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この人たぶんプライドが高いんじゃなくて漫画家以外だったら普通に生きていけるから余裕があるんだと思うわ。アルバイトで年下がどうこうってのはあくまでも漫画家続けていくならの話で、本人はすでに諦めというか辞める覚悟みたいなのがあるんじゃないかな。でも、全くの無名じゃなくてコネもあるから、次の行き先には困ってないというか焦りがない。だから客観的に見れるし編集に対してもデカい態度がとれる。
お前すっげー語ってるけど、もしマンガ描いてるならつまんなそうだなまとめる力無さそう
読みにくい
めっちゃ読みやすいし解釈上手いと思います
机を並べた友人は大ヒット作を出し、講談社漫画賞を受けました。しかしその後に低迷、郷里に帰って再起を期しましたが自死してしまいました。例え大ヒット作があってもそれだけではうまくいかないのが漫画の世界。覚悟して臨むしかありません。
漫画描くの好きじゃなかったのかな？誰に何言われようが好きに描けばいいのに。漫画家になる事だけが漫画制作の目的じゃないだろうに。別に漫画に限った事じゃないけど、作る事そのものが好きじゃなきゃそれを仕事にする事なんかできないよ。たとえホームレスになっても、ペンと紙さえあれば人生楽しめるってくらいじゃなきゃさ。
@@karashionigiri人間というものをわかって無さすぎる
絵ってすごいよね、まるで絵の具のようにポイントを混ぜ合うとその分だけ個性的な絵になるし組み合わせはほぼ無限なんだろうな
新人のフリしないと門前払いなんだろうな
まじで同じ事思った
プロに説教する素人スレｗｗｗ
どんな作品にも、制作者側のプライドと世界観があります。「こいつなに語ってるんだろう」とか「プライド高そう」と思われるかもしれませんが、これが普通なんです😅実際、漫画を描いていないなんJ民ですら一丁前に意見しますし！
プライドが高い人もそりゃいるけど、めっちゃ売れてる作家でものすごく腰が低い人も死ぬほどいるから(むしろそっちの方が多い)クリエイターだからプライド高くても仕方ないみたいな話は素人を騙す言い訳でしかないと思ってる。
@@子ポチ-z4i そういう意見もご最もだと思います笑この世全体で見れば作家さんなんて五万と居るんですから、色々な方がいらっしゃいますよね笑
確かに文章力は感じられるんだよなぁやはり素直さが消えてプライドだけが残るのはアカンなぁ
『３０半ばのの漫画家』の方が圧倒的に経験も実績もあるのに、なんで偉そうに説教いう奴がこんなにいるのか。
「新人のフリして」とあるが、実績的には新人と大差ないんだよなぁ……。連載経験あるからとプライド肥大化させてるからこうなったんだろう賞なんか年がら年中幾つもやってるのに、しかも青年誌で。歴代受賞者数合計何人居るよ？「応募要項にページ数無制限ってあるのに！」ってしつこく噛み付いてるが、「100ページとかの長編にする程の魅力が話に無い」って遠回しに言われてんだよ。中身無いのにプライドだけあるから妙にマウント取ってるし、これライン工からの生ポ一直線だろ。「俺も昔は〜」とか若者に愚痴りながら。
画力は生まれ持っての才能ってのは違う気がする…集中力とか練習時間に個人の差がでるだけで…
話が書けて絵もそこそこ行けるなら、ライトノベルに行けばいいのに。
この絵でラノベは厳しい
ヒント文章力
なんで絵が行けるならラノベに行けるになるのかわからん。小説の文章力と漫画のシナリオ力は別なのに。
話が書けてって言うけど文章自体も見られるからな何もわかってないだろ
ラノベとかいう最底辺に堕ちたら終わりやで。創作者とか作家として恥ずかしい。
面白い漫画描けよって平気で人に言う素人、もしくは無職という地獄スレ。
そんなもんやろスポーツだって映画だってかかわったことのない奴らから文句言われまくりやん
たしかにw
@@毛利モトナリー ほんそれだし、本当にしょうもなさすぎて草
まあ読むのは目処素人だからね…
