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【今回紹介した本】『パーティーが終わって、中年が始まる』www.valuebooks.jp/bp/VS0090011876『持たない幸福論』www.valuebooks.jp/bp/VS0019742889※購入クーポン 2024年10/1〜10/17の期間、クーポンコード「TSUNDOKUNOAKI」を入力すると5,000円以上の購入で送料無料！（1回のみ）※タイミングによっては売り切れの場合もございます（すみません！）。 入荷状況は積読チャンネルの公式 Twitter でお知らせしていますので、売り切れの際はお手数ですがご確認いただければ幸いです。 積読チャンネルのTwitterアカウント→twitter.com/tsundoku_ch【積読チャンネル書店】www.valuebooks.jp/shelf-items/folder/39658a4afb3ff85※今までに紹介したすべての本がまとまってます！※買取クーポン 2024年10/1〜10/17の期間、クーポンコード「TSUNDOKUBYEBYE」を入力すると査定金額の15％ポイント還元！（1回のみ）
オジサンだって初めてオジサンをやっているんだよな・・・
「オジサンの世界へようこそ」ですね。
世界で初めて老い行くインターネット芸人の世代なんだ。
私はphaさんだとか、普通とは違うと言える選択肢に向かった人に対して、憧憬のような、羨ましさを持っていました。とは言え「私はあの様な人たちにはなれない」と諦観し、かと言って「普通の人」という物にも馴染めず、会社でも人生でも居場所の作り方が分からず、「はやく人間になりたい」などと世迷言を言いつつ色々と参ってしまいました。私も中年を迎える中で、改めてphaさんが至った考えや視点を知りたく、書籍購入したいと思います。現状、社会には復帰する事が出来ましたが、現在進行形の老える黒歴史の中で改めて「居場所作り」や普遍的な人生について考えたいと思います。
若い時は独自の創作ができたが、45歳過ぎてからは頼まれ仕事ばかりしている。大納得の回、ありがとうございました。
甲子園がパーティーだったやつは田舎で少年野球チームを作ってその父兄と鍋をしている。走りがパーティーだったやつは友達と毎週子どもを連れてキャンプしている。私はアニメばっかり見ていた中高生だったが当時の仲間は地元で漫画教室とか始めてる。SNSがパーティーだったやつはこれから何をするのか…。積読にせず読みます。
31歳の今、自分のオジさん化をためらいなく言語化できたり、そもそも自分を「芸人」と呼ぶときに意識してかつてあった差別的な意味合いを込めて使っているんだと気付いたり、堀元さんのメタ認知能力の高さを改めて実感した回でした。
今お二人は、おじさん入門編やってるんですけど、そのうち「ああ、あの頃俺たちがおじさんを自認して自称して若者に対する自戒を他人に吹聴し始めたのは、もっと上の世代を「良きおじさんポジション」から締め出して、若い人たちに認めたもらいたかっただけだったんだなあ」と悟るようになります。
いくつになっても本人次第でポジションは守れるはず！そういう人、実際いるしね。
「死ぬこと以外かすり傷」とか言ってた人が「かすり傷も痛い」って言ったり、「死ぬ気でやれ死なないから」とか言ってた人が普通に早死にしてたり、なんなら年金当てにできないとか高速道路ずっと有料だとか、そういう答え合わせを目の前で見てる若い子は結構キツいものがありそうだよね。年上の言うことを何でも間に受けてがむしゃらに取り組む若い子って今かなり少ないけど、多分ネットで答え合わせ見て「信用ならねえな？」って思われてるんだろうなwそしてそれで良いと思う…あの頃が狂ってたんだよ…
かすり傷も痛いは何と情けないそりゃすねや金卵にかすり傷受けたらしぬんよ
@@keil--5541金玉のこと金卵って言うのなんか未来への希望感あっていいね
