Давно смотрю Ваши ролики. Хочется отметить, что благодаря Вам я стал лучше разбираться в этом непроглядном водопроводном царстве. Видеоролики получаются доступными каждому, а обзор актуальный и доскональный. Спасибо за информацию
@Михаил Чубко засрали только у нас, на западе его сортируют и перерабатывают. А засчет того что люди сортируют его сами, то они платят меньше за вывоз мусора.
Зря... Я тоже топил за полипропилен. После переезда в Италию заметил, что ни одной системы отопления нет на PPR. Но я же самый умный - спаял себе дома из армированного стекловолокном PPR. ...итог: раз в три недели давление падает в системе ровно на 0.2 бара. У Сухорукова есть видео о кислородной диффузии в котором он рассказывает про падение давляка в системе PPR. Вот тогда у меня пазлы и сошлись куда давление девается
Вопрос, в доме собрана самотёчная система отопления на стальных трубах с советскими панельными радиаторами с открытым расширительным баком которой уже 32 года, промывалась за всё время раза 3, так вот почему она не сгнила за всё это время если кислород такой страшный или через открытый расширительный бак он не так сильно проникает ?
Тут наверное больше о замкнутых системах отопления с циркуляционными насосами и более восприимчивыми к шламу теплообменниками настенных котлов и с тёплыми полами, которые могут забиться шламом. Напольному чугуному котлу и стальным трубам большого сечения без насоса кислород не так страшен. Интересно, эффективны ли шламоуловители фламко?
7 лет в унитазе лежало 2 чугунные гайки. Одна на уровне раздела сред, другая под водой. Та, что лежала на глубине покрылась лёгкой патиной ржавчины. Та что на разделе 2-х сред проржавела прилично. Около поверхности много кислорода, а на глубине мало. Так же и с отоплением - у вас маленькая дырочка на верху, а если сделать из пластика, не армированного, то будет большая сетка по всей площади всех труб. И будет работать, как аэратор. Кстати вода в расширительном бачке практически не участвует в токе воды по системе. Она там только в верх/вниз слегка подымается и опускается. На этом эффекте аквариумисты отделают всякую инфузорию из питательной среды.
@@ЕвгенийЧ-и1н а причём тут участие воды из расширительного бака в токе системы? Оно тут начинает работать как раз как форточка для притока кислорода в систему.
@@ЕвгенийЧ-и1н добродуш говорит же, что при дефиците кислорода вода его будет прям всасывать. Пздешь всё это. На полике процентов 80 частных отопительных систем сделано и уже больше 10 лет и никто не умер)))
13 лет системе , труба фадо, армировка стекловолокно, радиаторы и фитинги в отличном состоянии. 9 лет, система из вавин экопластик базальт. То же самое ( никаких проблем с металом). 3 года експлуатации трубы в системе гвс армировка алюминий -- капитальный ремонт системы, по причине разрушения АЛЮМИНИЕВОГО СЛОЯ ВНУТРИ ТРУБЫ, причем (предвидя вопрос) не в месте стыка, а посреди прямых участков, что повлекло разрушение самой трубы. Так что идет на йух ваша ТЕОРИЯ, именно теория, потому что практических испытаний в этой области не проводилось, только лабораторное стимулирование. А , еще примерчик : врезка радиатора в действующую систему из металопласта, системе около 2-х лет. Разрезаю трубу -- и наблюдаю черный налет на стенках !!!! Точно такой же, как и на стенках труб армированных стеклом или базальтом.
Ставил чешские трубы на отопление в Хруще,FV plast со стекловолокном,стоят уже 8лет,правда давление не более 4атм и теплоноситель ниже 70град. А фольгированые трубы расслаиваются и вздуваются.
Все это хорошо полипропиленовые трубы на отопление. У нас был капремонт, заменили трубы. Но ни одного компенсатора линейного удлиннения не поставили. Летом всё красиво. Но как дали тепло, стало очень криво. Пожалуйста сделайте ролик про сильфонные линейные компенсаторы.
Диффузия кислорода через стенки трубы ППР настолько мала, что этим можно пренебречь. Чтобы представить молекулярные масштабы молекулы кислорода и толщины трубы для такого проникновения, представьте тенисный шарик, которому надо долететь до Солнца))
У бабушки в частном доме лет 30 назад провели газ и сделали трубное водяное отопление. Решили поставить рециркуляционный насос. При монтаже насоса выяснилось что за 30 с лишним лет трубы внутри как новые нет не то что заужения диаметра, банальной ржавчины нет.