編集って小学館の度重なる漫画家への不祥事とか、集英社が進撃の巨人を逃したりとか久米田康治の暴露を見る限り立場が漫画家より上だからただのストレス解消のために上から漫画家に的外れの小言を言うだけの時代錯誤の能無しパワハラ上司ってイメージしかないわ
いくら長編がOKと言っても会議通らなかったもんを100ページ以上持ち込んでちゃんとした対応してもらえると思ってる方がおかしい。他誌で切られたもんを持っていっても集英社が切るの当たり前だし、そもそも初対面の人間に長時間自分語りされる負担を考えられてない。漫画を読む以上編集だって読者なんだから。そう言う目線がもはやなくなっちゃったんだろうなと思うよ。
持ち込んだ作品のウケが悪くても他誌だったら評価してもらえたなんてことザラにあるぞ。例は進撃の巨人の作者
画力は生まれ持ったものです、というのはすごい発想だな。みんな努力して上手くなっていくんだよ。
ゆでたまごとかデビュー時と今じゃ全然別の絵ですしねぇ
ていうか同人でやったら?もう出版なんて要らん時代やろ。 描きたいもの描けないし 作品の権利取られるし ロクなもんじゃない。あくまで作家あっての漫画出版だろうに 今の出版はそこ勘違いして神様気取りだからな。
仰る通りです。昔と違って自分で全世界に作品を公開できる。
なんか自分の持ち込んでる作品には才能が詰まっててこれを見抜けないのはアホ、みたいな変なプライドしか感じない現状連載打ち切られて現段階では漫画の仕事もできてないって時点で作品がそもそも面白くないって客観的に判断したらそうなる
ページ数が多いのって新人だと扱い難しいんじゃねえの。なんかの漫画で読んだ気がするけど。
２chのスレに書いたんでワーワー言われてしまうのは仕方ないかもしれんけど、そのイッチって結構な手練れだという印象を受けた✒️✨わしは小さい出版社でマンガ描いてたが、確かにそうそう没にならん。しかし原稿料安い&無名の存在。ここ読んでる人も知ってるような有名な漫画家さんのところでもアシしつつ食い繋いでたわ。そういうやり方もあるにはあるって話 まぁ、わしの場合はジャンプとか王道のマンガよりもっとマニアックなマンガが好きで描き始めたというあいでんてぃてぃがあるってだけジャンルは違うがイッチ頑張ってほしい。他のジャンルが違ってる漫画描いてる人も等しく応援したい
枚数制限なしのくだりは会社説明会の服装自由くらいの話だろ会社説明会でシャアみたいな服装するのは一部の変わり者だけだ
枚数無制限でページ多かったなら話をまとめるの下手なだけなのよな、、、
いや、普通にがんばってほしいねえ。クリエイト出来る人マジで尊敬する。
何ページでもいいって言われて、100ページはきつ過ぎる。普通に読むだけでもだるいし、スレでも言ってるけれど掲載枠がそこまでない。多くても32とか？あと合わせとか間違えたら、すぐに直した方が…デジタルだしそんなに手間じゃない。
1度ヒット作を出してるんならその前後編100Pの大作をちゃんと描き上げてAmazonでkindle販売とかしてみりゃいいのに。正直絵柄に興味はわかなかったけど、1さんの話は原作してたみたいだし読んでみたい
権利雑誌が持ってるから勝手に続きとか書いたらあかんのちゃうかな、？
イッチ、別に変にプライド高くは無いよね。漫画描いてる人なら至極普通。
なんか、俺は結構知ってるけど仮面被ってこの会社試してあげてるんだみたいな感じが嫌な奴だな😅
人生2度目の転生なろう主人公みたいになれるとおもったんかなあ…
新人はまず、デジタルであって欲しい。そして副業・転職対策として、3Dモデリングかリギングを学んでおく。3Dだめなら2Dモーフィング。漫画がダメだと思ったら、CG系のグラフィッカーへの道に乗り換える。夢破れ、もう漫画は・・・となったらお待ちしております（ゲーム業界より）。
イッチに説教している奴は何様なんだろうなイッチの思う編集者観を語っているだけで、プライド高いとか見下しているとかは別に感じなかったよ。寧ろイッチに説教している奴の方がロクな事情も知らないのにイッチを見下してるじゃんそもそも見下すのはともかくプライドが高いのは別に悪いことじゃない
ほんとこれ
プライドがあるから描きたいものを続けていられるわけだしねぇ…