武道の師匠が70才にして「好奇心を失ったら生きる意味ないから自死する」っと言っていた。20代では響かなかったこの言葉が、今は重い。
役員部長クラスのおっさんたちは、身を引くことの寂しさを埋め合わせるために強制出社や社内イベント復活させてんじゃないかと思う
見て、いいなぁと思って、同じことするのは、”本人の選択” だと思う。なにかやっている人のところに、いちいち来る人は、 自分で選択、判断ができない”真似っ子” だと思う。… 自分のために書かれた本だ」は、自分の選択だと思う。（周りの ”みんな” が… で、特に関心もないものに… というのとは 違うと思う）
マジで1mmも関係性ない人からすると中年になった堀元さんがどうなってんのか楽しみなのよ
中年になると新しいものと向き合わなくなるっていうの、意外と一般的な会社勤めの方が新しいものとずっと向き合わないといけないのよね
まだ存在するけど「IT苦手オジサン」は仕事に必要な知識の習得を避けている「単なる普通に仕事できない人」ですよね。
最近飲み会つまんないと思ったら気を遣われてたのか、、、なんか自覚なく当たり障りない話を振られてなんか話が盛り上がらないのが相性問題だと思ってました😢
ニートブログって流行ってたよなぁ…もはや懐かしく感じるくらい時間が経ったことに驚く
なんだかコメント欄から加齢臭がするなあ😅…いや、ごめん、自分の臭いだったわ😂
「人は自分で思っているほど幸福でも不幸でもない。肝心なのは望んだり生きたりすることに飽きないことだそうだ」か……
年功序列が崩壊して偉さによる居場所が自動的に降ってこなくなった今、多くのおじさんにとって老いが怖く、脱毛や美容などの若作りが流行っている理由にもなっていそう
最近おじさんの皺取りのネット広告をやたらと見るのは流行っているからか
一通りやってみて「あ、見た目の問題じゃなかったんだ」って気付くヤツですね。
流石に15年前はインターネット黎明期ではないでしょう。
スマホの黎明期ぐらいですかね
イメージ的には侍魂で笑ってた2000年あたりかなぁ
「インターネット芸人」の勃興期ではあった？
phaさんてマジックマッシュルームが規制強化される前に京大キノコ部主催してた方ですよね。ブログ見てたなぁ。
ひとりは本当に楽しいですか？の話はグサグサと刺さりすぎて虚しくなりました…
私は35歳で日々気力が失われていく日常を送っていきこれが死に向かう準備なのかなと心の面で感じていました。ですが、最近日記をはじめて日常のおかしみを記録することによって、生きる楽しみを感じています。phaさんの本を読んでみて、今の自分に照らし合わせて感じることを考えたいと思います。
私は結構保守的だと思っているのですが、なぜかこの人からぼんやり影響を受けているなと思えるphaさんによる暑さが落ち着いた頃にちょうどいい背筋冷える本でちょうどいいですね
46歳は十分に老年の入口です。そこで中年が「始まる」と書いてしまうのは、カイジでいうところの心の贅肉、自意識の贅肉を感じてしまいます。既に中年でさえもう終わりかかっているのです。
堀元さんも結婚しちゃったしなあ。ちなみに私が冒頭の黒歴史を発揮したのは「山月記」です
phaさんがパートナーと別れた時に書いた本だという噂があるので、それを念頭に置くとだいぶ読み味が変わると思います
いやあ、つまり今回の積読チャンネルは私だけのために作られた回って事ですね、狙い通り私だけにめっちゃ刺さりましたよ、感謝です！っていう皆のための素晴らしい回でした。
冒頭の黒歴史、私は大学生の時に『ライ麦畑でつかまえて』『フラニーとゾーイー』でやりました。読後当初は「なんで俺のことをこんなに知ってて、なんで俺のために書いたんだ？」って思ってたけど、後からその感想が多数派だってことを知って恥ずかしくなりました。さらに、こういう思春期的な読書体験、早い人だと中学生の時に通ってるってことを知って、消えたくなりました。
終わるパーティーが始まってないです
phaさんをこの動画で初めて知りました。
お金をくれる大人、という立場はもしかすると子育てをする親が持っている一面なのかも知れない。
