitet einfach schlecht.
@@paulpanter5001, die Frau hat nicht immer schlecht geritten und war damals extrem erfolgreich. Was hat sie veranlasst ihre Erfolgsmethode verlassen? Die „klassische“ Methode funktioniert mit den körperlich veränderten Pferden nichtmehr. Jeder einzelne Punkt der für ein versammlungsfähiges Dressurpferd notwendig ist wurde durch die heutige Zucht in sein Gegenteil verkehrt. Das habe ich in einem Artikel für das Bookazin „ReitKultur 4: Piaffe“ ausführlich dargelegt
@@barbaraschulte500
Phillip Karl und einige andere gute Ausbilder beweisen das Gegenteil.
Tolles Video!
Nur eine ergänzende Bemerkung, leider auch eigene Erfahrung: Findet man keine geeignete Trainer, entwickelt man sich als Reiter/in wieder zurück.
Und wer trainiert die Trainer? Wer steht an der Spitze der Hierarchie? Jesus? ich persönlich habe ohne Trainer keinerlei Probleme, meine Pferde auch nicht. Aber ich reite auch keine Turniere sondern nur zum Spass. Viele haben das vergessen.
Bei allen Pferden mit "Einzelradaufhängung" sieht man deutlich die Nase hinter oder genau auf der Senkrechten. Diese Pferde sind falsch trainiert ... wird ein Pferd korrekt trainiert, also mit höchstem Punkt zwischen den Ohren und der Nase deutlich VOR der Senkrechten, kann es sogar ein Hannoveraner oder anderes aus guter Dressurzucht stammendes Pferd sein, es wird korrekt laufen. Ein sehr gutes Beispiel dafür ist der Hannoveraner High Noon von Philippe Karl. Dieses Pferd kommt aus den gleichen Zuchten, wie die Pferde im Dressursport! Wenn es sich also um die Zucht handeln würde, dann dürfte auch ein Philippe Karl dieses Pferd nicht dazu bringen können, die Beine korrekt zu setzen und einen von hinten nach vorne ansteigenden Rücken zu zeigen ... genau das tut aber High Noon.
Weiterhin - werden Pferde aus Zuchten für den Dressursport nicht geritten und werden unberitten alt auf der Weide, laufen sie korrekt.
Pferde aus Zuchten aus dem Dressursport, die von Freizeitreitern geritten werden, teilweise ohne Zügel, laufen korrekt - es sei denn, sie werden gezwungen, die Nasenlinie dauerhaft auf oder hinter die Nasenlinie zu bringen! Dann zeigen sie diesen spektakulären Schritt mit Einzelradaufhängung.
Diesen spektakulären Schritt mit Einzelradaufhängung kann man auch bei Pferden erzeugen, die nicht aus Dressursportzüchtungen kommen, beispielsweise bei Kaltblütern oder bei Mustangs ... werden diese lange genug mit der Nase auf oder hinter der Senkrechten geritten, zeigen sie diesen spektakulären Schritt mit Einzelradaufhängung.
Gerade bei Mustangs, Brumbies und ähnlichem sieht man solche Schritte deshäufigeren, da diese oft als Westernpferd ausgebildet werden und hier die gleiche Praktiken angewendet werden, bei dem das Pferd dazu gezwungen wird, die Nase hinter die Senkrechte zu bringen. In den USA werden teilweise Mustangs im Dressursport geritten, oft mit Nase auf oder hinter der Senkrechten. Auch diese Pferde zeigen im Trab klar diese "Einzelradaufhängung". Nun kann mir allerdings niemand erzählen, daß sich wildlebende Pferde ohne Zuchtmanagement sich solche Bewegungsweisen anzüchten! Man sieht auch wirklich keinen einzigen Brumbie und keinen einzigen Mustang in freier Wildbahn mit solchen Schritten - die sieht man erst, wenn ein Reiter draufhockt und lange genug das Pferd mit Nase auf bzw hinter der Senkrechten reitet!
Daß es tatsächlich der Reiter ist, welcher den Pferdekopf hinter die Senkrechte zieht, sieht man deutlich an der Stellung des Hebels der Kandare ... sie zeigt teilweise einen 45°-Winkel oder sogar noch größeren Winkel zur Senkrechten! Da rollt sich wirklich jedes Pferd auf, selbst Ponys und Kaltblutpferde! Bei Weihgold nähert sich der Hebel der Kandare (6:45) der Waagerechten! Kein Pferd der Welt kann bei derartig angezogenen Zügeln sein Kopf noch vor die Senkrechte bringen!
