Napoleon: Total War - Бородинская битва [Историческая битва]
Вставка
- Опубліковано 23 кві 2018
- Историческая битва - Бородинское сражение.
--------------------
Бороди́нское сраже́ние, или Бороди́нская би́тва (во французской истории - битва у Москвы-реки, фр. Bataille de la Moskova), - крупнейшее сражение Отечественной войны 1812 года между русской армией под командованием генерала от инфантерии Михаила Голенищева-Кутузова и французской армией под командованием императора Наполеона I Бонапарта. Состоялось 26 августа (7 сентября) 1812 года у деревни Бородино, в 125 км к западу от Москвы.
Присоединяйтесь к чату в Telegram - t.me/+X6nA6UjWlC5lZGRi
Страница Boosty - boosty.to/venomcheg
Канал в Discord - / discord - Ігри
![Napoleon: Total War - Дрезденское сражение [Историческая битва]](http://i.ytimg.com/vi/lMw0cW2bknY/mqdefault.jpg)
![Napoleon: Total War - Дрезденское сражение [Историческая битва]](/img/tr.png)
Осторожно! Ниже участники бородинского сражения. Они знают как все было)
спасибо за историческую справку! очень интересно слушать
Выиграл тот, за кем после сражения осталась земля
Denis Fearless , там сложнее. Это ключевое сражение компании для обеих сторон. В итоге Поле боя осталось у европейцев, а компанию выиграли русские. И все результат одного боя. Соглашусь с французскими историками, обе стороны молодцы и победили.
Я имел ввиду именно Бородинскую битву. А так конечно это самое важное сражение в походе Наполеона на Москву
Denis Fearless , номенально - французы. За ними поле. Фактически - русские. За ними итог.
Как писал Толстой, зверю охотник нанес рану, зверь еще бежит вперед, но жить ему уже не долго. Ну или вроде того )
Nobby Nobbs Повторюсь, конкретно данное сраженее, не дальнейшую компанию, а именно эту битву, Кутузов проиграл, т.к. увёл войска. Если одна сторона выходит из сражения, не перегруппировывает армию, не ведёт подготовку к обороне или к новой атаке, а именно покидает поле боя, без дальнейшего участия в сражении, считается проигравшей. И не важно что потом мы выиграли компанию, эту битву к сожалению или к счастью мы проиграли. Однако для французов мне кажется это была почти пиррова победа.
@@nobbynobbs5402 но я считаю, что Франция больше молодцы, они со всей европкой сражались
Не Кутузов, а Барклай де Толли начальник стратегии отступления.
Он изначально это планировал, но потом вся ответственность уже была на Кутузове. То, что Кутузов всё же решил выпендриться с военным гением и повоевать - уже проблемы не Барклая.
Не стоит так говорить, Кутузов всё же генерал, это его долг, сражаться с врагом, он достойный генерал.
Историки предлагают версию что битва была необходима для поддержания боевого духа армии и народа, да и император, который просто сдает свои земли на разграбление захватчикам выглядит крайне не престижно
Фельдмаршал с 1812 после Суворова, Фельдмаршал этот тот же генерал только во главе всей армии.
Круто снимаеш продолжа в томже духе! 👍👍👍
По мне обе стороны победили Кутузов добился чего хотел а Наполеон смог пройти к Москве
Александер крымский , обе стороны лишь частично реализовали планы.
недоумок кутущов исходя из содержания ешь писем обещал Императору Александру разгромить армию Франции
Проиграл Кутузов. Москву сдали. Он сбежал в какую то мухосрань.
Кто оставил поле боя? Кто сдал крупный город, неудержав его?
По всем законам жанра войны, Российская армия проиграла.
Footbal Vine наши бежали и потеряли больше чем , Наполеоновская армия . И наши умудрились проиграть в сражении , где перевес сил и не надо забывать , что наши оборонялись .
Footbal Vine Главная русская армия (соединенные 1-я и 2-я Западные армии генералов от инфантерии М.Б. Барклая де Толли и П.И. Багратиона) насчитывали в своем составе около 150 тыс. человек: 113-114 тыс. регулярных войск, около 8 тыс. казаков и другой иррегулярной конницы, 28 тыс. ратников преимущественно Московского и Смоленского ополчений при 624 орудиях полевой артиллерии. В состав регулярных войск входило 14,6 тыс. новобранцев, прошедших только начальную воинскую подготовку.
«Великая армия» императора в день сражения насчитывала около 135 тыс. человек (согласно проведенной перекличке) при 587 орудиях полевой артиллерии. Численность сторон в день сражения по сей день вызывает дискуссии.
Вот у меня там игра выглядит так: прилетел один залп из арты. Минус отряд. В итоге через две минуты остаётся никого.
Да красиво сработал.Ты прям Выдающийся полководец
Главная цель Наполеона во всех его завоеваниях - это уничтожение армии врага, а не осада столицы, именно поэтому он и двинулся на Москву, где были сосредоточены основные силы русских.
Я считаю, что цели Наполеон не добился. Да, взял Москву, но армия Кутузова после боя более-менее сохранилась. Целью французского императора не была Москва, а армия, но он не смог её уничтожить.
Войну то он проиграл в итоге)
в москве были основные силы русских? а зачем? от москвы до любых границы сотни киллометров смысл там держать основные силы?? ВЕРНЕЕ ИХ ТАМ И НЕ БЫЛО..основные силы были разбросаны по границам империи
Да, они были на границах, сразу после войны отступили вглубь, но не на самый север.
одна армия прикрывала петербург 2 отступали но наполеон им мешал соединились они под смоленском..остальные так и остались на своих местах
1 и 2 армии соединились 22 июля под Смоленском и дали бой, дальше начали уходить вглубь, до Москвы. Их то и пытался догнать Наполеон.
