Pdt. GILBERT LUMOINDONG & Pdt. ESRA SORU ''MENUDUH" BUNDA MARIA BERDOSA - TANGGAPAN ROMO ALFONS
Вставка
- Опубліковано 24 сер 2024
- #pendetagilbertmenuduhbundamariaberdosa
#pendetaesrasorumenuduhbundamariaberdosa
#tanggapanromoalfons
#tanggapanromoalfonsataspendetagilbertlumoindong
#pendetaesrasoru
#romoalfons
#romoalfonskolo
#bundamariaberdosa
#gilbertlumoindong
#pendetagilbertlumoindong
Saya muslim..... kami jg menghormati Ibunda Yesus / Isa AS yaitu Maryam / Bunda Maria sbg seorang wanita yg suci & terpelihara dari dosa - dosa...... penjelasan Romo begitu damai & sejuk.....
Bunda Maria di lahirkan dn mengandung tanpa noda dosa dn di angkat k surga *kata jiwaku memuluskan Tuhan dn hatiKu bersuka cita Krn Allah juru slmat Ku***
Itu artinya bunda Maria itu suci adanya sehingga di pilih Allah menghadirkan puteraNya Yesus Kristus,mka sdh pantas bunda Maria berucap Shukur atas segalh kemurahan Tuhan... Para pendeta yg bodoh ini cocoknya di kuliahi oleh bocah2 SD yg sekolah di karitas katolik
Dua pendeta ini biang permusuhan saja.hai pendeta sibuklah dgn.jemaatmu.
Dengar itu soruu deng gibert...dengar itu so itu bikin kalian suka debat dengan agama lain...mau tunjukkan kalu kalian itu paling tau....
maaf saudaraku Muslim, Isa dan Yesus itu berbeda, otomatis Siti Maryam dan Bunda Maria berbeda juga.
Terserah mereka mau terima atau tdk Maria ttp Bunda Ala h.
Syalom
saya adalah Kristen Protestan
Pdt Esra Soro dan Pdt Gilbert
tolong lah jangan
mengatai bunda Maria orang Berdosa,
Bunda Maria adalah Bunda Kudus,
jangan lah Mendukakan hati bunda Maria.
bahwa Bunda Maria adalah ibu YESUS
saya menangis mendengar pdt Gilbert dan Esra Soro berkata bunda Maria berdosa
TUHAN ampuni lah kami orang berdosa ini
amin
terimakasih Romo Alfons semoga orang tidak mengerti siapa bunda Maria
menjadi paham
God bless you
amin
Anda jangan ngaku protestan.
Bukankah dosa uda di tebus ama yesus.
Mengapa harus di mintakan ampun.
Kan semua masuk surga orang baik ,jahat, sudah di jamin masuk surga.😂😂😂😂
Kl ga tahu dosa bunda Maria. Sebagai seorang pendeta.Ga usah kepo. Hanya bikin gaduhsj. Kami or.katolik mempercayainya.bunda Maria tanpa noda dosa .titik. Jng kepo dng keyakinan or.lain. slm damai. Damai itu indah.
Syaloom.
Saya pernah ditanya KPD kawan sesama PROTESTAN dan kami agak bingung jadinya.
Begini ;
1 ). Sebelum YESUS LAHIR, SIAPA YANG DISEMBAH UMAT KRISTEN.
2 ). JIKA YESUS MENEBUS DOSA MANUSIA, KEPADA SIAPA DIA MENEBUS ?
( Sedangkan DIA adalah TUHAN ).
3) YESUS MENCABUT NYAWA BUNDA MARIA , apakah YESUS tak BERDOSA NAMANYA.
Demikian pak mohon pencerahan.
Anda seorang muslim tolong jangan ajukan pertanyaan bodoh anda tu. Apakah anda tau apa artinya Kristen?@@smartcomsellularc1780
Ingat baru2 video viral anak umur 4 thn koma 2 hari di sembuhkan bunda maria. Ekeluarga auto masuk katolik
Memang kedua pendeta itu pendeta sombong
Pendeta kok sombong🎉
Percaya pada Yesus tetapi menghina ibu Yesus. Percuma iman mu. Pendeta pungli perpuluhan
Saya secara pribadi menjadi bangga, suka cita menjadi umat Katolik mempunyai Bunda Maria yang Suci .
Maaf, mau tanya
Bunda Maria suci sy percaya sebelum melahirkan Yesus. Tp bunda Maria sudah menikah dengan Yusuf . Setelah bunda Maria melahirkan Yesus apa kelanjutan hubungan bunda Maria dengan Yusuf...?
@@akchanel2500bacalah Alkitab dan hanya di Alkitab anda pasti mendapatkan jawabnya
Saya cm sopir yg beragama katolik tp kalau main logika, saya jg kaget dgn pendapat pendeta2 ini, koq masa Tuhan memilih orng untuk melahirkan putranya ke dunia pd orng berdosa, semoga karya roh kudus semakin menguatkan iman kita orng katolik dan tetap memuji bunda Maria sebagai bunda yg tak berdosa..🙏🙏🙏
Bunda Maria itu tidak berdosa makax dia di pilih Allah utk mengandung sang putra yaitu Yesus Kristus tidak mungkin Tuhan lahir dr seorg yg berdosa pendeta2 itu tdk tau klo mereka tlh melecehkan ibu dari Tuhan yg mereka sembah hanya mereka yg menghormati Ibu Yesus yg layak mendapat berkat.
Setan 😈😈😈 sudah merasuki mereka
Imanku kepada Bunda Maria takkan luntur.
@@paddycotton7759 iman itu kepada Tuhan Yesus, bukan pada manusia, bro...
@@elizabethsinurat9434 kalau maria tidak berdosa, maka logikanya dia harus lahir dari orang tua yang juga tidak berdosa... begitu juga kakek neneknya.. begitu seterusnya.. mumet gak? Jika ajarannya adalah Maria tidak berdosa/imakulata, ya silahkan saja, tetapi sebenarnya tidak masuk akal. Benar bahwa tradisi itu baik, tetapi berpikir kritis itu perlu juga.
Bunda Maria tanpa noda dosa sebenarnya bukan yang pertama. Adam dan Hawa diciptakan Tuhan tanpa dosa dalam lingkungan yang masih "murni", namun mereka tetap jatuh dalam dosa. Bunda Maria dikandung tanpa dosa (diselamatkan sebelum bisa jatuh dalam dosa) dan hidup di lingkungan manusia penuh dosa, namun Bunda Maria tetap tidak berbuat dosa hingga layak mengandung Tuhan Yesus. Kesetiaannya yg besar pada Tuhan membuat saya sangat menghormati Bunda Maria.
PANDANGAN GEREJA ORTODOKS
Di dalam Kitab Suci, keberkahan Maria bukanlah sesuatu yang inheren dalam keberadaannya (karenanya dia bukanlah yang terbesar dari para wanita yang dilahirkan), juga bukan merujuk pada anggapan bahwa dia tidak berdosa (yang tidak dibahas dalam Kitab Suci). Sebaliknya, dia diberkati secara khusus karena:
1. Dia adalah bejana pilihan Tuhan untuk melahirkan Tuhan yang Berinkarnasi.
2. Buah rahimnya diberkati.
3. Dia memercayai apa yang dikatakan Tuhan kepadanya.
Tak satu pun dari hal-hal ini berbicara secara khusus tentang karakternya atau keberadaannya. Dia benar oleh iman seperti kita semua menurut bagian dalam Lukas 1:42-45. Karena pemahaman ini, Kristus menolak untuk menyebut ibunya sendiri berbahagia dan sebaliknya menyebut semua orang yang setia berbahagia-karena tidak ada seorang pun yang diberkati karena sesuatu dalam diri mereka sendiri, tetapi mereka diperhitungkan sebagai kebenaran karena iman mereka (Rm. 1:17).
Kesaksian tradisi : ( Beberapa kutipan berasal dari tautan ini )
Sementara tidak satu pun dari ayat-ayat sebelumnya yang secara definitif membuktikan bahwa Maria pernah berdosa, beberapa di antaranya mengisyaratkan bahwa dia pernah berbuat dosa dan dua di antaranya mengangkat pentingnya pemuridan di atas sekadar menjadi ibu Kristus. Tidak mengherankan, gereja kuno tidak mengambil sikap definitif atas masalah ini karena bukti Alkitab tidak menuntutnya. Namun, beberapa Bapa Gereja tampaknya memuji Maria dengan kesalahan atau iman yang tidak memadai:
Contoh iman yang tidak cukup:
Dia benar-benar marah, bahwa orang-orang yang sangat dekat dengan-Nya tidak berdiri , sementara orang asing berada di dalam tergantung pada kata-kata-Nya, terutama karena mereka ingin memanggil Dia menjauh dari pekerjaan serius yang Dia tangani. Dia tidak begitu banyak menyangkal seperti mengingkari mereka. Dan karena itu, kapan ke pertanyaan sebelumnya, Siapa ibu saya, dan siapa saudara laki-laki saya? Dia menambahkan jawaban Tidak ada kecuali mereka yang mendengar kata-kata saya dan melakukannya, Dia mentransfer nama-nama hubungan darah kepada orang lain, yang Dia menilai lebih dekat hubungannya dengan-Nya karena iman mereka (Tertullian, Against Marcion , Buku 4, Bab 19).
Karena, tidak diragukan lagi, beberapa pemikiran seperti ini melintas di benaknya : 'Aku mengandung Dia Yang dicemooh di atas Salib. Dia berkata, memang, bahwa Dia adalah Putra sejati dari Tuhan Yang Mahakuasa, tetapi mungkin Dia telah ditipu; Dia mungkin keliru ketika Dia berkata: Akulah Hidup. Bagaimana penyaliban-Nya terjadi? dan bagaimana Dia terjerat dalam jerat para pembunuh-Nya? Bagaimana mungkin Ia tidak menang atas persekongkolan para penganiaya-Nya melawan-Nya? Dan mengapa Dia tidak turun dari Salib, meskipun Dia meminta Lazarus untuk hidup kembali, dan memukul seluruh Yudea dengan takjub oleh mujizat-mujizat-Nya?” Wanita itu, sepertinya, tidak benar-benar memahami misteri itu, tersesat ke dalam alur pemikiran seperti itu (Cyril dari Alexandria, Commentary on John, Buku 12).
Pelanggaran:
Dan karena itu Dia menjawab demikian di tempat ini, dan lagi di tempat lain, Siapakah ibu-Ku, dan siapakah saudara-saudara-Ku? Matius 12:48 , karena mereka belum berpikir benar tentang Dia; dan dia, karena dia telah melahirkan-Nya, menuntut, menurut kebiasaan ibu-ibu lain, untuk mengarahkan-Nya dalam segala hal, ketika dia seharusnya menghormati dan menyembah-Nya… Dan inilah alasan mengapa Dia menegurnya pada kesempatan itu , pepatah, Wanita, apa yang harus saya lakukan dengan Anda? menginstruksikan dia untuk masa depan untuk tidak melakukan hal serupa; karena , meskipun Dia berhati-hati untuk menghormati ibu-Nya, namun Dia lebih memperhatikan keselamatan jiwanya , dan untuk berbuat baik kepada banyak orang, yang untuknya Dia mengambil ke atas tubuh-Nya.(John Chrysostom, Homilies on the Gospel of John , Homili 21).
Mereka tidak punya anggur. Karena dia menginginkan baik untuk membantu mereka, dan melalui Putranya untuk membuat dirinya lebih mencolok; mungkin juga dia memiliki perasaan manusiawi , seperti saudara-saudara-Nya, ketika mereka berkata, Tunjukkan dirimu kepada dunia Yohanes 17:4 , ingin mendapatkan penghargaan dari mukjizat-mukjizat -Nya . Oleh karena itu Dia menjawab dengan agak berapi-api” (John Chrysostom, Homilies on the Gospel of John , Homili 21).
… St Hilary dalam Anotasinya pada ayat ke-20 dari cxixth [119] Mazmur, “Jiwaku hancur karena kerinduan yang dimilikinya pada penghakiman-Mu,” menerapkannya pada penghakiman di masa depan dan di antara pengamatan lainnya memiliki perikop ini, “Melihat kita harus mempertanggungjawabkan setiap kata sia-sia jika kita menginginkan hari penghakiman di mana api yang tak kenal lelah harus dilalui di mana hukuman pedih itu harus dijalani untuk menebus jiwa dari dosa [1 Kor 3:12], pedang akan menembus jiwa Perawan Maria yang diberkati agar pikiran banyak hati dapat diungkapkan [Lukas 2:35]. Jika Perawan yang melahirkan Tuhan itu akan datang ke dalam penghakiman yang keras akankah ada orang yang berani ingin diadili oleh Tuhan?” ( Kutipan Hilary of Poitiers Homili tentang Mazmur 119 ).
Meskipun mereka [keluarga Kristus] memiliki kekuatan yang sama untuk masuk, namun mereka menjauhkan diri dari semua pendekatan kepada-Nya, “karena dia datang kepada miliknya, dan miliknya sendiri tidak menerimanya. Mat 12:50 ) .
Kesimpulan:
Yang sebelumnya membawa kita pada kesimpulan berikut:
1. Kitab Suci tidak secara eksplisit menyebut Maria tidak berdosa, dan meskipun bukti Kitab Suci menunjukkan bahwa dia bukan pengecualian dari Rom 3:10, secara logis tidak mungkin Maria dibebaskan.
2. Tidak dianggap sesat dalam gereja kuno, setidaknya untuk sementara waktu, untuk berspekulasi bahwa Maria terkadang kurang beriman dan melakukan kesalahan.
Untuk apa itu layak, Gereja Ortodoks Timur di zaman modern tidak mengambil sikap pasti tentang masalah ini . (Catatan: Ini tidak akurat-red. 14/4/20) Yang paling bisa kami katakan berdasarkan bukti adalah sugesti bahwa Maria berdosa, tapi kami tidak bisa membuktikannya secara definitif. Namun, masalahnya tidak penting. Ketidakberdosaan Maria tidak menyelamatkan siapa pun, karena dia tidak memuaskan murka Allah terhadap orang berdosa seperti kita. Ketidakberdosaan Kristus melakukannya.
@@waitandsee9345 Jangan salah, Gereja Orthodox Timurpun mengajarkan Bunda Maria tidak berdosa. Tuhan Yesus, Anak Domba Allah yang tidak bercacat adalah benar-benar buah rahim dari Bunda Maria.
Daging Yesus adalah daging Maria, DNA Yesus sepenuhnya adalah DNA Maria (dan juga DNA Daud bapa leluhur-Nya secara biologis)
Maka apabila Maria berdosa, mustahil Putera yang dilahirkannya bisa dikatakan bebas dari dosa. Jadi Yesus dikatakan murni tanpa cacat otomatis karena ibunda-Nya juga murni tanpa cacat cela, termasuk bersih dari dosa leluhur (ancestral sin).
Satu-satunya perbedaan dogmatis tentang Maria antara Gereja timur (Yunani) dengan Latin ialah kapan Maria dikatakan bersih tanpa dosa.
Gereja Latin memegang keyakinan bahwa Maria sudah
Suci dari noda dosa sejak di dalam kandungan St. Hanna, sedangkan Gereja Timur mengajarkan Maria dibersihkan total dari dosa leluhur dan segala dosa dari sejak beliau menerima pekabaran Malaikat Gabriel bahwa ia akan mengandung janin Yesus, yakni sejak Roh Kudus turun atas Maria.
Sisanya kedua Tradisi (barat dan timur) sama-sama berada pada muara persetujuan bahwa Bunda Maria berstatus Immaculata.
Juga mengatakan Gereja Orthodox mengajarkan Bunda Maria bukanlah yang terbesar dari seluruh wanita yang dilahirkan itu amat keliru.
Di dalam Gereja Orthodox Timur sendiri ada suatu kidungan yang dinamai ‘Axion Estin’, di situ terdapat penegasan bahwa Bunda Maria adalah makhluk tertinggi yang pernah diciptakan Allah. Bahkan statusnya lebih tinggi dari malaikat Kerubim dan Serafim sekalipun!
Kenapa? Karena Bunda Maria adalah penggenapan dari Tabut Perjanjian yang amat sakral yang menyimpan hadirat Tuhan sendiri.
@ρɾα Karena kedua Gereja basically adalah sama-sama Gereja katolik yang terpecah dua karena peristiwa skisma besar, satu di barat menjadi Katolik Roma, sedangkan satu di timur menjadi Katolik Orthodox (Timur).
Nama resmi Gereja Orthodox Timur sebetulnya ‘Gereja Katolik Orthodox’
@ρɾα ini
Lukas 2:21-24, 39, 41 (TB) Dan ketika genap delapan hari dan Ia harus disunatkan, Ia diberi nama Yesus, yaitu nama yang disebut oleh malaikat sebelum Ia dikandung ibu-Nya.
Dan ketika genap waktu pentahiran, menurut hukum Taurat Musa, mereka membawa Dia ke Yerusalem untuk menyerahkan-Nya kepada Tuhan,
seperti ada tertulis dalam hukum Tuhan: "Semua anak laki-laki sulung harus dikuduskan bagi Allah",
dan untuk mempersembahkan korban menurut apa yang difirmankan dalam hukum Tuhan, yaitu sepasang burung tekukur atau dua ekor anak burung merpati.
Dan setelah selesai semua yang harus dilakukan menurut hukum Tuhan, kembalilah mereka ke kota kediamannya, yaitu kota Nazaret di Galilea.
Tiap-tiap tahun orang tua Yesus pergi ke Yerusalem pada hari raya Paskah.
Imamat 12:2-4, 6, 8 (TB) "Katakanlah kepada orang Israel: Apabila seorang perempuan bersalin dan melahirkan anak laki-laki, maka najislah ia selama tujuh hari. Sama seperti pada hari-hari ia bercemar kain ia najis.
Dan pada hari yang kedelapan haruslah dikerat daging kulit khatan anak itu.
Selanjutnya tiga puluh tiga hari lamanya perempuan itu harus tinggal menantikan pentahiran dari darah nifas, tidak boleh ia kena kepada sesuatu apa pun yang kudus dan tidak boleh ia masuk ke tempat kudus, sampai sudah genap hari-hari pentahirannya.
Bila sudah genap hari-hari pentahirannya, maka untuk anak laki-laki atau anak perempuan haruslah dibawanya seekor domba berumur setahun sebagai korban bakaran dan seekor anak burung merpati atau burung tekukur sebagai korban penghapus dosa ke pintu Kemah Pertemuan, dengan menyerahkannya kepada imam.
Tetapi jikalau ia tidak mampu untuk menyediakan seekor kambing atau domba, maka haruslah ia mengambil dua ekor burung tekukur atau dua ekor anak burung merpati, yang seekor sebagai korban bakaran dan yang seekor lagi sebagai korban penghapus dosa, dan imam itu harus mengadakan pendamaian bagi perempuan itu, maka tahirlah ia."
Roma 3:19-20 (TB) Tetapi kita tahu, bahwa segala sesuatu yang tercantum dalam *Kitab Taurat ditujukan kepada mereka yang hidup di bawah hukum Taurat, supaya tersumbat setiap mulut dan seluruh dunia jatuh ke bawah hukuman Allah.*
Sebab tidak seorang pun yang dapat dibenarkan di hadapan Allah oleh karena melakukan hukum Taurat, karena justru *oleh hukum Taurat orang mengenal dosa.*
@@rp622 Imamat 5:3, 7 (TB) Atau apabila ia kena kepada kenajisan berasal dari manusia, dengan kenajisan apa pun juga ia menjadi najis, tanpa menyadari hal itu, tetapi kemudian ia mengetahuinya, maka *ia bersalah.*
Tetapi jikalau ia tidak mampu untuk menyediakan kambing atau domba, maka sebagai tebusan salah karena dosa yang telah diperbuatnya itu, haruslah ia mempersembahkan kepada TUHAN *dua ekor burung tekukur atau dua ekor anak burung merpati,* yang seekor menjadi *korban penghapus dosa dan yang seekor lagi menjadi korban bakaran.*
Setelah Bat Mitzvah seorang anak perempuan ada dibawah kuk hukum taurat, begitu pula maria.
Roma 3:19-20 (TB) Tetapi kita tahu, bahwa segala sesuatu yang tercantum dalam Kitab Taurat ditujukan kepada mereka yang hidup di bawah hukum Taurat, supaya tersumbat setiap mulut dan seluruh dunia jatuh ke bawah hukuman Allah.
Sebab tidak seorang pun yang dapat dibenarkan di hadapan Allah oleh karena melakukan hukum Taurat, karena justru oleh hukum Taurat orang mengenal dosa.
Pelajaran untuk Pendeta Gilbert & pak Pendeta lainnya, jangan mencampuri ajaran agama orang lain. Hargai dan hormati perbedaan keyakinan. Semoga permasalahan kotbah pak Gilbert yang menyinggung keyakinan umat muslim saat ini, menjadi pembelajaran untuk para pemuka agama untuk belajar menghargai dan hidup penuh kasih. Romo Alfons, tetap semangat berkarya melalui channel ini. Tuhan berkati Romo 🙏🙏
Itu karma karena menghina Bunda Maria,bro. 😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅
Terima kasih Bunda Maria,pendoa yg selalu mengabulkan novena saya.Katolikku Krennn
Bersyukur sdh mengenal Bunda Maria sejak kecil dan banyak kali menerima pertolongan Tuhan oleh penyertaan Bunda Maria ,dari kekuatan dlm kesusahan bahkan mukjizat yg sangat mencengangkan. Ave Maria Gracia Plena....
Trmksh Rm Alfons kiranya selubung Rahmat Bunda Maria senantiasa menyelimuti Romo. Salve Salve Salve..
Sejak kapan maria menjadi pelindung umat😁🤭🤣Hanya ada 1 Tuhan...bukan 2 Tuhan😁
Amin. Dan hal ini nyata lewat novena bunda maria
PANDANGAN GEREJA ORTODOKS
Di dalam Kitab Suci, keberkahan Maria bukanlah sesuatu yang inheren dalam keberadaannya (karenanya dia bukanlah yang terbesar dari para wanita yang dilahirkan), juga bukan merujuk pada anggapan bahwa dia tidak berdosa (yang tidak dibahas dalam Kitab Suci). Sebaliknya, dia diberkati secara khusus karena:
1. Dia adalah bejana pilihan Tuhan untuk melahirkan Tuhan yang Berinkarnasi.
2. Buah rahimnya diberkati.
3. Dia memercayai apa yang dikatakan Tuhan kepadanya.
Tak satu pun dari hal-hal ini berbicara secara khusus tentang karakternya atau keberadaannya. Dia benar oleh iman seperti kita semua menurut bagian dalam Lukas 1:42-45. Karena pemahaman ini, Kristus menolak untuk menyebut ibunya sendiri berbahagia dan sebaliknya menyebut semua orang yang setia berbahagia-karena tidak ada seorang pun yang diberkati karena sesuatu dalam diri mereka sendiri, tetapi mereka diperhitungkan sebagai kebenaran karena iman mereka (Rm. 1:17).
