Необходим углублённый разбор неподвижной опоры и скользящей опоры. Пример, мкд, стояки ХВС и ГВС, побразные компенсаторы согласно проекта (в котором указаны неподвижные опоры и скользящие опоры). Мы же просто все трубы на хомуты стальные (шпилька порядка 150мм) запустили, деньги взяли, симку в окно, ГВС вся змейкой
Скользящая - любая Клипса для ппр, установленная на свободном участке трубы. Неподвижная? Всё просто - две клипсы вплотную к муфте, тройнику или двум отвода. С самого начала, как в секту вступил, таким образом фиксирую тройники к радиаторам. На длинах до 8 метров L-образные компенсаторы в углах работают прекрасно, главное, крепить на расстоянии 40-50см от поворота и с небольшим преднатягом, если монтировать приходится при температуре меньше комнатной
Добрый день, подскажите пожалуйста, спаял трубу в бетон ( полипропиленовую трубку), длинной примерно 8 метров, слой бетона 12-15 см сверху налит есть ли смысл ставить компенсаторы козлова на входе и выходе из бетона? чтобы спасти конструкцию? или они не помогут, и нужно переделывать водопровод внутри помещения?
Всегда ли нужен компенсатор? Ставить и на подаче и на обратке? Как влияют отводы от основной трубы к отопительным приборам на линейное расширение ? Полипропилен в стяжке(в энергофлексе) нуждается в компенсаторе?
Да, всегда, но как понятно из ролика, получить обычный L-образный компенсатор достаточно легко - у каждого "поворота" он фактически и получается. И на подаче и на обратке, но будет влиять тип трубы которые вы используете, от этого будет зависеть удлинение трубы, а соответственно и требования к компенсации. По отводам на отопительные приборы (буду считать что речь о тройниках) обычно их можно и нужно рассматривать и организовывать как "мертвые опоры", что бы отопительные прибор "никуда не ухал в сторону", а соответственно участки труб основной магистрали которые будут требовать компенсации теплового расширения надо делить от одной мертвой опоры до другой, либо до отвода, и смотреть какую длину расширения надо компенсировать, а когда будет понятно длина, можно будет выбрать и тип компенсатора. В стяжке также может потребоваться компенсация, вопрос длины, но как показывается практика, трубу можно смело "монолитить" без акцента внимания на компенсации.
У рехау в каком-то руководстве для пекс труб говорилось о прокладке прямых участков в стяжке, в виде волны с изгибами для компенсации теплового расширения (утеплитель, в котором должна быть труба тоже является неким компенсатором). А полипропилен по возможности лучше не оставлять в стяжке, тк есть вероятность что на каком-то из соединений окажется непропай. Хотя теоретически опрессовка должна показать слабые места.
@@vechtruba а вот по поводу "монолитить" ппр, это вы зря сказали... Сейчас же "умники" похоронят 32 магистраль ГВС в стяжке 50 мм, а потом будут орать - "пачимуу у миня стяжку парвала?!"
Компенсатор Козлова непонятный, визуально он нехило заужает проходное сечение + ребристость что в принипе повышает гидравлическое сопротивление. Или я чего то не понимаю?
В системе много местный сопротивлений - каждый отвод, каждая муфта, каждый тройник и т.д. Это просто надо иметь ввиду при проектировании, и не факт что П-образный компенсатор будет иметь сопротивление меньше, чем тот же компенсатор Козлова.
Да, риск остаётся, данное изделие на рынке порядка 5 лет. Но сама конструкция сильфонных компенсаторов достаточно хорошо отработана на стальных трубах, так что изобретение основано на успешных практиках.
Все верно, он может так работать, но расчётные данные которые приведены в СНИП'е для полипропилена не дают расчетную формулу для такой конфигурации L-образного компенсатора. Поэтому, есть риски что при ошибке выбора компенсатора можно получить черезмерную нагрузку на отвод, что в свою очередь приведет к его разрушению, полному или частичному (появится течь).
