Германия проиграла: немцы «каялись»? / Роман Юнеман
Вставка
- Опубліковано 21 вер 2024
- «Денацификация» - слово, которое, в этом году мы слышим очень часто. Её предлагают провести то тут, то там. Некоторые и вовсе сравнивают наши реалии с нацистской Германией. Прошли немцы процесс осмысления прошлого и покаялись за грехи, и теперь, мол, предстоит пройти русским. Читали же такие агрессивно-назидательные в Твиттере?
Даже если отбросить неуместность самого этого сравнения, суровая правда состоит в том, что никакой грандиозной денацификации в послевоенной Германии - не было.
Это исторический миф.
Знаете, сколько немцев денацифицировали? Два процента. После чего программу свернули - американцам нужен был союзник в холодной войне.
Дошло до того, что в 50-х годах бывших членов НСДАП в министерстве иностранных дел ФРГ было больше, чем действующих партийцев во времена Гитлера.
Невиданное общенациональное покаяние, да?
Даже знаменитое коленнопреклонение Вилли Брандта в Варшаве случилось аж в 1970 году, через 25 лет (!) после падения Берлина. Кстати, проведённый после этого соцопрос показал, что большинство граждан Германии этот поступок своего канцлера... осудили.
Конечно, нацизм был проклят человечеством. Но никакой «отмены» немцев и германской культуры не было, на низовом уровне денацификация массово не ощущалась. Члены НСДАП продолжали занимать высокие должности спустя годы, а неудобную тему в послевоенной Германии долгое время просто замалчивали. Об этом было не принято говорить.
Отношение начало меняться только в 60-е годы, когда выросло новое поколение.
В сегодняшнем ролике я рассказал о настоящей, а не выдуманной немецкой политике памяти, и немного о концепциях коллективной и личной ответственности.
ИСТОЧНИКИ:
Ассман А. Забвение истории - одержимость историей / А. Ассман ; составление, пер. с нем. Б. Н. Хлебникова. - Москва : Новое литературное обозрение, 2019.
Борозняк А. И. Жестокая память. Нацистский рейх в восприятии немцев второй половины ХХ и начала ХХI века / А. И. Борозняк. - Москва : Политическая энциклопедия, 2014.
Заломон Э. фон Анкета / Э. фон Заломон ; пер. с нем. Л.В. Ланника. - Санкт-Петербург : Владимир Даль, 2019.
Историческая политика в 21 веке. / Научные редакторы А. Миллер, М. Липман. - Москва : Новое литературное обозрение, 2012.
Кёниг Х. Будущее прошлого : Национал-социализм в политическом сознании ФРГ / Х. Кёниг ; пер. с нем. Л.Ю. Пантиной. - Москва : РОССПЭН, 2012.
Память о войне 60 лет спустя : Россия, Германия, Европа. / Редактор-составитель М. Габович. - Москва : Новое литературное обозрение, 2005.
Эппле Н. Неудобное прошлое : Память о государственных преступлениях в России и других странах / Н. Эппле. - Москва : Новое литературное обозрение, 2020.
Evans R. J. From Nazism to Never Again. How Germany Came to Terms With Its Past / R. J. Evans. // Foreign Affairs. - 2018. - Vol. 97. № 1. - pp. 8-15.
Подписывайтесь на мои социальные сети:
Телеграм - t.me/big3russia
Вконтакте - roman_y...
Тик-Ток - / roman.yuneman
Поддержать подпиской: boosty.to/yuneman
#денацификация #германия #политика #россия
Боже, это офигенно! Никогда не интересовался немецким переосмыслением прошлого. Спасибл за видео!
Хороший выпуск. Иногда думал на эту тему, а тут Роман всё собрал в одном видео, разложил по полочкам и картина происходящего стала более ясной и чёткой.
Коммунизм должен быть осуждён. И предан забвению. Это страшная идеология убившая миллионы русских людей. Это процесс долгий и требует комплексного подхода. И самое главное, нам нужно открытие всех архивов. Только тогда можно будет законно сделать то, что давно уже назрело.
Как же его осудить, если в кремле сидят мутанты коммунизма. Но надежда есть.
Я погоджуюся, сьогодні помер Горбачов який знищив совок,світла пам'ять
@@Cyrodiil_Tamriel Согласен.
Очень толково! Спасибо большое, Роман и команда.
Спасибо! Долой Советы!
Вот с коллективной виной могу на три буквы. Виноваты те, кто избирал и "за" такую политику, но не те, кто был и есть против...