副編とかを見下して担当編集が閉口して、編集との関係悪くなって、今の仕事が最初の編集にしか頼れてないって下り聞いて、この人はプライドで仕事無くしてるなって思ったよ。漫画家にとって雑誌編集部は商品を買ってくれる顧客だよ。そこの副部長クラスに平社員困らせるような態度取るとかありえない。
編集さんに対してちょっと上から目線だなとは思った。けどやっぱりプライドはある程度持ってないと描き続けられないからそこは仕方ないのかなと思う。ただ説教してるほかのネラーはほんとに何様なんだろう、あまり気分のいいものでは無いなと思った。
漫画に対してプライドを持つのは全然まわないんだよ、でもこの人は単に周りの人に自分はかつて大賞取って連載もしてたんだ、っていうプライドを捨てられないだけ
このイッチはスーパーエリートなんだろうな。漫画は感謝しながら読もう…日テレ見てるー？
出版社なんかに頼らずに、ネットとかUA-camにあげてみたらどうだろうか？多分、出版社って今後消えていく職業だと思うよ
ジャンププラスとか出版社がネットに漫画掲載してるの知ってて言ってるの？
画力は生まれ持ったものじゃないぞ〜！？そりゃ才能は大きいけどあれは知識ゲー
知識ゲーなわけないw
@@あああ-v8f6y全部が知識という訳では無いけど5割ぐらいはガチで知識だと思うけどな、
絵は音楽と違って、遺伝はあんま関係ないからな。絵心無くても、きちんと順序立てて素直に特訓すれば、描けるようになる。
@@tumugareta_unmei 知識ゲーでも才能ゲーでもないよ絵自体は2次元でも描いてるものは3次元なんだから空間把握能力が結局1番大事だよ
@@あああ-v8f6y その空間もある程度規則性があるからそれを知識として落とし込むとかかなり知識は必要だと思うけど。例を挙げるとするなら光源の位置に対する物体の影とか
出版関連の仕事してるけど、作家からの本音って聞きにくいから（編集に嫌われたらって気を使う作家さんとか、ダメだしばっかりして自分は偉いと勘違いする編集も多い）出版サイドとしても貴重なスレだった…イッチのプライドとかこのスレの趣旨とはズレてる書き込み多かったのが残念それにも逆ギレせず向き合ったイッチはきっといいやつ
漫画家って、ヒットを連発できる人って少ないよね
無駄に話引き伸ばしたりするの読者に嫌われたりするけど、それで打ち切りにならないなら、特に初連載の人に対してはそれは優しさだと思ってるわ。マジで次もヒットどころか、日の目を見れるかわかんないもんな…
バクマンは当時の編集者や作者自身の経験談を、割とそのままシナリオにしてるから結構リアルよつーか月に1000本とか持ち込み来る雑誌の派生編集部だから、新人の扱いって基本こんなもん自分の作品を評価してくれる編集に会いたいなら、賞に応募して担当さんになってもらわんと無理よ
面白いなこの動画〜
賞とって一回デビューするまでは左程難しくなくて、その後コンスタントに連載とって続けてくのが難しいんだよな……自分も次の連載決まるまでは無職だーｗ(∩´∀｀)∩ﾜｰｲ♪
棒編集者漫画に新人育てた数が評価ってヤツがあったなバオーは一目見てトリコになったな｡ダンチだった
編集を選べるほど漫画家は偉いのかって動画内コメあるけど生産者のほうが偉いに決まってる
ネットに上げてどうのこうのとか言ってるやついるけど漫画家としてやってくなら雑誌に掲載されて単行本が発売されるのって１つの夢だと思うんだけどね。
ベテラン少女漫画家が賞金（賞品?）に目が眩んで新人賞に応募して落ちたって話は聞いたことある。「ストーリーが難解」「既存の作家に似すぎている」だからまぁ仕方ないか。
なんか編集サイドに立ってイッチにマウント取ろうとするヤツ多すぎだろ
画力は生まれ持ったものですってんなわけないでしょ、伸び代なら確かに才能で決まるけど最初から上手い人間とかおらんこの回答からしてなんだか変な人だなって感じるわ
持ち込みって当たりはずれあるんだよな。だから絵に自信があるなら新人賞投稿の方が良い場合がある。受賞圏内まで残れば自分の作品が良いって思ってくれた編集さんが担当になってくれるから