独りを楽しんでいるとは、家族があっても、、独りなんだよな～
何もやり遂げてないオッサンだけど何故か心が苦しくなってきた。
友達少ないし1人でも全然楽しめるんですけど、本当に楽しいですか？って聞かれると仲良い人と一緒に楽しめた方がいい場面は多いから聞かれたくないな…
若者はオジサンと飲みたくないよな・・・
ヤバいっ！飯田さん、堀元さんより、phaさんよりもさらに激しく年取ってるのに、いまだ彼らが「若い頃はそうだったよねえ」というような生き方をしている。お二人とは逆の意味で「ヤバい…」を連発しながら聴いた。
32:45 仲間を作って助け合う、シェアしてコストを下げるのは普遍だけど、肝心の仲間がポットでの集団幻想的シェアハウス仲間だからいずれ離れるという面もあるのかな
おっさんになると、気力体力無くなるし、比較的若いコミュニティーから身を引くのは凄く分かる。そして、金銭的以外の部分でサロンやメンバーシップに入るのも躊躇してしまうのであった
開始10分くらいしか見てないけど、僕は10代の頃から老害だったんだなって思いましたｗ
同じく。当時は自覚がなかった分今より酷かったかも。
@@ukkieMFCelenElf 若年性老害……wでも、今自覚できたからこそ60越えたら人に優しくしよって思いましたね。
個人的にドゥニ・ヴィルヌーヴ監督「メッセージ」並の感動回です
月曜日は、もはや積読を待つ曜日。
孤独を心地よいと感じているうちは、周りに人の気配が感じられる中での、緩やかな孤独でしょうね。その心地よいバランスはそう長くは保たないので、気づくと地平線の向こうまで誰の姿も見えない真の孤独が訪れます。そっからが勝負。
twitter始めた頃(2010年くらい)に見掛けてフォローした人だ。(当時)よく居るひねくれtwitter論客くらいの認識しかしてなかったし、発信もそんなに多くなくてしばらくすると埋もれて見かけなくなったから、そういう人だったんだという驚きがまずある。
phaさんあんまり通ってないしフーンと思ってたけど一人は本当に楽しいかの引用が刺さりまくって心停止しました
マヂキタというニコニコ全盛期にどハマりしたネット民歓喜の番組あったんだけど、堀元世代のそういうネット懐古話は面白いです
楽しみに待ってました
たのまち！
ぼくもたのまち❤❤❤
おじさんの定義が欲しいそうすることでやっと諦められる。悲しき理系おじさんより
やっぱ人間って不老長寿をやるようには設計されてないんだろうなとはちょっと感じてる
タイトルみて冷や冷やしたわ
40ぐらいになると、新しい事始めると良いですね。上達する一方だから、楽しい楽しい。40前半なら意外と動けるから、スポーツもギリギリどうにかなる。叶わなかった夢は呪いと同じ、というようなことも言いますが、それが形を変えて新しい夢になることも。年齢的に諦めもあって喜びの閾値が下がり、楽しいことが増えることもあるかもしれません。（TVゲームやる気力は、ほぼ消えましたが）
これ、俺のために書かれた本じゃね？なんか周りの若者にやたら気を使われたり、適当に言った言葉をマジで捉えられたりして違和感があったんだけどﾜｲも中年になっちゃったのか🥺
欲しいものリスト見ると、パワートダイでネット乞食してたのを思い出す。
前々から堀本さんが話題に出してたのですでに積読してる本だ……
バーテイがあってもなくても、老年にはなる。
2冊買います
居場所を作るというトピックでは、香山哲さんの「ビルドの説」がありますね。
こえーけどまとめて買ったので読みます...
s/インターネット黎明期/堀本黎明期/
/g を忘れているよ
13:38 BUMP OF CHICKEN
お金をあげられるオジサンは、まだちょい裕福で良いんですが、殆どが結婚もできなくなった＆金もなく＆貯金もなくてマジの老後になったら、どうしょうオジサンで、若者を応援して金を出してあげたくてもあげれないオジサンは本当に惨めですよ。
積読ではじめて読了済みです離脱しますホナ
神回
今日月曜か
本300冊ください!