Вижу Рому - ставлю лайк! 🙂Спасибо за видео
Юнеман наконец-то решил о Родине рассказать
Так видео не про Израиль...
Юнеман- российский немец,и родина его здесь,было бы по- другому, давно укатил бы в Германию, и не надо ерничать: он поднимает действительно важные вопросы нашего бытия ,иногда спорные,неоднозначные, но на то и площадка: спорьте, предлагайте свою точку зрения...
@@ВладимирСмакотин-ъ9р да да, конечно немец, верим? Ведь это НЕ ашкенази раздавали однотипные фамилии по принципу "Что вижу - то пою" (например Гольденберг - золотая гора, Либерман - свободный человек, Шнайдер - портной), чему Юнеман (дословно переводится как "Молодой человек") ярчайший пример. Так что да, он не больший немец, чем я, ты или любой другой россиянин. Да и не особо-то он на немца похож
Дааа, портреты Дзержинского в отделах УВД и МВД - мастхэв.
А зачастую, как в Ставрополе, органы правопорядке располагаются на улице, названной в честь Дзержинского ....
Спасибо, очень интересно ! 🔥
Спасибо! Очень интересно. А то наслушаются Эдельман всяких
Глупо отрицать свое прошлое. Такие ролики помогают задуматься о будущем принятии нами своей идентичности и воссоединение разодораных клочков периодов нашей истории в единое полотно.
12:26 забавно считать что нет идеологической обработки, у нас еë реально нет, но лишь в качестве исключения из-за боязни или нежелания нынешних популистских властей как-то конкретно определять этот период, в остальном же мы тронуты глобализационной пропогандой, а жители других стран обрабатываются повесткой своих государств о прежних режимах
Решим аграрный вопрос по-дроздовски!
Роман! Почему вы ушли? Это было прекрасно!
Спасибо
Интересное и познавательное видео! Отличный вывод в конце!
Знакомые с немцами не дадут соврать как они до сих пор считают что Россия напала на Германию в первую мировую, а не наоборот. Так они в массах "компенсируют свою культуру завоевателей."
10:58 Вообще это флаг был национальным во время третьего рейха. А тот партийный флаг со свастикой берет свои цвета и их порядок из национального флага. Кроме того, рядовые солдаты Вермахта носили на касках свои национальные флаги.
Опыт Германии говорит, что сначала надо накормить народ, а потом уже требовать от него покаяния.
не, там сначала про свержение фюрера речь шла
Роман,снос памятников ничего не изменит, да и зачем,- это же история! А вот чтобы в мозгах что-то переключилось, надо много работать государству, нужны новые учебники истории,да много чего нужно,но на это работать некому,хотя можно взять пример с той же Украины- вот что сделали при умелом подходе с населением разного возраста всего за 30 лет!
хороший выпуск
Концовка великолепна.
У гражданской героев не бывает, всё что нужно знать о десоветизации. А СССР просто воплощение России, поэтому глупо бороться с советским прошлым.
Интересная тема. Слава России!
Где видосы?
Знать исторические примеры, при денацификации Украины очень важно, надеюсь не повторим ошибок с Германией и в этот раз все сделаем правильно и Украина гармонично вольётся в родную гавань!
Что блять,какие гавань?
Скорее всего будет денацификация РФ
@@narik6408 вы бы ещё предложили делиберализоать Северную Корею
@@narik6408 депутинизация, а не денацификация. Путин наследник Сталина и поколения совков.
Даня, + 15 руб, получи у комиссара.
Интересно узнать, как проходила денацификация в ГДР
Да, особенно героизм Отто-Эрнста Ремера и Фридриха Паулюса на этом фронте
Ну как там была отдельная партия из выходцев из НСДАП, не считая топовых форм местной армии и полиции
Вообще говоря, успешнее. Если бывших НСДАПовцев в ФРГ в органах власти было до 57%, то в ГДР вроде выше 20% не поднималась цифра.
Ну к власти пришли те кто сидели в концлагерях. И они построили еще более тоталитарное государство с Штази.
@@radziwill7193 Да, уровень тоталитаризма Адольфа был как у Хрущёва, а они узнали, какого это жить при уровне тоталитаризма Сталина со Штази 😅😅
👍👍👍
Я из видео так и не понял, люстрации проводить будем? Или не будем, потому что немцы не проводили?
люстрации Шрёдингера 😅
люстрации кого коми?