Начиная от Итальянской компании он не уничтожал армию, на тот момент уничтожение армии было делом проблематичным, для этого нужно было окружить и принудить к сдаче для этого нужно было огромное численное превосходство, не путай со второй мировой когда блогадаря танкам можно было благодаря фланговым обходами окружить армию. Наполеон не отступал наступил вечер, ночью не сражались ночью. Наполеон на следующий день начать сражение, Кутузов отступил.
Насчёт глаза Кутузова. Глаз у него был, просто он был несколько (мягко говоря) неприлежного вида, почему он и носил повязку. Но носил он её только в высшем свете, потому что сам-то терпеть этого не мог.
М-да, игрок тот ещё. Застрельщики ходят линиями у него. А кавалерия отправляет галопом через свою пехоту. Рука - лицо.
С каждым залпом единорогов сердце замирает
Войска России тупо стояли на позициях и ждали своей смерти. Если бы бот поворачивал пушки, перегруппировывал войска... Это было бы в разы реалистичнее и сложнее, а так неинтересно.
И не говори. И в этой игре ИИ довольно слаб, а точнее даже часто неадекватен)
@@sunchasashkin4618 в Наполеоне есть ещё дисбаланс по войскам, у французов все топовые отряды лучше чем у любой другой армии на том же тире.
@@user-pw5qr6mk1x ну так и по истории было
@@user-zo9yz9zo8g может и так но это игра и должен соблюдаться баланс.
Было бы здорово, если у Наполеона как и у наших войск в численности прибавили, не похоже что 400 тыс против 230 тыс …
Да, Москву отдали, но это не был разгром, армия была сохранена и сохраняла боеспособность. Если бы это был самый настоящий разгром, то и никакого Заграничного похода небыло бы, и Париж бы потом некому было бы брать. Так что это самая настоящая ничья, с последующим отступлением для сохранения армии. Что было дальше, всем известно.
Как писал Толстой в " Война и Мир ":
После того, как французская армия вошла в Москву - это уже была не армия, а кучка мародеров.
i deiran
Может после того как вышла?
А ничего что из-за пожаров в Москве, погибло около 30.тысяч раненых Русских солдат, в госпиталях.
логично говорить что русские проиграли Бородинскую битву,но победили в войне.А не писать дичь в учебниках про какие то "ничьи" в бородинской битве,русские отступили,французы прошли вперёд,это называется победа.
@@tankin7297
Свою задпчу Наполеон не выполнил - он хотел уничтожить русскую армию, а организованное отступление её для него - неудача.
Он прекратил наступление потому что начало стемнеть, они готовились начать сражение утром, но Кутузов отступил. Итог победа Наполеона.
Ну так-то да, поле осталось за Бони, но русскую армию он так и не разбил)
Не. Какая это победа?
Задача наполеона была разгром армии нашей в одном сражении и подписание мира.
Мы дали сражение. Обескровили наполеона,он не решился пускать в бой даже старую гвардию.
И мы отступили с победой.
Потому что мы свои задачи выполнили.
У нас не было задачи расзнромить врага.
годный обзор боя
При Бородино победил Наполеон Бонапарт, но затяжная кампания, зима, плохое обеспечение войск, партизаны все это подорвало его победу
ага.. опять русские не причём.. все только из-за зимы))
@@ilyailya9548 тогда почему русские проигрывали в Европе до этого? Недооценивать географию Россию - ошибка. Выжженная земля оказалась эффективнее генеральных сражений. Благодаря Де Толли русская армия не была уничтожена в начале войны.
@@ilyailya9548 меня тоже веселят комменты, что якобы кто то потерпел поражение из за зимы, как будто на противоборствующую сторону зима никак не влияет, там киборги!))
Если хотите узнать о Бородино, не только со слов автора этого канала, но и от достоверного информатора можете посмотреть канал эпические истории или ещё какой-нибудь
По правилам ведения войны тех лет. Победа конечно за Наполеоном. Но как бы он сам понимал что по сути это была ничья. " Французская армия сдержала звание непобедимой, русская же заслужила быть непобеждённой"(с) Наполеон. Как то так он сказал после сражения. Ну а чем эта компания для него закончилась мы все и так знаем.
Один французский полковник (Фезензак), назначенный командиром полка после Бородинского сражения, в своих мемуарах говорит, «что он не нашел прежней весёлости в солдатах, не слышал песен и разговоров - они были погружены в мрачное молчание. Даже офицеры ходили словно опущенные в воду. Это уныние странно после победы, открывшей, казалось, ворота в неприятельскую столицу».
Ты мог выиграть сражение с меньшими потерями. На левом фланге, ступил сильно. На правом, тоже немного. И я считаю можно было развернуть артиллерию сразу, и дать пару залпов, всё равно они были обреченны. Но очень понравилась первая перестрелка, там красиво сыграл.
В целом сражение сыграно отличное, с минимальными потерями.
Вот если бы артиллерия так не тупила и фигачила по войскам, пока их с флангов обходишь, исход боя мог быть кардинально другим. И кавалерия никого не режет, она своих просто топчет, это логично.
Если в первых 2 раундах по очкам выигрывает первый боксер,а в 3 раунде второй боксер послал первого в нокаут.Кто из них выиграл-конечно второй.Так чем же всего за пол года закончилось это наступление Наполеона-он убегал сверкая разорвоной жопой и надо сказать еле еле смог сбежать.Всего пол года!
Речь идет о выигранной битве, а не войне.