при 20 градусах мы ее сварили догнали до 80 насколько метр трубы увеличится? Согласен неудобный для вас вопрос. А с этого и надо было начинать видео. Коэффициент продольного расширения полипропилена какой? Учи мат часть. коперфильд не доделаный
Не разу не видел чтобы отопление грели до 80 градусов. 50 максимум, сейчас у большинства котел на 40 градусах стоит при комбинировании теплого пола и радиаторов.
Вы говорите о "частных случаях", много систем где температуры выше 80 быть обязаны, к примеру системы центрального отопления, либо системы с высокотемпературными контурами, такими как "вентиляция", бойлеры и т.п.
@@yourbeaut6187 конвектора встраиваемые в пол с естественной конвекцией, они на низких температурах крайне не эффективны, а используются в современных системах очень часто.
Нууу это надо быть клиническим дебилом, чтоб установить компенсатор с меньшим ходом на магистраль, линейное расширение труб - всегда известная величина. А самое "ЭПИЧНОЕ", что можно сделать - установить компенсатор между не скользящими опорами. Большие вопросы возникают даже не к таким "профессионалам", а конкретный "сможет ли этот человек пройти тест IQ для детей 10-12 лет?"
✈ Мы в Telegram : bit.ly/3JuNCm6
Информативно и всё по делу, что для UA-cam большая редкость.
Спасибо!
Необходим углублённый разбор неподвижной опоры и скользящей опоры. Пример, мкд, стояки ХВС и ГВС, побразные компенсаторы согласно проекта (в котором указаны неподвижные опоры и скользящие опоры). Мы же просто все трубы на хомуты стальные (шпилька порядка 150мм) запустили, деньги взяли, симку в окно, ГВС вся змейкой
сделаем!
@@vechtruba нехрена, ни кто про это не расскажет. Просто нет этих знаний и никто не знает как правильно.
Скользящая - любая Клипса для ппр, установленная на свободном участке трубы. Неподвижная? Всё просто - две клипсы вплотную к муфте, тройнику или двум отвода.
С самого начала, как в секту вступил, таким образом фиксирую тройники к радиаторам.
На длинах до 8 метров L-образные компенсаторы в углах работают прекрасно, главное, крепить на расстоянии 40-50см от поворота и с небольшим преднатягом, если монтировать приходится при температуре меньше комнатной
Абсолютно правильная тема! Актуальна очень для больших домов и помещений!
Знать всем а то будут трубы отопления как "турецкая сабля"!
Тайный сантехнический орден скрывает эту информацию веками.
Добрый день, подскажите пожалуйста, спаял трубу в бетон ( полипропиленовую трубку), длинной примерно 8 метров, слой бетона 12-15 см сверху налит есть ли смысл ставить компенсаторы козлова на входе и выходе из бетона? чтобы спасти конструкцию? или они не помогут, и нужно переделывать водопровод внутри помещения?
Про неподвижные и скользящие опоры не рассказали и не показали.
Всегда ли нужен компенсатор?
Ставить и на подаче и на обратке?
Как влияют отводы от основной трубы к отопительным приборам на линейное расширение ?
Полипропилен в стяжке(в энергофлексе) нуждается в компенсаторе?
Да, всегда, но как понятно из ролика, получить обычный L-образный компенсатор достаточно легко - у каждого "поворота" он фактически и получается. И на подаче и на обратке, но будет влиять тип трубы которые вы используете, от этого будет зависеть удлинение трубы, а соответственно и требования к компенсации. По отводам на отопительные приборы (буду считать что речь о тройниках) обычно их можно и нужно рассматривать и организовывать как "мертвые опоры", что бы отопительные прибор "никуда не ухал в сторону", а соответственно участки труб основной магистрали которые будут требовать компенсации теплового расширения надо делить от одной мертвой опоры до другой, либо до отвода, и смотреть какую длину расширения надо компенсировать, а когда будет понятно длина, можно будет выбрать и тип компенсатора. В стяжке также может потребоваться компенсация, вопрос длины, но как показывается практика, трубу можно смело "монолитить" без акцента внимания на компенсации.
@@vechtruba исчерпывающий ответ, спасибо !
У рехау в каком-то руководстве для пекс труб говорилось о прокладке прямых участков в стяжке, в виде волны с изгибами для компенсации теплового расширения (утеплитель, в котором должна быть труба тоже является неким компенсатором). А полипропилен по возможности лучше не оставлять в стяжке, тк есть вероятность что на каком-то из соединений окажется непропай. Хотя теоретически опрессовка должна показать слабые места.