Kesaksian tradisi : ( Beberapa kutipan berasal dari tautan ini )
Sementara tidak satu pun dari ayat-ayat sebelumnya yang secara definitif membuktikan bahwa Maria pernah berdosa, beberapa di antaranya mengisyaratkan bahwa dia pernah berbuat dosa dan dua di antaranya mengangkat pentingnya pemuridan di atas sekadar menjadi ibu Kristus. Tidak mengherankan, gereja kuno tidak mengambil sikap definitif atas masalah ini karena bukti Alkitab tidak menuntutnya. Namun, beberapa Bapa Gereja tampaknya memuji Maria dengan kesalahan atau iman yang tidak memadai:
Contoh iman yang tidak cukup:
Dia benar-benar marah, bahwa orang-orang yang sangat dekat dengan-Nya tidak berdiri , sementara orang asing berada di dalam tergantung pada kata-kata-Nya, terutama karena mereka ingin memanggil Dia menjauh dari pekerjaan serius yang Dia tangani. Dia tidak begitu banyak menyangkal seperti mengingkari mereka. Dan karena itu, kapan ke pertanyaan sebelumnya, Siapa ibu saya, dan siapa saudara laki-laki saya? Dia menambahkan jawaban Tidak ada kecuali mereka yang mendengar kata-kata saya dan melakukannya, Dia mentransfer nama-nama hubungan darah kepada orang lain, yang Dia menilai lebih dekat hubungannya dengan-Nya karena iman mereka (Tertullian, Against Marcion , Buku 4, Bab 19).
Karena, tidak diragukan lagi, beberapa pemikiran seperti ini melintas di benaknya : 'Aku mengandung Dia Yang dicemooh di atas Salib. Dia berkata, memang, bahwa Dia adalah Putra sejati dari Tuhan Yang Mahakuasa, tetapi mungkin Dia telah ditipu; Dia mungkin keliru ketika Dia berkata: Akulah Hidup. Bagaimana penyaliban-Nya terjadi? dan bagaimana Dia terjerat dalam jerat para pembunuh-Nya? Bagaimana mungkin Ia tidak menang atas persekongkolan para penganiaya-Nya melawan-Nya? Dan mengapa Dia tidak turun dari Salib, meskipun Dia meminta Lazarus untuk hidup kembali, dan memukul seluruh Yudea dengan takjub oleh mujizat-mujizat-Nya?” Wanita itu, sepertinya, tidak benar-benar memahami misteri itu, tersesat ke dalam alur pemikiran seperti itu (Cyril dari Alexandria, Commentary on John, Buku 12).
Pelanggaran:
Dan karena itu Dia menjawab demikian di tempat ini, dan lagi di tempat lain, Siapakah ibu-Ku, dan siapakah saudara-saudara-Ku? Matius 12:48 , karena mereka belum berpikir benar tentang Dia; dan dia, karena dia telah melahirkan-Nya, menuntut, menurut kebiasaan ibu-ibu lain, untuk mengarahkan-Nya dalam segala hal, ketika dia seharusnya menghormati dan menyembah-Nya… Dan inilah alasan mengapa Dia menegurnya pada kesempatan itu , pepatah, Wanita, apa yang harus saya lakukan dengan Anda? menginstruksikan dia untuk masa depan untuk tidak melakukan hal serupa; karena , meskipun Dia berhati-hati untuk menghormati ibu-Nya, namun Dia lebih memperhatikan keselamatan jiwanya , dan untuk berbuat baik kepada banyak orang, yang untuknya Dia mengambil ke atas tubuh-Nya.(John Chrysostom, Homilies on the Gospel of John , Homili 21).
Mereka tidak punya anggur. Karena dia menginginkan baik untuk membantu mereka, dan melalui Putranya untuk membuat dirinya lebih mencolok; mungkin juga dia memiliki perasaan manusiawi , seperti saudara-saudara-Nya, ketika mereka berkata, Tunjukkan dirimu kepada dunia Yohanes 17:4 , ingin mendapatkan penghargaan dari mukjizat-mukjizat -Nya . Oleh karena itu Dia menjawab dengan agak berapi-api” (John Chrysostom, Homilies on the Gospel of John , Homili 21).
… St Hilary dalam Anotasinya pada ayat ke-20 dari cxixth [119] Mazmur, “Jiwaku hancur karena kerinduan yang dimilikinya pada penghakiman-Mu,” menerapkannya pada penghakiman di masa depan dan di antara pengamatan lainnya memiliki perikop ini, “Melihat kita harus mempertanggungjawabkan setiap kata sia-sia jika kita menginginkan hari penghakiman di mana api yang tak kenal lelah harus dilalui di mana hukuman pedih itu harus dijalani untuk menebus jiwa dari dosa [1 Kor 3:12], pedang akan menembus jiwa Perawan Maria yang diberkati agar pikiran banyak hati dapat diungkapkan [Lukas 2:35]. Jika Perawan yang melahirkan Tuhan itu akan datang ke dalam penghakiman yang keras akankah ada orang yang berani ingin diadili oleh Tuhan?” ( Kutipan Hilary of Poitiers Homili tentang Mazmur 119 ).
Meskipun mereka [keluarga Kristus] memiliki kekuatan yang sama untuk masuk, namun mereka menjauhkan diri dari semua pendekatan kepada-Nya, “karena dia datang kepada miliknya, dan miliknya sendiri tidak menerimanya. Mat 12:50 ) .
Kesimpulan:
Yang sebelumnya membawa kita pada kesimpulan berikut:
1. Kitab Suci tidak secara eksplisit menyebut Maria tidak berdosa, dan meskipun bukti Kitab Suci menunjukkan bahwa dia bukan pengecualian dari Rom 3:10, secara logis tidak mungkin Maria dibebaskan.
2. Tidak dianggap sesat dalam gereja kuno, setidaknya untuk sementara waktu, untuk berspekulasi bahwa Maria terkadang kurang beriman dan melakukan kesalahan.
Untuk apa itu layak, Gereja Ortodoks Timur di zaman modern tidak mengambil sikap pasti tentang masalah ini . (Catatan: Ini tidak akurat-red. 14/4/20) Yang paling bisa kami katakan berdasarkan bukti adalah sugesti bahwa Maria berdosa, tapi kami tidak bisa membuktikannya secara definitif. Namun, masalahnya tidak penting. Ketidakberdosaan Maria tidak menyelamatkan siapa pun, karena dia tidak memuaskan murka Allah terhadap orang berdosa seperti kita. Ketidakberdosaan Kristus melakukannya.
@@waitandsee9345 Saya setuju dan turut sependapat dengan Pemaparan ini👍👍👍....Bahwa kesucian Maria tidak lah menjamin keselamatan jiwa manusia maupun para pengikutnya....Hanya Ketidak berdosaan Kristus yg bisa menjamin Keselamatan jiwa manusia.💜🙏🏼
@@waitandsee9345 Saya setuju👍💜Bahwa Ketidak berdosaan Maria tidak menjamin keselamatan siapa pun kecuali Kristus💜💪🏻
Makasih Romo, kita umat Katolik tidak pernah sekalipun terpengaruh dengan pernyataan atau pandangan pendeta2 protestan yang selalu usil dg agama katolik!
Yg suka usil hanya yg suka mamon/uang 😂
Ksihn mereka dua. Klu sj Yesus dilahirkn oleh mereka punya mama pasti mereka tdk komentar.
Yang buat onar di negara ini sehingga terjadi intoleran gara2 pendeta2 dari protestan. Begitulah namanya agama protes.
Ada saja protes tanpa makna & kebenaran,cuma cari sensasi yg tdk berpengaruh terhdp keimanan umat Katholik.Perdalam ajaran agamamu sendiri menurut taksiran kamu sendiri tanpa cawe2 ajaran agama Katholik.
@@yoanesgunalie2242 Si Gilbert dan Ezra saru lagi puyeng Krn ada kabar per sepuluhan akan di hapus dr peribadatan Kristen protestan, skr mrk lagi cari cara bgai mana spy Dompet tetap tebal. Dasar si Gilbert dan Ezrasaru pendeta rakus mata duitan, kerjanya cuma meras umat dgn dalih per sepuluhan. SEKARAT lah mrk jadinya.
Saya bangga menjadi katolik. Terima kasih Romo.
Terima kasih Romo atas penjelasannya
Semoga para pdt yang menganggap Bunda Maria manusia biasa yg berdosa,di ampuni,karena mereka tidak tau
Terimakasih Romo untuk katekesenya..semakin mencintai Yesus dan Bunda Maria❤❤❤❤
Khatolikku kerenn❤️👍
Apanya yg keren ? Kamu itu SDH melawan hukum kasih tau...LBH mengutamakan Bunda Maria drpd Bapa
@@yaminsutedja3372
Anda klo tdk mngerti
Jgn sok tau.
@@ajesavio3487 kamu ngerti pergilah, beritakan Injil kesegala makhluk ?
Coba kamu injili saya Mat 12:30
@@yaminsutedja3372👍👍👍
@@yaminsutedja3372👍👍👍
Bunda Maria sungguh nyata pertolongannya,, saya sendiri alami,, saya sakit 2 bulan terlantar di RS,, Bunda Maria sendiri datang,sembuhkan saya,,, ❤❤
Buat teman se iman Katolik,, tetap semangat, melawan nabi palsu jaman now
Kau pikir setan2 dan dukun2 juga tidak bisa menyembuhkan penyakit?
Keselamatan sepenuhnya hanya ada pada Kristus Yesus. "Keselamatan dalam artian yang luas"
@@markicol300dukun cabul ka?😂😂😂
@@vigorbana-rm3di
iya... dukun pesantren
@bang dion dialkitab yng sembuhkan itu Tuhan yesus . Bukan maria .
Jangan kelebihan utk menyanjung bunda maria .
Yng Tuhan itu ialah yesus bukan bunda maria .
Salam sadar
Sy bersyukur menjadi umat Katolik yg punya Bunda Maria.
Maaf romo walaupun mereka pendeta mereka adalah manusia yg penuh dgn kesalahan maupun kekeliruan .
Berdosa yg dimaksud oleh kedua pendeta ini bukanlah Maria berbuat Dosa, tapi DOSA ASAL yang telah ada kepada manusiak sejak adam dan hawa jatuh kedalam dosa,, paham ya.. saya mau ngasih perumpamaan buatmu : "BERLIAN yang didapat dalam LUMPUR, apakah lumpurnya juga BERLIAN?? ??" Berlian tetaplah berlian walaupun diambil dari lumpur, sedangkan lumpur tetaplah lumpur tempat berlian di ambil.. MOGA PAHAM YA..
Terima kasih Romo. Saya pribadi sebenarnya tidak tahu apa yang terjadi, apa pendapat orang tentang kita (katolik). saya baru tahu ketika melihat podcast ini. Saya -percaya iman katolik itu iman yang sdh dewasa. dan tidak akan tergoyahkan dengan apa kata orang lain.
salam 100% indonesia 100% katolik.
Mat pagi Romo ..terimakasih atas penjelasan tentang Bunda Maria aku bangga jadi katolik..salam dari umat katolik Malaysia..salve🙏
Sehat selalu Romo.. dan diberkati selalu pelayanan Romo🙏🙏
Salam Akik, saudaraku, Tuhan Yesus Berkati selalu 🙏🙏🙏
Gw percya bunda maria itu berdosa. Karna dia itu manusia❤
Tapi maria itu manusia pilihan Tuhan kayak nabi tapi juga bisa berdosa..
Yang ga berdosa cuma Tuhan yesus🎉
Walaupun ga ada ayat maria berdosa atau tidak berdosa.tapi maria hanya manusia special pilihan Tuhan bukan berarti dia ga berdosa😁😁😁😁
Maaf ini cuma asumsi saya ya..
Apalagi saya dosa ssya lebih banyak lagi.
@@JACK..BORNEOAllah itu Kudus dan tdk bisa bersatu dng Dosa ... pikirkan sendiri 🤒
Shalom mas Fendi thx mas Fendi sdh hadir 😇❤️ semangat terus mas Fendi Saya dukung pelayanan mas Fendi 🙏
Jack borneo@ manusia pertama, adam tidak berdosa. Manusia kedua, jg tdk berdosa.. Tetapi dia jatuh kedalam dosa digoda oleh iblis.. Masih kah akan kau sangkal manusia pertama dan kedua diciptakan pertama sekali itu berdosa??? Setelah dia memakan buah yg di larang ALLAH, barulah dia berdosa..
Itulah aku tetap katolik kerana aku menghormati ibu aku juga dan ada beberapa kali mujizat doa penyertaan bunda maria dalam hidup aku dan ia juga pernah menyembuh anak buah aku dari sakit sampai berminggu...🙏🙏🙏
Maaf sebelumnya ya, ibu anda masih ada.? Apakah bunda maria masih ada jg didunia ini.? Knp tdk berdoa jg kepada 12 murid Tuhan Yesus, krn dari merekalah kita Semua Yg ber'Iman kepada Yesus Tuhan bisa mengenal yesus lewat kesaksian mereka.?
Amin,,slmt siang dan slm sht slalu Romo,,Doa kn kami Romo,,agar kami tetap taat dn setia dlm ajaran greja Katolik,,
Saya tetap yakin dgn iman Katolik saya yg menyatakan bunda Maria dikandung tanpa noda dosa, bunda Maria doakan lah kami selalu amin
Sdrku semua .... Gini aja. Sebaiknya setiap orang mempercayai ajaran agama masing masing. Tidak usah mengobok obok ajarang orang lain. Jika ini diterapkan mk sungguh damailah kehidupan ini. Berkah Dalem.
@19wawan
Apa arti "kebenaran" jika hanya berdasar Alkitab saja ? Lalu Alkitab bisa diartikan sesuai pendapat yg membacanya ? Ini berarti kebenaran sesuai pendapat pembacanya yg merasa diilhami Roh Kudus.
Kebenaran seharusnya sesuai ajaran Yesus, baik tertulis (Alkitab) maupun lisan (=Tradisi Suci). Alkitab seharusnya diartikan oleh penulisnya sendiri atau murid²/penerus mereka. Ini yg kemudian disebut Magisterium.
Kitab Hukum Pidana saja tidak boleh diartikan semaunya, hanya boleh oleh para ahli hukum, maka Alkitab tidak bisa diartikan semaunya. Kalau tidak hasilnya adalah 30 ribu denominasi gereja yg berbeda-beda doktrin dan semua merasa diilhami Roh Kebenaran.
@19wawan
Lalu kenapa kau minta didoakan oleh pendeta mu ??
Kenapa kau minta didoakan oleh orang tua mu ??
KENAPA KAU MINTA DIDOAKAN OLEH SAUDARA MU ???
BUKANNYA ITU JUGA PERANTARA ?????
Ini Parahnya kalo para pengajar² palsu yg baru ada 400 tahun lalu tidak pernah mendapat *Kuasa Mengajar dan Penumpangan Tangan* yg berkelanjutan sejak Jaman Yesus, Para Rasul, Murid² Para Rasul (Bapa² Gereja / Para Uskup / Episkopos) Hingga saat ini. makanya ajarannya makin pecah jadi puluhan ribu bidat.
Kuasa Mengajar Injil (Gembala) ttg Yesus semuanya melalui Penumpangan Tangan dari Tuhan Yesus kpd Para Rasul *(Lukas **24:50**)* dan diteruskan kepada Murid² Para Rasul/Uskup/Episkopos/Paus *(Kis 6:6, Kis **8:14**-17, 2 Tim 1:6, Ibrani 6:2, 1 Tim **4:14**)* hingga saat ini. karena Tuhan Yesus sendiri berkata,
*Ada Tertulis :*
“Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya *barangsiapa menerima orang yang Kuutus, ia menerima Aku,* dan barangsiapa menerima Aku, ia menerima Dia yang mengutus Aku."
*Ada Tertulis :*
“Dan bukan untuk mereka ini saja Aku berdoa, *tetapi juga untuk orang-orang, yang percaya kepada-Ku oleh pemberitaan mereka”*
kalau Kuasa Mengajar selalu disertai dengan Penumpangan Tangan, yang jadi pertanyaan, *pendeta² 400 thn lalu hingga saat ini, dapat Penumpangan Tangan dari Siapa ??* 🤣🤣🤣🤣🤣
Emang Maria itu Tuhan Ya😁😁Maria itu hanya manusia biasa bukan Tuhan
Terima kasih Om Romo. Sebagai orang muda Katolik, kami hrus terus mendengarkan pencerahan-pencerahan seperti ini.
Sehat selalu Romo..🙏
PANDANGAN GEREJA ORTODOKS
Di dalam Kitab Suci, keberkahan Maria bukanlah sesuatu yang inheren dalam keberadaannya (karenanya dia bukanlah yang terbesar dari para wanita yang dilahirkan), juga bukan merujuk pada anggapan bahwa dia tidak berdosa (yang tidak dibahas dalam Kitab Suci). Sebaliknya, dia diberkati secara khusus karena:
1. Dia adalah bejana pilihan Tuhan untuk melahirkan Tuhan yang Berinkarnasi.
2. Buah rahimnya diberkati.
3. Dia memercayai apa yang dikatakan Tuhan kepadanya.
Tak satu pun dari hal-hal ini berbicara secara khusus tentang karakternya atau keberadaannya. Dia benar oleh iman seperti kita semua menurut bagian dalam Lukas 1:42-45. Karena pemahaman ini, Kristus menolak untuk menyebut ibunya sendiri berbahagia dan sebaliknya menyebut semua orang yang setia berbahagia-karena tidak ada seorang pun yang diberkati karena sesuatu dalam diri mereka sendiri, tetapi mereka diperhitungkan sebagai kebenaran karena iman mereka (Rm. 1:17).
Kesaksian tradisi : ( Beberapa kutipan berasal dari tautan ini )
Sementara tidak satu pun dari ayat-ayat sebelumnya yang secara definitif membuktikan bahwa Maria pernah berdosa, beberapa di antaranya mengisyaratkan bahwa dia pernah berbuat dosa dan dua di antaranya mengangkat pentingnya pemuridan di atas sekadar menjadi ibu Kristus. Tidak mengherankan, gereja kuno tidak mengambil sikap definitif atas masalah ini karena bukti Alkitab tidak menuntutnya. Namun, beberapa Bapa Gereja tampaknya memuji Maria dengan kesalahan atau iman yang tidak memadai:
Contoh iman yang tidak cukup:
Dia benar-benar marah, bahwa orang-orang yang sangat dekat dengan-Nya tidak berdiri , sementara orang asing berada di dalam tergantung pada kata-kata-Nya, terutama karena mereka ingin memanggil Dia menjauh dari pekerjaan serius yang Dia tangani. Dia tidak begitu banyak menyangkal seperti mengingkari mereka. Dan karena itu, kapan ke pertanyaan sebelumnya, Siapa ibu saya, dan siapa saudara laki-laki saya? Dia menambahkan jawaban Tidak ada kecuali mereka yang mendengar kata-kata saya dan melakukannya, Dia mentransfer nama-nama hubungan darah kepada orang lain, yang Dia menilai lebih dekat hubungannya dengan-Nya karena iman mereka (Tertullian, Against Marcion , Buku 4, Bab 19).
Karena, tidak diragukan lagi, beberapa pemikiran seperti ini melintas di benaknya : 'Aku mengandung Dia Yang dicemooh di atas Salib. Dia berkata, memang, bahwa Dia adalah Putra sejati dari Tuhan Yang Mahakuasa, tetapi mungkin Dia telah ditipu; Dia mungkin keliru ketika Dia berkata: Akulah Hidup. Bagaimana penyaliban-Nya terjadi? dan bagaimana Dia terjerat dalam jerat para pembunuh-Nya? Bagaimana mungkin Ia tidak menang atas persekongkolan para penganiaya-Nya melawan-Nya? Dan mengapa Dia tidak turun dari Salib, meskipun Dia meminta Lazarus untuk hidup kembali, dan memukul seluruh Yudea dengan takjub oleh mujizat-mujizat-Nya?” Wanita itu, sepertinya, tidak benar-benar memahami misteri itu, tersesat ke dalam alur pemikiran seperti itu (Cyril dari Alexandria, Commentary on John, Buku 12).
Pelanggaran:
Dan karena itu Dia menjawab demikian di tempat ini, dan lagi di tempat lain, Siapakah ibu-Ku, dan siapakah saudara-saudara-Ku? Matius 12:48 , karena mereka belum berpikir benar tentang Dia; dan dia, karena dia telah melahirkan-Nya, menuntut, menurut kebiasaan ibu-ibu lain, untuk mengarahkan-Nya dalam segala hal, ketika dia seharusnya menghormati dan menyembah-Nya… Dan inilah alasan mengapa Dia menegurnya pada kesempatan itu , pepatah, Wanita, apa yang harus saya lakukan dengan Anda? menginstruksikan dia untuk masa depan untuk tidak melakukan hal serupa; karena , meskipun Dia berhati-hati untuk menghormati ibu-Nya, namun Dia lebih memperhatikan keselamatan jiwanya , dan untuk berbuat baik kepada banyak orang, yang untuknya Dia mengambil ke atas tubuh-Nya.(John Chrysostom, Homilies on the Gospel of John , Homili 21).
Mereka tidak punya anggur. Karena dia menginginkan baik untuk membantu mereka, dan melalui Putranya untuk membuat dirinya lebih mencolok; mungkin juga dia memiliki perasaan manusiawi , seperti saudara-saudara-Nya, ketika mereka berkata, Tunjukkan dirimu kepada dunia Yohanes 17:4 , ingin mendapatkan penghargaan dari mukjizat-mukjizat -Nya . Oleh karena itu Dia menjawab dengan agak berapi-api” (John Chrysostom, Homilies on the Gospel of John , Homili 21).