【今回紹介した本】
『パーティーが終わって、中年が始まる』
www.valuebooks.jp/bp/VS0090011876
『持たない幸福論』
www.valuebooks.jp/bp/VS0019742889
※購入クーポン
2024年10/1〜10/17の期間、クーポンコード「TSUNDOKUNOAKI」を入力すると5,000円以上の購入で送料無料！（1回のみ）
※タイミングによっては売り切れの場合もございます（すみません！）。
入荷状況は積読チャンネルの公式 Twitter でお知らせしていますので、売り切れの際はお手数ですがご確認いただければ幸いです。
積読チャンネルのTwitterアカウント→twitter.com/tsundoku_ch
【積読チャンネル書店】
www.valuebooks.jp/shelf-items/folder/39658a4afb3ff85
※今までに紹介したすべての本がまとまってます！
※買取クーポン
2024年10/1〜10/17の期間、クーポンコード「TSUNDOKUBYEBYE」を入力すると査定金額の15％ポイント還元！（1回のみ）
オジサンだって初めてオジサンをやっているんだよな・・・
「オジサンの世界へようこそ」ですね。
世界で初めて老い行くインターネット芸人の世代なんだ。
私はphaさんだとか、普通とは違うと言える選択肢に向かった人に対して、憧憬のような、羨ましさを持っていました。とは言え「私はあの様な人たちにはなれない」と諦観し、かと言って「普通の人」という物にも馴染めず、会社でも人生でも居場所の作り方が分からず、「はやく人間になりたい」などと世迷言を言いつつ色々と参ってしまいました。私も中年を迎える中で、改めてphaさんが至った考えや視点を知りたく、書籍購入したいと思います。現状、社会には復帰する事が出来ましたが、現在進行形の老える黒歴史の中で改めて「居場所作り」や普遍的な人生について考えたいと思います。
若い時は独自の創作ができたが、45歳過ぎてからは頼まれ仕事ばかりしている。大納得の回、ありがとうございました。
甲子園がパーティーだったやつは田舎で少年野球チームを作ってその父兄と鍋をしている。走りがパーティーだったやつは友達と毎週子どもを連れてキャンプしている。私はアニメばっかり見ていた中高生だったが当時の仲間は地元で漫画教室とか始めてる。SNSがパーティーだったやつはこれから何をするのか…。積読にせず読みます。
31歳の今、自分のオジさん化をためらいなく言語化できたり、そもそも自分を「芸人」と呼ぶときに意識してかつてあった差別的な意味合いを込めて使っているんだと気付いたり、堀元さんのメタ認知能力の高さを改めて実感した回でした。
今お二人は、おじさん入門編やってるんですけど、そのうち「ああ、あの頃俺たちがおじさんを自認して自称して若者に対する自戒を他人に吹聴し始めたのは、
もっと上の世代を「良きおじさんポジション」から締め出して、若い人たちに認めたもらいたかっただけだったんだなあ」と悟るようになります。
いくつになっても本人次第でポジションは守れるはず！そういう人、実際いるしね。
「死ぬこと以外かすり傷」とか言ってた人が「かすり傷も痛い」って言ったり、「死ぬ気でやれ死なないから」とか言ってた人が普通に早死にしてたり、なんなら年金当てにできないとか高速道路ずっと有料だとか、そういう答え合わせを目の前で見てる若い子は結構キツいものがありそうだよね。
年上の言うことを何でも間に受けてがむしゃらに取り組む若い子って今かなり少ないけど、多分ネットで答え合わせ見て「信用ならねえな？」って思われてるんだろうなw
そしてそれで良いと思う…あの頃が狂ってたんだよ…
かすり傷も痛いは何と情けない
そりゃすねや金卵にかすり傷受けたらしぬんよ
@@keil--5541金玉のこと金卵って言うのなんか未来への希望感あっていいね
武道の師匠が70才にして「好奇心を失ったら生きる意味ないから自死する」っと言っていた。
20代では響かなかったこの言葉が、今は重い。