小説家だと、まだサラリーマンだった京極夏彦が仕事の合間に暇つぶしで書いた小説を講談社に送ったら名のある作家が新人のふりをしてこちらの力量を計ってるのか？と思われたぐらいの完成度だったとか
これTBSのモニタリングでやって欲しい。 大御所ジャンプ作家の新人前の持込作を、同じジャンプ編集に持ち込むとか。新人タレントつかって
スレ主と同じところを出張編集部に持ってたことあるけどそんな事言われたことない。編集さんも何本も漫画読んでるから、コレはこう言うストーリーの流れなんだなって分かっていて、辻褄を合わせれているか？とか、王道ならきちんとページ分の中で話をまとめているか？その中でキャラクターの成長や共感性があるかをみてる。あと、見やすいコマ割りができてるか？とかそれ以外は興味ないと思うよ。
要するにこの人、自分にはそれなりに才能あるんだけど、才能のある編集に当たらなかっただけってことが言いたいのか？
人生になんかしら希望持って生きている人間と、仕事とマウント取り以外はめんどくてなんもやる気ない人間とで、実のある会話なんかできるわけない。ただ、成功者になる、ということは、その後者から好かれる人間にならなきゃいけないんだからやっかいだよなｗ
最初に認めて自分を育ててくれた人が評価されたと取ればお偉い編集の上層部への見方も変わらんじゃろうか
そもそもプライドとかそういうの高くないと自分の妄想を他人に見せようとするなんか無理だろ
これ誰なんや？
ハッピーピープルとかY氏の隣人やってた時代のヤングジャンプなら拾ってくれそうだけど今だときつそうな絵柄
忙しい編集さんにネームを渡すなwwwwww原稿渡せwwwwwwwwwwww
「うしおととら」の作者がこれに似たことやってたな...
なーんか面白いエピソードあんのかな～て見たらでんでん面白くもないオチでﾜﾗﾀwww 持ち込み行くなら行くでなんかトラップ仕掛けて行きゃいーのに「過去のボツ原を再利用したい」程度の軽いキモチで行きゃそらこんな対応されんでしょ。おじさんならもっと「当てに行ってる」二匹目のドジョウみたいな作品描いてどんくらい引っ掛かるか試してみたりすんよ。(・З・)
集英社は鬼滅バブルで潤ってるから多分適当に仕事しても給料定年まで貰えそう
なんか最近見かけるようになった漫画のタッチに似てるなぁいつのスレなんだろ？ここ数年で出て来た人だしもしかしたら...？
新人もプロも漫画の世界においては関係ないと思う。画力が良くてもストーリーが面白くなければ打ち切りになった人は大勢いる。シャーマンキングですら最後は打ち切りになってしまった。
ああいえば史浩って感じに聴こえるなあ。
なんだよ そんなプロについて云々語るなら、素人のフリして持ち込みなんてしなけりゃええやんｗ
うう、プライドが痛い…能力あるのに…プライドのせいで仕事しにくい人になってる…売れる漫画家以外は仕事がしやすかったり楽しい漫画家を推すよね編集は…
それっぽい事言ってるけど売れない漫画家が言ってもなと思った
「画力は生まれ持ったもの」はまあわかる
プライドだけ高そう
話が面白くて絵が下手なら小説に転身してみるのはダメだろうか
企画にマジになって突っ込むの草
「自分の漫画が面白くないから相手にされなかった」っていう線を微塵も考えなくて笑う
荒木を語って。ポーカーとバオーがでてきてビーティーがでてこないとかｗどこぞで拾ってきた知識で語ってるな？ｗ
なんでこんな人を試すようなことするの
イッチ叩いてる連中、別に漫画家でもないだろうに「俺はその手の業界詳しいぜ。だからイッチがおかしい」とか言ってんだろｗ
正直警備員のバイトやりながら持ち込みを続けたとある漫画家を見習って欲しい。屁理屈では何も進まんと思う。大体30ページとなってるなら、昔の原稿を上手く収まるようにして、新たに書き直して見やすくして持っていくべき。自分を社会に合わせようとする配慮がないのは良くない
何だこのイライラする話。
まぁ漫画家なんて言ったら漫画しか描けない社会不適合者なんだし、漫画の分野でプライド高くなるのはしょうがない。イッチの絵に微塵も魅力は感じないけど
漫画家なんて努力してやってんだから社会不適合じゃなくね？あなたが社会不適合者ってコト!?