Pferde aus Dressurpferdezucht, die in der Doma Vaquera geritten werden, haben die Nase fast immer VOR der Senkrechten und zeigen einen korrekten Trab mit aufsteigendem Rücken (zum Kopf hin gesehen). Auch hier macht die Genetik nicht plötzlich Kabolz - sondern die Pferde sind einfach nur korrekt ausgebildet worden, das ist dieselbe Genetik, wie die Pferde, deren Photos hier gezeigt werden. In den Prüfungen der Doma Vaquera sieht man allerdings auch keine derartig krass nach hinten gezogenen Kandarenhebel! Die Kandarenhebel sind nahezu senkrecht.
Auch bei Reiner Klimke sieht man keine Kandarenhebel, die derartig weit nach hinten gezogen sind wie auf diesen Bildern mit den Pferdeköpfen hinter der Senkrechten!
Wie wenig Kraft gebraucht wird, um selbst ein Kaltblutpferd mithilfe eines Hebels (diesmal vom Pelham) zum Einrollen zu bringen, sieht man hier:
ua-cam.com/video/ALB0Cvvlw0E/v-deo.html
Und dieses Pferd wurde nicht dahingehend gezüchtet, nen lockeres Genick zu haben oder what ever - das ist ein Kaltblut mit kräftigem Nacken! Seine Vorfahren wurden vermutlich niemals auf irgendeiner Dressurprüfung bewertet. Und denoch muß der Hebel nicht mal bis in die 45° gebracht werden, um ein deutliches Einrollen zu demonstrieren!
Dieses Einrollen erst bewirkt die Nase hinter der Senkrechten und die Einzelradaufhängung im Trab samt nach vorne abfallendem Rücken!
Ich empfehle als Einstieg folgende Bücher:
Dr. Gerd Heuschmann (2015): Was Reiter wissen müssen, damit ihr Pferd gesund bleibt. Kosmos Verlag
Prof. Heinz Meyer (2008): Roll-Kur - die Überzäumung des Pferdes. Wu-Wei-Verlag
Auch sehr lehrreich sind die Bücher zur klassischen Dressur oder Lehrfilme, in welchem Reiner Klimke, der wohl letzte und größte Dressurmeister aus FN Reihen, erklärt, wie ein Pferd auszubilden ist.
Sehr interessant und lehrreich eure Videos, ich hoffe, ihr macht weiter! Allerdings frage ich mich ob man das Fazit so eindeutig stellen kann? An anderer Stelle wird ja viel über immer brutalere und einschränkendere Reitweisen berichtet die gerade in der jüngeren Generation von Reitern dazu führen, dass sich nicht mehr mit der klassischen Lehre befasst wird sondern die Pferde in die Lektionen regelrecht hineingepresst werden. Ich habe den Eindruck, da gehen Zuchtziele und Methoden Hand in Hand zu einer weniger pferdefreundlichen und nachhaltigen Reitweise, oder?
Dies sind die Ergebnisse einer jahrzehntelangen Entwicklung. Sie begann in dem Moment als in den siebziger Jahren das „Deutsche Reitpferd“ proklamiert wurde. Jetzt standen nicht mehr körperliche Leistungsfähigkeiten wie Kraft und Ausdauer im Vordergrund sondern Reiteigenschaften.
Bei der Beurteilung der Reiteigenschaften setzte die Fehlentwicklung an. Das solide Fundament, ein ausgewogener Körperbau und harmonische Bewegungen traten in dem Maße in den Hintergrund in dem nun auf spektakuläre Bewegungen gesetzt wurde. Hier wurde schon Ende der siebziger und vor allem in den achtziger Jahren ein Idol kreiert: der „Bewegungskünstler“
Nun richtete sich die Zucht auf diese Tiere aus, die in Dressurprüfungen erfolgreich waren und desshalb vom Käufer nachgefragt wurden.