@@МариусРогалев денацификаторов (а там кого только нет, от комми до неонаци)
@@mihailhozov1941 угомонись hohlonka z это победа
@@mihailhozov1941 хрюкни
Все равно, в будущем России, как минимум будет необходима декоммунизация и депутинизация. А не махнуть рукой и замолчать, как было в 90-е. Полная правда об этих временах, иначе не построить здорового будущего.
Что за флаг на аве?
Шëл бы ты лесом со своими "покаяниями".
Спасибо за видео.
За декоммунизацию!
Роман ты такай же радикал как и коммунисты , тоже хочешь все памятники снести и улицы переименовать , может даже и историю сжечь заменив это всё на другой радикализм - радикализм Романа Юнемана. + Террористы это как правило те , кто борется за свободу радикальными мерами против государства или наёмники на службе у другого государства , а вот когда они захватывают власть , то они уже не террористы , а законные государственные деятели и террористами становятся те , кто борется уже против них.
Большинству россиян чужды имперские и фашистские взгляды.
Левада регулярно проводит опросы общественного мнения о конфликте с Украиной.
В опросе от 31.03.2022 они спрашивали у респодентов о их мнении почему же РФ начала войну с Украиной.
Только 3% ответили что РФ развязала войну чтобы присоединить к себе Донбасс или всю Украину.
Большинство же ответило что РФ там спасает мирных людей от нацистов, спасается от угрозы НАТО и так далее.
То есть россияне всего лишь верят, что Россия - хорошая, а все остальные вокруг - плохие.
Этот национальный миф о хорошей россиюшке внушается всем со школы.
Россияне уверены что Россия почти всегда в своей истории поступала правильно, а все вокруг только и думали о том, чтобы её уничтожить.
Это советский нарратив который противопоставлял "всё прогрессивное человечество" хищническому империалистическому Западу.
Так что достаточно будет начать говорить правду и всё, скорее всего люди быстро перестроятся без всякой смены поколении.
Хотя могут быть вечно обиженными на Запад если государство продолжит внушать россиянам, что РФ поступала правильно.
Ну так РФ и поступает правильно, лол.
@@paulbadman8509 43% опрошенных россиян считают, что РФ начала СВО чтобы защитить русское/русскоязычное население Донбасса.
Чтобы считать что РФ поступила правильно то нужно принять правоту следующих тезисов:
1) Население Донбасса страдает и нуждается в защите и нормализации жизни.
2) Всю ответственность за страдания жителей Донбасса несёт на себе украинское государство.
3) Полномасштабная война с Украиной это единственно возможный и самый эффективный способ избавления от страдании жителей Донбасса.
4) Война действительно поможет избавить жителей Донбасса от страдании, а не приведет к ещё худшим последствиям.
5) Заявленная цель искренняя и действительно совпадает со стратегическими планами Кремля.
Я лично могу согласиться только с первым пунктом. В остальном же для меня всё выглядит примерно так:
2) Основную ответственность несёт на себе РФ, украинское государство же действует в логике любого государства - стремится восстановить свою территориальную целостность.
3) Нет, были и другие варианты решения проблемы которые зависели исключительно от воли Кремля.
4) Как все, наверное, смогли уже убедиться - нет. А мы предупреждали.
5) Нет, это Casus belli для масс, основная цель это стремление Кремля в восстановлении своей абсолютной власти на всем пост-советском пространстве.
В пень коллективную вину. По той же логике тогда надо убить семью за одного.
Заменим холопенье на ядерное холопенье!
Поддержка Ро Ман, город Москва. Удар! 👊
За 80 лет американцы даже методички не поменяли)
Роман, нужно больше радикализации. Пора отпустить прошлое, вместе с тоталитаризмом, гигантизмом и всеобщей паранойей, а также вредоносным социализмом. И делать это радикально. Иначе тоталитаризм будет не только прошлым, но и будущим.
Смею Вас заверить, что отсутствие даже толковой автократии - ничто иное, как низкие способности нашего Диктатора. Если ему на смену придёт человек способнее, то мы плавно вернёмся на 70 лет назад :)
урыа, ведева
А тут рассказ только про фрг. А где гдр?
судя по комментариям даже под этим видео, никаких перегибов не было, и давить национализм надо было ещё жёстче.
Роман, вы кто по этносу? Фамилия немецкая, имя русское. Вы дойче или великоросс, малоросс или белорус?
Судя по имени вы великоросс
Казах он,не видишь что ли?