![【ｷﾓ面白い2ch安価スレ】完全版！救いようのないキモオタの俺にストーカーができたよー [ ゆっくり解説 ]](http://i.ytimg.com/vi/aPM87kyLmn8/mqdefault.jpg)
![【ｷﾓ面白い2ch安価スレ】完全版！救いようのないキモオタの俺にストーカーができたよー [ ゆっくり解説 ]](/img/tr.png)
この人たぶんプライドが高いんじゃなくて漫画家以外だったら普通に生きていけるから余裕があるんだと思うわ。アルバイトで年下がどうこうってのはあくまでも漫画家続けていくならの話で、本人はすでに諦めというか辞める覚悟みたいなのがあるんじゃないかな。でも、全くの無名じゃなくてコネもあるから、次の行き先には困ってないというか焦りがない。だから客観的に見れるし編集に対してもデカい態度がとれる。
お前すっげー語ってるけど、もしマンガ描いてるならつまんなそうだな
まとめる力無さそう
読みにくい
めっちゃ読みやすいし解釈上手いと思います
机を並べた友人は大ヒット作を出し、講談社漫画賞を受けました。しかしその後に低迷、郷里に帰って再起を期しましたが自死してしまいました。例え大ヒット作があってもそれだけではうまくいかないのが漫画の世界。覚悟して臨むしかありません。
漫画描くの好きじゃなかったのかな？
誰に何言われようが好きに描けばいいのに。
漫画家になる事だけが漫画制作の目的じゃないだろうに。
別に漫画に限った事じゃないけど、作る事そのものが好きじゃなきゃそれを仕事にする事なんかできないよ。
たとえホームレスになっても、ペンと紙さえあれば人生楽しめるってくらいじゃなきゃさ。
@@karashionigiri人間というものをわかって無さすぎる
絵ってすごいよね、まるで絵の具のようにポイントを混ぜ合うとその分だけ個性的な絵になるし組み合わせはほぼ無限なんだろうな
新人のフリしないと門前払いなんだろうな
まじで同じ事思った
プロに説教する素人スレｗｗｗ
どんな作品にも、制作者側のプライドと世界観があります。
「こいつなに語ってるんだろう」とか「プライド高そう」と思われるかもしれませんが、これが普通なんです😅
実際、漫画を描いていないなんJ民ですら一丁前に意見しますし！
プライドが高い人もそりゃいるけど、めっちゃ売れてる作家でものすごく腰が低い人も死ぬほどいるから(むしろそっちの方が多い)クリエイターだからプライド高くても仕方ないみたいな話は素人を騙す言い訳でしかないと思ってる。
@@子ポチ-z4i そういう意見もご最もだと思います笑
この世全体で見れば作家さんなんて五万と居るんですから、色々な方がいらっしゃいますよね笑
確かに文章力は感じられるんだよなぁ
やはり素直さが消えてプライドだけが残るのはアカンなぁ
『３０半ばのの漫画家』の方が圧倒的に経験も実績もあるのに、なんで偉そうに説教いう奴がこんなにいるのか。
「新人のフリして」とあるが、実績的には新人と大差ないんだよなぁ……。
連載経験あるからとプライド肥大化させてるからこうなったんだろう
賞なんか年がら年中幾つもやってるのに、しかも青年誌で。歴代受賞者数合計何人居るよ？
「応募要項にページ数無制限ってあるのに！」ってしつこく噛み付いてるが、「100ページとかの長編にする程の魅力が話に無い」って遠回しに言われてんだよ。
中身無いのにプライドだけあるから妙にマウント取ってるし、これライン工からの生ポ一直線だろ。「俺も昔は〜」とか若者に愚痴りながら。
画力は生まれ持っての才能ってのは違う気がする…集中力とか練習時間に個人の差がでるだけで…
話が書けて絵もそこそこ行けるなら、ライトノベルに行けばいいのに。
この絵でラノベは厳しい
ヒント文章力
なんで絵が行けるならラノベに行けるになるのかわからん。小説の文章力と漫画のシナリオ力は別なのに。
話が書けてって言うけど文章自体も見られるからな
何もわかってないだろ
ラノベとかいう最底辺に堕ちたら終わりやで。創作者とか作家として恥ずかしい。
面白い漫画描けよって平気で人に言う素人、もしくは無職という地獄スレ。
そんなもんやろ
スポーツだって映画だってかかわったことのない奴らから文句言われまくりやん
たしかにw
@@毛利モトナリー ほんそれだし、本当にしょうもなさすぎて草
まあ読むのは目処素人だからね…
編集って小学館の度重なる漫画家への不祥事とか、集英社が進撃の巨人を逃したりとか
久米田康治の暴露を見る限り
立場が漫画家より上だからただのストレス解消のために上から漫画家に的外れの小言を言うだけの時代錯誤の能無しパワハラ上司ってイメージしかないわ
いくら長編がOKと言っても会議通らなかったもんを100ページ以上持ち込んでちゃんとした対応してもらえると思ってる方がおかしい。他誌で切られたもんを持っていっても集英社が切るの当たり前だし、そもそも初対面の人間に長時間自分語りされる負担を考えられてない。漫画を読む以上編集だって読者なんだから。そう言う目線がもはやなくなっちゃったんだろうなと思うよ。
持ち込んだ作品のウケが悪くても他誌だったら評価してもらえたなんてことザラにあるぞ。例は進撃の巨人の作者
画力は生まれ持ったものです、というのはすごい発想だな。みんな努力して上手くなっていくんだよ。
ゆでたまごとかデビュー時と今じゃ全然別の絵ですしねぇ
ていうか同人でやったら?