Zunächst waren sie auf Grund ihres erhöhten Schubs nur etwas „heftiger“, das wurde aber als „Gangfreude“ positiv umgemünzt. Über die Jahre erhielt ein spektakulärer Mitteltrab nicht nur auf den Turnieren sondern selbst bei der Beurteilung von jungen Pferden immer mehr Bedeutung - obwohl der Trab, wie jeder Ausbilder weiß am leichtesten reiterlich zu beeinflussen ist, im Gegensatz zum den entscheidenden Gangarten Schritt und Galopp.
Bei der Beurteilung des Schrittes kam dann noch ein weiterer Gedankenfehler hinzu, das weite Übertreten der Hinterhufe über die Trittsiegel der Vorderhufe wurde positiv gesehen, obwohl das Erreichen der Trittsiegel des Vorderhufs die Eigenschaften eines guten Schritts erfüllt. Alles was darüber hinaus geht ist zu viel.
Diese Sieben-Meilen-Schritte erforderten ein gerade vorgeschwungenes Hinterbein - im Gegenteil zu dem aktiv aufwärts schreitenden Hinterbein - und eine höhere Beweglichkeit auch im Rücken, wodurch nun die Reiter im Sattel recht unanständig vor und zurück geschoben werden. An Stelle der dreidimensionalen Bewegung im natürlichen Schritt. Diese rechts-links-auf-ab Bewegung macht den natürlichen Schritt so positiv in der Reittherapie mit Menschen, deren Körperbewegungen eingeschränkt sind.
Der Trend zu Zwangsmethoden hat in dem gleichen Zeitraum zugenommen.
Pferden den Kopf tief einzustellen und an die Brust heranzuziehen, widerspricht ja eindeutig dem, was in einer Dressurprüfung verlangt wird, eine „aufgerichtete“ Halshaltung mit der Nase vor der Senkrechten. Solange die Pferde noch genug Balance hatten umso zu gehen, bestand keine Notwendigkeit sie in Rollkur zu reiten.
Die Rollkur dient zum einen dazu, scheinbar den Widerrist hochzuholen und dem Reiter ein falsches Gefühl von Aufrichtung zu geben, und zum anderen zur Unterwerfung eines Fluchttieres, das auf Grund seiner körperlichen Probleme ängstlicher geworden ist. Langzeitbeobachtungen belegen, dass Schreckhaftigkeit in engen Zusammenhang mit dem Fehlen körperlicher Balance steht. Kann über ein sinnvolles Körpertraining die Balance hergestellt werden, sind die Pferde vertrauensvoll und ausgeglichen und nicht mehr schreckhaft.
Vielen herzlichen Dank für diese ausführlich Antwort-sehr interessant und aufklärend!
vielen dank für diese aufschlußreiche erklärung.ich bin nur laie und komme aus der kaltblutecke.von 1993-2006 kamen jährlich 1-2 fohlen auf die welt auf unserem hof. aber nie mußte sich ein fohlen hinknien zum fressen. die zuchtziele bei kaltblutpferden sind zum glück andere. (nervenstärke, zugfähigkeit, usw). ich habe früher gerne dressurturniere angeschaut. die harmonie von pferd reiter und musik hat mich fastziniert. inzwischen ist mir die freude daran gründlich vergangen. jetzt meine frage: warum gilt es als schönheitsideal wenn der pferde kopf nach hinten gezogen wird? es sieht doch viel natürlicher aus wenn er kurz vor der senkrechten steht. kann man denn bei den richtern auf den turnieren ein umdenken veranlassen, daß der pferdekopf vor der senkrechten bleiben muß, sonst gibt es srafpunkte, so wie bei der piaffe nicht rückwärts getreten werden darf? über eine antwort würde ich mich freuen,
@@barbaraschulte500 vielen dank auch für die worte über den schritt! bei meinem pferd wurde schon oft der übertritt im schritt kritisiert, da er "nur eine" huflänge übertritt (wir üben daran seit jahren und es verbessert sich kaum, obwohl er zb im trab bis zu 3 huflängen übertritt im starken trab). er ist genrell kein "bewegungskünstler" mit viel vorderbeinaktivität, dafür aber ein echter techniker, der zum glück auch manchmal durch exaktes ausführen der lektionen (geschlossenes halten, kein losstürmen nach den galoppwechseln, korrekte biegung im kurzkehrt etc.) am Turnier punkten kann.. deine videos muntern mich immer auf, weiter an echter versammlung zu arbeiten, statt an spektakulären auftritten :-)
Irre tolles Video!