… St Hilary dalam Anotasinya pada ayat ke-20 dari cxixth [119] Mazmur, “Jiwaku hancur karena kerinduan yang dimilikinya pada penghakiman-Mu,” menerapkannya pada penghakiman di masa depan dan di antara pengamatan lainnya memiliki perikop ini, “Melihat kita harus mempertanggungjawabkan setiap kata sia-sia jika kita menginginkan hari penghakiman di mana api yang tak kenal lelah harus dilalui di mana hukuman pedih itu harus dijalani untuk menebus jiwa dari dosa [1 Kor 3:12], pedang akan menembus jiwa Perawan Maria yang diberkati agar pikiran banyak hati dapat diungkapkan [Lukas 2:35]. Jika Perawan yang melahirkan Tuhan itu akan datang ke dalam penghakiman yang keras akankah ada orang yang berani ingin diadili oleh Tuhan?” ( Kutipan Hilary of Poitiers Homili tentang Mazmur 119 ).
Meskipun mereka [keluarga Kristus] memiliki kekuatan yang sama untuk masuk, namun mereka menjauhkan diri dari semua pendekatan kepada-Nya, “karena dia datang kepada miliknya, dan miliknya sendiri tidak menerimanya. Mat 12:50 ) .
Kesimpulan:
Yang sebelumnya membawa kita pada kesimpulan berikut:
1. Kitab Suci tidak secara eksplisit menyebut Maria tidak berdosa, dan meskipun bukti Kitab Suci menunjukkan bahwa dia bukan pengecualian dari Rom 3:10, secara logis tidak mungkin Maria dibebaskan.
2. Tidak dianggap sesat dalam gereja kuno, setidaknya untuk sementara waktu, untuk berspekulasi bahwa Maria terkadang kurang beriman dan melakukan kesalahan.
Untuk apa itu layak, Gereja Ortodoks Timur di zaman modern tidak mengambil sikap pasti tentang masalah ini . (Catatan: Ini tidak akurat-red. 14/4/20) Yang paling bisa kami katakan berdasarkan bukti adalah sugesti bahwa Maria berdosa, tapi kami tidak bisa membuktikannya secara definitif. Namun, masalahnya tidak penting. Ketidakberdosaan Maria tidak menyelamatkan siapa pun, karena dia tidak memuaskan murka Allah terhadap orang berdosa seperti kita. Ketidakberdosaan Kristus melakukannya.
Terus kalau bunda Maria tidak berdosa batalah firman Tuhan hanya Yesus yang tidak berdosa tapi seharusnya ada dua manusia yang tidak
Trima kasih romo atas katekesenya ,karena katolik itu tidak pernah menyinggung agama lain,katolik itu umat yang toleransi.
Ave Maria yang dikandung tanpa noda dosa
❤❤❤
Mereka yg tidak percaya tradisi suci hal-hal sprti ini tidak akan pernah masuk logika mereka. Karna mereka tidak menerima dan hidup pada masa-masa itu.
Terimakasih Romo.,
Ini tradisi yg benar, tidak timpang sebelah
PANDANGAN GEREJA ORTODOKS
Di dalam Kitab Suci, keberkahan Maria bukanlah sesuatu yang inheren dalam keberadaannya (karenanya dia bukanlah yang terbesar dari para wanita yang dilahirkan), juga bukan merujuk pada anggapan bahwa dia tidak berdosa (yang tidak dibahas dalam Kitab Suci). Sebaliknya, dia diberkati secara khusus karena:
1. Dia adalah bejana pilihan Tuhan untuk melahirkan Tuhan yang Berinkarnasi.
2. Buah rahimnya diberkati.
3. Dia memercayai apa yang dikatakan Tuhan kepadanya.
Tak satu pun dari hal-hal ini berbicara secara khusus tentang karakternya atau keberadaannya. Dia benar oleh iman seperti kita semua menurut bagian dalam Lukas 1:42-45. Karena pemahaman ini, Kristus menolak untuk menyebut ibunya sendiri berbahagia dan sebaliknya menyebut semua orang yang setia berbahagia-karena tidak ada seorang pun yang diberkati karena sesuatu dalam diri mereka sendiri, tetapi mereka diperhitungkan sebagai kebenaran karena iman mereka (Rm. 1:17).
Kesaksian tradisi : ( Beberapa kutipan berasal dari tautan ini )
Sementara tidak satu pun dari ayat-ayat sebelumnya yang secara definitif membuktikan bahwa Maria pernah berdosa, beberapa di antaranya mengisyaratkan bahwa dia pernah berbuat dosa dan dua di antaranya mengangkat pentingnya pemuridan di atas sekadar menjadi ibu Kristus. Tidak mengherankan, gereja kuno tidak mengambil sikap definitif atas masalah ini karena bukti Alkitab tidak menuntutnya. Namun, beberapa Bapa Gereja tampaknya memuji Maria dengan kesalahan atau iman yang tidak memadai:
Contoh iman yang tidak cukup:
Dia benar-benar marah, bahwa orang-orang yang sangat dekat dengan-Nya tidak berdiri , sementara orang asing berada di dalam tergantung pada kata-kata-Nya, terutama karena mereka ingin memanggil Dia menjauh dari pekerjaan serius yang Dia tangani. Dia tidak begitu banyak menyangkal seperti mengingkari mereka. Dan karena itu, kapan ke pertanyaan sebelumnya, Siapa ibu saya, dan siapa saudara laki-laki saya? Dia menambahkan jawaban Tidak ada kecuali mereka yang mendengar kata-kata saya dan melakukannya, Dia mentransfer nama-nama hubungan darah kepada orang lain, yang Dia menilai lebih dekat hubungannya dengan-Nya karena iman mereka (Tertullian, Against Marcion , Buku 4, Bab 19).
Karena, tidak diragukan lagi, beberapa pemikiran seperti ini melintas di benaknya : 'Aku mengandung Dia Yang dicemooh di atas Salib. Dia berkata, memang, bahwa Dia adalah Putra sejati dari Tuhan Yang Mahakuasa, tetapi mungkin Dia telah ditipu; Dia mungkin keliru ketika Dia berkata: Akulah Hidup. Bagaimana penyaliban-Nya terjadi? dan bagaimana Dia terjerat dalam jerat para pembunuh-Nya? Bagaimana mungkin Ia tidak menang atas persekongkolan para penganiaya-Nya melawan-Nya? Dan mengapa Dia tidak turun dari Salib, meskipun Dia meminta Lazarus untuk hidup kembali, dan memukul seluruh Yudea dengan takjub oleh mujizat-mujizat-Nya?” Wanita itu, sepertinya, tidak benar-benar memahami misteri itu, tersesat ke dalam alur pemikiran seperti itu (Cyril dari Alexandria, Commentary on John, Buku 12).
Pelanggaran:
Dan karena itu Dia menjawab demikian di tempat ini, dan lagi di tempat lain, Siapakah ibu-Ku, dan siapakah saudara-saudara-Ku? Matius 12:48 , karena mereka belum berpikir benar tentang Dia; dan dia, karena dia telah melahirkan-Nya, menuntut, menurut kebiasaan ibu-ibu lain, untuk mengarahkan-Nya dalam segala hal, ketika dia seharusnya menghormati dan menyembah-Nya… Dan inilah alasan mengapa Dia menegurnya pada kesempatan itu , pepatah, Wanita, apa yang harus saya lakukan dengan Anda? menginstruksikan dia untuk masa depan untuk tidak melakukan hal serupa; karena , meskipun Dia berhati-hati untuk menghormati ibu-Nya, namun Dia lebih memperhatikan keselamatan jiwanya , dan untuk berbuat baik kepada banyak orang, yang untuknya Dia mengambil ke atas tubuh-Nya.(John Chrysostom, Homilies on the Gospel of John , Homili 21).
Mereka tidak punya anggur. Karena dia menginginkan baik untuk membantu mereka, dan melalui Putranya untuk membuat dirinya lebih mencolok; mungkin juga dia memiliki perasaan manusiawi , seperti saudara-saudara-Nya, ketika mereka berkata, Tunjukkan dirimu kepada dunia Yohanes 17:4 , ingin mendapatkan penghargaan dari mukjizat-mukjizat -Nya . Oleh karena itu Dia menjawab dengan agak berapi-api” (John Chrysostom, Homilies on the Gospel of John , Homili 21).
… St Hilary dalam Anotasinya pada ayat ke-20 dari cxixth [119] Mazmur, “Jiwaku hancur karena kerinduan yang dimilikinya pada penghakiman-Mu,” menerapkannya pada penghakiman di masa depan dan di antara pengamatan lainnya memiliki perikop ini, “Melihat kita harus mempertanggungjawabkan setiap kata sia-sia jika kita menginginkan hari penghakiman di mana api yang tak kenal lelah harus dilalui di mana hukuman pedih itu harus dijalani untuk menebus jiwa dari dosa [1 Kor 3:12], pedang akan menembus jiwa Perawan Maria yang diberkati agar pikiran banyak hati dapat diungkapkan [Lukas 2:35]. Jika Perawan yang melahirkan Tuhan itu akan datang ke dalam penghakiman yang keras akankah ada orang yang berani ingin diadili oleh Tuhan?” ( Kutipan Hilary of Poitiers Homili tentang Mazmur 119 ).
Meskipun mereka [keluarga Kristus] memiliki kekuatan yang sama untuk masuk, namun mereka menjauhkan diri dari semua pendekatan kepada-Nya, “karena dia datang kepada miliknya, dan miliknya sendiri tidak menerimanya. Mat 12:50 ) .
Kesimpulan:
Yang sebelumnya membawa kita pada kesimpulan berikut:
1. Kitab Suci tidak secara eksplisit menyebut Maria tidak berdosa, dan meskipun bukti Kitab Suci menunjukkan bahwa dia bukan pengecualian dari Rom 3:10, secara logis tidak mungkin Maria dibebaskan.
2. Tidak dianggap sesat dalam gereja kuno, setidaknya untuk sementara waktu, untuk berspekulasi bahwa Maria terkadang kurang beriman dan melakukan kesalahan.
Untuk apa itu layak, Gereja Ortodoks Timur di zaman modern tidak mengambil sikap pasti tentang masalah ini . (Catatan: Ini tidak akurat-red. 14/4/20) Yang paling bisa kami katakan berdasarkan bukti adalah sugesti bahwa Maria berdosa, tapi kami tidak bisa membuktikannya secara definitif. Namun, masalahnya tidak penting. Ketidakberdosaan Maria tidak menyelamatkan siapa pun, karena dia tidak memuaskan murka Allah terhadap orang berdosa seperti kita. Ketidakberdosaan Kristus melakukannya.
@@waitandsee9345 Kita berbicara tentang tradisi suci. Kutipan yg anda berikan adalah pandangan gereja ortodoks dan anda sendiri.
Aku rasa anda perlu memahami apa itu tradisi suci terlebih dahulu tanpa memaknainya dengan pandangan anda.
Bedakan tradisi suci dan pandangan pribadi.
@@leovandyziliwu11 tidak beda dg gerejamu yg cm comot yg dianggap sesuai. Toh kutilan yg diajukan oleh romomu yg menurutnya dr tulisan bapa2 gereja sama sekali tidak ada yg menyebut maria tanpa dosa. Yakin saya bahwa anda belum baca tulisan lengkap bapa gereja yg dikutip romomu 🤫
Coba tunjukkan di buku mana, bab brp, daftar pustaka yg lengkap ada bapa gereja abad 1 menulis maria tidak pernah berdosa sama sekali? 🤫
@@leovandyziliwu11 kebiasaan gereja kalian kutil2 tulisan bapa2 gereja tidak pada tempatnya dan ditafsir lagi dipelintir dr maksud yg sesungguhnya. 🤫
Coba sebutkan siapa bapa gereja mula2 yg pernah menyatakan maria tidak pernah berdosa sama sekali? Apa judul bukunya? Di bab brp?
Ane jamin ga ada krn mmg romomu sdh terdoktrin tanpa mikir 🤫
Emgnya ortodoks tidak punya jalur rasuliah dan tidak punya data2 asli spt yg diklaim gerejamu? 🤫
Emgnya kekristenan berasal dr barat dan bukan dari timur?
@@waitandsee9345 Saudaraku, tanggapanmu saja sudah berbeda. Anda harus bisa bedakan tradisi suci dan juga kutipan-kutipan karna hal itu saja sudah berbeda.
Sama halnya Perayaan Ekaristi juga mengandung tradisi suci sehingga masih sama cara tata perayaannya yg sudah berabad-abad lamanya tapi kami masih melakukan itu, banyak yg tidak percaya juga kan? Toh kami juga gk memaksa.
Sama juga soal Bunda Maria tak yg bernoda.
Banyak yg percaya dan banyak juga yg tidak sama seperti dirimu.
Itu urusanmu.
Bagiku aku sudah berada dirumah yg tepat di Gereja yg satu, Kudus, Katolik, dan apostolik.
Banyak hal ini menjadi catatan sejarah, terutama tertulis di katekismus gereja Katolik.
Bahkan Roma menjadi tahta suci bukan di daerah timur juga ada catatan sejarahnya kan.
Jika anda berfikir para Romo kami melakukan tulisan-tulisan yg tiada dasarnya., hehe aku tertawa untukmu. Karna mereka pun tidak sembarangan bisa jadi Romo.
Intinya begini, toh kalau dikolom komentar jatuhnya hanya beragrumen dan bisa terjadi hanya pandangan sepihak. Belajar lah lagi tentang agamamu dan imanmu saja. Kalau Katolik yg dipelajari lama dan berat dan aku rasa kamu juga gk akan kuat.
Terimakasih Romo Alfons Atas Penjelasannya, Yang Luar Biasa. Salam Kasih Dari Umat Katolik Santo Hilarius Sei Beduk Batam 🙏
Maria mmg berdosa menurut takaran hukum taurat.
Roma 3:19-20 (TB) Tetapi kita tahu, bahwa segala sesuatu yang tercantum dalam *Kitab Taurat ditujukan kepada mereka yang hidup di bawah hukum Taurat, supaya tersumbat setiap mulut dan seluruh dunia jatuh ke bawah hukuman Allah.*
Sebab tidak seorang pun yang dapat dibenarkan di hadapan Allah oleh karena melakukan hukum Taurat, karena *justru oleh hukum Taurat orang mengenal dosa.*
Galatia 4:4 (TB) Tetapi setelah genap waktunya, maka *Allah mengutus Anak-Nya,* yang lahir dari seorang perempuan dan *takluk kepada hukum Taurat.*
Efesus 2:14-15 (TB) Karena Dialah damai sejahtera kita, yang telah mempersatukan kedua pihak dan yang telah merubuhkan tembok pemisah, yaitu perseteruan,
sebab *dengan mati-Nya* sebagai manusia Ia telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya, untuk menciptakan keduanya menjadi satu manusia baru di dalam diri-Nya, dan dengan itu mengadakan damai sejahtera,
Imamat 5:3 (TB) Atau apabila ia kena kepada *kenajisan berasal dari manusia,* dengan kenajisan apa pun juga ia menjadi najis, tanpa menyadari hal itu, tetapi kemudian ia mengetahuinya, maka *ia bersalah.*
Imamat 12:2, 4, 8 (TB) " *Katakanlah kepada orang Israel:* *Apabila seorang perempuan bersalin dan melahirkan anak laki-laki, maka najislah ia selama tujuh hari. Sama seperti pada hari-hari ia bercemar kain ia najis.*
Selanjutnya tiga puluh tiga hari lamanya perempuan itu harus tinggal menantikan pentahiran dari darah nifas, *tidak boleh ia kena kepada sesuatu apa pun yang kudus dan tidak boleh ia masuk ke tempat kudus, sampai sudah genap hari-hari pentahirannya.*
Tetapi jikalau ia tidak mampu untuk menyediakan seekor kambing atau domba, maka *haruslah ia mengambil dua ekor burung tekukur atau dua ekor anak burung merpati,* yang seekor sebagai korban bakaran dan yang seekor lagi *sebagai korban penghapus dosa,* dan imam itu *harus mengadakan pendamaian bagi perempuan itu, maka tahirlah ia."*
Lukas 2:22-24 (TB) Dan *ketika genap waktu pentahiran, menurut hukum Taurat Musa,* mereka membawa Dia ke Yerusalem untuk menyerahkan-Nya kepada Tuhan,
seperti ada tertulis dalam hukum Tuhan: "Semua anak laki-laki sulung harus dikuduskan bagi Allah",
*dan untuk mempersembahkan korban menurut apa yang difirmankan dalam hukum Tuhan, yaitu sepasang burung tekukur atau dua ekor anak burung merpati.*
Hanya "anak-anak" Maria yg mengenal siapa itu Maria😇🙏
Biarkan Gilbert dan Soru bicara ikut logika mereka. hasil penfasiran isi Sabda Tuhan degan pikiran manusia bukan pikiran Iman. Saya menghormati Maria karena beliau suci saat beliau mengadung Yesus. Kita serahkan Gibert dan Soru kepada Buda Maria dan Puteranya, Yesus Kristus
Saya protestan, terimakasih Romo untuk penjelasannya 👍👍👍
PANDANGAN GEREJA ORTODOKS
Di dalam Kitab Suci, keberkahan Maria bukanlah sesuatu yang inheren dalam keberadaannya (karenanya dia bukanlah yang terbesar dari para wanita yang dilahirkan), juga bukan merujuk pada anggapan bahwa dia tidak berdosa (yang tidak dibahas dalam Kitab Suci). Sebaliknya, dia diberkati secara khusus karena:
1. Dia adalah bejana pilihan Tuhan untuk melahirkan Tuhan yang Berinkarnasi.
2. Buah rahimnya diberkati.
3. Dia memercayai apa yang dikatakan Tuhan kepadanya.
Tak satu pun dari hal-hal ini berbicara secara khusus tentang karakternya atau keberadaannya. Dia benar oleh iman seperti kita semua menurut bagian dalam Lukas 1:42-45. Karena pemahaman ini, Kristus menolak untuk menyebut ibunya sendiri berbahagia dan sebaliknya menyebut semua orang yang setia berbahagia-karena tidak ada seorang pun yang diberkati karena sesuatu dalam diri mereka sendiri, tetapi mereka diperhitungkan sebagai kebenaran karena iman mereka (Rm. 1:17).
Kesaksian tradisi : ( Beberapa kutipan berasal dari tautan ini )
Sementara tidak satu pun dari ayat-ayat sebelumnya yang secara definitif membuktikan bahwa Maria pernah berdosa, beberapa di antaranya mengisyaratkan bahwa dia pernah berbuat dosa dan dua di antaranya mengangkat pentingnya pemuridan di atas sekadar menjadi ibu Kristus. Tidak mengherankan, gereja kuno tidak mengambil sikap definitif atas masalah ini karena bukti Alkitab tidak menuntutnya. Namun, beberapa Bapa Gereja tampaknya memuji Maria dengan kesalahan atau iman yang tidak memadai:
Contoh iman yang tidak cukup:
Dia benar-benar marah, bahwa orang-orang yang sangat dekat dengan-Nya tidak berdiri , sementara orang asing berada di dalam tergantung pada kata-kata-Nya, terutama karena mereka ingin memanggil Dia menjauh dari pekerjaan serius yang Dia tangani. Dia tidak begitu banyak menyangkal seperti mengingkari mereka. Dan karena itu, kapan ke pertanyaan sebelumnya, Siapa ibu saya, dan siapa saudara laki-laki saya? Dia menambahkan jawaban Tidak ada kecuali mereka yang mendengar kata-kata saya dan melakukannya, Dia mentransfer nama-nama hubungan darah kepada orang lain, yang Dia menilai lebih dekat hubungannya dengan-Nya karena iman mereka (Tertullian, Against Marcion , Buku 4, Bab 19).
Karena, tidak diragukan lagi, beberapa pemikiran seperti ini melintas di benaknya : 'Aku mengandung Dia Yang dicemooh di atas Salib. Dia berkata, memang, bahwa Dia adalah Putra sejati dari Tuhan Yang Mahakuasa, tetapi mungkin Dia telah ditipu; Dia mungkin keliru ketika Dia berkata: Akulah Hidup. Bagaimana penyaliban-Nya terjadi? dan bagaimana Dia terjerat dalam jerat para pembunuh-Nya? Bagaimana mungkin Ia tidak menang atas persekongkolan para penganiaya-Nya melawan-Nya? Dan mengapa Dia tidak turun dari Salib, meskipun Dia meminta Lazarus untuk hidup kembali, dan memukul seluruh Yudea dengan takjub oleh mujizat-mujizat-Nya?” Wanita itu, sepertinya, tidak benar-benar memahami misteri itu, tersesat ke dalam alur pemikiran seperti itu (Cyril dari Alexandria, Commentary on John, Buku 12).
Pelanggaran:
Dan karena itu Dia menjawab demikian di tempat ini, dan lagi di tempat lain, Siapakah ibu-Ku, dan siapakah saudara-saudara-Ku? Matius 12:48 , karena mereka belum berpikir benar tentang Dia; dan dia, karena dia telah melahirkan-Nya, menuntut, menurut kebiasaan ibu-ibu lain, untuk mengarahkan-Nya dalam segala hal, ketika dia seharusnya menghormati dan menyembah-Nya… Dan inilah alasan mengapa Dia menegurnya pada kesempatan itu , pepatah, Wanita, apa yang harus saya lakukan dengan Anda? menginstruksikan dia untuk masa depan untuk tidak melakukan hal serupa; karena , meskipun Dia berhati-hati untuk menghormati ibu-Nya, namun Dia lebih memperhatikan keselamatan jiwanya , dan untuk berbuat baik kepada banyak orang, yang untuknya Dia mengambil ke atas tubuh-Nya.(John Chrysostom, Homilies on the Gospel of John , Homili 21).
Mereka tidak punya anggur. Karena dia menginginkan baik untuk membantu mereka, dan melalui Putranya untuk membuat dirinya lebih mencolok; mungkin juga dia memiliki perasaan manusiawi , seperti saudara-saudara-Nya, ketika mereka berkata, Tunjukkan dirimu kepada dunia Yohanes 17:4 , ingin mendapatkan penghargaan dari mukjizat-mukjizat -Nya . Oleh karena itu Dia menjawab dengan agak berapi-api” (John Chrysostom, Homilies on the Gospel of John , Homili 21).