@@vechtruba а вот по поводу "монолитить" ппр, это вы зря сказали... Сейчас же "умники" похоронят 32 магистраль ГВС в стяжке 50 мм, а потом будут орать - "пачимуу у миня стяжку парвала?!"
У нас в регионе за бортом редко бывает -10-15. Соответственно на котле никто не держит выше +60. И компенсаторы не нужны
Благодарю за полезную информацию.
Компенсатор Козлова(4 соединения)=2000р. Петля(4 соединения)=200р. Угловой компенсатор(8 соединений)=80р. Цена эстетики -----х10-х25?????
Прямых участков в квартире практически не бывает. Углы, повороты, естественные компенсаторы
Змея из трубы, тоже своего рода компенсатор.
Верно, и в системах траншейной прокладки пластиковых труб - укладка "змейкой" обязательное условия.
Это же можно и п образным назвать как я понимаю.
Растянул на 16 минут то, что можно было объяснить за 3 минуты.
ты жену свою "за 3 минуты", умник 🤣
💥👍
Компенсатор Козлова непонятный, визуально он нехило заужает проходное сечение + ребристость что в принипе повышает гидравлическое сопротивление. Или я чего то не понимаю?
В системе много местный сопротивлений - каждый отвод, каждая муфта, каждый тройник и т.д. Это просто надо иметь ввиду при проектировании, и не факт что П-образный компенсатор будет иметь сопротивление меньше, чем тот же компенсатор Козлова.
+ к этому повышенная стоимость и вашпе не ясно сколько проживёт эта нержавеющая гармошка. я б не рискнул.
Да, риск остаётся, данное изделие на рынке порядка 5 лет. Но сама конструкция сильфонных компенсаторов достаточно хорошо отработана на стальных трубах, так что изобретение основано на успешных практиках.
Г образный компенсатор работает в 2 х направления ( тк он в углу), а вы показали одно направление... Как сделать, вы не показали, но теория хорошая.
Все верно, он может так работать, но расчётные данные которые приведены в СНИП'е для полипропилена не дают расчетную формулу для такой конфигурации L-образного компенсатора. Поэтому, есть риски что при ошибке выбора компенсатора можно получить черезмерную нагрузку на отвод, что в свою очередь приведет к его разрушению, полному или частичному (появится течь).
при 20 градусах мы ее сварили догнали до 80 насколько метр трубы увеличится? Согласен неудобный для вас вопрос. А с этого и надо было начинать видео. Коэффициент продольного расширения полипропилена какой? Учи мат часть. коперфильд не доделаный
документ сейчас недоступен
Не разу не видел чтобы отопление грели до 80 градусов. 50 максимум, сейчас у большинства котел на 40 градусах стоит при комбинировании теплого пола и радиаторов.
Да ладно, в мкд сплошь и рядом отделение на ппр, а там 100°+
Вы говорите о "частных случаях", много систем где температуры выше 80 быть обязаны, к примеру системы центрального отопления, либо системы с высокотемпературными контурами, такими как "вентиляция", бойлеры и т.п.
@@vechtrubaЯ имел ввиду ИЖС. А в системах с высокими температурами ППР не используют
@@yourbeaut6187 конвектора встраиваемые в пол с естественной конвекцией, они на низких температурах крайне не эффективны, а используются в современных системах очень часто.
@@yourbeaut6187 ППР до 85-90 градусов, применяют и очень часто. Посмотрите объекты которые проходят по программам капитального ремонта - засилье ППР.
Нууу это надо быть клиническим дебилом, чтоб установить компенсатор с меньшим ходом на магистраль, линейное расширение труб - всегда известная величина.
А самое "ЭПИЧНОЕ", что можно сделать - установить компенсатор между не скользящими опорами. Большие вопросы возникают даже не к таким "профессионалам", а конкретный "сможет ли этот человек пройти тест IQ для детей 10-12 лет?"
Не очень культурно оскорблять оппонентов, особенно когда собиседник дело говорит!