Danke! 👍
Warum bewerben sie sich nicht für die körkommission bei die zuchtverbände?, sie wäre eine bereicherung!
sehr interessant.
Ich halte es für Tierquälerei ein Pferd zu zwingen Sachen zu tun, die über seine natürlichen Gangarten hinausragen. Leider heutzutage ist unter den Reitern , Züchter und Stall Besitzern das Böse der Geldgier sehr stark verankert in ihren Herzen. Ihnen ist es egal das Wohlbefinden des Tieres, für sie ist nur Geld und Berühmtheit wichtig. SEHR TRAURIG!!!
Da haben sie vollkommen recht.
P. S. bei der Fahnenträgerwahl für die Olympiade von Tokio wurde Frau Werth von den Athleten auf den LETZTEN Platz gewählt!!
... da hat die Akzeptanz für DOPER keine Lobby!
Ein zutreffender und gut erläuternder Beitrag! Allerdings entsteht hierbei leider der Eindruck, daß die aktuell "gängige" Reitweise wenig Einfluß auf die Pferdegesundheit habe und das ist eher unerträglich angesichts dessen, was man in den Dressurvierecken und auch ganz besonders auf den Abreiteplätzen geboten bekommt. Das Training zuhause möchte man da garnicht mehr erst sehen, mit Ausbildung nach den Grundlagen der klassischen Reitkunst hat das alles nichts mehr zu tun. Auch Pferde mit weniger überzogenem Gangbild verkraften solch Beritt nicht unbeschadet. Die ganzen Spatpferde und Co. findet man ja auch unter den Nicht-"Gangwundern". Dazu auch noch ausgerechnet Frau Werth als Beispiel guten Reitens herzunehmen, löst bei manch einem Betrachter das kalte Grausen aus. Man sehe sich doch bitte sämtliche gezeigten Standbilder an ... schon nur der Sitz ist einfach schauderhaft. Und ich glaube nicht, daß Frau Werth ein anatomisch korrektes, nicht überbewegliches Pferd anders reiten würde, als sie es unentwegt tut ... schlichtes Zusammenknallen!
Momentaufnahmen der gleichen Momente sollten verglichen werden. Vergleich, Bella Rose und Gigolo: Gigolo in schwebephase und Bella Rose nicht.
Ich bin mir nicht sicher, bitte mich korrigieren, aber haben die überhaupt noch eine schwebe phase wenn sie so weit vorgreifen?
Diese Frau wirkt auf mich nicht als ob ihr bewusst wäre, dass sie es mit einem lebenden Wesen zu tun hat.
Jeder der ein wenig Ahnung vom Reiten hat , hat doch schon längst bemerkt was im Dressursport , unter anderem , passiert ist. Das Video klärt gut auf , danke dafür ! Nur was wird sich im Sinne der Pferde ändern ? NICHTS ! Ich kenne nur eine ganz kleine Zahl von Profireitern , die Freizeitreiter nicht zu vergessen , welche in erster Linie pro Pferd reiten und nicht des Ruhms , der Macht und des Geldes wegen.
genial
Sie haben so Recht. In den 90er formulierte es bereits ein H.Isenbarth bemängelt... Warum wird sowas gut bewertet???
Der Mensch ist das Problem!!!
Vor allem als Züchter, nicht nur als Reiter!
Unter züchterischen Veränderungen leiden Pferde von Geburt an 24 Stunden jeden Tag!
Super erklärt . Wie wahr ! Leider .
Ich finde es mehr bedenklich, hier der Zucht das Problem zuzuschieben. Würde pferdegerecht geritten, dann würden die Pferde auch halten....Man muss eben sorgsamer reiten und das ist heute nicht mehr der Fall. Erst kommen Erfolge und Medaillen und dann ganz zum Schluss das Pferd und DAS ist das Problem. Ausserdem ist in allen Bereichen eine fundierte Ausbildung mit Ruhe und Zeit nicht mehr gewollt: Zu teuer, zu wenig Erfolge, zu langwierig.
Aber wie dummer der Reiter/Amazone, wie mehr das Pferd die Schuld/Pruggel bekomt
Ich habe im vergangene Jahr einen Artikel für das Bookazin „ReitKultur 4: Piaffe“ geschrieben in dem ich ausführlich dargelegt habe, wie jeder einzelne Punkt der für ein versammlungsfähiges Dressurpferd notwendig ist durch die heutige Zucht in sein Gegenteil verkehrt wurde.