… St Hilary dalam Anotasinya pada ayat ke-20 dari cxixth [119] Mazmur, “Jiwaku hancur karena kerinduan yang dimilikinya pada penghakiman-Mu,” menerapkannya pada penghakiman di masa depan dan di antara pengamatan lainnya memiliki perikop ini, “Melihat kita harus mempertanggungjawabkan setiap kata sia-sia jika kita menginginkan hari penghakiman di mana api yang tak kenal lelah harus dilalui di mana hukuman pedih itu harus dijalani untuk menebus jiwa dari dosa [1 Kor 3:12], pedang akan menembus jiwa Perawan Maria yang diberkati agar pikiran banyak hati dapat diungkapkan [Lukas 2:35]. Jika Perawan yang melahirkan Tuhan itu akan datang ke dalam penghakiman yang keras akankah ada orang yang berani ingin diadili oleh Tuhan?” ( Kutipan Hilary of Poitiers Homili tentang Mazmur 119 ).
Meskipun mereka [keluarga Kristus] memiliki kekuatan yang sama untuk masuk, namun mereka menjauhkan diri dari semua pendekatan kepada-Nya, “karena dia datang kepada miliknya, dan miliknya sendiri tidak menerimanya. Mat 12:50 ) .
Kesimpulan:
Yang sebelumnya membawa kita pada kesimpulan berikut:
1. Kitab Suci tidak secara eksplisit menyebut Maria tidak berdosa, dan meskipun bukti Kitab Suci menunjukkan bahwa dia bukan pengecualian dari Rom 3:10, secara logis tidak mungkin Maria dibebaskan.
2. Tidak dianggap sesat dalam gereja kuno, setidaknya untuk sementara waktu, untuk berspekulasi bahwa Maria terkadang kurang beriman dan melakukan kesalahan.
Untuk apa itu layak, Gereja Ortodoks Timur di zaman modern tidak mengambil sikap pasti tentang masalah ini . (Catatan: Ini tidak akurat-red. 14/4/20) Yang paling bisa kami katakan berdasarkan bukti adalah sugesti bahwa Maria berdosa, tapi kami tidak bisa membuktikannya secara definitif. Namun, masalahnya tidak penting. Ketidakberdosaan Maria tidak menyelamatkan siapa pun, karena dia tidak memuaskan murka Allah terhadap orang berdosa seperti kita. Ketidakberdosaan Kristus melakukannya.
@@waitandsee9345 ohh... Saya suka dengar juga channel nya , Bambang Noorsena, beliau salah satu Teolog 👍👍👍
Sekarang gereja2 Protestan sudah terpecah- belah menjadi puluhan gereja baru, bahkan masih bermunculan sekte2 baru yg akhirnya warna Kekristenan asli mulai pudar...
@@reybw5213 Betul sekali. Karena tiap orang Protestan merasa sok tahu Al Kitab. Akibat semua orang Protestan menafsirkan secara liar.
@@reybw5213coba bantah ini
Roma 3:19-20 (TB) Tetapi kita tahu, bahwa segala sesuatu yang tercantum dalam *Kitab Taurat ditujukan kepada mereka yang hidup di bawah hukum Taurat, supaya tersumbat setiap mulut dan seluruh dunia jatuh ke bawah hukuman Allah.*
Sebab tidak seorang pun yang dapat dibenarkan di hadapan Allah oleh karena melakukan hukum Taurat, karena *justru oleh hukum Taurat orang mengenal dosa.*
Galatia 4:4 (TB) Tetapi setelah genap waktunya, maka *Allah mengutus Anak-Nya,* yang lahir dari seorang perempuan dan *takluk kepada hukum Taurat.*
Efesus 2:14-15 (TB) Karena Dialah damai sejahtera kita, yang telah mempersatukan kedua pihak dan yang telah merubuhkan tembok pemisah, yaitu perseteruan,
sebab *dengan mati-Nya* sebagai manusia Ia telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya, untuk menciptakan keduanya menjadi satu manusia baru di dalam diri-Nya, dan dengan itu mengadakan damai sejahtera,
Imamat 5:3 (TB) Atau apabila ia kena kepada *kenajisan berasal dari manusia,* dengan kenajisan apa pun juga ia menjadi najis, tanpa menyadari hal itu, tetapi kemudian ia mengetahuinya, maka *ia bersalah.*
Imamat 12:2, 4, 8 (TB) " *Katakanlah kepada orang Israel:* *Apabila seorang perempuan bersalin dan melahirkan anak laki-laki, maka najislah ia selama tujuh hari. Sama seperti pada hari-hari ia bercemar kain ia najis.*
Selanjutnya tiga puluh tiga hari lamanya perempuan itu harus tinggal menantikan pentahiran dari darah nifas, *tidak boleh ia kena kepada sesuatu apa pun yang kudus dan tidak boleh ia masuk ke tempat kudus, sampai sudah genap hari-hari pentahirannya.*
Tetapi jikalau ia tidak mampu untuk menyediakan seekor kambing atau domba, maka *haruslah ia mengambil dua ekor burung tekukur atau dua ekor anak burung merpati,* yang seekor sebagai korban bakaran dan yang seekor lagi *sebagai korban penghapus dosa,* dan imam itu *harus mengadakan pendamaian bagi perempuan itu, maka tahirlah ia."*
Lukas 2:22-24 (TB) *Dan ketika genap waktu pentahiran, menurut hukum Taurat Musa,* mereka membawa Dia ke Yerusalem untuk menyerahkan-Nya kepada Tuhan,
seperti ada tertulis dalam hukum Tuhan: "Semua anak laki-laki sulung harus dikuduskan bagi Allah",
*dan untuk mempersembahkan korban menurut apa yang difirmankan dalam hukum Tuhan, yaitu sepasang burung tekukur atau dua ekor anak burung merpati.*
TERPUJILAH ENGKAU DIANTARA WANITA DAN TERPUJILAH BUAH TUBUHMU YESUS. Terimakasih om Romo atas penjelasanya,Tuhan Memberkati, Amin...
PANDANGAN GEREJA ORTODOKS
Di dalam Kitab Suci, keberkahan Maria bukanlah sesuatu yang inheren dalam keberadaannya (karenanya dia bukanlah yang terbesar dari para wanita yang dilahirkan), juga bukan merujuk pada anggapan bahwa dia tidak berdosa (yang tidak dibahas dalam Kitab Suci). Sebaliknya, dia diberkati secara khusus karena:
1. Dia adalah bejana pilihan Tuhan untuk melahirkan Tuhan yang Berinkarnasi.
2. Buah rahimnya diberkati.
3. Dia memercayai apa yang dikatakan Tuhan kepadanya.
Tak satu pun dari hal-hal ini berbicara secara khusus tentang karakternya atau keberadaannya. Dia benar oleh iman seperti kita semua menurut bagian dalam Lukas 1:42-45. Karena pemahaman ini, Kristus menolak untuk menyebut ibunya sendiri berbahagia dan sebaliknya menyebut semua orang yang setia berbahagia-karena tidak ada seorang pun yang diberkati karena sesuatu dalam diri mereka sendiri, tetapi mereka diperhitungkan sebagai kebenaran karena iman mereka (Rm. 1:17).
Kesaksian tradisi : ( Beberapa kutipan berasal dari tautan ini )
Sementara tidak satu pun dari ayat-ayat sebelumnya yang secara definitif membuktikan bahwa Maria pernah berdosa, beberapa di antaranya mengisyaratkan bahwa dia pernah berbuat dosa dan dua di antaranya mengangkat pentingnya pemuridan di atas sekadar menjadi ibu Kristus. Tidak mengherankan, gereja kuno tidak mengambil sikap definitif atas masalah ini karena bukti Alkitab tidak menuntutnya. Namun, beberapa Bapa Gereja tampaknya memuji Maria dengan kesalahan atau iman yang tidak memadai:
Contoh iman yang tidak cukup:
Dia benar-benar marah, bahwa orang-orang yang sangat dekat dengan-Nya tidak berdiri , sementara orang asing berada di dalam tergantung pada kata-kata-Nya, terutama karena mereka ingin memanggil Dia menjauh dari pekerjaan serius yang Dia tangani. Dia tidak begitu banyak menyangkal seperti mengingkari mereka. Dan karena itu, kapan ke pertanyaan sebelumnya, Siapa ibu saya, dan siapa saudara laki-laki saya? Dia menambahkan jawaban Tidak ada kecuali mereka yang mendengar kata-kata saya dan melakukannya, Dia mentransfer nama-nama hubungan darah kepada orang lain, yang Dia menilai lebih dekat hubungannya dengan-Nya karena iman mereka (Tertullian, Against Marcion , Buku 4, Bab 19).
Karena, tidak diragukan lagi, beberapa pemikiran seperti ini melintas di benaknya : 'Aku mengandung Dia Yang dicemooh di atas Salib. Dia berkata, memang, bahwa Dia adalah Putra sejati dari Tuhan Yang Mahakuasa, tetapi mungkin Dia telah ditipu; Dia mungkin keliru ketika Dia berkata: Akulah Hidup. Bagaimana penyaliban-Nya terjadi? dan bagaimana Dia terjerat dalam jerat para pembunuh-Nya? Bagaimana mungkin Ia tidak menang atas persekongkolan para penganiaya-Nya melawan-Nya? Dan mengapa Dia tidak turun dari Salib, meskipun Dia meminta Lazarus untuk hidup kembali, dan memukul seluruh Yudea dengan takjub oleh mujizat-mujizat-Nya?” Wanita itu, sepertinya, tidak benar-benar memahami misteri itu, tersesat ke dalam alur pemikiran seperti itu (Cyril dari Alexandria, Commentary on John, Buku 12).
Pelanggaran:
Dan karena itu Dia menjawab demikian di tempat ini, dan lagi di tempat lain, Siapakah ibu-Ku, dan siapakah saudara-saudara-Ku? Matius 12:48 , karena mereka belum berpikir benar tentang Dia; dan dia, karena dia telah melahirkan-Nya, menuntut, menurut kebiasaan ibu-ibu lain, untuk mengarahkan-Nya dalam segala hal, ketika dia seharusnya menghormati dan menyembah-Nya… Dan inilah alasan mengapa Dia menegurnya pada kesempatan itu , pepatah, Wanita, apa yang harus saya lakukan dengan Anda? menginstruksikan dia untuk masa depan untuk tidak melakukan hal serupa; karena , meskipun Dia berhati-hati untuk menghormati ibu-Nya, namun Dia lebih memperhatikan keselamatan jiwanya , dan untuk berbuat baik kepada banyak orang, yang untuknya Dia mengambil ke atas tubuh-Nya.(John Chrysostom, Homilies on the Gospel of John , Homili 21).
Mereka tidak punya anggur. Karena dia menginginkan baik untuk membantu mereka, dan melalui Putranya untuk membuat dirinya lebih mencolok; mungkin juga dia memiliki perasaan manusiawi , seperti saudara-saudara-Nya, ketika mereka berkata, Tunjukkan dirimu kepada dunia Yohanes 17:4 , ingin mendapatkan penghargaan dari mukjizat-mukjizat -Nya . Oleh karena itu Dia menjawab dengan agak berapi-api” (John Chrysostom, Homilies on the Gospel of John , Homili 21).
… St Hilary dalam Anotasinya pada ayat ke-20 dari cxixth [119] Mazmur, “Jiwaku hancur karena kerinduan yang dimilikinya pada penghakiman-Mu,” menerapkannya pada penghakiman di masa depan dan di antara pengamatan lainnya memiliki perikop ini, “Melihat kita harus mempertanggungjawabkan setiap kata sia-sia jika kita menginginkan hari penghakiman di mana api yang tak kenal lelah harus dilalui di mana hukuman pedih itu harus dijalani untuk menebus jiwa dari dosa [1 Kor 3:12], pedang akan menembus jiwa Perawan Maria yang diberkati agar pikiran banyak hati dapat diungkapkan [Lukas 2:35]. Jika Perawan yang melahirkan Tuhan itu akan datang ke dalam penghakiman yang keras akankah ada orang yang berani ingin diadili oleh Tuhan?” ( Kutipan Hilary of Poitiers Homili tentang Mazmur 119 ).
Meskipun mereka [keluarga Kristus] memiliki kekuatan yang sama untuk masuk, namun mereka menjauhkan diri dari semua pendekatan kepada-Nya, “karena dia datang kepada miliknya, dan miliknya sendiri tidak menerimanya. Mat 12:50 ) .
Kesimpulan:
Yang sebelumnya membawa kita pada kesimpulan berikut:
1. Kitab Suci tidak secara eksplisit menyebut Maria tidak berdosa, dan meskipun bukti Kitab Suci menunjukkan bahwa dia bukan pengecualian dari Rom 3:10, secara logis tidak mungkin Maria dibebaskan.
2. Tidak dianggap sesat dalam gereja kuno, setidaknya untuk sementara waktu, untuk berspekulasi bahwa Maria terkadang kurang beriman dan melakukan kesalahan.
Untuk apa itu layak, Gereja Ortodoks Timur di zaman modern tidak mengambil sikap pasti tentang masalah ini . (Catatan: Ini tidak akurat-red. 14/4/20) Yang paling bisa kami katakan berdasarkan bukti adalah sugesti bahwa Maria berdosa, tapi kami tidak bisa membuktikannya secara definitif. Namun, masalahnya tidak penting. Ketidakberdosaan Maria tidak menyelamatkan siapa pun, karena dia tidak memuaskan murka Allah terhadap orang berdosa seperti kita. Ketidakberdosaan Kristus melakukannya.
Terpuji itu kata hanya utk Allah; utk Maria dikatakan” Diberkatilah” dst
@@waitandsee9345 Maria sendiri mengaku berdosa sehingga perlu juruselamat; Lukas 1;47 silahkan periksa; Solacsriptura artinya Firman Allah ( Alkuta) adalah otoritas tertinggi jika ada ajaran / tradisi menyimpang
@@danielhikmat3774 itu kan ada tulisan "pelanggaran" dan "iman yg tidak cukup" di copasanku 🤦♂️
Saya Protestan, seia sekata dengan Romo ini. inilah kebenaran itu. sesuai firman Allah " carilah dahulu Kerajaan Allah dan kebenarannya"
Terima kasih Romo Alfons Kolo , betul sekali ungkapan nya romo , begitu banyak gelaran utk Maria , bunda Allah , Dikandung tanpa Noda dosa asal , dll. Seperti yg dijelaskan romo. Kami tdk terpengaruh oleh penjelasan dr dua org pendeta tersebut.
Terimhkasih Romo,tetap setia dlm mewartakan Injil🙏🙏🙏 Tuhan memberkati 🙏
Saya sebagai Umat Katolik Percaya Allah memilih Bunda Maria sbg Bunda Suci Tanpa Dosa karena Allah memberikan Kasih Karunia Nya kpd Bunda Maria yang mengandung dari Roh Kudus...
Meskipun saya protestan saya salut dan bangga dengan katolik
Jangan Bangga
Kalian Tidak di baptis Selam
seperti YESUS
baptis selam..
😊
Walaupun AQ kristen protestan
Tp yakin bahwa Maria itu Kudus tanpa modal dosa karena Kuasa Tuhan yg memilih dn menguduskannya.
Saya penganut kristen protestan ....saya sangat sangat mengakui dan menerima bahwa bunda maria adalah seorang manusia khusus dipilih oleh ALLAH BAPA untk mewujudkan karya ALLAH bagi dunia, jadi jika ALLAH yg memilih bunda maria maka maria telah disucikan oleh ALLAH dari kesalahan dan dosa manusia pertama.
Bunda maria adalah perempuan yg suci tdk berdosa.
Mohon dimaafkan pdt Gilbert dan pdt Soru,jika punya pendapat sendiri.🙏
Pencerahan yg sangat sejuk dan menyentuh.. damai di hati ..damai di bumi. Tuhan melihat hati. Trm ksh Romo.
Saya Kristen, tp sy ga setuju dgn Pendeta2 yg ngurusin iman & kepercayaan lain, masa sama2 pengikut Kistus ribut2, apa kata org2 di luar sana. Bahkan sy & suami pun berdeda, sy penganut Kristen fanatik & suami penganut Katholik fanatik, sy ga masalah anak2 hrs ikut ke Gereja Katholik semua nya, bagi sy yg penting jangan keluar dari Tuhan Yesus Kristus sbg Juruselamat, Tuhan Yesus memberkati 😇
Cepat atau lambat Bunda Maria akan menunjukan diri Nya kepada para penghina Bunda Maria 🙏🙏
Siapa yg tidak mencintai Maria sebagai ibuNya,tidak layak mendapatkan Yesus AnakNya...❤
lgian ngpain juga pendeta usil mngenai katolik.
@@bestbestbest7534 maklum untuk cari sensasi biar tambah byk duit masuk..😅
@@petruspaningo2582 ohh gitu
@@bestbestbest7534 namanya juga tukang protes...
Ayatnya mana??
Setuju romo alfons... Dua oendeta itu anggap diri tahu ajaran katolik dan bicara seolah olah yg paling benar..
Dunia ini kalau tdk ada seorang ibu maka kacau lh dunia ini...tpi karna ada bunda Maria maka dunia ini sanggup di persatu kn oleh bunda Maria yg adalh bunda sgla bangsa bunda pemersatu bangsa bunda tanpa noda dosa dn tdk bercela
Kpada umat katolik, biarkan mereka berbusa mulut bicara ttg bunda Maria , katolik ttp yakin bunda maria sbg Bunda Allah dikandung tanpa dosa
Kalo gak paham benar2 jangan asal ngomong loh kalo Bunda Maria berdosa apa gak, tanyakanke Tuhan Yesus apa benar Bunda Maria berdosa??? Masa iya Tuhan memilih Bunda Maria yang berdosa untuk mengandung Tuhan Yesus yang sucimurni gak mungkinlah coba dihayat secara mendalam minta hikmat Roh Kudus supaya dikasih pencerahan semoga Roh Kudus turut bekerja dalam dalan peristiwa ini AmiN
@@servasiuspoa6236 kedua pendeta itu bodoh... Allah memili Maria sebagai bunda Yesus..
Artinya Maria suci..tak bernoda ..
Mungkin kedua pendeta terlahir dari lubang batu
Jika Maria tidak dibebaskan dari dosa asal, maka kodrat manusiawi Kristus yang diambil dari kodrat manusiawi Maria juga mewarisi dosa asal dan mustahil bahwa Allah dapat berbuat dosa.
@19wawan63 Kau itu pengikut Bidat Ajaran palsu makanya ajaranmu ngawur dan ngacau.
@@servasiuspoa6236 itu kan pandangan dari kristen protestan namanya aja protestan ya pasti protes sama ajaran kristen, sedangkan bagi kami umat katolik mempercayai Bunda Maria tidak bernoda, ya gpp silahkan anda protes terus karena itu pandangan dari anda
Walaupun Saya kristen protestan, tapi buat ptibadi saya percaya sepenuh hati "Khusus Bunda Maria Penerima Wahyu dari Bapa untuk mengandung Firman Allah yg menjadi Manusia PASTILAH BERSIH DARI DOSA" ,Amin, amin amin 🙏🙏🙏,
dan Maaf yaa... untuk Pendeta Gilbert dan Esra Soru saya percaya 100 persen pastilah mereka pendosa !!!! termasuk saya😂.
Salam Kasih dan damai sejahtera buat saudara2ku yang Katolik dan Kristen.🙏🙏🙏
Komen cerdas.
tidak ada yang mengatakan bahwa GIlbert atau Esra Soru itu suci. Itu namanya menyerang bayangan yang kamu ciptakan sendiri.
Salut atas pemikiranmu yang cerdas..kedua pendeta itu menganggap mereka cerdas..padahal bodoh..
Allah memilih Maria sebagai bunda Yesus karna Maria Suci..
Anjing Gilbert & Soru mau merampas kekuasaan Tuhan
PROTESTAN PALSU
Itulah pentingnya beragama dan bijaksana. Tidak perlu mengkritik agama lain apabila tidak mengenalnya dgn baik. Saya bukan beragama katholik tetapi pernah bertanya pada seorang Pastur tentang apakah umat Katholik tidak berdosa untuk mencintai Bunda Maria. Beliau menjawab dengan bijaksana "Tidak perlu takut mencintai Bunda Maria karena cinta Yesus pada ibuNya jauh lebih besar daripada kami mencintai Bunda Maria". Jawaban yg singkat tapi dalam. Saya sangat menghormati iman Katholik.
Sampai kapan pun saya tetap katolik,dan sebagai orang katolik saya tetap menghormati bunda suci Maria sebagai bunda Tuhan Yesus,Amin
Kalau kalian tidak di baptis seperti TUHAN YESUS
kakian belum Sah pengikut YESUS KRISTUS
KATOLIK HARUS BAPTIS SELAM
DAN TATA CARA IBADAH
HARUS PUJIAN DAN PENYEMBAHAN
KARENA DI SURGA TIDAK ADA PADUAN SUARAH
HANYA LAH PUJI PUJIAN SORAK DAN TARIAN..OK
Terima kasih Romo Alfons, saya tetap bangga jadi katolik
Sekali Katholik tetap Katholik, tidak ter pengaruh oleh penaruh setan.
Kalau saya bersyukur bsa jd pengikut Kristus.
Amen. Katolikku keren.
Saya tetep bangga jd umat katolik
Saya katolik tetap Katolik. Saya Bangaga Menjadi Katolik. Terberkatilah yang Datang atas Nama Tuhan Yesus.
DARAH DAN AIR YANG TELAH MEMANCAR KELUAR DARI HATI YESUS YANG MAHAKUDUS SEBAGAI SUMBER KERAHIMAN BAGI KAMI, ENGKAULAH ANDALANKU
Saya muslim , ingin melihat jejak digital nya Gilbert Lumoindong, solanya ucapannya offside mulu. Satu tahun yang lalu dia berpolemik di kasus alm Brigadir J ,ajudan Ferdi Sambo.
😊 Kami ummat Islam sangat mengenal bunda Maria, bahkan surat khusus untuk nama beliau , Allah SWT, sangat mencintai Maryam , sampai di khususkan untuk beliau , surah Qur'an Maryam di sana lengkap kisah wanita suci , yang di jamin masuk surga tanpa hisab. Ada 4 wanita yang luar biasa masuk surga tanpa hisab.
Terimakasih Romo atas informasi yang diberikan. 😇🙏 Membuat Iman dan pengetahuan ke Katolikan saya semakin kuat. Amin 😇
Ya Tuhan Yesus..