Кутузов отошёл чтобы победить в войне
абсолютная чушь. Это бегство было не организованным и не подготовленным. Тем более магазины русских войск находились непосредственно вблизи границ и были либо выжжены либо захвачены Великой армией, потому что Александр планировал вступление в очередную коалицию против Франции. Собственно и в переписках русских генералов видно, что они просто не знали, что делать, потому что помнили разгром под Аустерлицем и Фридландом, не хотели вступать в сражение. Собственно единственная цель Наполеона в Русском походе было большое сражение на границе, что бы Россия выполняла условия очень мягкого Тильзитского мира (по которому Россия после разгрома армии получила целую область!!!), но никак не бег за русской армии.
Смерть, что ты несёшь?
+Leo_
Боюсь спросить, а как Наполеон тогда оказался вглуби России?
Приходилось гоняться за убегающей русской армией
Что значит "приходилось"? Кто его заставлял?
Ребята. Судьбу на поле Бородино сотворил один человек! Не М.И.Кутузов и не Наполеон, а " Штирлиц"---Бенингсен.
А я считаю что Наполеон обосрался. Тоже факт.
Кавалерия не режет своих, во время голопа кони убивают своих солдат врезаясь в них разогнавшись так же как и вражеских.
кутузов отступил чтобы сохранить армию
Разработчики схалтурили в плане постройк( имммм европейские дома в русских деревнях, многоэтажные при этом). По толкованию романа Л.Н. Толстого "Война и мир" битва началась вообще случайно. По плану русской армии Наполеон должен был подойди с северо-запада, и тогда линия фронта проходила бы по реке, однако из-за приказа Наполеона атаковать вечером 24 августа Шевардинский редут, который по идеи русских был левым флангом, а не центром, поэтому битва, которая началась 26 августа, проходила по открытой местности с плохо оборудованнами укреплениями ( правый фланг по идеи русских имел три редута ), армия была способна в лучшем случае держать позиции три часа, а потом побежать, но из-за высокого боевого духа они удержали позиции в течении 10 часов. И по к концу сражения Наполеон имел в резерве старую гвардию, которую он не решил бросать в бой. По этому читается, русские одержали нравственную победу.
Ещё как-то сложность игры работает не так, как мне кажется правильно, т.к. у врага идёт нехилый буст в параметрах юнитов. ( В имперке на последней сложности битв, играя за русских, мои два отряда линейной пехоты, имея тех стрельба шеренгами, ставил раком отряд линейной пехоты дагов невозмутимо и непринужденно, одной шеренгой.
Роман "Война и мир" НИКАКОГО отношения к истории не имеет, это художественная литература. Русская армия проиграла Бородино из-за ужасного расположения войск, правый фланг был сильно вытянут, где собственно французов не было. Это было главной ошибкой русского командования. "По этому читается, русские одержали нравственную победу." - кто считает? Бородино было разгромом русской армии.
украинец? ещё как думаю
ты блять подумал какие последствия были бы если бы бородино проиграла бы россия?!
мы бы сейчас ели лягушек, говорили на французком, и поклонялись бы Наполеону как богу а Кутузова считали бесом...
Во-первых войну спровоцировал Александр. Наполеон планировал локальное сражение на границе чтобы заставить его выполнять условия мира. БОРОДИНО БЫЛО ПРОИГРАНО. РУССКАЯ АРМИЯ ОТСТУПИЛА И СДАЛА МОСКВУ ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ БЕЗ БОЯ!!!!!! КАКАЯ ПОБЕДА?!!!!
Наполеон НИКОГДА не планировал не то что захват России, но и вообще войну с ней! Он всегда говорил, чтобы дипломаты жертвовали всем, чтобы добиться союза. Ведь не просто так он предложил России Тильзитский мир после разгрома под Ваграмом по которому Россия получила ЦЕЛУЮ ОБЛАСТЬ! ПОСЛЕ РАЗГРОМА! А Кутузов это убийца, который оставил гореть заживо РУССКИХ солдат в Москве (больше 20 000 сгорело!). Я не хочу чтобы в моей стране, где и так много великих людей, почитали убийцу!
Блин, играю на Максимальной сложности выигрываю везде, но как только прихожу в 10-фунтовым лрудиям проигрываю
Моё личное мнение состоит в том, что та битва закончилась ничьей. Бой длился весь день и по его окончании обе армии остались на своих позициях, а то, что было после этого, можно объяснять разными словами и версиями. Можно говорить, что Кутузов испугался или хотел сохранить армию до подхода резервов и поэтому отошел от Москвы, но факт, что и Французы и Русские показали себя самоотверженно и доблестно оспаривать просто преступно. И да, стратегически, Кутузов поступил мудро, оставив пустой город, по сути продолжив гнуть линию Барклая Де Толли, ибо не известно, как закончилось бы всё, если бы на следующий день схватка продолжилась. Да, обидно, что до Москвы пятились, обидно, что еще при Аустерлице обосрались, но, видимо у нас так всегда- "Гром не грянет- мужик не перекрестится."
Это не пока гром не грянет, а Александр 1 был мудак - нуб и "ноль" в военном деле - не послушал Кутузова перед Аустерлицем, вот и получил то, что должен был получить - что получил бы любой в той ситуации. Плюс ещё ошибка и катастрофа австрийского дурака генерала Мака с его 30 тысячами сдавшихся австрийских солдат. После этой ошибки и катастрофы, Кутузов сразу понял, что вся кампания будет проиграна. Так и случилось.
Начни прозоджения за Прусию в Наролеоне ТВ
Какие бы там свои цели Кутозов не выполнил, в 19 веке существовалп чёткая, неоспоримая и самая что ненаесть точная грань между победой и поражением. Победителем считается тот, кто оставлял за собой поле боя, проигравшим соответственно тот, кто отступал. Соответственно Бородино за Наполеоном.