もう出版なんて要らん時代やろ。 描きたいもの描けないし 作品の権利取られるし ロクなもんじゃない。
あくまで作家あっての漫画出版だろうに 今の出版はそこ勘違いして神様気取りだからな。
仰る通りです。
昔と違って自分で全世界に作品を公開できる。
なんか自分の持ち込んでる作品には才能が詰まっててこれを見抜けないのはアホ、みたいな変なプライドしか感じない
現状連載打ち切られて現段階では漫画の仕事もできてないって時点で作品がそもそも面白くないって客観的に判断したらそうなる
ページ数が多いのって新人だと扱い難しいんじゃねえの。なんかの漫画で読んだ気がするけど。
２chのスレに書いたんでワーワー言われてしまうのは仕方ないかもしれんけど、そのイッチって結構な手練れだという印象を受けた✒️✨
わしは小さい出版社でマンガ描いてたが、確かにそうそう没にならん。しかし原稿料安い&無名の存在。
ここ読んでる人も知ってるような有名な漫画家さんのところでもアシしつつ食い繋いでたわ。そういうやり方もあるにはあるって話
まぁ、わしの場合はジャンプとか王道のマンガよりもっとマニアックなマンガが好きで描き始めたというあいでんてぃてぃがあるってだけ
ジャンルは違うがイッチ頑張ってほしい。他のジャンルが違ってる漫画描いてる人も等しく応援したい
枚数制限なしのくだりは会社説明会の服装自由くらいの話だろ
会社説明会でシャアみたいな服装するのは一部の変わり者だけだ
枚数無制限でページ多かったなら話をまとめるの下手なだけなのよな、、、
いや、普通にがんばってほしいねえ。クリエイト出来る人マジで尊敬する。
何ページでもいいって言われて、100ページはきつ過ぎる。
普通に読むだけでもだるいし、スレでも言ってるけれど
掲載枠がそこまでない。
多くても32とか？
あと合わせとか間違えたら、すぐに直した方が…デジタルだし
そんなに手間じゃない。
1度ヒット作を出してるんならその前後編100Pの大作をちゃんと描き上げてAmazonでkindle販売とかしてみりゃいいのに。
正直絵柄に興味はわかなかったけど、1さんの話は原作してたみたいだし読んでみたい
権利雑誌が持ってるから勝手に続きとか書いたらあかんのちゃうかな、？
イッチ、別に変にプライド高くは無いよね。漫画描いてる人なら至極普通。
なんか、俺は結構知ってるけど仮面被ってこの会社試してあげてるんだ
みたいな感じが嫌な奴だな😅
人生2度目の転生なろう主人公みたいになれるとおもったんかなあ…
新人はまず、デジタルであって欲しい。そして副業・転職対策として、3Dモデリングかリギングを学んでおく。3Dだめなら2Dモーフィング。
漫画がダメだと思ったら、CG系のグラフィッカーへの道に乗り換える。夢破れ、もう漫画は・・・となったらお待ちしております（ゲーム業界より）。
イッチに説教している奴は何様なんだろうな
イッチの思う編集者観を語っているだけで、プライド高いとか見下しているとかは別に感じなかったよ。寧ろイッチに説教している奴の方がロクな事情も知らないのにイッチを見下してるじゃん
そもそも見下すのはともかくプライドが高いのは別に悪いことじゃない
ほんとこれ
プライドがあるから描きたいものを続けていられるわけだしねぇ…
副編とかを見下して担当編集が閉口して、編集との関係悪くなって、今の仕事が最初の編集にしか頼れてないって下り聞いて、この人はプライドで仕事無くしてるなって思ったよ。
漫画家にとって雑誌編集部は商品を買ってくれる顧客だよ。そこの副部長クラスに平社員困らせるような態度取るとかありえない。
編集さんに対してちょっと上から目線だなとは思った。けどやっぱりプライドはある程度持ってないと描き続けられないからそこは仕方ないのかなと思う。ただ説教してるほかのネラーはほんとに何様なんだろう、あまり気分のいいものでは無いなと思った。