Lewat perantaraan Bunda Maria kami satukan semua doa dan permohonan ini, Karena Engkaulah yang maha kuasa hari ini kini dan sepanjang segala masa...Amin
Katolik Selamanya di hati ku❤❤
Akhir" ini Pdt Gilbert di juluki dg pdt Kontroversial . Kenapa sy katakan Kontrversial karna kemarin Kasus Sambo tiba" dia muncul dg narasinya menyalahkan si Josua sekarang dia muncul lagi dg narasinya Bunda Maria Berdosa. Gak habis pikir kenapa seorang Pendeta yg hrsnya jadi Panutan Jemaat malah malah mengajarkan yg menyesatkan Jemaatnya. Semakin kesana si pdt ini semakin frontal. Tlglah pak pdt ajarlah yg baik buat umatmu. GBU
PANDANGAN GEREJA ORTODOKS
Di dalam Kitab Suci, keberkahan Maria bukanlah sesuatu yang inheren dalam keberadaannya (karenanya dia bukanlah yang terbesar dari para wanita yang dilahirkan), juga bukan merujuk pada anggapan bahwa dia tidak berdosa (yang tidak dibahas dalam Kitab Suci). Sebaliknya, dia diberkati secara khusus karena:
1. Dia adalah bejana pilihan Tuhan untuk melahirkan Tuhan yang Berinkarnasi.
2. Buah rahimnya diberkati.
3. Dia memercayai apa yang dikatakan Tuhan kepadanya.
Tak satu pun dari hal-hal ini berbicara secara khusus tentang karakternya atau keberadaannya. Dia benar oleh iman seperti kita semua menurut bagian dalam Lukas 1:42-45. Karena pemahaman ini, Kristus menolak untuk menyebut ibunya sendiri berbahagia dan sebaliknya menyebut semua orang yang setia berbahagia-karena tidak ada seorang pun yang diberkati karena sesuatu dalam diri mereka sendiri, tetapi mereka diperhitungkan sebagai kebenaran karena iman mereka (Rm. 1:17).
Kesaksian tradisi : ( Beberapa kutipan berasal dari tautan ini )
Sementara tidak satu pun dari ayat-ayat sebelumnya yang secara definitif membuktikan bahwa Maria pernah berdosa, beberapa di antaranya mengisyaratkan bahwa dia pernah berbuat dosa dan dua di antaranya mengangkat pentingnya pemuridan di atas sekadar menjadi ibu Kristus. Tidak mengherankan, gereja kuno tidak mengambil sikap definitif atas masalah ini karena bukti Alkitab tidak menuntutnya. Namun, beberapa Bapa Gereja tampaknya memuji Maria dengan kesalahan atau iman yang tidak memadai:
Contoh iman yang tidak cukup:
Dia benar-benar marah, bahwa orang-orang yang sangat dekat dengan-Nya tidak berdiri , sementara orang asing berada di dalam tergantung pada kata-kata-Nya, terutama karena mereka ingin memanggil Dia menjauh dari pekerjaan serius yang Dia tangani. Dia tidak begitu banyak menyangkal seperti mengingkari mereka. Dan karena itu, kapan ke pertanyaan sebelumnya, Siapa ibu saya, dan siapa saudara laki-laki saya? Dia menambahkan jawaban Tidak ada kecuali mereka yang mendengar kata-kata saya dan melakukannya, Dia mentransfer nama-nama hubungan darah kepada orang lain, yang Dia menilai lebih dekat hubungannya dengan-Nya karena iman mereka (Tertullian, Against Marcion , Buku 4, Bab 19).
Karena, tidak diragukan lagi, beberapa pemikiran seperti ini melintas di benaknya : 'Aku mengandung Dia Yang dicemooh di atas Salib. Dia berkata, memang, bahwa Dia adalah Putra sejati dari Tuhan Yang Mahakuasa, tetapi mungkin Dia telah ditipu; Dia mungkin keliru ketika Dia berkata: Akulah Hidup. Bagaimana penyaliban-Nya terjadi? dan bagaimana Dia terjerat dalam jerat para pembunuh-Nya? Bagaimana mungkin Ia tidak menang atas persekongkolan para penganiaya-Nya melawan-Nya? Dan mengapa Dia tidak turun dari Salib, meskipun Dia meminta Lazarus untuk hidup kembali, dan memukul seluruh Yudea dengan takjub oleh mujizat-mujizat-Nya?” Wanita itu, sepertinya, tidak benar-benar memahami misteri itu, tersesat ke dalam alur pemikiran seperti itu (Cyril dari Alexandria, Commentary on John, Buku 12).
Pelanggaran:
Dan karena itu Dia menjawab demikian di tempat ini, dan lagi di tempat lain, Siapakah ibu-Ku, dan siapakah saudara-saudara-Ku? Matius 12:48 , karena mereka belum berpikir benar tentang Dia; dan dia, karena dia telah melahirkan-Nya, menuntut, menurut kebiasaan ibu-ibu lain, untuk mengarahkan-Nya dalam segala hal, ketika dia seharusnya menghormati dan menyembah-Nya… Dan inilah alasan mengapa Dia menegurnya pada kesempatan itu , pepatah, Wanita, apa yang harus saya lakukan dengan Anda? menginstruksikan dia untuk masa depan untuk tidak melakukan hal serupa; karena , meskipun Dia berhati-hati untuk menghormati ibu-Nya, namun Dia lebih memperhatikan keselamatan jiwanya , dan untuk berbuat baik kepada banyak orang, yang untuknya Dia mengambil ke atas tubuh-Nya.(John Chrysostom, Homilies on the Gospel of John , Homili 21).
Mereka tidak punya anggur. Karena dia menginginkan baik untuk membantu mereka, dan melalui Putranya untuk membuat dirinya lebih mencolok; mungkin juga dia memiliki perasaan manusiawi , seperti saudara-saudara-Nya, ketika mereka berkata, Tunjukkan dirimu kepada dunia Yohanes 17:4 , ingin mendapatkan penghargaan dari mukjizat-mukjizat -Nya . Oleh karena itu Dia menjawab dengan agak berapi-api” (John Chrysostom, Homilies on the Gospel of John , Homili 21).
… St Hilary dalam Anotasinya pada ayat ke-20 dari cxixth [119] Mazmur, “Jiwaku hancur karena kerinduan yang dimilikinya pada penghakiman-Mu,” menerapkannya pada penghakiman di masa depan dan di antara pengamatan lainnya memiliki perikop ini, “Melihat kita harus mempertanggungjawabkan setiap kata sia-sia jika kita menginginkan hari penghakiman di mana api yang tak kenal lelah harus dilalui di mana hukuman pedih itu harus dijalani untuk menebus jiwa dari dosa [1 Kor 3:12], pedang akan menembus jiwa Perawan Maria yang diberkati agar pikiran banyak hati dapat diungkapkan [Lukas 2:35]. Jika Perawan yang melahirkan Tuhan itu akan datang ke dalam penghakiman yang keras akankah ada orang yang berani ingin diadili oleh Tuhan?” ( Kutipan Hilary of Poitiers Homili tentang Mazmur 119 ).
Meskipun mereka [keluarga Kristus] memiliki kekuatan yang sama untuk masuk, namun mereka menjauhkan diri dari semua pendekatan kepada-Nya, “karena dia datang kepada miliknya, dan miliknya sendiri tidak menerimanya. Mat 12:50 ) .
Kesimpulan:
Yang sebelumnya membawa kita pada kesimpulan berikut:
1. Kitab Suci tidak secara eksplisit menyebut Maria tidak berdosa, dan meskipun bukti Kitab Suci menunjukkan bahwa dia bukan pengecualian dari Rom 3:10, secara logis tidak mungkin Maria dibebaskan.
2. Tidak dianggap sesat dalam gereja kuno, setidaknya untuk sementara waktu, untuk berspekulasi bahwa Maria terkadang kurang beriman dan melakukan kesalahan.
Untuk apa itu layak, Gereja Ortodoks Timur di zaman modern tidak mengambil sikap pasti tentang masalah ini . (Catatan: Ini tidak akurat-red. 14/4/20) Yang paling bisa kami katakan berdasarkan bukti adalah sugesti bahwa Maria berdosa, tapi kami tidak bisa membuktikannya secara definitif. Namun, masalahnya tidak penting. Ketidakberdosaan Maria tidak menyelamatkan siapa pun, karena dia tidak memuaskan murka Allah terhadap orang berdosa seperti kita. Ketidakberdosaan Kristus melakukannya.
Terima kasih utk kedua pendeta ini(Gilbert & Esra) yg tak henti-hentinya dalam setiap pengajaran/kotbahnya yang berapi-api layaknya seperti kampanye selalu menyudutkan pengajaran katolik krn menghormati Bunda Maria yg dikandung tanpa noda dosa. Silakan anda berdebat terkait posisi Bunda Maria, itu hak anda, dan sampai kapanpun anda yg nota bene pendeta sekalipun anda tidak akan paham krn memang anda gagal paham terutama jika yg ada dalam pikiran anda dibalut dgn kebencian terkait pengajaran katolik tentang Maria. Bagi kami orang katolik pengajaran katolik begitu komplit dan lengkap.
Pernikahan d khana. Tuhan yesus membuat muzizat dgn menjadikn air menjadi anggur atas permintaan bonda maria. Amen2. Salam katolik.
Setuju...Bunda maria adalah Bunda suci yg telah melahirkan sang juruselamat dunia.kalau tidak mencintai sta bunda maria jangan anda mencintai Tuhan yesus.mari kita bermain logika.mau anak nya lalu ibu Nya di abaikan...logika ga nyambung.
Tradisi2 gereja itu macam2. Belajar lagi
PANDANGAN GEREJA ORTODOKS
Di dalam Kitab Suci, keberkahan Maria bukanlah sesuatu yang inheren dalam keberadaannya (karenanya dia bukanlah yang terbesar dari para wanita yang dilahirkan), juga bukan merujuk pada anggapan bahwa dia tidak berdosa (yang tidak dibahas dalam Kitab Suci). Sebaliknya, dia diberkati secara khusus karena:
1. Dia adalah bejana pilihan Tuhan untuk melahirkan Tuhan yang Berinkarnasi.
2. Buah rahimnya diberkati.
3. Dia memercayai apa yang dikatakan Tuhan kepadanya.
Tak satu pun dari hal-hal ini berbicara secara khusus tentang karakternya atau keberadaannya. Dia benar oleh iman seperti kita semua menurut bagian dalam Lukas 1:42-45. Karena pemahaman ini, Kristus menolak untuk menyebut ibunya sendiri berbahagia dan sebaliknya menyebut semua orang yang setia berbahagia-karena tidak ada seorang pun yang diberkati karena sesuatu dalam diri mereka sendiri, tetapi mereka diperhitungkan sebagai kebenaran karena iman mereka (Rm. 1:17).
Kesaksian tradisi : ( Beberapa kutipan berasal dari tautan ini )
Sementara tidak satu pun dari ayat-ayat sebelumnya yang secara definitif membuktikan bahwa Maria pernah berdosa, beberapa di antaranya mengisyaratkan bahwa dia pernah berbuat dosa dan dua di antaranya mengangkat pentingnya pemuridan di atas sekadar menjadi ibu Kristus. Tidak mengherankan, gereja kuno tidak mengambil sikap definitif atas masalah ini karena bukti Alkitab tidak menuntutnya. Namun, beberapa Bapa Gereja tampaknya memuji Maria dengan kesalahan atau iman yang tidak memadai:
Contoh iman yang tidak cukup:
Dia benar-benar marah, bahwa orang-orang yang sangat dekat dengan-Nya tidak berdiri , sementara orang asing berada di dalam tergantung pada kata-kata-Nya, terutama karena mereka ingin memanggil Dia menjauh dari pekerjaan serius yang Dia tangani. Dia tidak begitu banyak menyangkal seperti mengingkari mereka. Dan karena itu, kapan ke pertanyaan sebelumnya, Siapa ibu saya, dan siapa saudara laki-laki saya? Dia menambahkan jawaban Tidak ada kecuali mereka yang mendengar kata-kata saya dan melakukannya, Dia mentransfer nama-nama hubungan darah kepada orang lain, yang Dia menilai lebih dekat hubungannya dengan-Nya karena iman mereka (Tertullian, Against Marcion , Buku 4, Bab 19).
Karena, tidak diragukan lagi, beberapa pemikiran seperti ini melintas di benaknya : 'Aku mengandung Dia Yang dicemooh di atas Salib. Dia berkata, memang, bahwa Dia adalah Putra sejati dari Tuhan Yang Mahakuasa, tetapi mungkin Dia telah ditipu; Dia mungkin keliru ketika Dia berkata: Akulah Hidup. Bagaimana penyaliban-Nya terjadi? dan bagaimana Dia terjerat dalam jerat para pembunuh-Nya? Bagaimana mungkin Ia tidak menang atas persekongkolan para penganiaya-Nya melawan-Nya? Dan mengapa Dia tidak turun dari Salib, meskipun Dia meminta Lazarus untuk hidup kembali, dan memukul seluruh Yudea dengan takjub oleh mujizat-mujizat-Nya?” Wanita itu, sepertinya, tidak benar-benar memahami misteri itu, tersesat ke dalam alur pemikiran seperti itu (Cyril dari Alexandria, Commentary on John, Buku 12).
Pelanggaran:
Dan karena itu Dia menjawab demikian di tempat ini, dan lagi di tempat lain, Siapakah ibu-Ku, dan siapakah saudara-saudara-Ku? Matius 12:48 , karena mereka belum berpikir benar tentang Dia; dan dia, karena dia telah melahirkan-Nya, menuntut, menurut kebiasaan ibu-ibu lain, untuk mengarahkan-Nya dalam segala hal, ketika dia seharusnya menghormati dan menyembah-Nya… Dan inilah alasan mengapa Dia menegurnya pada kesempatan itu , pepatah, Wanita, apa yang harus saya lakukan dengan Anda? menginstruksikan dia untuk masa depan untuk tidak melakukan hal serupa; karena , meskipun Dia berhati-hati untuk menghormati ibu-Nya, namun Dia lebih memperhatikan keselamatan jiwanya , dan untuk berbuat baik kepada banyak orang, yang untuknya Dia mengambil ke atas tubuh-Nya.(John Chrysostom, Homilies on the Gospel of John , Homili 21).
Mereka tidak punya anggur. Karena dia menginginkan baik untuk membantu mereka, dan melalui Putranya untuk membuat dirinya lebih mencolok; mungkin juga dia memiliki perasaan manusiawi , seperti saudara-saudara-Nya, ketika mereka berkata, Tunjukkan dirimu kepada dunia Yohanes 17:4 , ingin mendapatkan penghargaan dari mukjizat-mukjizat -Nya . Oleh karena itu Dia menjawab dengan agak berapi-api” (John Chrysostom, Homilies on the Gospel of John , Homili 21).
… St Hilary dalam Anotasinya pada ayat ke-20 dari cxixth [119] Mazmur, “Jiwaku hancur karena kerinduan yang dimilikinya pada penghakiman-Mu,” menerapkannya pada penghakiman di masa depan dan di antara pengamatan lainnya memiliki perikop ini, “Melihat kita harus mempertanggungjawabkan setiap kata sia-sia jika kita menginginkan hari penghakiman di mana api yang tak kenal lelah harus dilalui di mana hukuman pedih itu harus dijalani untuk menebus jiwa dari dosa [1 Kor 3:12], pedang akan menembus jiwa Perawan Maria yang diberkati agar pikiran banyak hati dapat diungkapkan [Lukas 2:35]. Jika Perawan yang melahirkan Tuhan itu akan datang ke dalam penghakiman yang keras akankah ada orang yang berani ingin diadili oleh Tuhan?” ( Kutipan Hilary of Poitiers Homili tentang Mazmur 119 ).
Meskipun mereka [keluarga Kristus] memiliki kekuatan yang sama untuk masuk, namun mereka menjauhkan diri dari semua pendekatan kepada-Nya, “karena dia datang kepada miliknya, dan miliknya sendiri tidak menerimanya. Mat 12:50 ) .
Kesimpulan:
Yang sebelumnya membawa kita pada kesimpulan berikut:
1. Kitab Suci tidak secara eksplisit menyebut Maria tidak berdosa, dan meskipun bukti Kitab Suci menunjukkan bahwa dia bukan pengecualian dari Rom 3:10, secara logis tidak mungkin Maria dibebaskan.
2. Tidak dianggap sesat dalam gereja kuno, setidaknya untuk sementara waktu, untuk berspekulasi bahwa Maria terkadang kurang beriman dan melakukan kesalahan.
Untuk apa itu layak, Gereja Ortodoks Timur di zaman modern tidak mengambil sikap pasti tentang masalah ini . (Catatan: Ini tidak akurat-red. 14/4/20) Yang paling bisa kami katakan berdasarkan bukti adalah sugesti bahwa Maria berdosa, tapi kami tidak bisa membuktikannya secara definitif. Namun, masalahnya tidak penting. Ketidakberdosaan Maria tidak menyelamatkan siapa pun, karena dia tidak memuaskan murka Allah terhadap orang berdosa seperti kita. Ketidakberdosaan Kristus melakukannya.
Pak Esra dan pak Gilbert tidak sedang mengkritik keyakinan umat katolik, namun memaparkan kepada kami mengenai keberdosaan semua manusia dan itupun digereja protestan, bila ada perbedaan, itu pilihan masing masing donk.......🎉🎉🎉
Saya bangga menjadi katolik, Tuhan Yesus dan bunda Maria menyertai kita semua amin 🙏🙏🙏🙏🙏
Mantap Romo Alfon, ,trimakasih penjelasannya yg membuat hati menjadi damai,,,dan yg luar biasa supaya umat saling menghargai, maju turus dan sukses dalam pelayanan, Tuhan Yesus mmberkati mu senantiasa, Amin 🙏🙏🙏
Roma 3:19-20 (TB) Tetapi kita tahu, bahwa segala sesuatu yang tercantum dalam *Kitab Taurat ditujukan kepada mereka yang hidup di bawah hukum Taurat, supaya tersumbat setiap mulut dan seluruh dunia jatuh ke bawah hukuman Allah.*
Sebab tidak seorang pun yang dapat dibenarkan di hadapan Allah oleh karena melakukan hukum Taurat, karena *justru oleh hukum Taurat orang mengenal dosa.*
Galatia 4:4 (TB) Tetapi setelah genap waktunya, maka *Allah mengutus Anak-Nya,* yang lahir dari seorang perempuan dan *takluk kepada hukum Taurat.*
Efesus 2:14-15 (TB) Karena Dialah damai sejahtera kita, yang telah mempersatukan kedua pihak dan yang telah merubuhkan tembok pemisah, yaitu perseteruan,
sebab *dengan mati-Nya* sebagai manusia Ia telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya, untuk menciptakan keduanya menjadi satu manusia baru di dalam diri-Nya, dan dengan itu mengadakan damai sejahtera,
Imamat 5:3 (TB) Atau apabila ia kena kepada *kenajisan berasal dari manusia,* dengan kenajisan apa pun juga ia menjadi najis, tanpa menyadari hal itu, tetapi kemudian ia mengetahuinya, maka *ia bersalah.*
Imamat 12:2, 4, 8 (TB) " *Katakanlah kepada orang Israel:* *Apabila seorang perempuan bersalin dan melahirkan anak laki-laki, maka najislah ia selama tujuh hari. Sama seperti pada hari-hari ia bercemar kain ia najis.*
Selanjutnya tiga puluh tiga hari lamanya perempuan itu harus tinggal menantikan pentahiran dari darah nifas, *tidak boleh ia kena kepada sesuatu apa pun yang kudus dan tidak boleh ia masuk ke tempat kudus, sampai sudah genap hari-hari pentahirannya.*
Tetapi jikalau ia tidak mampu untuk menyediakan seekor kambing atau domba, maka *haruslah ia mengambil dua ekor burung tekukur atau dua ekor anak burung merpati,* yang seekor sebagai korban bakaran dan yang seekor lagi *sebagai korban penghapus dosa,* dan imam itu *harus mengadakan pendamaian bagi perempuan itu, maka tahirlah ia."*
Lukas 2:22-24 (TB) Dan *ketika genap waktu pentahiran, menurut hukum Taurat Musa,* mereka membawa Dia ke Yerusalem untuk menyerahkan-Nya kepada Tuhan,
seperti ada tertulis dalam hukum Tuhan: "Semua anak laki-laki sulung harus dikuduskan bagi Allah",
*dan untuk mempersembahkan korban menurut apa yang difirmankan dalam hukum Tuhan, yaitu sepasang burung tekukur atau dua ekor anak burung merpati.*
Kami orang Katolik tidak pernah menghakimi bunda Maria berdosa atau tidak tapi kita menghargai dia mengambil bagian turut dalam penyelamatan Yesus untuk kita 🙏🙏🙏
Saya percaya Agama Katolik persekutuan para kudus Amin.
Bagi sodara yg tidak percaya &tidak suka tentang katolik kami itu urusan mu tapi jangan mengatai I ibunda tuhan yesus,karna anak anak nya kami tak terima,karna kepercayaan kami terhadap bunda maria Akan tetap hidup,percayalah agamamu jika itu yg kamu angap benar kenapa hrus menyingun agama lain,apakah dlam agamamu di haruskan mengatai agamalain,jangan menyimpañ iri denki.itu yg terlihat,belajarlah agama di Timor leste,tentang rasa saling menghargai terhadap agama lain.salam Bunda Maria memberkati
mu.
Gilbert cs harus terus bikin kontroversi supaya pengikutnya tambah banyak dan perpuluhannya semakin melimpah.
Cara orang cari uang.
Sepemikiran 😂
Kalian ketahuan ga tahu tradisi yg tidak berat sebelah
PANDANGAN GEREJA ORTODOKS
Di dalam Kitab Suci, keberkahan Maria bukanlah sesuatu yang inheren dalam keberadaannya (karenanya dia bukanlah yang terbesar dari para wanita yang dilahirkan), juga bukan merujuk pada anggapan bahwa dia tidak berdosa (yang tidak dibahas dalam Kitab Suci). Sebaliknya, dia diberkati secara khusus karena:
1. Dia adalah bejana pilihan Tuhan untuk melahirkan Tuhan yang Berinkarnasi.
2. Buah rahimnya diberkati.
3. Dia memercayai apa yang dikatakan Tuhan kepadanya.
Tak satu pun dari hal-hal ini berbicara secara khusus tentang karakternya atau keberadaannya. Dia benar oleh iman seperti kita semua menurut bagian dalam Lukas 1:42-45. Karena pemahaman ini, Kristus menolak untuk menyebut ibunya sendiri berbahagia dan sebaliknya menyebut semua orang yang setia berbahagia-karena tidak ada seorang pun yang diberkati karena sesuatu dalam diri mereka sendiri, tetapi mereka diperhitungkan sebagai kebenaran karena iman mereka (Rm. 1:17).