Die heutigen Bilder von Dressurprüfungen wundern dann nicht mehr. Das bedeutet keinesfalls sie gutzuheißen. Wir müssen nur am richtigen Hebel ansetzen: bei der Zucht!
Hallo sind Sie auf diesem Kanal noch aktiv? Wenn ja, gibt es eine Möglichkeit zur Kontaktaufnahme?
Ja, jetzt ist gerade der Beitrag zur den Gefahren von Stacheldraht fertig: ua-cam.com/video/QJXW0i2fjl8/v-deo.html
und wir arbeiten an einem weiteren Video über die Veränderungen der Trabmotorik.
Hier der Link zu unserer Pro Equo e.V. Webseite. Dort ist eine E-Mail Adresse, mit der ich zu erreichen bin.
proequo-ev.de/impressum
Genau Lisa Trapp
Ich frage mich, was Isabell Werth zu diesem Video sagen würde. Ich denke, sie weiß ganz genau, wovon hier die Rede ist - vielleicht ist sie mit dieser Entwicklung auch nicht zufrieden, muss sich um an der Weltspitze zu bleiben, jedoch beugen? Mir tut das total leid :(
So ist mittlerweile aber auch einfach die zucht
Aber die meisten gesundheitlichen Probleme kommen doch im Freizeitsport und bei den Möchtegernen vor. Oder nicht? Richtig: Profisport und Erfolgsdruck befeuern die Ausbeutung - das Pferd muß, koste es was es wolle. Danke für Ihren Interessanten Beitrag.
An sich gut, aber ziemlich einseitig ausgeführt. Vor allem der Vergleich zu früher hinkt ordentlich, da sich ja nicht nur die Zuchtauswahl verändert hat.
Die Reitweisen haben sich im Zuge der Zuchtveränderungen an die abnehmende Rittigkeit der Pferde angepasst. Je weniger die Pferde körperlich umsetzen können umso mehr wird auf Gewalt gesetzt.
Wer da etwas ändern möchte muss bei der Zucht ansetzen
Ich vermisse Ihren Inhalt. Warum veröffentlichen Sie keine Videos mehr?
Bald kommt ein neues Video und ein anderes ist in Arbeit
So ist es. Traurig. Ich habe nie verstanden wie man die Haltung von Totillas gut finden konnte. Ein zugeschnürtes Pferd. Leistungssport mit Tieren ist doch letztendlich immer ein Schaulaufen der Menschen. Oliveira sagt die Gerte ist niemals da um zu schlagen. Ich habe es leider meist anders beobachtet.
Die Pferdezucht hat sich modernisiert und so auch der Sport
Dass Isabell Pferde das Reiten nicht aushalten? Dass Isabell solche bösen Zungen nicht angezeigt hat, ist mir ein Rätsel. (Sie wird wahrscheinlich sagen: ärgere dich weiter... ich werde immer wieder gewinnen; ich bin unschlagbar!)
Arme Viecher😔
Aber Frau werth .sitzt bei Gigold auch extrem hinterm Schwerpunkt
In unseren Videos geht es nicht in erster Linie um gutes, schlechtes, korrektes oder falsches Reiten sondern um die Pferde!
Fakt ist, egal wie gut oder schlecht Frau Werth reitet, Gigolo hat es ausgehalten und war fast zehn Jahre unschlagbar an der Spitze.
Interessant ist in diesem Zusammenhang eine Bemerkung des Kommentators der Dressurwettbewerbe bei den Olympischen Spielen im Jahr 2000 in Sydney. Er stellte fest, dass die beiden ältesten Pferde - Gigolo und Bonfire - mit Abstand die besten Leistungen zeigten. Dies unterstreicht die sinkende Leistungsfähigkeit moderner Zuchtprodukte, die sich bereits im Jahr 2000 zeigte.