漫画に対してプライドを持つのは全然まわないんだよ、でもこの人は単に周りの人に自分はかつて大賞取って連載もしてたんだ、っていうプライドを捨てられないだけ
このイッチはスーパーエリートなんだろうな。漫画は感謝しながら読もう…日テレ見てるー？
出版社なんかに頼らずに、ネットとかUA-camにあげてみたらどうだろうか？
多分、出版社って今後消えていく職業だと思うよ
ジャンププラスとか出版社がネットに漫画掲載してるの知ってて言ってるの？
画力は生まれ持ったものじゃないぞ〜！？そりゃ才能は大きいけどあれは知識ゲー
知識ゲーなわけないw
@@あああ-v8f6y全部が知識という訳では無いけど5割ぐらいはガチで知識だと思うけどな、
絵は音楽と違って、遺伝はあんま関係ないからな。絵心無くても、きちんと順序立てて素直に特訓すれば、描けるようになる。
@@tumugareta_unmei
知識ゲーでも才能ゲーでもないよ
絵自体は2次元でも描いてるものは3次元なんだから空間把握能力が結局1番大事だよ
@@あああ-v8f6y その空間もある程度規則性があるからそれを知識として落とし込むとかかなり知識は必要だと思うけど。例を挙げるとするなら光源の位置に対する物体の影とか
出版関連の仕事してるけど、作家からの本音って聞きにくいから（編集に嫌われたらって気を使う作家さんとか、ダメだしばっかりして自分は偉いと勘違いする編集も多い）出版サイドとしても貴重なスレだった…
イッチのプライドとかこのスレの趣旨とはズレてる書き込み多かったのが残念
それにも逆ギレせず向き合ったイッチはきっといいやつ
漫画家って、ヒットを連発できる人って少ないよね
無駄に話引き伸ばしたりするの読者に嫌われたりするけど、それで打ち切りにならないなら、特に初連載の人に対してはそれは優しさだと思ってるわ。マジで次もヒットどころか、日の目を見れるかわかんないもんな…
バクマンは当時の編集者や作者自身の経験談を、割とそのままシナリオにしてるから結構リアルよ
つーか月に1000本とか持ち込み来る雑誌の派生編集部だから、新人の扱いって基本こんなもん
自分の作品を評価してくれる編集に会いたいなら、賞に応募して担当さんになってもらわんと無理よ
面白いなこの動画〜
賞とって一回デビューするまでは左程難しくなくて、その後コンスタントに連載とって続けてくのが難しいんだよな……自分も次の連載決まるまでは無職だーｗ(∩´∀｀)∩ﾜｰｲ♪
棒編集者漫画に新人育てた数が評価ってヤツがあったな
バオーは一目見てトリコになったな｡ダンチだった
編集を選べるほど漫画家は偉いのかって動画内コメあるけど
生産者のほうが偉いに決まってる
ネットに上げてどうのこうのとか言ってるやついるけど漫画家としてやってくなら雑誌に掲載されて単行本が発売されるのって１つの夢だと思うんだけどね。
ベテラン少女漫画家が賞金（賞品?）に目が眩んで新人賞に応募して落ちたって話は聞いたことある。
「ストーリーが難解」「既存の作家に似すぎている」だからまぁ仕方ないか。
なんか編集サイドに立ってイッチにマウント取ろうとするヤツ多すぎだろ
画力は生まれ持ったものですってんなわけないでしょ、伸び代なら確かに才能で決まるけど最初から上手い人間とかおらん
この回答からしてなんだか変な人だなって感じるわ
持ち込みって当たりはずれあるんだよな。
だから絵に自信があるなら新人賞投稿の方が良い場合がある。受賞圏内まで残れば自分の作品が良いって思ってくれた編集さんが担当になってくれるから
小説家だと、まだサラリーマンだった京極夏彦が仕事の合間に暇つぶしで書いた小説を講談社に送ったら
名のある作家が新人のふりをしてこちらの力量を計ってるのか？と思われたぐらいの完成度だったとか
これTBSのモニタリングでやって欲しい。 大御所ジャンプ作家の新人前の持込作を、同じジャンプ編集に持ち込むとか。新人タレントつかって