Ты классный стратег
Если кто не знает и если кто не понимает (с), то по состоянию на день объявления войны 22 июня 1812 года Россия не только не торговала, с Англией, но и вела с ней вялотекущую войну.
Мирный договор между Россией и Англией был заключен уже после начала войны с Францией - 18 июля 1812 года. официальное возобновление торговых отношений - только 12 (24) сентября 1812 года, то есть после Бородинской битвы. Так что предыстория, изложенная в видео, что война началась из-за торговли России с Англией - несколько натянута тогдашней французской пропагандой...
Другое дело, что после Аустерлица, Фридланда и Тильзитского мира Россия не желала считать себя покоренной.
Пропаганда у всех сейчас своя. Но Александр 1 после того как подписал мир с наполеон писал что этот мир временный и скоро Россия опять пойдет войной. И пока Наполеон делал свои дела в Испании Россия собирала новую армию.
О, да
*с правого фланга надо наступать и легко можно выиграть, пушки вообще можно не трогать, а стрелять в ответ, я потерял 4-5 отрядов, на левом фланге оставить два отряда для защиты моста, а кавалерию переправить на правый фланг, так и говорил Даву*
Уважаемый Веном тотал вар наполеон хорошая игра и вы не правы насчет того что солдаты стреляют по своим и кавалерия по вашим словам режет свою пехоту. Все намного интересней как в любой войне так и в этой нельзя избежать дружеского огня по своим это одна из жестоких сторон войны и этот момент хорошо указан во всех сериях тотал вар, не только в наполеоне. А по поводу кавалерии она не резала своих а давила копытами коней, тем самым здесь хорошо показано что бывает если послать кавалерию на врага через порядки своих войск. Поэтому во избежание таких потерь приходится совершать обходные маневры поэтому я считаю это очень хорошей работой создателей игры. И кстати позвольте обратить ваше внимание на разницу между вашими потерями и количеством убитых ваших солдат врагом, разница это и есть количество погибших ваших солдат от рук своих же, точно не знаю во всех тотал вар так но как минимум в последних сериях этой игры точно есть.
Историческая игра не знает, что столицей РИ в то время была не Москва, а Санкт-Петербург. Это вообще пиздец
Бедные французы... С таким военачальником и врагов не нужно)
Вместо редутов поменьше были установлены флэши(такие треугольные галочки ^ )
Не наполеон напал на Россию, а Александр объявил войну Наполеону. И результаты сражения тут очевидны. Обороняющиеся отступили, значит наступающие победили.
Преимущество Бонапарта было в том,что после сражения в резерве была еще Императорская гвардия,которая не участвовала в битве,а у русских резерва уже небыло,если б Наполеон знал это,было бы наступление французов и 100%победа,Кутузов именно по этому и отступил,что б не потерять все войска
Сорян что ток сейчас ответил, но русские 1/4 задействали резервов, армия осталась цела
@@user-hb5rd7wr4x если бы армия осталась цела,Москву не сдали бы
@@user-vc9ii4dr3u а в чем смысл её защищать было
@@user-hb5rd7wr4x это не зеленосранск какой то,и Бородинское устроили что б воодушевить постоянно отступающую армию,и Кутузов ушел со сражения выиграть время,что бы собрать большее число солдат
@@user-vc9ii4dr3u ну так назовёшь зачем её надо было оборонять?
Она была самая развитая не спорю, но все производство дальше москвы, то есть в сторону сибири
В бородинском сражениее не было победивших но Наполион провозгласил себя
хахах, бородино - это позор русской армии, половина которой была просто уничтожена
@@romariorosso9502 Скорее позор наполеоновской, которая при численном перевесе так обосралась.
Зачем они понаставили квартирные дома?
Столицей страны тогда была не Москва если что, а Питер…
Игра в одни ворота . ии Русские просто стоят развернутые в другую сторону и ждут пока их убьют.
А почему даже на самом сложном уровне противник не перестраивается, а тупо подходит по одному отряду?
Население Европы резко просело за эти 12 часов...
Во первых столица была Санкт-Петербург.
Во вторых Кутузов выполнил свою задачу задержав французов и сохранил армию.
А Наполеон нет так как не уничтожил русскую армию.
Кутузов бежал от Наполеона, Наполеон честно воевал
Кутузов отступил, Наполеон продолжил наступление. Значит победа за Францией
@@user-wy7jp5tv1k Важно не то,кто отступил,а кто нет.Важно достижение целей,отнюдь не то,за кем осталось поле битвы (это,кстати,своеобразное убеждение того времени).
Если бы победил Наполеон в той мере,как вы утверждаете, то балакали бы мы сейчас по-французски.
Наполеон сам признал ,что победа далась ему непросто,и что он не добился всего,чего хотел.Об этом хотя бы свидетельствуют его слова:"Французы показали себя достойными одержать победу, а русские стяжали право быть непобедимыми".
@@user-me4cn3zn4w а вы знаете цели Наполеона? Его первоначальная цель была взяв Москву потребовать мира. Взять Москву он смог, но с дипломатией были проблемы. И почему вы забыли первоначальные цели Кутузова? Его задача была не пропустить французов к Москве, о чём говорит его письмо императору.
Ваша ошибка в том, что вы много чего не сказали.
@@user-me4cn3zn4w на счёт его слов после битвы: изучив биографию Наполеона, вы узнаете что он ЛЮБИЛ Россию и не хотел войны. Ясное дело он описал русских солдат добрым словом. И ещё он всегда уважал соперников.
Я вот чайник, мои знания по бородино зиждутся на школьном учебнике и знаю лишь сухие факты, но объясните мне, если Наполеон перешел границу России с 600 (!) тысячным войском, то какого лешего на Бородино у Наполеона оказывается были силы в 130 тысяч? Куда делись остальные? Они как фашисты поскакали громить Кавказ и Сталинград?))