@@АлексейДмитриевич-у5г подтверждаю. Аналогичная ситуация, только из-за аварии на газопроводе, размерзлась такая самотечная система и пришлось помочь знакомым поменять лопнувшие радиаторы. Сердце кровью обливалось их выбрасывать. При демонтаже еле расколотили в некоторых местах, где невозможно было открутить. Настолько хороший чугун. И внутри чистота. На самом дне чуть-чуть осадка. Лет за 40 накопилось. Ну и сами трубы в идеале. Дюйм с четвертью и толщиной стенки 4 мм.
Ух, круто, прям целый ликбез по этой теме! Я отопление монтировать не собираюсь (только водопроводные трубы), но с удовольствием посмотрела для общего развития, спасибо!
Кстати да, интересный вопрос. Как вариант, не просто фольга, а фольга с клеевым слоем (фольгированный скотч), но тогда будет рвать при расширении скорее всего
Купил паяльник Dytron гдет года два назад за 18к год +- им не работал, потом в период с 03.2020г по 07.2021г начал активно пользоваться. В июле месяца он тупо накрылся, не греет на заданную температуру. Теперь лежит на полке, работаю своим старым турецким утюгом, только использую насадки Dytron.
09:05 Хочется конкретных данных. На пример какая дифузия кислорода будет через 1 м2 ппр трубы в год. Данные в сети разнятся на сколько, что по одним стальных радиаторов хватит на два сезона, а по другим на 20 лет. Также не забываем про нормы подпитка системы. А то получается за год на подпитку уходит 2-3 объёма системы. А во всем виноват ппр.
Конкретные данные настолько разные, что их можно собрать только являясь профессионалом. А профессионал зарабатывает на разнице в знаниях между собой и остальными.
@@AlexanderUSSR1922 если в кратце - данных нет и это миф, но вы верьте честное слово. И да, данные пожайлуста от лабораторий сертифицированных а не "Васи сантехника" которому выгодно впарить МП или нержу
@@LelikGolik Это вряд ли. Проще исследованиями доказать, что обсуждаемой проблемы нет и призвать покупателей покупать обычный ППр, а не МП или нержавейку.
Магазин - 3000 м2, отопление вулканы, трубы пп армированные стекловолокном...все пашет 9 лет, сейчас пристроили ещё площади 2000 кв2 и сделали врезку - трубы на разрезе как новые....при том что начало системы (обвязка котельной) тупо черный метал). За все время - ноль проблем.
У меня на выходе из котла сначала идёт стальная труба, потом расходится на полипропилен. Вчера снял батарею, шпаклевал за ней, сливал, вода чистая, никакой ржавчины. Котёл, кстати, тоже стальной. Ну и гидрострелки, распределители в котельных делаются из стали и ничего не гниёт.
Подъезжает к СТО машина, из нее выходит блондинка гламуристого вида, подходит к работникам и говорит: -А кто мне может колесики накачать? Мужики решили немного повеселиться и спрашивают дамочку: -А вам каким воздухом накачивать? -А какой есть??? -Ну есть с запахом банана, абрикоса, персика, малины… Дамочка не «вкурила» и отвечает: -Ой, а с запахом клубнички есть? Обожаю клубнику!!! -Конечно есть, что за вопрос! Очень многие заказывают! Накачали они ей колеса, дамочка уехала. На следующее утро к сервису подруливает огромный джип, из него выходит здоровенный амбал и спрашивает: -Так, кто моей бабе вчера накачал колеса воздухом с запахом клубники? Все стоят, вжались в стену-ждут, что дальше будет… Тут несколько самых смелых вышли на шаг вперед и шепчут:"Мы"… Амбал расплывается в улыбке: -Мужики! Всем по штуке!!! Ржал всю ночь!!!
Уважаемый Добродушный сантехник , посмотрев Ваше видео , я только убедился насколько люди не хотят думать своей головой и как попугаи повторяют сказки о том , что кислород просто стремится проникнуть во внутрь полипропиленовой трубы , независимо от того есть ли там давление или нет. Кислород это газ . Создайте вакуум в трубе и убедитесь насколько быстро труба заполнится кислородом . Кстати это очень простой способ получения кислорода .