Kesaksian tradisi : ( Beberapa kutipan berasal dari tautan ini )
Sementara tidak satu pun dari ayat-ayat sebelumnya yang secara definitif membuktikan bahwa Maria pernah berdosa, beberapa di antaranya mengisyaratkan bahwa dia pernah berbuat dosa dan dua di antaranya mengangkat pentingnya pemuridan di atas sekadar menjadi ibu Kristus. Tidak mengherankan, gereja kuno tidak mengambil sikap definitif atas masalah ini karena bukti Alkitab tidak menuntutnya. Namun, beberapa Bapa Gereja tampaknya memuji Maria dengan kesalahan atau iman yang tidak memadai:
Contoh iman yang tidak cukup:
Dia benar-benar marah, bahwa orang-orang yang sangat dekat dengan-Nya tidak berdiri , sementara orang asing berada di dalam tergantung pada kata-kata-Nya, terutama karena mereka ingin memanggil Dia menjauh dari pekerjaan serius yang Dia tangani. Dia tidak begitu banyak menyangkal seperti mengingkari mereka. Dan karena itu, kapan ke pertanyaan sebelumnya, Siapa ibu saya, dan siapa saudara laki-laki saya? Dia menambahkan jawaban Tidak ada kecuali mereka yang mendengar kata-kata saya dan melakukannya, Dia mentransfer nama-nama hubungan darah kepada orang lain, yang Dia menilai lebih dekat hubungannya dengan-Nya karena iman mereka (Tertullian, Against Marcion , Buku 4, Bab 19).
Karena, tidak diragukan lagi, beberapa pemikiran seperti ini melintas di benaknya : 'Aku mengandung Dia Yang dicemooh di atas Salib. Dia berkata, memang, bahwa Dia adalah Putra sejati dari Tuhan Yang Mahakuasa, tetapi mungkin Dia telah ditipu; Dia mungkin keliru ketika Dia berkata: Akulah Hidup. Bagaimana penyaliban-Nya terjadi? dan bagaimana Dia terjerat dalam jerat para pembunuh-Nya? Bagaimana mungkin Ia tidak menang atas persekongkolan para penganiaya-Nya melawan-Nya? Dan mengapa Dia tidak turun dari Salib, meskipun Dia meminta Lazarus untuk hidup kembali, dan memukul seluruh Yudea dengan takjub oleh mujizat-mujizat-Nya?” Wanita itu, sepertinya, tidak benar-benar memahami misteri itu, tersesat ke dalam alur pemikiran seperti itu (Cyril dari Alexandria, Commentary on John, Buku 12).
Pelanggaran:
Dan karena itu Dia menjawab demikian di tempat ini, dan lagi di tempat lain, Siapakah ibu-Ku, dan siapakah saudara-saudara-Ku? Matius 12:48 , karena mereka belum berpikir benar tentang Dia; dan dia, karena dia telah melahirkan-Nya, menuntut, menurut kebiasaan ibu-ibu lain, untuk mengarahkan-Nya dalam segala hal, ketika dia seharusnya menghormati dan menyembah-Nya… Dan inilah alasan mengapa Dia menegurnya pada kesempatan itu , pepatah, Wanita, apa yang harus saya lakukan dengan Anda? menginstruksikan dia untuk masa depan untuk tidak melakukan hal serupa; karena , meskipun Dia berhati-hati untuk menghormati ibu-Nya, namun Dia lebih memperhatikan keselamatan jiwanya , dan untuk berbuat baik kepada banyak orang, yang untuknya Dia mengambil ke atas tubuh-Nya.(John Chrysostom, Homilies on the Gospel of John , Homili 21).
Mereka tidak punya anggur. Karena dia menginginkan baik untuk membantu mereka, dan melalui Putranya untuk membuat dirinya lebih mencolok; mungkin juga dia memiliki perasaan manusiawi , seperti saudara-saudara-Nya, ketika mereka berkata, Tunjukkan dirimu kepada dunia Yohanes 17:4 , ingin mendapatkan penghargaan dari mukjizat-mukjizat -Nya . Oleh karena itu Dia menjawab dengan agak berapi-api” (John Chrysostom, Homilies on the Gospel of John , Homili 21).
… St Hilary dalam Anotasinya pada ayat ke-20 dari cxixth [119] Mazmur, “Jiwaku hancur karena kerinduan yang dimilikinya pada penghakiman-Mu,” menerapkannya pada penghakiman di masa depan dan di antara pengamatan lainnya memiliki perikop ini, “Melihat kita harus mempertanggungjawabkan setiap kata sia-sia jika kita menginginkan hari penghakiman di mana api yang tak kenal lelah harus dilalui di mana hukuman pedih itu harus dijalani untuk menebus jiwa dari dosa [1 Kor 3:12], pedang akan menembus jiwa Perawan Maria yang diberkati agar pikiran banyak hati dapat diungkapkan [Lukas 2:35]. Jika Perawan yang melahirkan Tuhan itu akan datang ke dalam penghakiman yang keras akankah ada orang yang berani ingin diadili oleh Tuhan?” ( Kutipan Hilary of Poitiers Homili tentang Mazmur 119 ).
Meskipun mereka [keluarga Kristus] memiliki kekuatan yang sama untuk masuk, namun mereka menjauhkan diri dari semua pendekatan kepada-Nya, “karena dia datang kepada miliknya, dan miliknya sendiri tidak menerimanya. Mat 12:50 ) .
Kesimpulan:
Yang sebelumnya membawa kita pada kesimpulan berikut:
1. Kitab Suci tidak secara eksplisit menyebut Maria tidak berdosa, dan meskipun bukti Kitab Suci menunjukkan bahwa dia bukan pengecualian dari Rom 3:10, secara logis tidak mungkin Maria dibebaskan.
2. Tidak dianggap sesat dalam gereja kuno, setidaknya untuk sementara waktu, untuk berspekulasi bahwa Maria terkadang kurang beriman dan melakukan kesalahan.
Untuk apa itu layak, Gereja Ortodoks Timur di zaman modern tidak mengambil sikap pasti tentang masalah ini . (Catatan: Ini tidak akurat-red. 14/4/20) Yang paling bisa kami katakan berdasarkan bukti adalah sugesti bahwa Maria berdosa, tapi kami tidak bisa membuktikannya secara definitif. Namun, masalahnya tidak penting. Ketidakberdosaan Maria tidak menyelamatkan siapa pun, karena dia tidak memuaskan murka Allah terhadap orang berdosa seperti kita. Ketidakberdosaan Kristus melakukannya.
@@waitandsee9345 sepertinya anda pinter. Mau tanya donk gereja protestan yg paling benar ajarannya itu gereja apa ya? Soalnya protestan terdiri dr banyak denominasi dan semuanya mengklaim ajarannya paling bener.
@@yudhistira760tau kan kalau petrus murid pertama yesus adalah paus pertama dan saat itu juga di mulainya ajaran katolik , kalau protestan itu ya " mendirikan agama sendiri "
Slmt pagi Romo Alfons. Terserah mereka mau omong apa, ttp Iman Kepercayaan sy sbg Katolik tak kan tergoyahkan selamanya. Amen.
Saya orang katolik tapi saya tidak setuju kalo bunda Maria tidak berdosa, kalo bunda Maria tidak berdosa berarti dia Tuhan dong... karena hanya tuhan yg tidak berdosa./suci
Terima kasih Romo Alfons renungannya semakin menguatkan iman saya akan Bunda Maria....."Bapa ampuni dua pendeta itu karena mereka tidak tahu apa yg mereka perbuat"
Pendeta Gilbot itu cinta sama duit ,bukan nya dia juga membela Sambo ,,namanya juga bukan Pembina alkitab ,tapi Pembina duit ,utk memenuhi dompetnya ,,,umat nya bodoh ikut dia selalu jd provocator
Stop jd pemfitnah Gilbert, anda bukan pendeta,,tp budak duit
Terima kasih Tuhan Yesus, Terima kasih Bunda Allah,salam hangat Bpk Romo, pewarta kabar gembira,,, Berkat Tuhan senantiasa bersamamu,,, 🙏🙏,,
Saya sangat bangga sebagai seorang Katolik
Saya juga bangga seorang katolik. Apapun orang lain usil selamanya tetap katolik.
sangat amat bangga ! ❤
Apakah Tuhan Yesus bangga kpd kalian... katolik ???
tolong ayatnya .....
@@idawati1687 apakah Tuhan Yesus bangga dengan kalian yg menetang ibu-Nya,mn ayatnya🤔🤔🤔🤔
@@rosaliading7615 kalo aku sih bangganya sama Yesus..sesuai ajaran Nya hukum kasih.
Wajib mengutamakan Bapa baru sesama..
Ini malah dibalik no 2 jadi no 1, no 1 jadi no 2
Pucing aku..
Saya banga menjadi katolik, gereja yang tak terputus dari pengajaran para rasul.
Keperawanan abadi Maria (bahasa Inggris: perpetual virginity of Mary), atau Maria tetap perawan selamanya, menegaskan keperawanan Maria yang nyata dan kekal bahkan dalam peristiwa melahirkan Yesus Sang Putra Allah yang menjadi manusia (inkarnasi). Menurut doktrin ini, Maria selalu atau tetap perawan (Bahasa Yunani: ἀειπάρθενος, aeiparthenos) sepanjang hidupnya, menjadikan Yesus sebagai satu-satunya putra biologisnya, dimana pembuahan dan kelahiran-Nya dianggap sebagai hal yang ajaib.
Pada abad ke-4 doktrin ini didukung secara luas oleh para Bapa Gereja, dan pada abad ke-7 ditegaskan dalam sejumlah konsili ekumenis.Doktrin ini merupakan bagian dari ajaran Gereja Katolik dan Anglikan Katolik, serta Gereja Ortodoks Timur dan Gereja Ortodoks Oriental, sebagaimana terungkap dalam liturgi mereka yang berulang kali menyebut Maria sebagai "yang selalu perawan".
Perhatikan keempat gereja tersebut merupakan gereja purba yang menjaga ajaran dari para rasul tanpa terputus (apostolik). Menolak ajaran keempat gereja ini artinya menolah ajaran purba dari para rasul.
Khusus kekudusan dan keberdosaan Maria barlah Tuhan yang menilai dan menempatkan Maria sesua kehendak Allah, tapi sebagai umat Tuhan kita Yesus kristus , kita dapat menjunjung tinggi iman kasih karunia Allah dan iman kepada Krists Yesus.
Salam kompak dalam satu iman kepada Kristus Yesus
Amin..🙏 terima kasih Romo Alfons, untuk penjelasannya yang sangat luar biasa👍👍 Bunda Maria, doakanlah kami. Tuhan Yesus memberkati Romo Alfons, sehat dan sukacita selalu.
Terima kasih Romo Alfons.
Maaf menurut saya pendeta2 ini menafsirkan Kitab Suci pakai logika,. Kasihan umatnya.
Kita patut bangga sebagai orang Katolik.
Bunda Maria doakanlah kami. Amin.
Jadi harus percaya aja gak perlu logika?
@@gelegarnasional lha anda sudah menonton sampai habis belum, itu uda dijelasin panjang lebar sama Romo Alfons
Terima kasih romo atas penjelasan nya. Bagi saya seorang katolik, saya sangat percaya bunda maria itu suci dan saya ngerasain sendiri doa rosario. Anggap saja lah pendeta gilbert dan soru itu pengen tenar saja, semoga ada permintaan maaf dari pendeta gilbert dan soru sebelum di somasi, karna saya sangat marah atas ucapan pendeta gilbert
Gereja Katolik sebaik melarang agama Marten Luter utk tdk pakai Alkitab yg adalah milik Katholik... Luter tdk punya apa apa dlm agama nya.
Amin. Terima kasih Rm Alfons. Mari kita doakan bp2 pendeta ini. Senoga Tuhan Yesus membukakan hati mereka utk menerima karya2 Roh Kudus dan dimampukan berpikir dlm kedamaian. Tuhan memberkati kita semua 🙏🙏
Terima kasih Romo, atas renungan yg sungguh menguatkan iman Katolik akan Bunda Maria yg tak bernoda dosa.
Ambil logika .... Lihat kata "hanya satu yang baik yaitu BAPA" ... di dalam kata "baik" itu tersembunyi kata KUDUS,, dan tidak ada yang kudus selain BAPA sendiri (hal ini meliputi YESUS karena YESUS juga BAPA -yang menciptakan manusia) ...
Dan Maria hanya suci (perawannya yang suci) hidup bagai anak kecil yang belum tahu bagaimana cara berbuat (jangan di artikan Maria tidak berdosa, Maria itu pasti berbuat dosa karena manusia biasa)...
Dan karena YESUS adalah KUDUS (awalnya TUHAN dan jadi Manusia) maka Darah-Nya yang KUDUS (Nyawa-Nya) untuk menebus dosa manusia agar manusia bisa kudus hidup di hadapan Allah ...
Terlalu banyak manusia yang malad dalam membaca Alkitab, sehingga masalah sepele seperti ini banyak yang bingung, banyak yang salah dalam membela Maria ...
Bukan menurut pendapat Esra Soru dan Gilbert, tetapi menurut Alkitab. Hati-hati, Romo. Jangan emosional dalam hal menilai sesuatu. Jangan subyektif.
Saya memang faham bahwa ajaran gereja Katolik yang mengajarkan Maria tidak berdosa. Itu ajaran Gereja. Bukan ajaran Alkitab. Alkitab menuliskan: semua orang berdosa, hanya Yesus yang tidak pernah berdosa.
Katolik tidak konsisten pada Alkitab dalam banyak hal. Itulah sebabnya lahir Protestan tahun 1517. Protestan artinya "pro testament" (Pro Scriptura).
Apa pun yang kau katakan,, Saya tetap katolik yang terbaik bagi ku.. Ok dari ku.,, JUBATA,, Tuhan berkati kita semua Alam semesta kita orang baik dan orang orang Kudus, Amin.,,
Mkasih Romo atas pencerahannya bagi kita umat Katolik, itulah hasil dari kebebasan menafsirkan Kitab Suci menurut kehendak pribadi. Apalagi oleh seorang pendeta spt Esra Soru dan Lumaindong. Salut dgn Scot Han dan Kimberly Han yg sudah 100 % berbagung dgn Gereja Katolik dan mnjadi Apoleget Kstolik yg handal.
Sebagai seorang katolik sejati, kita tidak perlu gubris dengan perkataan pendeta2 itu karena dari dalam rahim ibu kita sudah sebagai orang katolik sejati .
Saya Kristen sangat menghormati bunda Maria.yg pasti belia ada di
surga sejak 2000th yg lalu.
Bunda maria itu wanita yg terpilih...kalau kamu tidak menerima sta Bunda maria berarti kamu juga tidak bisa menerima Yesus sebagai Tuhan.contoh praktis...anak manusia siapa yg tidak sedih hatinya kalau ibu yg melahirkannya direndahkan oleh orang lain ? Pasti dia akan sedih.begitupun Tuhan yesuspun akan sedih hatiNya apabila Bunda Nya direndahka.Ampunilah mereka Tuhan karena mereka tidak paham.BUNDA MARIA DOAKANLAH KAMI..❤❤❤❤❤
Tradisi itu punya banyak sisi. Belajar lagi ya
PANDANGAN GEREJA ORTODOKS
Di dalam Kitab Suci, keberkahan Maria bukanlah sesuatu yang inheren dalam keberadaannya (karenanya dia bukanlah yang terbesar dari para wanita yang dilahirkan), juga bukan merujuk pada anggapan bahwa dia tidak berdosa (yang tidak dibahas dalam Kitab Suci). Sebaliknya, dia diberkati secara khusus karena:
1. Dia adalah bejana pilihan Tuhan untuk melahirkan Tuhan yang Berinkarnasi.
2. Buah rahimnya diberkati.
3. Dia memercayai apa yang dikatakan Tuhan kepadanya.
Tak satu pun dari hal-hal ini berbicara secara khusus tentang karakternya atau keberadaannya. Dia benar oleh iman seperti kita semua menurut bagian dalam Lukas 1:42-45. Karena pemahaman ini, Kristus menolak untuk menyebut ibunya sendiri berbahagia dan sebaliknya menyebut semua orang yang setia berbahagia-karena tidak ada seorang pun yang diberkati karena sesuatu dalam diri mereka sendiri, tetapi mereka diperhitungkan sebagai kebenaran karena iman mereka (Rm. 1:17).
Kesaksian tradisi : ( Beberapa kutipan berasal dari tautan ini )
Sementara tidak satu pun dari ayat-ayat sebelumnya yang secara definitif membuktikan bahwa Maria pernah berdosa, beberapa di antaranya mengisyaratkan bahwa dia pernah berbuat dosa dan dua di antaranya mengangkat pentingnya pemuridan di atas sekadar menjadi ibu Kristus. Tidak mengherankan, gereja kuno tidak mengambil sikap definitif atas masalah ini karena bukti Alkitab tidak menuntutnya. Namun, beberapa Bapa Gereja tampaknya memuji Maria dengan kesalahan atau iman yang tidak memadai:
Contoh iman yang tidak cukup:
Dia benar-benar marah, bahwa orang-orang yang sangat dekat dengan-Nya tidak berdiri , sementara orang asing berada di dalam tergantung pada kata-kata-Nya, terutama karena mereka ingin memanggil Dia menjauh dari pekerjaan serius yang Dia tangani. Dia tidak begitu banyak menyangkal seperti mengingkari mereka. Dan karena itu, kapan ke pertanyaan sebelumnya, Siapa ibu saya, dan siapa saudara laki-laki saya? Dia menambahkan jawaban Tidak ada kecuali mereka yang mendengar kata-kata saya dan melakukannya, Dia mentransfer nama-nama hubungan darah kepada orang lain, yang Dia menilai lebih dekat hubungannya dengan-Nya karena iman mereka (Tertullian, Against Marcion , Buku 4, Bab 19).
Karena, tidak diragukan lagi, beberapa pemikiran seperti ini melintas di benaknya : 'Aku mengandung Dia Yang dicemooh di atas Salib. Dia berkata, memang, bahwa Dia adalah Putra sejati dari Tuhan Yang Mahakuasa, tetapi mungkin Dia telah ditipu; Dia mungkin keliru ketika Dia berkata: Akulah Hidup. Bagaimana penyaliban-Nya terjadi? dan bagaimana Dia terjerat dalam jerat para pembunuh-Nya? Bagaimana mungkin Ia tidak menang atas persekongkolan para penganiaya-Nya melawan-Nya? Dan mengapa Dia tidak turun dari Salib, meskipun Dia meminta Lazarus untuk hidup kembali, dan memukul seluruh Yudea dengan takjub oleh mujizat-mujizat-Nya?” Wanita itu, sepertinya, tidak benar-benar memahami misteri itu, tersesat ke dalam alur pemikiran seperti itu (Cyril dari Alexandria, Commentary on John, Buku 12).
Pelanggaran:
Dan karena itu Dia menjawab demikian di tempat ini, dan lagi di tempat lain, Siapakah ibu-Ku, dan siapakah saudara-saudara-Ku? Matius 12:48 , karena mereka belum berpikir benar tentang Dia; dan dia, karena dia telah melahirkan-Nya, menuntut, menurut kebiasaan ibu-ibu lain, untuk mengarahkan-Nya dalam segala hal, ketika dia seharusnya menghormati dan menyembah-Nya… Dan inilah alasan mengapa Dia menegurnya pada kesempatan itu , pepatah, Wanita, apa yang harus saya lakukan dengan Anda? menginstruksikan dia untuk masa depan untuk tidak melakukan hal serupa; karena , meskipun Dia berhati-hati untuk menghormati ibu-Nya, namun Dia lebih memperhatikan keselamatan jiwanya , dan untuk berbuat baik kepada banyak orang, yang untuknya Dia mengambil ke atas tubuh-Nya.(John Chrysostom, Homilies on the Gospel of John , Homili 21).
Mereka tidak punya anggur. Karena dia menginginkan baik untuk membantu mereka, dan melalui Putranya untuk membuat dirinya lebih mencolok; mungkin juga dia memiliki perasaan manusiawi , seperti saudara-saudara-Nya, ketika mereka berkata, Tunjukkan dirimu kepada dunia Yohanes 17:4 , ingin mendapatkan penghargaan dari mukjizat-mukjizat -Nya . Oleh karena itu Dia menjawab dengan agak berapi-api” (John Chrysostom, Homilies on the Gospel of John , Homili 21).
… St Hilary dalam Anotasinya pada ayat ke-20 dari cxixth [119] Mazmur, “Jiwaku hancur karena kerinduan yang dimilikinya pada penghakiman-Mu,” menerapkannya pada penghakiman di masa depan dan di antara pengamatan lainnya memiliki perikop ini, “Melihat kita harus mempertanggungjawabkan setiap kata sia-sia jika kita menginginkan hari penghakiman di mana api yang tak kenal lelah harus dilalui di mana hukuman pedih itu harus dijalani untuk menebus jiwa dari dosa [1 Kor 3:12], pedang akan menembus jiwa Perawan Maria yang diberkati agar pikiran banyak hati dapat diungkapkan [Lukas 2:35]. Jika Perawan yang melahirkan Tuhan itu akan datang ke dalam penghakiman yang keras akankah ada orang yang berani ingin diadili oleh Tuhan?” ( Kutipan Hilary of Poitiers Homili tentang Mazmur 119 ).
Meskipun mereka [keluarga Kristus] memiliki kekuatan yang sama untuk masuk, namun mereka menjauhkan diri dari semua pendekatan kepada-Nya, “karena dia datang kepada miliknya, dan miliknya sendiri tidak menerimanya. Mat 12:50 ) .
Kesimpulan:
Yang sebelumnya membawa kita pada kesimpulan berikut:
1. Kitab Suci tidak secara eksplisit menyebut Maria tidak berdosa, dan meskipun bukti Kitab Suci menunjukkan bahwa dia bukan pengecualian dari Rom 3:10, secara logis tidak mungkin Maria dibebaskan.
2. Tidak dianggap sesat dalam gereja kuno, setidaknya untuk sementara waktu, untuk berspekulasi bahwa Maria terkadang kurang beriman dan melakukan kesalahan.