Ведь наши Советские историки, которым не было смысла обелять царские поражения, русско по белому говорили, что вроде как Русская армия состояла из двух больших группировок, каждая из которых была слишком мала для Наполеоновской коалиции, и даже объединённые силы Русских не давали преимущества, так как уступали и по в боевой подготовке французам, и в наших рядах было много необученных солдат/ополчение.
То что Наполеон НЕ добился стратегических целей, а это разбить на голову основные силы Русских, это факт! Русские сумели свои потрепанные силы сохранить.
И всем понятно, любому, что если бы произошло второе ТАКОЕ же столкновение, то после него Французы просто бы не пошли в глубь страны, серьёзных сил бы не осталось!
Но Кутузов отступил, открыв путь на Москву ОТДАЛ ЕЁ(!!!), что всё таки я бы расценивал как поражение, как вы и западные толкователи истории.
Причём после такой трёпки, ведь больше НЕ было крупных сражений инициированных Русской армией, что означало то, что наши доблестные воины так же не горели желанием испытывать судьбу. И следующие наши победы связаны уже лишь с Суворовым в заграничной командировке.
Да и претензии нашего царского двора к военным так же говорит о том, что сдача Москвы это сильно вынужденное событие и никто этого развития событий НЕ хотел, но Французов остановить силой они знали заранее- не смогут!)
По этому факт на лицо, Французские военные силы были выше чем военные Русские!
И да, не будем забывать, что эта компания хоть и превратилась в народную, но по сути была конкретно меж Императорской.
По поводу численности армии Наполеона. Дело в том что Россия большая страна а русские сжигали и грабили свои поселения что бы не давать врагу припасы. Поэтому надо было устроить доставку припасов из Европы но дорогу же тоже надо охранять кому то. Не забудем так же и про голод, болезни, дезертирство и моральный дух. В Бородино не было никого смысла посылать всю армию(т.к. чем больше армия тем сложнее ей командовать особенно во время тяжкого бля где нужно быстро реагировать и отдавать приказы)
В первом эшелоне 440 тысяч, всего 560-580 тысяч . Войска действуют на флангах: Петербург, крепость Рига и Бобруйск, Волынь, гарнизоны. У Наполеона в момент сражения было 132 тысячи, но после сражения к нему подходили подкрепления.
По моему мнению не выиграл ни кто:
С обеих сторон большие потери
В Бородинском сражении победил Наполеон, так как он продолжил наступление, а русские отступили.
Бородино называют победой русского оружия. Между тем трудно объяснить парадокс, при котором отступившая с потерями армия, затем еще оставившая столицу, считается победительницей. Для участников боя такого противоречия не было: почти все русские генералы считали Бородино серьезным поражением. Парадокс появился только в 1839 году, когда Николай I решил разыграть боевые действия в годовщину Бородина. Как и при современных инсценировках, все было обставлено как победа русской армии. Факты свидетельствуют об обратном.
В распоряжении Наполеона было 130 тыс. человек, у Кутузова - около 160 тыс. Перевес в артиллерии был также на стороне русских (648 орудий против 587). По законам тактики, наступающие должны обладать превосходством хотя бы в четверть. Но умелое расположение огневых позиций позволило бывшему артиллеристу Наполеону нивелировать несоответствие. В то же время расположение наших войск оставляло желать лучшего. Главные укрепления русских - батарея Раевского и флеши (земляные стреловидные валы) Багратиона - обосновались на левом фланге, а основная часть армии - на правом, на берегу реки Колоч. В этом месте они были бесполезны: Наполеон сосредоточил главные силы в центре и на своем правом фланге. Осмотрев за два дня до сражения русские позиции, Багратион писал Ростопчину: "Все выбираем места и все хуже находим".
Кутузов почти не руководил боем - диспозиция была доверена полковнику Карлу Толю, причем некоторые корпусные командиры передислоцировали свои войска, даже не ставя его в известность. "Нами никто не командовал",- говорил позже Раевский. В итоге войска и укрепления левого фланга были уничтожены ударом артиллерии и основных сил французов, запоздалое перемещение корпусов правого фланга не смогло исправить положение; уже утром оборона русских была прорвана. Резерв был израсходован в середине сражения (у Наполеона еще оставалась свежая гвардия - 20 тыс. человек). Положение не смог спасти даже рейд в тыл французов, который предложил один штабной офицер: атака гусар не была поддержана казаками, так как атаман Матвей Платов в день сражения был мертвецки пьян.
Зачем убегать то? Наоборот орудия надо выводить из походного положения, чтобы они накидывали. А так, по максимуму на правый фланг, флеши на ура рвутся
Нет тут флешей, пушки просто на холме стоят, были бы флеши он бы их вообще взять не смог.
ничья была там,знамя как минимум остались
Не понимаю смысла всей этой дискуссии , мол кто победил в этой битве , господа - это ИСТОРИЯ , ее не нужно забывать или искожать , смотрите на конечный результат всей компании Наполеона , где он и потерял всю свою армию ( не новичков , подмечу, а ветеранов , прошедших и захвативших всю Европу) , что и следовало ожидать , с новой ( гигантской для тех времен) армией, он , конечно , же не мог остановить Коалицию.
Что за система пк на момент прохождения игры?
Ссылку то дай
Очень жаль и обидно что Наполеон на самом деле проиграл Бородино-а ведь он вошёл в Москву-эта была частично и бесспорно его победа.Лучше б случилось так как вы сейчас победили эту битву!!!
Очень жаль и обидно что ты родился на свет. И хрень несешь.
Все военные компании в военном плане Наполеон победил.
@@megaboy5678 в военном плане компанию в России он проиграл, в военном плане проигрыш странам союзникам и ссылка.