役員部長クラスのおっさんたちは、身を引くことの寂しさを埋め合わせるために強制出社や社内イベント復活させてんじゃないかと思う
見て、いいなぁと思って、同じことするのは、”本人の選択” だと思う。
なにかやっている人のところに、いちいち来る人は、 自分で選択、判断ができない”真似っ子” だと思う。
… 自分のために書かれた本だ」は、自分の選択だと思う。
（周りの ”みんな” が… で、特に関心もないものに… というのとは 違うと思う）
マジで1mmも関係性ない人からすると中年になった堀元さんがどうなってんのか楽しみなのよ
中年になると新しいものと向き合わなくなるっていうの、意外と一般的な会社勤めの方が新しいものとずっと向き合わないといけないのよね
まだ存在するけど「IT苦手オジサン」は仕事に必要な知識の習得を避けている「単なる普通に仕事できない人」ですよね。
最近飲み会つまんないと思ったら気を遣われてたのか、、、なんか自覚なく当たり障りない話を振られてなんか話が盛り上がらないのが
相性問題だと思ってました😢
ニートブログって流行ってたよなぁ…もはや懐かしく感じるくらい時間が経ったことに驚く
なんだかコメント欄から加齢臭がするなあ😅
…いや、ごめん、自分の臭いだったわ😂
「人は自分で思っているほど幸福でも不幸でもない。肝心なのは望んだり生きたりすることに飽きないことだそうだ」か……
年功序列が崩壊して偉さによる居場所が自動的に降ってこなくなった今、多くのおじさんにとって老いが怖く、脱毛や美容などの若作りが流行っている理由にもなっていそう
最近おじさんの皺取りのネット広告をやたらと見るのは流行っているからか
一通りやってみて「あ、見た目の問題じゃなかったんだ」って気付くヤツですね。
流石に15年前はインターネット黎明期ではないでしょう。
スマホの黎明期ぐらいですかね
イメージ的には侍魂で笑ってた2000年あたりかなぁ
「インターネット芸人」の勃興期ではあった？
phaさんてマジックマッシュルームが規制強化される前に京大キノコ部主催してた方ですよね。ブログ見てたなぁ。
ひとりは本当に楽しいですか？の話はグサグサと刺さりすぎて虚しくなりました…
私は35歳で日々気力が失われていく日常を送っていきこれが死に向かう準備なのかなと心の面で感じていました。ですが、最近日記をはじめて日常のおかしみを記録することによって、生きる楽しみを感じています。phaさんの本を読んでみて、今の自分に照らし合わせて感じることを考えたいと思います。
私は結構保守的だと思っているのですが、なぜかこの人からぼんやり影響を受けているなと思えるphaさんによる暑さが落ち着いた頃にちょうどいい背筋冷える本でちょうどいいですね
46歳は十分に老年の入口です。そこで中年が「始まる」と書いてしまうのは、カイジでいうところの心の贅肉、自意識の贅肉を感じてしまいます。既に中年でさえもう終わりかかっているのです。
堀元さんも結婚しちゃったしなあ。ちなみに私が冒頭の黒歴史を発揮したのは「山月記」です
phaさんがパートナーと別れた時に書いた本だという噂があるので、それを念頭に置くとだいぶ読み味が変わると思います
いやあ、つまり今回の積読チャンネルは私だけのために作られた回って事ですね、狙い通り私だけにめっちゃ刺さりましたよ、感謝です！
っていう皆のための素晴らしい回でした。
冒頭の黒歴史、私は大学生の時に『ライ麦畑でつかまえて』『フラニーとゾーイー』でやりました。
読後当初は「なんで俺のことをこんなに知ってて、なんで俺のために書いたんだ？」って思ってたけど、後からその感想が多数派だってことを知って恥ずかしくなりました。
さらに、こういう思春期的な読書体験、早い人だと中学生の時に通ってるってことを知って、消えたくなりました。
終わるパーティーが始まってないです
phaさんをこの動画で初めて知りました。
お金をくれる大人、という立場はもしかすると子育てをする親が持っている一面なのかも知れない。
独りを楽しんでいるとは、家族があっても、、独りなんだよな～