Untuk apa itu layak, Gereja Ortodoks Timur di zaman modern tidak mengambil sikap pasti tentang masalah ini . (Catatan: Ini tidak akurat-red. 14/4/20) Yang paling bisa kami katakan berdasarkan bukti adalah sugesti bahwa Maria berdosa, tapi kami tidak bisa membuktikannya secara definitif. Namun, masalahnya tidak penting. Ketidakberdosaan Maria tidak menyelamatkan siapa pun, karena dia tidak memuaskan murka Allah terhadap orang berdosa seperti kita. Ketidakberdosaan Kristus melakukannya.
Banyak sekali mujizat2 penampakan Bunda Maria dan pertolongan Bunda Maria kepada Manusia, artinya Bunda Maria yg telah berada di surga sudah mengalami kodrat Allah sehingga dia bisa
Menolong manusia dan bisa menampakan diri di banyak tempat.
Mengalami kodrat Allah?km coliridian ya?
Kalau begitu pertanyaan saya pada mu saudara ku..; untuk apa Tuhan Yesus kristus datang...?? Kenapa tidak bunda Maria saja. Maaf saya sangat menghormati bunda Mari karena tidak ada 1 Manusia yg di beri ALLAH anugrah yg luar biasa selain bunda Maria.., tapi apa pun alasan tradisi suci.. saya lebih percaya apa yg tertulis dalam Alkitab bahwa " SEMUA MANUSIA TELAH BERBUAT DOSA " ,makanya tidak ada satu manusia yg layak jadi juru selamat, karena semua manusia lahir dari benih yg berdosa , kecuali Manusia Yesus kristus.., hanya saya percaya ..bunda Mari adalah satu2nya manusia yg mendapat anugerah yg luar biasa dari ALLAH memakai dia untuk Melahirkan Tuhan Yesus kristus. Maaf saya bukan mau menghakimi...
Jika Maria berdosa maka Yesus yang lahir juga mewarisi dosa asal
@@lugaslugas9792 pertanyaan manusia dungu....😂😂😂 apakah seorang kristen?
@@inigo07 saudaraku meski perbedaan ada di antara kita tapi tdk harus saling membenci. Begini saudara ku ; yg membedakan bunda Maria dengan Yesus Kristus sang juru selamat.. bahwa Alkitab katakan " YESUS KRISTUS itu DI KANDUNG OLEH ROH KUDUS ".., sedang bunda Maria "TIDAK DI KANDUNG OLEH ROH KUDUS " Jadi bunda Maria bukan sehakekat dengan Tuhan Yesus kristus. Bunda Maria sehakekat dengan kita manusia ciptaan , sedangkan Yesus kristus itu sehakekatdengan ALLAH .. , DIA manusia sepenuhnya dan ALLAH sepenuhnya...
Yang satunya sdah mengaku kesalahan di hadapan MUI dan umat Islam....sejingkal lagi dia bisa di culik oleh ormas Islam..
Krna cara khotbahnya yg mirip sebuah kampanye parpol...
Dan yang satunya lagi Esra soru dia sangat aktif dlm debat beragama spaya tuhan bisa menilai bahwa dia sedang membela perkara ilahi..
Paksa diri spaya terkenal dan firal di medsos......... belajar yg banyak 🙏
Satu hal yg paling utama yg perlu diketahui oleh kita ialah "YESUS ADALAH ROH ALLAH YG DIKANDUNG BUNDA MARIA dan TUBUH JASMANI YESUS DIAMBIL DARI TUBUH JASMNI BUNDA MARIA".... jadi ORANG, yang mengatakan Bunda Maria berdosa, sama dg menyatakan Yesus berdosa ...cepatlah BERTOBAT, SEBELUM TERLAMBAT....Tuhan Yesus memberkati
Hanya murid² Yesus dan Yesus sendiri yg betul² mengenal sosok bunda maria,,
sekarang pun tetap begitu,,🙏🙏🙏
PANDANGAN GEREJA ORTODOKS
Di dalam Kitab Suci, keberkahan Maria bukanlah sesuatu yang inheren dalam keberadaannya (karenanya dia bukanlah yang terbesar dari para wanita yang dilahirkan), juga bukan merujuk pada anggapan bahwa dia tidak berdosa (yang tidak dibahas dalam Kitab Suci). Sebaliknya, dia diberkati secara khusus karena:
1. Dia adalah bejana pilihan Tuhan untuk melahirkan Tuhan yang Berinkarnasi.
2. Buah rahimnya diberkati.
3. Dia memercayai apa yang dikatakan Tuhan kepadanya.
Tak satu pun dari hal-hal ini berbicara secara khusus tentang karakternya atau keberadaannya. Dia benar oleh iman seperti kita semua menurut bagian dalam Lukas 1:42-45. Karena pemahaman ini, Kristus menolak untuk menyebut ibunya sendiri berbahagia dan sebaliknya menyebut semua orang yang setia berbahagia-karena tidak ada seorang pun yang diberkati karena sesuatu dalam diri mereka sendiri, tetapi mereka diperhitungkan sebagai kebenaran karena iman mereka (Rm. 1:17).
Kesaksian tradisi : ( Beberapa kutipan berasal dari tautan ini )
Sementara tidak satu pun dari ayat-ayat sebelumnya yang secara definitif membuktikan bahwa Maria pernah berdosa, beberapa di antaranya mengisyaratkan bahwa dia pernah berbuat dosa dan dua di antaranya mengangkat pentingnya pemuridan di atas sekadar menjadi ibu Kristus. Tidak mengherankan, gereja kuno tidak mengambil sikap definitif atas masalah ini karena bukti Alkitab tidak menuntutnya. Namun, beberapa Bapa Gereja tampaknya memuji Maria dengan kesalahan atau iman yang tidak memadai:
Contoh iman yang tidak cukup:
Dia benar-benar marah, bahwa orang-orang yang sangat dekat dengan-Nya tidak berdiri , sementara orang asing berada di dalam tergantung pada kata-kata-Nya, terutama karena mereka ingin memanggil Dia menjauh dari pekerjaan serius yang Dia tangani. Dia tidak begitu banyak menyangkal seperti mengingkari mereka. Dan karena itu, kapan ke pertanyaan sebelumnya, Siapa ibu saya, dan siapa saudara laki-laki saya? Dia menambahkan jawaban Tidak ada kecuali mereka yang mendengar kata-kata saya dan melakukannya, Dia mentransfer nama-nama hubungan darah kepada orang lain, yang Dia menilai lebih dekat hubungannya dengan-Nya karena iman mereka (Tertullian, Against Marcion , Buku 4, Bab 19).
Karena, tidak diragukan lagi, beberapa pemikiran seperti ini melintas di benaknya : 'Aku mengandung Dia Yang dicemooh di atas Salib. Dia berkata, memang, bahwa Dia adalah Putra sejati dari Tuhan Yang Mahakuasa, tetapi mungkin Dia telah ditipu; Dia mungkin keliru ketika Dia berkata: Akulah Hidup. Bagaimana penyaliban-Nya terjadi? dan bagaimana Dia terjerat dalam jerat para pembunuh-Nya? Bagaimana mungkin Ia tidak menang atas persekongkolan para penganiaya-Nya melawan-Nya? Dan mengapa Dia tidak turun dari Salib, meskipun Dia meminta Lazarus untuk hidup kembali, dan memukul seluruh Yudea dengan takjub oleh mujizat-mujizat-Nya?” Wanita itu, sepertinya, tidak benar-benar memahami misteri itu, tersesat ke dalam alur pemikiran seperti itu (Cyril dari Alexandria, Commentary on John, Buku 12).
Pelanggaran:
Dan karena itu Dia menjawab demikian di tempat ini, dan lagi di tempat lain, Siapakah ibu-Ku, dan siapakah saudara-saudara-Ku? Matius 12:48 , karena mereka belum berpikir benar tentang Dia; dan dia, karena dia telah melahirkan-Nya, menuntut, menurut kebiasaan ibu-ibu lain, untuk mengarahkan-Nya dalam segala hal, ketika dia seharusnya menghormati dan menyembah-Nya… Dan inilah alasan mengapa Dia menegurnya pada kesempatan itu , pepatah, Wanita, apa yang harus saya lakukan dengan Anda? menginstruksikan dia untuk masa depan untuk tidak melakukan hal serupa; karena , meskipun Dia berhati-hati untuk menghormati ibu-Nya, namun Dia lebih memperhatikan keselamatan jiwanya , dan untuk berbuat baik kepada banyak orang, yang untuknya Dia mengambil ke atas tubuh-Nya.(John Chrysostom, Homilies on the Gospel of John , Homili 21).
Mereka tidak punya anggur. Karena dia menginginkan baik untuk membantu mereka, dan melalui Putranya untuk membuat dirinya lebih mencolok; mungkin juga dia memiliki perasaan manusiawi , seperti saudara-saudara-Nya, ketika mereka berkata, Tunjukkan dirimu kepada dunia Yohanes 17:4 , ingin mendapatkan penghargaan dari mukjizat-mukjizat -Nya . Oleh karena itu Dia menjawab dengan agak berapi-api” (John Chrysostom, Homilies on the Gospel of John , Homili 21).
… St Hilary dalam Anotasinya pada ayat ke-20 dari cxixth [119] Mazmur, “Jiwaku hancur karena kerinduan yang dimilikinya pada penghakiman-Mu,” menerapkannya pada penghakiman di masa depan dan di antara pengamatan lainnya memiliki perikop ini, “Melihat kita harus mempertanggungjawabkan setiap kata sia-sia jika kita menginginkan hari penghakiman di mana api yang tak kenal lelah harus dilalui di mana hukuman pedih itu harus dijalani untuk menebus jiwa dari dosa [1 Kor 3:12], pedang akan menembus jiwa Perawan Maria yang diberkati agar pikiran banyak hati dapat diungkapkan [Lukas 2:35]. Jika Perawan yang melahirkan Tuhan itu akan datang ke dalam penghakiman yang keras akankah ada orang yang berani ingin diadili oleh Tuhan?” ( Kutipan Hilary of Poitiers Homili tentang Mazmur 119 ).
Meskipun mereka [keluarga Kristus] memiliki kekuatan yang sama untuk masuk, namun mereka menjauhkan diri dari semua pendekatan kepada-Nya, “karena dia datang kepada miliknya, dan miliknya sendiri tidak menerimanya. Mat 12:50 ) .
Kesimpulan:
Yang sebelumnya membawa kita pada kesimpulan berikut:
1. Kitab Suci tidak secara eksplisit menyebut Maria tidak berdosa, dan meskipun bukti Kitab Suci menunjukkan bahwa dia bukan pengecualian dari Rom 3:10, secara logis tidak mungkin Maria dibebaskan.
2. Tidak dianggap sesat dalam gereja kuno, setidaknya untuk sementara waktu, untuk berspekulasi bahwa Maria terkadang kurang beriman dan melakukan kesalahan.
Untuk apa itu layak, Gereja Ortodoks Timur di zaman modern tidak mengambil sikap pasti tentang masalah ini . (Catatan: Ini tidak akurat-red. 14/4/20) Yang paling bisa kami katakan berdasarkan bukti adalah sugesti bahwa Maria berdosa, tapi kami tidak bisa membuktikannya secara definitif. Namun, masalahnya tidak penting. Ketidakberdosaan Maria tidak menyelamatkan siapa pun, karena dia tidak memuaskan murka Allah terhadap orang berdosa seperti kita. Ketidakberdosaan Kristus melakukannya.
Kedudukan Bunda Maria dalam Gereja sangat istimewa. Ia adalah orang Kudus terbesar melebihi para kudus lainnya karena peranannya dalam sejarah keselamatan umat manusia. karenanya Ia sangat dihormati. Bunda Maria adalah Bunda Allah karena ia telah melahirkan Yesus Sang Mesias.
@@hengkyakenamin4826 ngawur. Dimana ditulis nama maria di Yerusalem sorgawi yg turun dr sorga? Ga usah ngarang2 kau. Dasar sesat!
Wahyu 21:12, 14 (TB) Dan temboknya besar lagi tinggi dan pintu gerbangnya dua belas buah; dan di atas pintu-pintu gerbang itu ada dua belas malaikat dan di atasnya tertulis nama kedua belas suku Israel.
Dan tembok kota itu mempunyai dua belas batu dasar dan di atasnya tertulis kedua belas nama kedua belas rasul Anak Domba itu.
@@waitandsee9345 ngaur apanya justru agama kalian yg baru muncul dan sok tau,katolik ada sejak abad ke empat Masehi
@@waitandsee9345 justru agama mu yg sesat, justru ada katolik maka ada protes ngk ada katolik ngk ada protes jdi jgan banyk protes🤣
Terima kasih Romo Buat Penjelasannya, Saya Semakin Mengimani Iman Katolik & Menghormati Bunda Maria..
Menghormati bunda Maria iya, tapi tanpa perlu malu mengakui jati dirinya sebenarnya.. bukan?
@@gunawanpitojo1773 Jati Diri Apa Kalau Kamu Bukan Katolik Pasti Tidak Bisa Menerima Penjelasan Dari Romo Alfons..
Asal comot aja pastur ini tidak ada hubungannya dengan Maria ,tafsiran yang salah
@@Simamora2018 kurang pede... Sama seperti saudara agama seberang, kurang pede akan jati diri dan perilaku nabinya shg muncullah acara2 spt MTQ... tahukah anda asal muasal MTQ ?
Maria adalah sosok wanita terpuji, dipakai Tuhan secara luar biasa (saya hormat dan kagum akan beliau) tapi informasi yg berupa "claim of faith" Bahwa beliau lahir tanpa dosa asal, tidak butuh penebus (apa yg mau ditebus ... Kan ga berdosa?) .... Adalah satu hal yg sulit saya percayai dan imani.
Karena dlm injil Lukas dikatakan dlm pujian Maria... Maria bersyukur kpd Allah juruselamatnya...
Rupanya ayat tsb akan membuat umat katolik menyangkal pujian ibu yg kita hormati tsb.
Maria sendiri yg bilang... Allah juruselamatku.
Juga ada Firman yg mengatakan semua orang telah berbuat dosa dan kehilangan kemuliaan Allah (surat Roma )... Apakah umat katolik lupa bahwa Maria itu manusia ?
Tapi sekali lagi ya...
Jika anda ingin bilang... Pokoknya aku percaya itu.. Titik.
Ya ga masalah.
Walaupun sebenarnya kita ga perlu melebih2 kan maria (Menjurus kepada ajaran sinkrit /bidat tertentu)... Pemujaan yg berlebihan.
Saya respek sama Maria, tapi tidak memujanya.
Jika anda punya pandangan lain sah2 aja.
Saya pun menghormatinya.
Atau anda mulai setuju dengan saya ?
@@gunawanpitojo1773 Yang Bilang Saya Memuja Maria Itu Siapa?
Hanya 1 yg layak di sembah yaitu Yesus, maria itu manusia biasa kayak kita
Saya bangga jadi orang katolik karena iman katolik selalu dibawa, dibicarakan dipersoalkan dan dijadikan sebagai kotbah oleh sesama dari agama lain. Katolik sedang diajarkan oleh mereka yang berbeda agama kepada umat mereka. Mungkin mereka iri dan tidak percaya diri dengan iman mereka.
Romo Alfons yg benar. Bunda Maria adalah Bunda tak bernoda. Bgmana melahirkan yg kudus kalau tdk kudus? Maria pasti kudus. 👍🙏
Kalau kalian Hanya menyembah Bunda Maria
salah.
Maria Hanya Lah Media dan Alat
Yg suda Tentukan ALLAH
Jadi Bunda maria Di jaga Oleh malaikat dari LAhir Sampai masa Remaja nya..dia Terhindar dari
Serangan IBLIS
Apa sulitnya Allah memberikan keistimewaan kesucian kepada Bunda Maria dari kita manusia yang berdosa.
Karena, sama seperti tempayan yg bersih akan memberikan air yang jernih, dmk sebaliknya tempayan yg kotor tdk akan memberikan air yg bersih.
Dan terlalu rendahkah Bunda Maria ( sama seperti kita orang berdosa) oleh karena menyebut Yesus adalah Juruselamat ku ???
Itu adalah ungkapan kerendahan dan ketulusan hati dari seorang Bunda yang tak bercela.
Salam toleransi... Saudaraku Pdt Esra Soru dan Pdt Gilbert.
Semoga Tuhan beserta kita. Amin
Tradisi itu banyak. Belajar lagi ya
PANDANGAN GEREJA ORTODOKS
Di dalam Kitab Suci, keberkahan Maria bukanlah sesuatu yang inheren dalam keberadaannya (karenanya dia bukanlah yang terbesar dari para wanita yang dilahirkan), juga bukan merujuk pada anggapan bahwa dia tidak berdosa (yang tidak dibahas dalam Kitab Suci). Sebaliknya, dia diberkati secara khusus karena:
1. Dia adalah bejana pilihan Tuhan untuk melahirkan Tuhan yang Berinkarnasi.
2. Buah rahimnya diberkati.
3. Dia memercayai apa yang dikatakan Tuhan kepadanya.
Tak satu pun dari hal-hal ini berbicara secara khusus tentang karakternya atau keberadaannya. Dia benar oleh iman seperti kita semua menurut bagian dalam Lukas 1:42-45. Karena pemahaman ini, Kristus menolak untuk menyebut ibunya sendiri berbahagia dan sebaliknya menyebut semua orang yang setia berbahagia-karena tidak ada seorang pun yang diberkati karena sesuatu dalam diri mereka sendiri, tetapi mereka diperhitungkan sebagai kebenaran karena iman mereka (Rm. 1:17).
Kesaksian tradisi : ( Beberapa kutipan berasal dari tautan ini )
Sementara tidak satu pun dari ayat-ayat sebelumnya yang secara definitif membuktikan bahwa Maria pernah berdosa, beberapa di antaranya mengisyaratkan bahwa dia pernah berbuat dosa dan dua di antaranya mengangkat pentingnya pemuridan di atas sekadar menjadi ibu Kristus. Tidak mengherankan, gereja kuno tidak mengambil sikap definitif atas masalah ini karena bukti Alkitab tidak menuntutnya. Namun, beberapa Bapa Gereja tampaknya memuji Maria dengan kesalahan atau iman yang tidak memadai:
Contoh iman yang tidak cukup:
Dia benar-benar marah, bahwa orang-orang yang sangat dekat dengan-Nya tidak berdiri , sementara orang asing berada di dalam tergantung pada kata-kata-Nya, terutama karena mereka ingin memanggil Dia menjauh dari pekerjaan serius yang Dia tangani. Dia tidak begitu banyak menyangkal seperti mengingkari mereka. Dan karena itu, kapan ke pertanyaan sebelumnya, Siapa ibu saya, dan siapa saudara laki-laki saya? Dia menambahkan jawaban Tidak ada kecuali mereka yang mendengar kata-kata saya dan melakukannya, Dia mentransfer nama-nama hubungan darah kepada orang lain, yang Dia menilai lebih dekat hubungannya dengan-Nya karena iman mereka (Tertullian, Against Marcion , Buku 4, Bab 19).
Karena, tidak diragukan lagi, beberapa pemikiran seperti ini melintas di benaknya : 'Aku mengandung Dia Yang dicemooh di atas Salib. Dia berkata, memang, bahwa Dia adalah Putra sejati dari Tuhan Yang Mahakuasa, tetapi mungkin Dia telah ditipu; Dia mungkin keliru ketika Dia berkata: Akulah Hidup. Bagaimana penyaliban-Nya terjadi? dan bagaimana Dia terjerat dalam jerat para pembunuh-Nya? Bagaimana mungkin Ia tidak menang atas persekongkolan para penganiaya-Nya melawan-Nya? Dan mengapa Dia tidak turun dari Salib, meskipun Dia meminta Lazarus untuk hidup kembali, dan memukul seluruh Yudea dengan takjub oleh mujizat-mujizat-Nya?” Wanita itu, sepertinya, tidak benar-benar memahami misteri itu, tersesat ke dalam alur pemikiran seperti itu (Cyril dari Alexandria, Commentary on John, Buku 12).
Pelanggaran:
Dan karena itu Dia menjawab demikian di tempat ini, dan lagi di tempat lain, Siapakah ibu-Ku, dan siapakah saudara-saudara-Ku? Matius 12:48 , karena mereka belum berpikir benar tentang Dia; dan dia, karena dia telah melahirkan-Nya, menuntut, menurut kebiasaan ibu-ibu lain, untuk mengarahkan-Nya dalam segala hal, ketika dia seharusnya menghormati dan menyembah-Nya… Dan inilah alasan mengapa Dia menegurnya pada kesempatan itu , pepatah, Wanita, apa yang harus saya lakukan dengan Anda? menginstruksikan dia untuk masa depan untuk tidak melakukan hal serupa; karena , meskipun Dia berhati-hati untuk menghormati ibu-Nya, namun Dia lebih memperhatikan keselamatan jiwanya , dan untuk berbuat baik kepada banyak orang, yang untuknya Dia mengambil ke atas tubuh-Nya.(John Chrysostom, Homilies on the Gospel of John , Homili 21).
Mereka tidak punya anggur. Karena dia menginginkan baik untuk membantu mereka, dan melalui Putranya untuk membuat dirinya lebih mencolok; mungkin juga dia memiliki perasaan manusiawi , seperti saudara-saudara-Nya, ketika mereka berkata, Tunjukkan dirimu kepada dunia Yohanes 17:4 , ingin mendapatkan penghargaan dari mukjizat-mukjizat -Nya . Oleh karena itu Dia menjawab dengan agak berapi-api” (John Chrysostom, Homilies on the Gospel of John , Homili 21).
… St Hilary dalam Anotasinya pada ayat ke-20 dari cxixth [119] Mazmur, “Jiwaku hancur karena kerinduan yang dimilikinya pada penghakiman-Mu,” menerapkannya pada penghakiman di masa depan dan di antara pengamatan lainnya memiliki perikop ini, “Melihat kita harus mempertanggungjawabkan setiap kata sia-sia jika kita menginginkan hari penghakiman di mana api yang tak kenal lelah harus dilalui di mana hukuman pedih itu harus dijalani untuk menebus jiwa dari dosa [1 Kor 3:12], pedang akan menembus jiwa Perawan Maria yang diberkati agar pikiran banyak hati dapat diungkapkan [Lukas 2:35]. Jika Perawan yang melahirkan Tuhan itu akan datang ke dalam penghakiman yang keras akankah ada orang yang berani ingin diadili oleh Tuhan?” ( Kutipan Hilary of Poitiers Homili tentang Mazmur 119 ).
