Il est intéressant de rappeler à travers cette émission l'importance de la peine et de la satisfaction tempérées par la pratique de l'indulgence. Dans la véritable pénitence, on ne peut décemment profiter des indulgences sans chercher à réparer d'abord le tort commis.
Merci à vous pour tous vos enseignements. Je crois à l Infini bonté de notre Dieu et Seigneur. Et je votre predication me permet de croitre en spiritualité? Que notre Seigneur Jesus nous Benisse eet nous garde sur son Coeur D AMOUR. *
Les gens n'avaient plus autant d'argent à cette époque c'est la crise 😂 Du coup les privilèges arrivent avec ceux qui peuvent se payer les indulgences et les autres qui n'ont plus les moyens
Ceux qui n'ont pas les moyens ne payaient pas justement.... Se sont les riches qui compensaint les pénitences par de l'argent, réservé normalement aux malades
Il faut parler des thèmes historiques avec honneteté en prenant les sources qui prouvent nos affirmations. Sont les indulgences à la base de la "soi-disant" Reforme de Luther??? Luther est tout d'abord un heretique plutôt qu'un reformateur. Il ne faut pas cacher les textes, de Luther lui-même (à part les deux homélies cités, et qui semblent ne pas être connus de ces deux historiennes), où il dit aussi très clairement que la corrupción de l''Eglise n'est pas ce à quoi il s'attaque mais à la doctrine. D'ailleur, sa vie après avoir quitté l'Eglise est peine d'excès à cause de la boison et d'un caracteres insuportable). C'est pourquoi il conteste la presence réelle su Christ dans l'hostie et les sacrements... entre bcp plus d'autres dogmes de la Tradition de l'Eglise. Les indulgences lui ont simplement servi d'excuse pour exprimer sa revolte héretique. Il faudrait emmener au débat des historiens qui presentent une autre image (si spirituelle) de Luther avec des sources primaires à l'appui. Il faut aborder le meurtre qu'il a commi et qui est à l'origine de sa soi-disant vocation ou sa mort qui a été très probablemente un suicide... etc. Je vous recomendé l'historien Javier Olivera Ravasi entre autres
C'est bien effectivement de lire les historiens; vous verrez qu'ils disent, quand ils sont sérieux, le contraire de ce que vous avancez. Voir par exemple ma biographie de Luther, parue chez Ellipses, et mon chapitre introductif dans le livre présenté dans cette émission.
Il est intéressant de rappeler à travers cette émission l'importance de la peine et de la satisfaction tempérées par la pratique de l'indulgence. Dans la véritable pénitence, on ne peut décemment profiter des indulgences sans chercher à réparer d'abord le tort commis.
Merci à vous pour tous vos enseignements. Je crois à l Infini bonté de notre Dieu et Seigneur. Et je votre predication me permet de croitre en spiritualité? Que notre Seigneur Jesus nous Benisse eet nous garde sur son Coeur D AMOUR.
*
Les deux intervenantes sont de haut niveau ! Merci.
Un sujet intéressant merci pour ce choix
Bien venu à tous... ça suffit!
Merci !!!
128000 ANS d'indulgence parce qu 'on a les moyens d'acheter des reliques, on savait s"amuser a l'epoque ...😀
Les gens n'avaient plus autant d'argent à cette époque c'est la crise 😂
Du coup les privilèges arrivent avec ceux qui peuvent se payer les indulgences et les autres qui n'ont plus les moyens
Ceux qui n'ont pas les moyens ne payaient pas justement.... Se sont les riches qui compensaint les pénitences par de l'argent, réservé normalement aux malades
@@deusveritasest56toujours les mêmes les riches 😂
Il faut parler des thèmes historiques avec honneteté en prenant les sources qui prouvent nos affirmations. Sont les indulgences à la base de la "soi-disant" Reforme de Luther???
Luther est tout d'abord un heretique plutôt qu'un reformateur. Il ne faut pas cacher les textes, de Luther lui-même (à part les deux homélies cités, et qui semblent ne pas être connus de ces deux historiennes), où il dit aussi très clairement que la corrupción de l''Eglise n'est pas ce à quoi il s'attaque mais à la doctrine. D'ailleur, sa vie après avoir quitté l'Eglise est peine d'excès à cause de la boison et d'un caracteres insuportable). C'est pourquoi il conteste la presence réelle su Christ dans l'hostie et les sacrements... entre bcp plus d'autres dogmes de la Tradition de l'Eglise.
Les indulgences lui ont simplement servi d'excuse pour exprimer sa revolte héretique.
Il faudrait emmener au débat des historiens qui presentent une autre image (si spirituelle) de Luther avec des sources primaires à l'appui. Il faut aborder le meurtre qu'il a commi et qui est à l'origine de sa soi-disant vocation ou sa mort qui a été très probablemente un suicide... etc.
Je vous recomendé l'historien Javier Olivera Ravasi entre autres
C'est bien effectivement de lire les historiens; vous verrez qu'ils disent, quand ils sont sérieux, le contraire de ce que vous avancez. Voir par exemple ma biographie de Luther, parue chez Ellipses, et mon chapitre introductif dans le livre présenté dans cette émission.
Sans oublier sa volonté de brûler l épître de paille( Jacques) comme il disait..