Лет 12 назад сделал из них отопление. До сих пор кислород не съел их. Главное чтобы они не перегревались. Поэтому лучше чтобы в системе стоял циркуляционный насос. И ещё лучше если будет и аварийный от аккумулятора. В общем без китайских братьев никак. 😂
Да ладно, Артем тоже самое сказал примерно. Что делать из полипропилена можно,на нафига,учитывая все трудности ,с которыми придется столкнуться. А Сухоруков уже нашел какой-то чудо полипропилен,который даже ему нравится. И его можно скручивать фитингами для металлопласта )
На днях ездил на объект который 4 года назад делал с шитого рехау расширительный бак спустился подкачал и вода в системе была белая разводка котельной из нержавейки 👏👍💪
Автор прав, но при определенных условиях практика показывает, что этот пресловутый кислород, что проникает через полипропилен не несет особых последствий. Например если мало металлического оборудования и используются алюминиевые радитаторы, то последствия минимальны и обывателю незаметны. Тому есть десятки тысяч примеров моем регионе, потому что НИКТО (ну может если ни 1 из 10 000) не использует здесь армированную трубу, ее даже в продаже найти практически невозможно. А сваркой из полипропилена тут занимаются уже лет 20 как, если не больше и никаких массовых протечек или проблем с оборудованием связанных с использованием стекловолокна, а не армированного фольгой полипропилена нет.
Хотел бы уточнить вопрос о хромированной канализации. Как Вы считаете ,на местах вставки втулок,не будут налипать отложения? Там же получается буртик,я правильно понял? Или втулка тем же диаметром что и труба,просто на трубе есть расширение?
Из всех гуру по системам отопления русскоязычного Ютуба осталось услышать мнение Виталия Лужецкого о вредоносности кислорода для полимерных систем с панельными радиаторами
Вот наконец то нашелся тот человек который сказал как есть. Полипропилен свареный как он должен быть сварен САМЫЙ СЛОЖНЫЙ МАТЕРИАЛ!!!!! АРТЁМ ПОДДЕРЖИВАЮ КАЖДОЕ СКАЗАНОЕ СЛОВО. P.S. С наступающим днём защитника отечества! Желаю успехов и здоровья. С уважением Константин Екатеринбург
Здравствуйте! Очень познавательный ролик. Про качественный полипропилен можете видео снять или фирмы какие-нибудь написать. Мне нужно батареи поменять и с металла на полик перейти, буквально полметра. Как грамотно сделать и где краны ставить? Спасибо.
А как же самотёчныё системы с открытым расширительным баком? По 50 лет работают стальные трубы. Срезал их сколько раз, есть там эта чернота, но не так уж чтоб особо много...
Если воду в них менять как можно реже ( в идеале, вообще не трогать) не давать закипать, то они живут и по сорок лет. Баки обычно гниют периодически. А трубы выглядят внутри на удивление хорошо
добрый вечер. объясните - почему при строительстве большинства новостроек стояки отопления делают из металла ,а при капремотнте старого жилфонда металл меняют на полипропилен?
Собрал в 2013 дома систему отопления на 32 пп армированном стекловолокном. Что было недорогое в магазине, то и купил. Никаких хитрых торцевателей не применял. Паял убогим паяльником за тыщу рублей. Ничего не обезжиривал и всяким изъё....ством не занимался. Радиаторы биметаллические. Залит антифртз на пропиленгликоле. Температура теплоносителя 70 градусов настроена. Ну плюс гистерезис. И ничего не течёт, не гниёт, всё работает. Можно сочинить роликов на года, как кислород диффундирует в теплоноситель через стенки труб, всё это полная херня. Все "профессионалы" на своих каналах везде поют как это всё ужасно, как нельзя такие системы делать, как всё будет плохо. А у меня всё работает. Ну что я сделал не так?
Объявился новый Леша... Какая милота. Конечно откаты от рехаю, тесе все сантехники знают. А вот откат на ПП не такой вкусный. Вы нам не про идею, А лучше про деньги. И давайте посмотрим статистику по России выпуска или импорта ПП и сшитого полипропилена. И во вторых фитинги и их цена. Мы это все знаем не надо нам ща кислород, водород. Вы нам про деньги расскажите 🤣🤣🤣🤣
Подскажите, если у меня стоят старые радиаторы теплотерм глубиной 80 мм, хочу поменять на новые global, 95мм, подводка полипропиленовая с кранами у самой батареи. Можно ли будет подсоединить без проблем более глубокий радиатор (на 15 мм толще) или придется переделывать подводку?