何もやり遂げてないオッサンだけど何故か心が苦しくなってきた。
友達少ないし1人でも全然楽しめるんですけど、本当に楽しいですか？って聞かれると仲良い人と一緒に楽しめた方がいい場面は多いから聞かれたくないな…
若者はオジサンと飲みたくないよな・・・
ヤバいっ！
飯田さん、堀元さんより、phaさんよりもさらに激しく年取ってるのに、いまだ彼らが「若い頃はそうだったよねえ」というような生き方をしている。
お二人とは逆の意味で「ヤバい…」を連発しながら聴いた。
32:45 仲間を作って助け合う、シェアしてコストを下げるのは普遍だけど、肝心の仲間がポットでの集団幻想的シェアハウス仲間だからいずれ離れるという面もあるのかな
おっさんになると、気力体力無くなるし、比較的若いコミュニティーから身を引くのは凄く分かる。
そして、金銭的以外の部分でサロンやメンバーシップに入るのも躊躇してしまうのであった
開始10分くらいしか見てないけど、僕は10代の頃から老害だったんだなって思いましたｗ
同じく。当時は自覚がなかった分今より酷かったかも。
@@ukkieMFCelenElf 若年性老害……wでも、今自覚できたからこそ60越えたら人に優しくしよって思いましたね。
個人的にドゥニ・ヴィルヌーヴ監督「メッセージ」並の感動回です
月曜日は、もはや積読を待つ曜日。
孤独を心地よいと感じているうちは、周りに人の気配が感じられる中での、緩やかな孤独でしょうね。その心地よいバランスはそう長くは保たないので、気づくと地平線の向こうまで誰の姿も見えない真の孤独が訪れます。そっからが勝負。
twitter始めた頃(2010年くらい)に見掛けてフォローした人だ。
(当時)よく居るひねくれtwitter論客くらいの認識しかしてなかったし、発信もそんなに多くなくてしばらくすると埋もれて見かけなくなったから、そういう人だったんだという驚きがまずある。
phaさんあんまり通ってないしフーンと思ってたけど一人は本当に楽しいかの引用が刺さりまくって心停止しました
マヂキタというニコニコ全盛期にどハマりしたネット民歓喜の番組あったんだけど、堀元世代のそういうネット懐古話は面白いです
楽しみに待ってました
たのまち！
ぼくもたのまち❤❤❤
おじさんの定義が欲しい
そうすることでやっと諦められる。悲しき理系おじさんより
やっぱ人間って不老長寿をやるようには設計されてないんだろうなとはちょっと感じてる
タイトルみて冷や冷やしたわ
40ぐらいになると、新しい事始めると良いですね。上達する一方だから、楽しい楽しい。40前半なら意外と動けるから、スポーツもギリギリどうにかなる。
叶わなかった夢は呪いと同じ、というようなことも言いますが、それが形を変えて新しい夢になることも。
年齢的に諦めもあって喜びの閾値が下がり、楽しいことが増えることもあるかもしれません。
（TVゲームやる気力は、ほぼ消えましたが）
これ、俺のために書かれた本じゃね？
なんか周りの若者にやたら気を使われたり、適当に言った言葉をマジで捉えられたりして違和感があったんだけど
ﾜｲも中年になっちゃったのか🥺
欲しいものリスト見ると、パワートダイでネット乞食してたのを思い出す。
前々から堀本さんが話題に出してたのですでに積読してる本だ……
バーテイがあってもなくても、老年にはなる。
2冊買います
居場所を作るというトピックでは、香山哲さんの「ビルドの説」がありますね。
こえーけどまとめて買ったので読みます...
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/g を忘れているよ
13:38 BUMP OF CHICKEN
お金をあげられるオジサンは、まだちょい裕福で良いんですが、殆どが結婚もできなくなった＆金もなく＆貯金もなくてマジの老後になったら、どうしょうオジサンで、若者を応援して金を出してあげたくてもあげれないオジサンは本当に惨めですよ。
積読ではじめて読了済みです
離脱します
ホナ
神回
今日月曜か
本300冊ください!
楽しみに待ってました