Александр Суворов вот человек, который не проиграл ни одной военной компании. А что Наполеон…Разбить армию турков, австрияк, и немцев разобщенных по началу многого ума не надо…, более серьёзные армии России и Англии, победить не смог, волю свою навязать не смог. Уровень наполеона, сравним с уровнем Барклая, и Михаила Кутузова.
Боже мой, я читаю это, ты со стороны как ублюдский нацик выглядишь с этим комментарием)
@@mr.ariete665 Ау,клоун) Твоего суворова победил обычный наполеоновский генерал Андре Массена. Твой суворов громил лишь турок и польские восстания)))))) Вау,великий полководец))
47:15 , Кавалеристы не режут своих, они на полном скаку врезались и затоптали твоих пехотинцев
Победу одержала...
Зима!!!
Это обычная версия тотал вар наполеон?
Логика странная, наполеон прекратил наступление, через какое то время Кутузов отвёл войска вглубь, и наполеон победил? Я как бы к тому, что мы мысли странные, не проще было сказать, что именно эту стычку, по сколько наполеон продвинулся дальше, выиграл, чисто технически, но опять же, Кутузов не дурак же был и знал, что делает.
В конце концов французкая армия была разбита, как не крути, так что компания наполеона была проиграна.
Кавалерия свои войска не режет. Когда отправляешь кавалерию в атаку и для атаки она проходит через твой пехотный отряд, то естественно твоя пехота несёт потери из-за того, что лошади несутся на скорости и давят свою пехоту. Это не тупость. Это "реализм по тоталваровски".
надо было один расчет пушки оставить и чотоб он бил по единорогам - отвлекая и нанося урон
Хороший совет, только прикол в том что единорги уничтожают орудия за 1-2 залпа.
будь у реального Кутузова и русской армии такая эффективная артилерия. Наполеон через пол часа драпанул бы вместе с ошмётками войск ещё от Бородино
Всё ещё не можете признать что нашу страну разгромили в Бородинском сражении?
Кампания это кампания, сражение это сражение, причём здесь... Чего страшного в том что Наполеон выиграл это сражение. Кампанию он проиграл. Так же как и в столетней войне французы проиграли все крупнейшие сражения, но выиграли войну.
Если говорить конкретно о сражении, то была техническая ничья, после которой русские войска отступили. Так что конкретно в сражении победа досталась Наполеону. А вопрос о последствиях сражения-это уже другой вопрос.
в наполеоне такой глупый ИИ? вся армия франции зашла в тыл и фланг русской, а ИИ даже пальцем не шевельнул, так и остался стоять. фу
Иван Чай Так это же историческое сражение - тут ИИ делает всё в первую очередь по историческим фактам, а не по логике.
Да, это огромный минус и бич всей игры НТВ, да и Империи тоже. Он тупой во всех битвах, за любую кампанию, и на страт карте тоже. Тупой везде и во всём.
@@user-yp3ez2kw4l Значит и игрока надо поставить в жесткие рамки.
@@kamenotec
А какой тогда интерес играть? К тому же это сражение исторически не выиграешь (с точки зрения игры), поскольку исторически русская армия просто отступила. А тут ты должен сделать больше, чем сделал Наполен: уничтожить армию. Так что не соглашусь с вами.
@@user-yp3ez2kw4l Очень интересно играть в роли Кутузова, и сделать по другому как он. За это и люблю тотал вар
Не помню кто и где писал такое мнение об итогах Бородинского сражения. Дословно не помню, но общий смысл был такой. Если вначале у меня 15 всадников (имеется ввиду Наполеон), а у противника 14 всадников (Кутузов), то разменявшись 13 из них, первый будет в два раза сильнее. Вот приблизительно так и получилось. Итоги сражения касаются только самого сражения, а не кампании. Безусловно Наполеон выиграл Бородино.
Beholder , и да, и нет. Соотношение 140 против 120, обе стороны по 40 потеряли, но русские быстрей восстановились после боя. В европейской армии многие подразделения стали номинальнымии, их солдаты просто двигались толпой вслед армии. Убивая и грабя всё вокруг.
Занятно ведь сражение требовала страна и генералы, да и за одну из столиц надо бой генеральный дать. И ведь бой закончился ничьей обе армии на своих позициях остались. Наша армия к утру оставила позиции разве это проигрыш ? Смысл был армию сохранить. Биться дальше, какой смысл ? Представьте вы генерал крупной армии, вы провели Бородинское сражение огромные потери с обеих сторон, а дальше мб французу подкрепления придут и что тогда ?
Какая это игра
Чего канал забросил?
Аааааа мои уши Москва не была столицей в 1812 им был Питер.
Сам ты Питер, Петербург!
@@BeginMenachem1980 сам ты Петербург, Санкт Петербург!
@@user-vz2mh4th3h Сам ты Санкт-Петербург , Ленинград!
@@comradcomissar3614 сам ты Ленинград Пётраград!
@@user-vz2mh4th3h Не Петроград! Ингерманландия!
Края карты с флангов подрезать, иначе игра в одни ворота
Сам себе противоречишь.Сам же сказал,что Наполеон отдал приказ об отступлении,после больших понесенных потерь.
Как нам известно,армии всего мира отступающии из-за боевых потерь,является проигравшей.
Тогда почему СССР не проигравший?
Сражение дисбалансное в пользу наших, это здорово бесспорно.
Но перевес в качестве артиллерии не делает сражение таким какое оно было.…
Ведь несколько раз отбивали наши войска Шевардинские рядуты и сколько раз Даву пробовал и не получалось…
А когда проводишь битву, ни вздохнуть ни пернуть ни манёвр кавалерией провести, ни пехотой Шевардинские рядуты ни взять, приходится тупостью ии пользоваться 😅
Автор видео ставку на правый фланг сделал, у меня на левый, так хоть бот пехоту отправляет на подавление вражеских сил.