スレ主と同じところを出張編集部に持ってたことあるけどそんな事言われたことない。
編集さんも何本も漫画読んでるから、コレはこう言うストーリーの流れなんだなって分かっていて、辻褄を合わせれているか？とか、王道ならきちんとページ分の中で話をまとめているか？その中でキャラクターの成長や共感性があるかをみてる。あと、見やすいコマ割りができてるか？とかそれ以外は興味ないと思うよ。
要するにこの人、自分にはそれなりに才能あるんだけど、才能のある編集に当たらなかっただけってことが言いたいのか？
人生になんかしら希望持って生きている人間と、仕事とマウント取り以外はめんどくてなんもやる気ない人間とで、実のある会話なんかできるわけない。
ただ、成功者になる、ということは、その後者から好かれる人間にならなきゃいけないんだからやっかいだよなｗ
最初に認めて自分を育ててくれた人が評価されたと取ればお偉い編集の上層部への見方も変わらんじゃろうか
そもそもプライドとかそういうの高くないと自分の妄想を他人に見せようとするなんか無理だろ
これ誰なんや？
ハッピーピープルとかY氏の隣人やってた時代のヤングジャンプなら拾ってくれそうだけど今だときつそうな絵柄
忙しい編集さんにネームを渡すなwwwwww原稿渡せwwwwwwwwwwww
「うしおととら」の作者がこれに似たことやってたな...
なーんか
面白いエピソードあんのかな～て見たら
でんでん面白くもないオチでﾜﾗﾀwww
持ち込み行くなら行くで
なんかトラップ仕掛けて行きゃいーのに「過去のボツ原を再利用したい」
程度の軽いキモチで行きゃそら
こんな対応されんでしょ。
おじさんなら
もっと「当てに行ってる」二匹目のドジョウみたいな作品描いて
どんくらい引っ掛かるか試してみたりすんよ。
(・З・)
集英社は鬼滅バブルで潤ってるから多分適当に仕事しても給料定年まで貰えそう
なんか最近見かけるようになった漫画のタッチに似てるなぁ
いつのスレなんだろ？
ここ数年で出て来た人だしもしかしたら...？
新人もプロも漫画の世界においては関係ないと思う。画力が良くてもストーリーが面白くなければ打ち切りになった人は大勢いる。シャーマンキングですら最後は打ち切りになってしまった。
ああいえば史浩って感じに聴こえるなあ。
なんだよ そんなプロについて云々語るなら、素人のフリして持ち込みなんてしなけりゃええやんｗ
うう、プライドが痛い…能力あるのに…プライドのせいで仕事しにくい人になってる…
売れる漫画家以外は仕事がしやすかったり楽しい漫画家を推すよね編集は…
それっぽい事言ってるけど売れない漫画家が言ってもなと思った
「画力は生まれ持ったもの」はまあわかる
プライドだけ高そう
話が面白くて絵が下手なら小説に転身してみるのはダメだろうか
企画にマジになって突っ込むの草
「自分の漫画が面白くないから相手にされなかった」っていう線を微塵も考えなくて笑う
荒木を語って。ポーカーとバオーがでてきてビーティーがでてこないとかｗ
どこぞで拾ってきた知識で語ってるな？ｗ
なんでこんな人を試すようなことするの
イッチ叩いてる連中、別に漫画家でもないだろうに「俺はその手の業界詳しいぜ。だからイッチがおかしい」とか言ってんだろｗ
正直警備員のバイトやりながら持ち込みを続けたとある漫画家を見習って欲しい。
屁理屈では何も進まんと思う。
大体30ページとなってるなら、
昔の原稿を上手く収まるようにして、新たに書き直して見やすくして持っていくべき。
自分を社会に合わせようとする配慮がないのは良くない
何だこのイライラする話。
まぁ漫画家なんて言ったら漫画しか描けない社会不適合者なんだし、漫画の分野でプライド高くなるのはしょうがない。イッチの絵に微塵も魅力は感じないけど
漫画家なんて努力してやってんだから社会不適合じゃなくね？
あなたが社会不適合者ってコト!?