@@barbaraschulte500 Gigolo war vielleicht tatsächlich ein sehr "zähes" Pferd. Und vermutlich haben sie Recht, mit Ihrer Zuchttheorie. Aber das ist ganz bestimmt nicht der einzige Grund. Gigolo wurde zu einer ganz anderen Zeit und unter ganz anderen Umständen, als die heutigen Turnierpferde ausgebildet. Keine Ahnung wer ihn ausgebildet hat. Aber da steckte vermutlich viiiiiel Arbeit, Zeit und demzufolge auch Geld dahinter. Und genau DA hinkt es heute. Heute muss alles schnell gehen. Nicht mal mehr für die Aufzucht, geschweige denn die Ausbildung lässt man den Tieren die nötige Zeit um auszuwachsen und kräftig zu werden. Ich behaupte MINDESTENS zur Hälfte ist die schnellbleich Ausbildung und der viel zu kurze Aufbau, plus die grobe bis brutale Reitweise schuld. Ich kannte im ganz kleinen Rahmen auch so ein Fall. Eine Frau die ein wahnsinns Pferd hatte. Das Pferd von kräftiger Statur und einem Körperbau wie vor 40 Jahren. Die Reiterin, zum glück eher klein und leicht, ritt das Tier trotzdem mit Kraft. Erstaunlicherweise liess sich dieses Pferd trotzdem nicht kaputt machen. Die Reiterin schätze ihren Teampartner viel zu wenig und wechselte ihn eines Tages aus. Ein neuer, eleganter, schlaksiger, sensibler Vierbeiner stand anstelle im Stall. Von Beginn an war mir klar. An ihren Erfolg wird sie NIE wieder anknüpfen können. Und so geschah es dann auch. Wir hätten heute viel mehr Wissen als früher. Über die Anatomie, die Bedürfnisse und die Arbeit mit Pferden. Nur haben wir nicht mehr die Zeit, das Geld und leider die allermeisten eben auch nicht mehr das Einfühlungsvermögen für die heutigen, sensiblen und zum teil (da gebe ich ihnen Recht) nicht mehr so zähen Pferde. Der Hinkende geht also an 2 Krücken. Die Zucht ist nur eine davon. Die zweite kommt von der Reiterei... Ja. Und die Reiterei die könnte man SCHLAGARTIG wieder ändern. Von der Zucht habe ich zuwenig Ahnung. Aber ich vermute mal, dass sich DIESE vielen Fehler nicht so leicht wieder gut machen lassen. Falls das überhaupt noch mal möglich ist...
@@martinalandert4842, die Bezeichnung „zäh“ ist hier nicht zutreffend. Gigolo war so lange erfolgreich, weil er ein harmonisches und für Dressuraufgaben geeignetes Gebäude hatte. Solche Pferde sind auch relativ einfach auszubilden. Ihnen fallen die geforderten Lektionen leicht, weil sich ihr Körper in der Balance befindet. Ein ausbalancierter Körper mit der notwendigen Grundstabilität ist fähig Leistung zu erbringen ohne Schaden zu nehmen.
Gigolo wurde 1983 geboren, sechsjährig (1989) von Uwe Schulten-Baumer gekauft und der damals zwanzigjährigen Isabell Werth zur Verfügung gestellt. Uwe Schulten-Baumer war ein international bekannter Dressurtrainer und Reitmeister und über zehn Jahre Isabells Trainer.
Gigolo war Isabell Werths Lehrmeister, zuverlässig und leistungsbereit.
Ich möchte hier die Qualität der einstmals so großartigen Pferde herausstellen und auf das tagtägliche Leid unserer modernen „Sportprodukte“ aufmerksam machen.
Wenn es „nur“ ums Reiten ginge könnte das relativ einfach und schnell geändert werden. Unter den züchterischen Veränderungen leiden Pferde jedoch 24/7 tagtäglich vierundzwanzig Stunden. Das ist allerdings viel schwieriger wieder zu verändern
Diese bedauernswerten Zuchtprodukte können mit ihren vielfältigen körperlichen Veränderungen nicht mehr auf „klassische“ Weise ausgebildet werden. Die bräuchten ein spezielles Körpertraining, dass ihren Körper wieder in Richtung von Balance bring und ihre Motorik normalisiert. Die Veränderungen sind inzwischen so stark, dass sie durch ein gutes Training nicht vollständig behoben werden können. Danach sind die Pferde allerdings auch nur eingeschränkt einsatzfähig und keinesfalls für internationale Anforderungen geeignet.