Исходя из моего личного мнения при Бородино победил Наполеон поскольку добился основной цели. Про огромные потери с обеих сторон не знаю, всем известно что историю пишут победители (А Наполеон проиграл в войне). Армию Наполеона уничтожили не русские войска а холод, голод, болезни + партизаны. Если Кутузова и можно назвать отличным полководцем, то уж человеком его назвать нельзя точно, сжечь Москву с 30.000 раненых солдат.
Странная история во время Бородинского сражения против армии Наполеона были партизаны, голод и холод, болезни ? Или все таки армия ….? Сжечь Москву обоюдное решение сторон мы можем сделать такой вывод по сожжённым городам которые оставили наши войска, но и французы учинили грабеж, разбой и бесчинства. Про 30 000 солдат раненных глупости какие-то. Кто будет убивать раненных солдат, своей страны, даже для 19 века это странно.…
Вы не понимаете что РИ сама доигралась с Наполеоном, точнее Александр 1 который хотел показать Европе что он что-то стоит. Алеша собирался устроить уже 6 анти Французскую коалицию (я не помню точно), Боня знал об этом и решил не ждать нападения и пошел ЗАЩИЩАТЬСЯ в Польшу. Тем временем Шведский король Бернадот (бывший генерал Наполеона! ), предупредил Александра что ему не победить в открытом сражении французов и посему не нападать. Боня узнал об это и решил сам усторить генервльное сражение, и тут началось... Генервльное сражение произошло. Позорное поражение Кутузова, взятие Москвы (он зжег 40к рус. солдат в Москве) все были в ахуе . Но Александр не хочет мира. П. С. Наполеона нужен был союзникв виде РИ (или хотябы эмбарго Англии) но упертый Александр черт его дери из-за своих нихачюх, повел на убой десятки тысяч рус. солдаты во всех анти фра. коал. (Просрал больше бабосов на оружие и экипировку чем убытки от эмбарго). Вообщем Россия шут гороховый как обычно.
Аниме на аве- продолжите фразу...
Ты бы блядь архивные данные почитал, тупой савок, там всё про расейские штрафбаты написано. Мясом закидали французов. В расейской армии был адын мушкет на троих рузге рабов, остальных "вооружали" фаллоимитаторами из дерева (из личных запасов амператора и кутузова, любили пошалить, шельмы). Ну там соотношение боевых потерь 10:1 не в пользу армии рабов.
Кстати, конфедератский скам, вот тебе маленький подарок: s3.amazonaws.com/loa-production-23ffs35gui41a/writers/images/000/000/305/big/sherman_wt_WD.jpg?1459437375
Попизди мне тут, Наполеон был Атлантом, его армия состояла из Неполживых и Рукопожатых Свободных Людей. А ты просто бактерия!!!
Ахахаха, у ребеловыблядка пукан полыхает ярче, чем Атланта в 1864 году, ахахахахаха.
США не торговали с Англией, в то время действовало Джефферсонское эмбарго, а с 18 июня 1812 по 18 февраля 1815 года вообще шла вторая война за независимость США от Англии.
Комментирует игру Игорь Стрелков?
Тяжело смотреть в слоумо, хоть это самое сложное историческое сражение игры, но играть на замедлении.... 🤦♂️
Да что за чушь-- « Кутузов хотел нанести большие потери все»... вот так вот..🤣🤣
Тем немение война закончилась в Париже
И что, сожгли же Москву
@@BeginMenachem1980 свои же сожгли . И разве целью Наполеона было сжечь Москву ?
Так смешно, когда хомяки Понасёнкова оправдывают Наполеона, мол он же захватил Москву и Бородинскую битву выиграл. Хотя победил он только тактически, но никак не стратегически.
Спешу напомнить, что уже через два года Бонапарт лишился вообще всего, а русские триумфально въехали в Париж. Сам же Александр стал самым влиятельным человеком в Европе.
Вот так Наполеон мастерски победил русских.
ПыСы: сам очень уважаю Бонапарта и считаю его прогрессивнейшим человеком своего времени, но отрицать его разгром может только идиот или холоп Понасёнкова, что, в общем-то, одно и то же.
А это кто такой?
Стратег и Воин Веном Понасёнков? Публицист на уровне Резуна, который считает, что Александр- пассивный гей, а Кутузов- педофил, потому что гладиолус. Этих утверждений достаточно, чтобы понимать, что это за человек.
Гуглить не советую.
Спасибо.
Никита Баринов
Ну почему бы не "погуглить"?! Если есть чувство юмора, то умный человек хотя бы посмеётся над "научными изысканиями" этого "ученого-метросексуала".
Walther PP посмеяться можно, конечно, но потом становиться очень грустно, когда понимаешь, что на его концерты реально ходят, и что у него реально есть фанаты.
Ех, а сейчас пили бы красное вино и на Пежо ездили....
Империя требует завоеваний, нет завоеваний нет империи. Это раз.
(Видно как подобные вам люди рассекают на новенькой колеснице времён Римской империи)
Суть похода Бонапарта в Россию подписание Тильзитского мира унизительного для России, а не свержение монархии и подчинение территории, это два.
Ещё одна причина проход через Россию в Индию.
И наконец как сильно нужно презирать себя и место где ты живешь, чтобы надеятся чтобы твою мать пердолил завоеватель…, чтобы за тебя кто-то что-то сделал.
Коллаборационисты хреновы.
Если строго по факту, то Кутузов победил. Это вам не траншеная война, где отступил от позиций - проиграл. Это было время маневров и тактики.