Meskipun mereka [keluarga Kristus] memiliki kekuatan yang sama untuk masuk, namun mereka menjauhkan diri dari semua pendekatan kepada-Nya, “karena dia datang kepada miliknya, dan miliknya sendiri tidak menerimanya. Mat 12:50 ) .
Kesimpulan:
Yang sebelumnya membawa kita pada kesimpulan berikut:
1. Kitab Suci tidak secara eksplisit menyebut Maria tidak berdosa, dan meskipun bukti Kitab Suci menunjukkan bahwa dia bukan pengecualian dari Rom 3:10, secara logis tidak mungkin Maria dibebaskan.
2. Tidak dianggap sesat dalam gereja kuno, setidaknya untuk sementara waktu, untuk berspekulasi bahwa Maria terkadang kurang beriman dan melakukan kesalahan.
Untuk apa itu layak, Gereja Ortodoks Timur di zaman modern tidak mengambil sikap pasti tentang masalah ini . (Catatan: Ini tidak akurat-red. 14/4/20) Yang paling bisa kami katakan berdasarkan bukti adalah sugesti bahwa Maria berdosa, tapi kami tidak bisa membuktikannya secara definitif. Namun, masalahnya tidak penting. Ketidakberdosaan Maria tidak menyelamatkan siapa pun, karena dia tidak memuaskan murka Allah terhadap orang berdosa seperti kita. Ketidakberdosaan Kristus melakukannya.
Trima ksi bpa Romo sya orang katolik Tulen dari Flores kmi tak perna goyang dengan iman kami,katolik ku tetap keren.
Amin,tks Romo untuk penjelasannya. Semoga makin menguatkan iman kami. Dan kami juga bisa menjawab klo ada oramg di luar kita yg mencerca. ❤
Aku saja ada seorang yg berkata membuat Ibuku menjadi sedih aku pasti secara naluri pasti akan marah dan jengkel. Semoga saja Yesus mengasihi yg berkata tdk baik kpda Ibunya Bunda Maria.
😭sakit hati dengar pendeta bangsat ini😡😡
Fakta jgn tutup mata
PANDANGAN GEREJA ORTODOKS
Di dalam Kitab Suci, keberkahan Maria bukanlah sesuatu yang inheren dalam keberadaannya (karenanya dia bukanlah yang terbesar dari para wanita yang dilahirkan), juga bukan merujuk pada anggapan bahwa dia tidak berdosa (yang tidak dibahas dalam Kitab Suci). Sebaliknya, dia diberkati secara khusus karena:
1. Dia adalah bejana pilihan Tuhan untuk melahirkan Tuhan yang Berinkarnasi.
2. Buah rahimnya diberkati.
3. Dia memercayai apa yang dikatakan Tuhan kepadanya.
Tak satu pun dari hal-hal ini berbicara secara khusus tentang karakternya atau keberadaannya. Dia benar oleh iman seperti kita semua menurut bagian dalam Lukas 1:42-45. Karena pemahaman ini, Kristus menolak untuk menyebut ibunya sendiri berbahagia dan sebaliknya menyebut semua orang yang setia berbahagia-karena tidak ada seorang pun yang diberkati karena sesuatu dalam diri mereka sendiri, tetapi mereka diperhitungkan sebagai kebenaran karena iman mereka (Rm. 1:17).
Kesaksian tradisi : ( Beberapa kutipan berasal dari tautan ini )
Sementara tidak satu pun dari ayat-ayat sebelumnya yang secara definitif membuktikan bahwa Maria pernah berdosa, beberapa di antaranya mengisyaratkan bahwa dia pernah berbuat dosa dan dua di antaranya mengangkat pentingnya pemuridan di atas sekadar menjadi ibu Kristus. Tidak mengherankan, gereja kuno tidak mengambil sikap definitif atas masalah ini karena bukti Alkitab tidak menuntutnya. Namun, beberapa Bapa Gereja tampaknya memuji Maria dengan kesalahan atau iman yang tidak memadai:
Contoh iman yang tidak cukup:
Dia benar-benar marah, bahwa orang-orang yang sangat dekat dengan-Nya tidak berdiri , sementara orang asing berada di dalam tergantung pada kata-kata-Nya, terutama karena mereka ingin memanggil Dia menjauh dari pekerjaan serius yang Dia tangani. Dia tidak begitu banyak menyangkal seperti mengingkari mereka. Dan karena itu, kapan ke pertanyaan sebelumnya, Siapa ibu saya, dan siapa saudara laki-laki saya? Dia menambahkan jawaban Tidak ada kecuali mereka yang mendengar kata-kata saya dan melakukannya, Dia mentransfer nama-nama hubungan darah kepada orang lain, yang Dia menilai lebih dekat hubungannya dengan-Nya karena iman mereka (Tertullian, Against Marcion , Buku 4, Bab 19).
Karena, tidak diragukan lagi, beberapa pemikiran seperti ini melintas di benaknya : 'Aku mengandung Dia Yang dicemooh di atas Salib. Dia berkata, memang, bahwa Dia adalah Putra sejati dari Tuhan Yang Mahakuasa, tetapi mungkin Dia telah ditipu; Dia mungkin keliru ketika Dia berkata: Akulah Hidup. Bagaimana penyaliban-Nya terjadi? dan bagaimana Dia terjerat dalam jerat para pembunuh-Nya? Bagaimana mungkin Ia tidak menang atas persekongkolan para penganiaya-Nya melawan-Nya? Dan mengapa Dia tidak turun dari Salib, meskipun Dia meminta Lazarus untuk hidup kembali, dan memukul seluruh Yudea dengan takjub oleh mujizat-mujizat-Nya?” Wanita itu, sepertinya, tidak benar-benar memahami misteri itu, tersesat ke dalam alur pemikiran seperti itu (Cyril dari Alexandria, Commentary on John, Buku 12).
Pelanggaran:
Dan karena itu Dia menjawab demikian di tempat ini, dan lagi di tempat lain, Siapakah ibu-Ku, dan siapakah saudara-saudara-Ku? Matius 12:48 , karena mereka belum berpikir benar tentang Dia; dan dia, karena dia telah melahirkan-Nya, menuntut, menurut kebiasaan ibu-ibu lain, untuk mengarahkan-Nya dalam segala hal, ketika dia seharusnya menghormati dan menyembah-Nya… Dan inilah alasan mengapa Dia menegurnya pada kesempatan itu , pepatah, Wanita, apa yang harus saya lakukan dengan Anda? menginstruksikan dia untuk masa depan untuk tidak melakukan hal serupa; karena , meskipun Dia berhati-hati untuk menghormati ibu-Nya, namun Dia lebih memperhatikan keselamatan jiwanya , dan untuk berbuat baik kepada banyak orang, yang untuknya Dia mengambil ke atas tubuh-Nya.(John Chrysostom, Homilies on the Gospel of John , Homili 21).
Mereka tidak punya anggur. Karena dia menginginkan baik untuk membantu mereka, dan melalui Putranya untuk membuat dirinya lebih mencolok; mungkin juga dia memiliki perasaan manusiawi , seperti saudara-saudara-Nya, ketika mereka berkata, Tunjukkan dirimu kepada dunia Yohanes 17:4 , ingin mendapatkan penghargaan dari mukjizat-mukjizat -Nya . Oleh karena itu Dia menjawab dengan agak berapi-api” (John Chrysostom, Homilies on the Gospel of John , Homili 21).
… St Hilary dalam Anotasinya pada ayat ke-20 dari cxixth [119] Mazmur, “Jiwaku hancur karena kerinduan yang dimilikinya pada penghakiman-Mu,” menerapkannya pada penghakiman di masa depan dan di antara pengamatan lainnya memiliki perikop ini, “Melihat kita harus mempertanggungjawabkan setiap kata sia-sia jika kita menginginkan hari penghakiman di mana api yang tak kenal lelah harus dilalui di mana hukuman pedih itu harus dijalani untuk menebus jiwa dari dosa [1 Kor 3:12], pedang akan menembus jiwa Perawan Maria yang diberkati agar pikiran banyak hati dapat diungkapkan [Lukas 2:35]. Jika Perawan yang melahirkan Tuhan itu akan datang ke dalam penghakiman yang keras akankah ada orang yang berani ingin diadili oleh Tuhan?” ( Kutipan Hilary of Poitiers Homili tentang Mazmur 119 ).
Meskipun mereka [keluarga Kristus] memiliki kekuatan yang sama untuk masuk, namun mereka menjauhkan diri dari semua pendekatan kepada-Nya, “karena dia datang kepada miliknya, dan miliknya sendiri tidak menerimanya. Mat 12:50 ) .
Kesimpulan:
Yang sebelumnya membawa kita pada kesimpulan berikut:
1. Kitab Suci tidak secara eksplisit menyebut Maria tidak berdosa, dan meskipun bukti Kitab Suci menunjukkan bahwa dia bukan pengecualian dari Rom 3:10, secara logis tidak mungkin Maria dibebaskan.
2. Tidak dianggap sesat dalam gereja kuno, setidaknya untuk sementara waktu, untuk berspekulasi bahwa Maria terkadang kurang beriman dan melakukan kesalahan.
Untuk apa itu layak, Gereja Ortodoks Timur di zaman modern tidak mengambil sikap pasti tentang masalah ini . (Catatan: Ini tidak akurat-red. 14/4/20) Yang paling bisa kami katakan berdasarkan bukti adalah sugesti bahwa Maria berdosa, tapi kami tidak bisa membuktikannya secara definitif. Namun, masalahnya tidak penting. Ketidakberdosaan Maria tidak menyelamatkan siapa pun, karena dia tidak memuaskan murka Allah terhadap orang berdosa seperti kita. Ketidakberdosaan Kristus melakukannya.
Cinta dg kebenaran 2 hal berbeda. Banyak org cinta iblis tp tidak cinta kebenaran kl contohnya cara pikir spt kamu
PANDANGAN GEREJA ORTODOKS
Di dalam Kitab Suci, keberkahan Maria bukanlah sesuatu yang inheren dalam keberadaannya (karenanya dia bukanlah yang terbesar dari para wanita yang dilahirkan), juga bukan merujuk pada anggapan bahwa dia tidak berdosa (yang tidak dibahas dalam Kitab Suci). Sebaliknya, dia diberkati secara khusus karena:
1. Dia adalah bejana pilihan Tuhan untuk melahirkan Tuhan yang Berinkarnasi.
2. Buah rahimnya diberkati.
3. Dia memercayai apa yang dikatakan Tuhan kepadanya.
Tak satu pun dari hal-hal ini berbicara secara khusus tentang karakternya atau keberadaannya. Dia benar oleh iman seperti kita semua menurut bagian dalam Lukas 1:42-45. Karena pemahaman ini, Kristus menolak untuk menyebut ibunya sendiri berbahagia dan sebaliknya menyebut semua orang yang setia berbahagia-karena tidak ada seorang pun yang diberkati karena sesuatu dalam diri mereka sendiri, tetapi mereka diperhitungkan sebagai kebenaran karena iman mereka (Rm. 1:17).
Kesaksian tradisi : ( Beberapa kutipan berasal dari tautan ini )
Sementara tidak satu pun dari ayat-ayat sebelumnya yang secara definitif membuktikan bahwa Maria pernah berdosa, beberapa di antaranya mengisyaratkan bahwa dia pernah berbuat dosa dan dua di antaranya mengangkat pentingnya pemuridan di atas sekadar menjadi ibu Kristus. Tidak mengherankan, gereja kuno tidak mengambil sikap definitif atas masalah ini karena bukti Alkitab tidak menuntutnya. Namun, beberapa Bapa Gereja tampaknya memuji Maria dengan kesalahan atau iman yang tidak memadai:
Contoh iman yang tidak cukup:
Dia benar-benar marah, bahwa orang-orang yang sangat dekat dengan-Nya tidak berdiri , sementara orang asing berada di dalam tergantung pada kata-kata-Nya, terutama karena mereka ingin memanggil Dia menjauh dari pekerjaan serius yang Dia tangani. Dia tidak begitu banyak menyangkal seperti mengingkari mereka. Dan karena itu, kapan ke pertanyaan sebelumnya, Siapa ibu saya, dan siapa saudara laki-laki saya? Dia menambahkan jawaban Tidak ada kecuali mereka yang mendengar kata-kata saya dan melakukannya, Dia mentransfer nama-nama hubungan darah kepada orang lain, yang Dia menilai lebih dekat hubungannya dengan-Nya karena iman mereka (Tertullian, Against Marcion , Buku 4, Bab 19).
Karena, tidak diragukan lagi, beberapa pemikiran seperti ini melintas di benaknya : 'Aku mengandung Dia Yang dicemooh di atas Salib. Dia berkata, memang, bahwa Dia adalah Putra sejati dari Tuhan Yang Mahakuasa, tetapi mungkin Dia telah ditipu; Dia mungkin keliru ketika Dia berkata: Akulah Hidup. Bagaimana penyaliban-Nya terjadi? dan bagaimana Dia terjerat dalam jerat para pembunuh-Nya? Bagaimana mungkin Ia tidak menang atas persekongkolan para penganiaya-Nya melawan-Nya? Dan mengapa Dia tidak turun dari Salib, meskipun Dia meminta Lazarus untuk hidup kembali, dan memukul seluruh Yudea dengan takjub oleh mujizat-mujizat-Nya?” Wanita itu, sepertinya, tidak benar-benar memahami misteri itu, tersesat ke dalam alur pemikiran seperti itu (Cyril dari Alexandria, Commentary on John, Buku 12).
Pelanggaran:
Dan karena itu Dia menjawab demikian di tempat ini, dan lagi di tempat lain, Siapakah ibu-Ku, dan siapakah saudara-saudara-Ku? Matius 12:48 , karena mereka belum berpikir benar tentang Dia; dan dia, karena dia telah melahirkan-Nya, menuntut, menurut kebiasaan ibu-ibu lain, untuk mengarahkan-Nya dalam segala hal, ketika dia seharusnya menghormati dan menyembah-Nya… Dan inilah alasan mengapa Dia menegurnya pada kesempatan itu , pepatah, Wanita, apa yang harus saya lakukan dengan Anda? menginstruksikan dia untuk masa depan untuk tidak melakukan hal serupa; karena , meskipun Dia berhati-hati untuk menghormati ibu-Nya, namun Dia lebih memperhatikan keselamatan jiwanya , dan untuk berbuat baik kepada banyak orang, yang untuknya Dia mengambil ke atas tubuh-Nya.(John Chrysostom, Homilies on the Gospel of John , Homili 21).
Mereka tidak punya anggur. Karena dia menginginkan baik untuk membantu mereka, dan melalui Putranya untuk membuat dirinya lebih mencolok; mungkin juga dia memiliki perasaan manusiawi , seperti saudara-saudara-Nya, ketika mereka berkata, Tunjukkan dirimu kepada dunia Yohanes 17:4 , ingin mendapatkan penghargaan dari mukjizat-mukjizat -Nya . Oleh karena itu Dia menjawab dengan agak berapi-api” (John Chrysostom, Homilies on the Gospel of John , Homili 21).
… St Hilary dalam Anotasinya pada ayat ke-20 dari cxixth [119] Mazmur, “Jiwaku hancur karena kerinduan yang dimilikinya pada penghakiman-Mu,” menerapkannya pada penghakiman di masa depan dan di antara pengamatan lainnya memiliki perikop ini, “Melihat kita harus mempertanggungjawabkan setiap kata sia-sia jika kita menginginkan hari penghakiman di mana api yang tak kenal lelah harus dilalui di mana hukuman pedih itu harus dijalani untuk menebus jiwa dari dosa [1 Kor 3:12], pedang akan menembus jiwa Perawan Maria yang diberkati agar pikiran banyak hati dapat diungkapkan [Lukas 2:35]. Jika Perawan yang melahirkan Tuhan itu akan datang ke dalam penghakiman yang keras akankah ada orang yang berani ingin diadili oleh Tuhan?” ( Kutipan Hilary of Poitiers Homili tentang Mazmur 119 ).
Meskipun mereka [keluarga Kristus] memiliki kekuatan yang sama untuk masuk, namun mereka menjauhkan diri dari semua pendekatan kepada-Nya, “karena dia datang kepada miliknya, dan miliknya sendiri tidak menerimanya. Mat 12:50 ) .
Kesimpulan:
Yang sebelumnya membawa kita pada kesimpulan berikut:
1. Kitab Suci tidak secara eksplisit menyebut Maria tidak berdosa, dan meskipun bukti Kitab Suci menunjukkan bahwa dia bukan pengecualian dari Rom 3:10, secara logis tidak mungkin Maria dibebaskan.
2. Tidak dianggap sesat dalam gereja kuno, setidaknya untuk sementara waktu, untuk berspekulasi bahwa Maria terkadang kurang beriman dan melakukan kesalahan.
Untuk apa itu layak, Gereja Ortodoks Timur di zaman modern tidak mengambil sikap pasti tentang masalah ini . (Catatan: Ini tidak akurat-red. 14/4/20) Yang paling bisa kami katakan berdasarkan bukti adalah sugesti bahwa Maria berdosa, tapi kami tidak bisa membuktikannya secara definitif. Namun, masalahnya tidak penting. Ketidakberdosaan Maria tidak menyelamatkan siapa pun, karena dia tidak memuaskan murka Allah terhadap orang berdosa seperti kita. Ketidakberdosaan Kristus melakukannya.
Terima kasih Romo Alfons, Renungan nya.Doakanlah kami ya Santa Bunda Allah supaya kami dapat menikmati janji Kristus.!
Trmksh Romo Alfons.
Utk 2 pendeta tsb,sebaiknya anda2 JANGAN menghina Bunda NYA Yesus.
Terimakasih Romo Alfons atas pencerahannya. Maria dikandung tanpa noda dosa... Itulah iman kita org Katolik. Terpujilah Nama Yesus Maria dan Santo Yoseph. AMIN
@@katrinliyono6135 Bunda Maria itu seorg perawan suci, suci maksudnya dia takluk pada hukum taurat. Gak 4:4
Makanya rahimnya dipilih utk menaruh firman yg dibungkus oleh Roh Kudus.
Jadi bukan berarti Maria itu suci tdk berdosa,, dia tetep berdosa karena warisan Adam.
Tetapi Bunda Maria tetep berada di sorga..sebab ibu Yesus.
@@yohanasentelimbu1516 Bunda Maria itu seorg perawan suci, suci maksudnya dia takluk pada hukum taurat. Gak 4:4
Makanya rahimnya dipilih utk menaruh firman yg dibungkus oleh Roh Kudus.
Jadi bukan berarti Maria itu suci tdk berdosa,, dia tetep berdosa karena warisan Adam.
Tetapi Bunda Maria tetep berada di sorga..sebab ibu Yesus.
@@yohanasentelimbu1516kesucian Bunda Maria itu karena dia PATUH kepd 10 hukum taurat..artinya Tdk ada yg dilanggar dan itu suci Dimata Tuhan. Makanya dipilih menjadi Tabut Perjanjian tempat Firman yg dibungkus Roh Kudus.
Jika engkau menyembah/ menghormat bunda Maria, Bapa akan cemburu dan menyuruh AnakNya bawa pedang..
Kan Yesus SDH ajarkan kamu harus mengasihi Tuhan Allahmu dg segenap hatimu,jiwamu akalbudimu..baru ke sesamamu manusia.
Bunda Maria itu kan sesamamu kok kamu mengutamakan bunda melebihi Bapa ?
Kontradiktif kan ?
Gmn jwbmu...
Walaupun saya muslim tapi saya sependapat dgn romo.
Saya seorang petani yg menghormati bunda Maria sebagai bunda segala bangsa,PK pendeta kalau tidak tau jangan jelaskan dengan ketidak tauanmu PK pendeta,salam damai sahabatku katolik.
Saya percaya bahwa Bunda Maria dipersiapkan Allah sendiri untuk menjadi bunda Yesus.
Ya Allah tambahlah imanku.
Terima kasih Rm Alfons.
❤BERKAH DALEM❤
Seperti thomas, kalau tidak langsung melihat Tuhan Yesus setelah Bangkit lalu bicara dan melihat bekas luka dan mencucukan ke luka Yesus, Thomas tdk percaya..sama halnya banyak yang meragukan Bunda Maria sebagai bunda tanpa Noda,Bunda Allah,Bunda perantara Doa..MUNGKIN kalau Bunda hadir di tengah2 mereka dan bicara pada mereka..mereka pasti baru percaya..Menurut berbagai sumber Bunda Maria masih sering hadir kedunia/menampakkan diri dan Menyapa, terakhir terbaru saat anak kecil bermain dgn Bunda maria dan sembuh dari koma( terserah percaya atau tdk)
saudara kita yg tdk beragama Kristen mengakui Maria suci. mengapa pendeta Kristen gilbert dan serum selalu menyebutkan aria berdosa
Silahkan mencintai pikiranmu pak pendeta.kami umat Katolik mencintai Bunda Maria titik
Terimakasih Romo Alfons katekesenya 🙏🏻 Berkah Dalem 🙏🏻
Saya umat Katolik Roma.
Saya berbangga karena mempunyai Bunda Maria.
Manusia bodoh pasti akan mempunyai pikiran sempit.
Allah Bapa memilih seorang wanita utk menjadi Bunda Yesus Kristus adalah seorang wanita yang tanpa celah noda dosa. Karena yg akan dikandung adalah Firman Allah menjadi Manusia.
Jadi pemikiran Pdt Soru dan Gilbert Lumoindong adalah pandangan yg rendahan.
Saudaraku , Tuhan Yesus selama hidupnya selalu dibenci, karena dia adalah kebenaran...demikian juga pegikut²Nya yg berpikir benar, pasti dibenci oleh orang lain..
Katolik ku Keren🙏
Selmat siang Romo, terima kasih pencerahn yang sangat indah dan meneguhkn kami umat katolik awam di mn sj berada, "Bunda Maria doakanlah kami orang yang berdosa ini".
Kau pendeta kau punya ibu tdk.kau dilahirkan dari seorang ibu atau batu kau menghormati ibu maria sama dgn menghormati yesus yg adalah outra maria sy menghormati ibu sy karena keluar dari rahim ibu sy
@@brunoais7909 Betul sekali,..dia lahir dri batu sama kayu itu