2%? Вы не думаете, что для нашей страны этого вполне достаточно? Пару гномов здесь точно поместится
А вы думаете, почему в свое время простая журналистка Ульрика Майнхоф взялась за оружие? Потому что видела, что обещанная «денацификация» - тотальная ложь.
Немец о немцах всё правильно
Начало интересное, затем все в одну кучу - Ленин, Сталин, СССР и т.д. логические связи прослеживаются, но все же выводы можно сделать разные и противоречивые, за это минус
Полностью согласен, а ещё надо проработать тоталитарное царское прошлое, а не подменять одну тоталитарную утопию другой, как справедливо отметил Роман. Отделим зёрна от плевел
Ну бред же 🤦🏼♂️
Царское прошлое не тоталитарное. Даже в эпоху абсолютизма у царей не было всех рычагов давления.
При царях была свобода.
Юмор, пародии на Зеленского, Щольца... Аналитика и прогнозы. Смотрите канал. Жмите на картинку..
Судя по ролику, Юнеман очень тонко намекает, что хочет снять с себя погоны людоеда и "перевернуть страницу" , но низя, т.к. всякие Саввы Федосеевы, Малофеевы и т.д. не поймут , а то и вовсе заяву напишут😆
*привет от фанатов Пожарского, Баженова и Вато.
🤦🏼♂️
@@mihailhozov1941 очередной либерастский куколд.
@@mihailhozov1941 пораженец-либераст - хуже гея.
@@paulbadman8509 все партии в России должны быть либеральными
Имена "террористов" все ещё не стерты с карт России.... может, потому и не стерты, что они не были "террористами", как хотели бы нас убедить западные "товарищи"?
Да? И что, например Желябов, по вашему мнению не террорист?
Особенно белый и пушистый Дзержинский
Они убивали и вовровали во имя глупой идеи.
Интересно, а Степан Николаевич Халтурин подходит под описание террориста?
"у нас не было идеологической обработки" - насмешил, так насмешил.
Коммунистической, конечно, небыло - зато антисоветской агитации море. Именно тупой антисоветской пропаганды, основанной на лжи и передергивании.
Да,в мире есть только две идеологии: советская и антисоветская. Логично
Так-то у нас белым палачам где-то стоят, а где-то пытаются воздвигнуть памятники.
А улицы Солженицына, так вообще шедевр.
Действительно, следует проработать.
Если палач патриот, то он заслуживает памятник в своем родном городе.
Комуняку забыли спросить
@@radziwill7193 это оксюморон
О, комуняка вылез из жопы Ленина.
Теперь у нас в России надо проводить дефашизацию.
На Югѣ Россіи она уже идётъ полнымъ ходомъ.
@@ЛеонидУсов-щ8п Юг России это Курск, Тула, Калуга. Пока еще ВСУ не добрались до туда.
В Херсоне и Запорожье она уже идёт
"армия кое-какой страны бомбит Украину (просто так); попадает по мирным жителям и списывает все на то, что мол сами себя взорвали или там была база АЗОВа; угрожает миру вторым Чернобылем; угрожает другим соседям тем же; депутаты произносят речи уровня - "одна страна, один народ, один фюр... президент"; оф.СМИ этой страны призывают к отправке украинцев в концлагеря (для деУкраинизации) или вообще к полному уничтожению; оф.регилигия официально работает на армию; в этой некой стране даже есть военная цензура, а вся промка сейчас работает на армию; в армии этой страны награждают открытых неонаци, которые хвастаются пытками (некоторые даже с черепами стендап проводят); в этой стране есть однопартийная диктатура" - да вообще ни каких параллелей с Гитлером, ну вот ни разу.
Психиатры уже выехали за вами. Открывайте дверь, готовьтесь!
давно это в России мобилизацию провели и экономику поставили на военные рельсы?
Хрюкни
@@prophetofchtulhu4207 экономику давно, а мобилизация пока не нужна, еще выборы на носу.
Армия кое-какой страны просто так раскидывает мины "лепестки" По занятым городам противника, , устраивает терракты близ столицы оккупанта, пытает сдавшихся в плен солдат, бомбит подконтрольные противнику территории (в ходе бомбёжек погибают не только военные, но и мирные граждане), бомбит атомную электростанция, сваливая вину в бомбёжка на врага, ведь ему так выгодно бомбить подконтрольную территории, уничтожая свою технику, призывает союзников отменить мирных граждан агрессора, проживающих на территориях этих государств. ни разу не нацистское государства. И, кстати, интересно какую же символику и идеи использую нац батальоны этой страны? Не социал-национализм случаем?