Ich habe im vergangene Jahr einen Artikel für das Bookazin „ReitKultur 4: Piaffe“ geschrieben in dem ich ausführlich dargelegt habe, wie jeder einzelne Punkt der für ein versammlungsfähiges Dressurpferd notwendig ist durch die heutige Zucht in sein Gegenteil verkehrt wurde.
Da dürfen uns die heutigen Bilder von Dressurprüfungen nicht wundern. Das bedeutet keinesfalls sie gutzuheißen. Wir müssen nur am richtigen Hebel ansetzen: bei der Zucht!
@@barbaraschulte500 Sehr schade, dass dein Standpunkt nur unzureichend wahrgenommen wird. Dabei ist es doch völlig verständlich, dass der möglichst optimale Bau eines Pferdes für eine spezielle Disziplin eine Grundvorraussetzung ist, um verschleißarm und mit Leichtigkeit überhaupt eine Leistung bringen zu können. Das heißt ja nicht, dass man Tieren mit Mängeln nicht auch eine gute, gewaltfreie Ausbildung zukommen lassen kann, nur sollte man einsehen, dass die Ausbildungsstufe die dieses Tier damit erreichen kann, ohne vorzeitig "kaputt zu gehen" eine andere ist, als bei einem besser gebauten Pferd und es manche Dinge einfach nicht tun können wird, ohne dass es schadet. (Von der charakterlichen Eignung wollen wir mal nicht reden.) Ein Kaltblut in einem Pferderennen, ein Achal Tekkiner bei der Rückearbeit wären wohl mal sehr extreme Beispiele, wo der Körperbau an sich schon ein Ausschlusskriterium sein sollte. Das heißt ja nicht, dass die Pferde das theoretisch vom Verstand her nicht lernen könnten, aber ob man sie in Disziplinen, die ihr Körper nicht gut aushalten kann, fair einsetzt, das wage ich anzuzweifeln. So sehe ich das auch mit Dressurpferden, wenn die Zucht so über ein Ziel hinausschießt, dass sich ein Pferd nicht mehr für diese Aufgabe eignet, weil es körperlich nicht mehr in der Lage dazu ist, dann nutzt jedes feine Reiten nichts mehr, dann wird auch eine ganz lange Ausbildung keinen Erfolg zeigen. Das Pferd wird dann über einen gewissen Punkt nicht hinauskommen, wenn man pferdefreundlich bleiben möchte. Egal wie lieb man zu ihm ist, wenn man Dinge von ihm verlangt, die es körperlich nicht umsetzen kann, wird es vorzeitig abnutzen oder auch mental dicht machen. Vielleicht und davon gehe ich aus wird es sogar bei vorsichtigem Gebrauch früher invalide sein, als ein "zähes" Pferd, das unsachgemäßer behandelt wird. Und nein, ich heiße einen groben Umgang mit dem Pferd nicht für gut. Ich finde dennoch, dass ein Pferd zäh und möglichst leistungsfähig und möglichst gesund gezüchtet werden sollte. Ich finde damit tut einem Tier vermutlich den größten Gefallen, denn man befähigt es dazu, dass es die Dinge, die von ihm erwartet werden auch umsetzen kann.
Und wieder n video perfekt für Möhrchen am stock reiter die meinen dressur is tierquelerei und alle sollen ohne sattel mit halsring durch die gegend gurcken...klasse!
In dem Video wird keines Falles erwähnt Dressur sei Quälerei. Dressur soll das Pferd gesund erhalten, nur das, was man heutzutage zu sehen kriegt ist einfach keine Dressur mehr.
....und noch dazu jahrelang mit Westernsattel und Cowboystiefen im Stuhlsitz auf der Vorhand rumjuckeln !!!
Voilà que je découvre votre vidéo et vos réponses aux commentaires . La moindre des choses serait d'assumer vos propos (infondés et stupides)
Wie ist die Rolle der Richter in diesem Zusammenhang? Hat die Sachkenntnis dort abgenommen? Oder ging es darum, durch gute Bewertung unnatürlicher aber spektakulärer Bewegungen den Dressursport reisserischer und damit "massentauglicher" zu machen? Mir persönlich wird echt schlecht, wenn junge Mädchen Pferde-Games am PC oder auf dem Handy spielen, statt im Stall bis zu den Knöcheln im Dreck zu stehen!