Речь не о войне, а об одном сражении... если "строго по факту", то в нём победил Наполеон.
Возле деревни Бородино русские наконец-то решили дать оборонительный бой, поскольку генерального сражения под Москвой требовал царь и русское дворянство. ua-cam.com/video/6UQop2Pk_WE/v-deo.html
Я помню в лабовую выграл
с двумя гранатами и тремя дисками к ППШ ,ога ...
Швейцарский лигион потерпел отход иза картечи пехоты
Там же можно играть и за русских и французов
Как за русских играть?
В ходе сражения ни один из противников не добился требуемого результата. Наполеон не разгромил русскую армию, а Кутузов не защитил Москву. Общие потери у русских 44 тыс, у французов - 39 тыс. Ничего не поделать, Кутузов вообще не хотел давать этого сражения - он сделал это в угоду обществу, т.к. с гением Наполеоном в открытую лучше было не сражаться, лучшая армия, лучшие полководцы. А русская армия была уже не та, что при Суворове. То что русская армия не была разгромлена - уже хорошо.
еще сравнивают. у наполеона все воины прошедшие битвы и лучшее оружие.
Я не понимаю почему все хотят оправдать Кутузова? Почему всем не понятно, что он проиграл эту битву. Почему вы не можете с этим смириться?
Аргоментируй.
АргОмент
Во-первых, Наполеон не смог добиться своей главной цели - разбить русскую армию
Во-вторых, русская армия не отступила со своих позиций после битвы, как раз таки Наполеон отошел. Это уже позже Кутузов принял решение о перегруппировке и оставлении Москвы.
В-третьих, уже Наполеон первым прекратил действия боевые и отошёл на прежние позиции.
Андрей Карпенко. М.И.Кутузов великий человек. Он расположил войска Наполеона на поле Сражения! Он единолично все! подготовил для УНИЧТОЖЕНИЯ француских войск Наполеоновской армии. И еще много интересного... Я оправдываю М.И.Кутузова. Вмешался " Штирлиц " Наполеона --- Бенинксен Л.Л и Кутузов не выиграл Бородинское Сражение!
Главная цель была захватить Москву, он это сделал. Кутузов оставил в Москве 30000 раненых которые умерли. О какой победе идёт речь?(кстатие Кутузов сам писал что он проиграл сражение).
Стратегически это был успех России (хотя тактически Бонапарт всё-таки выиграл)
43:09 блин 47:21 серьёзно?
Жаль конечно что Наполеон не смог свергнуть европейские монархии(
Он сам был императором и ставил во все европейские государства своих родственников и сподвижников в качестве монархов
наполеон не побеждал в бородино
Наполеон победил в Бородинском сражении, так как:
1.) Наполеон сохранил большую часть армии в боеспособном состоянии, в отличие от армии России.
2.) Он продолжил наступление после Бородинского сражения, а это напрямую говорит о победе Наполеона.
3.) Наполеон взял столицу России после ПОБЕДЫ в Бородинском сражении.
Приведите ваши факты обратного, если такие имеются.
Неправильно у Кутузыва было 150000 тыс человек
Полтора миллиарда?
@@BeginMenachem1980 почему бы и нет)
@@BeginMenachem1980 стандартными мелкими отрядами по 10-15 миллионов человек в каждом ...
Наполеон Москву взял? Взял! Он и победил
победил? взял москву и победил? а почему он не победил взяв смоленск? ведь москва и смоленск в то время одинаковые ПРОВИНЦИАЛЬНЫЕ ГОРОДА!! столицей был ПЕТЕРБУРГ?? а вот русские потом взяли ПАРИЖ - столицу ФРАНЦИИ!! и кто победил в итоге?
Петр V галактика млечный путь ой ты конченный , речь идёт о битве, а не о войне! Ты видел как Наполеон пол мира на хую вертел, если ни русская зима. Во первых Россия стала саса провокатором, откозав выполнять условия эмбарго к англичанам, не принимали перемирия которые Наполеон предлагал, и это любимая русская тактика отступать пока враг не сдохнет от голода, ведь сил не хватало что бы одолеть Наполеона. А ведь этот поход Наполеона в Россию был лишь карательным, он не хотел захватывать Россию, он лишь хотел что бы Россия соблюдала условия мира подписанной самой Россией после очередной войны с Францией, если Наполеон захотел он дошёл бы и Петербурга и до Новгорода! Опять же наши закидавали мясом, а Наполеон в битве под Бородином даже не вёл свою гвардию!
slava ova , Наполеон не смог взять ни Питер, ни Новгород ). Компанию он проиграл, как и все последующие. Закидать мясом бОльшую по численности армию Наполеона не возможно.
Ваш оппонент прав в данном случае
slava ova , чуть не забыл. Наполеон ввел в бой гвардию. Молодая за батарею Раевского бой вела, гв.кавалерия лихо охватила от русских кирасир. Только Старая не была введена в бой. Со стороны России в бой не ввели гвардейцев и часть егерей, ну и ополчение.
а почему россия ДОЛЖНА БЫЛА ВЫПОЛНЯТЬ ТРЕБОВАНИЯ НАПОЛЕОНА?? кто он такой?
закидывали мясом?? ты соотношения войск и потерь хоть знаешь? и гвардия это сколько?он и не вввел потому что понимал если введет даже разбив русских он сразу проиграет.. так как останется вообще без нормальных войск..а у русских еще есть войска которые находились на флангах его наступления.. но вы о них даже не знаете
и уже достали вы со своей зимой..русские воевали там же и в туже погоду..
до бородино ..был смоленск ..хотя вы же не станете узнавать что было под смоленском..
и да в войне не главное выиграть ВСЕ битвы..в войне главное победить в ней..
Музыку фонофый сдклай потише