Könnten Sie mal das hier analysieren? ua-cam.com/video/1MSw6LV062U/v-deo.html
Das ist doch Blödsinn wie kann es sein das kaputt geritte Pferde bei anderen Reitern wieder laufen. Nur durch gesundes reiten!
Es ist nicht die Zucht es sind die schlechten Reiter.
Alles Zirkusreiterei heutzutage. Die Ausbildung muss schnell gehen und die Pferde sind ueberzuechtet. Ein Jammer! ! !
Ich glaube nicht das Isabell ihren Pferden irgendwas böses möchte. Kein Reiter ist perfekt. Aber teilweise hast du recht
alles interessant aber trotzdem ist bei min 7:45 ein Vergleich der Bilder nicht möglich da es völlig verschiedenen Momente sind !
Sehr gut gesehen und einer der wenigen hilfreichen Kommentare !
Joachim Ruf.....mir kann man kein X fürn U vormachen , aber da eckt man manchmal mit an ....smile...aber freut mich , dass Sie das auch so sehen....2 Nicht-Blinde ....smile
Also sind jetzt die Züchter schuld? Was für ein Blödsinn! Frau Werth hatte mal richtig reiten gelernt und vergessen, worauf es ankommt! Schuld ist nicht der Züchter oder das Pferd, sondern der Reiter, das ist ja wohl klar Ich bin mir zu 100 % sicher, dass man sich auch heute ein junges Pferd nehmen kann und dieses bei korrekter Ausbildung lehrbuchgerecht reiten kann WENN man es kann...
Warum kann es denn keiner mehr?
@@barbaraschulte500
Ich würde nicht soweit gehen, zu behaupten, dass es KEINER mehr kann. Da gibt es schon auch positive Beispiele. Spontan würde mir da Ingrid Klimke einfallen.
Sie (und es fänden sich sicher noch einige andere) beweist, dass man die heute zur Verfügung stehenden Dressurpferde bei korrekter Ausbildung sehr wohl lehrbuchgerecht reiten kann.
@@liesemuller5599 lehrbuchgerecht ja, aber nicht den Anforderungen ihrer veränderten Körper entsprechend. Auch bei den von Ingrid Klinke gerittenen Pferden sind die züchterischen Veränderungen zu erkennen, die sie offenbar nicht sieht und auch nicht ausgleichen kann. Zum Beispiel das Titelbild zu „Grundausbildung des Jungen Reitpferdes“ in der Ausgabe vom 5. März 2012, da hat das junge Pferd bereits die Nase an der Senkrechten und sie zeigt auf das Röhrbein und nicht dorthin wo der Huf aufsetzen wird. Das entspricht nicht den „klassischen“ Regeln.
Ich sage nicht dass sie schlecht reitet und sicherlich pferdefreundlicher als Isabell Werth, doch erwarte ich von einer guten Reiterin und Trainerin, dass sie die Probleme der Pferde sieht auch wenn die Tiere die ihr zur Verfügung stehen sicherlich weitaus besser - oder weniger schlecht - sind als die des normalen Freizeitreiters.
Es ist unehrlich auf einem Spitzenpferd vorzuführen wie ein Freizeitpferd geritten werden soll.
Barbara Schulte ich würde mal weg vom grossen Sport schauen und in die klassische Dressur eintauchen. Da gibt es die unterschiedlichsten Pferde, auch oft Hannoveraner, Oldenburger, ect ect.
Jedes Pferd lässt sich korrekt ausbilden. Ich denke die Zucht hat sich dem angepasst, was die Zuschauer feiern. Ich denke alle tragen eine Mitschuld, aber die grösste Schuld tragen die Reiter. Hätten alle ein wirkliches Gewissen, dann würde keiner so reiten und die Pferde würden nicht leiden, die Zücht währe nie hier, wo sie jetzt ist ect
Die Dame sitzt nicht mal im sattel .
Ilvie Wittek Muss sie ja auch nicht um das Wissen zu haben wie es richtig und biomechanisch korrekt ght
Sofort aufhören mit diesem Scheiss dressieren!! Lasst die Pferde Pferde sein!!!!
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Ich lach mich schlapp was hier für ein mist geredet wird
Oh man ich kann der Alten nicht zuhören macht es doch einfach besser
Danke
Bisschen an den Haaren herbei gezogen