Доброго дня, а в чем проблема залить антифриз в систему? он считаю многим лучше воды. В гараже отопление 20 лет на простом ПП и все норм, меняли Тены в емкости все ном ни налета ни ржавчины)
Блин, давайте так. Процентов 80 домов стоят на ППР! Полностью: вода, отопление. Десять лет назад никто ещё и не заикался про эти слоя(и?) Так вот прикиньте, если бы так было всё печально, сколько бы людей об этом тарабанило на всю страну?))) Сколько бы мастеров переделывали эти ППР трубы, которые усосали радиаторы... Где все возмущенные и переделыватели??? Нет их, потому что хня это всё про кислород и ППР стоит у МИЛЛИОНОВ людей на отоплении и ничего страшного не происходит!!!
Ага, приходишь в наши магазины, где всеголишь один бренд Серого полипропилена типа ПроАква и какой-то белый, который все горят не бери )) берешь серый и идешь паять. Паяльником за 1500-3000. так как дороже просто нет в магазине ))
Здравствуйте, очень хочется узнать ваше мнение. Прошлой зимой поменяли целиком отопление в квартире , был поставлен полипропилен. В квартире начали проживать с этого лета и только после того как дали отопление заметили, что все байпасы приняли "S" образную форму. Но есть одна особенность, все деформации сонаправлены с направлением заворота накидной гайки на шаровый кран. В связи с чем вопрос, может ли эта деформация быть связана с тем что в момент заворота гайки не производился контроль шарового крана, или это всё-таки линейное температурное расширение? На сколько страшно такое деформирование байпаса и нужно ли его выпрямлять, если не обращать внимание на эстетическую сторону дела?
Компенсатор расширения труб впаяйте вместо байпаса. Они бывают петлевые и П-образные. Пластиковая труба при включении отопления расширяется примерно на 1.2-1.6мм на каждый метр трубы. Так как байпас обычно делают меньшего диаметра, чем стояк- он более гибкий, поэтому и изгибается.
Я про алюминиевые" рр, сейчас наблюдаю что на рынке остались только с центр. армировкой. Остальные не прижились. Ну оно и к лучшему. Срок службы рр 50 лет. Металлопластик 15 лет, и это не слишком много... Мастера по рр как ни странно, сложно найти,поэтому нужно самому им стать. 😏 Спасибо за материал.
ППТ при нагревании расширяется и увеличивается в длину и требуется через 1 метр крепить к поверхности. Как это рассматривать при выборе трубы на отопление?
Подскажите, какие пп трубы мне выбрать. Я живу в многоквартирном доме (16-и этажка). Как я понял с видео ПП армированный аллюминием нужен больше для часных домов, где вода в системе отопления не сливается. В моем случае, как я понимаю, подойдет любая армировка, так как вода в системе отопления сливается каждый сезон (сейчас уже отопление отключили и отопительные трубы вообще без воды). Спасибо за видео, очень поучительно.
"Профессиональных" сантехников полностью бесполезно спрашивать про полипропилен. Ответ заранее известен: ПП - самый плохой материал. Причина тоже известна: он самый дешевый, поэтому на нём не заработаешь. Оборудование для монтажа тоже дешевое, поэтому на ПП придется неявно конкурировать с соседом Васей, т.е. на монтаже тоже не заработаешь.
Всё хорошо, конечно, что есть разные виды труб итд итп... Но в регионах увидеть что-то кроме ПП - это офигеть какое редкое событие! Обычно или советская чернуха или ПП. Даже металлопласт- большая редкость.
Очень интересно, а откуда информация, что система из любого материала, кроме металла, конечно, проработает 25 лет, не говоря уже о 50-ти? Есть уже подтвержденные данные или это только предположения в пользу маркетинга?
Как мне быть? Я сейчас построил систему водоснабжения или отопления, а гарантию на 20-25 лет дать не могу, как человек честный (вдруг, когда мне будет подходить 75 лет я не смогу сделать ремонт?) 🙉🙈🙊
Молибдат. Реагент защищает чёрные и алюминиевые сплавы. Добавлять в теплоноситель необходимо из расчета 75 - 150 мг/л, чтобы уменьшить количество состава без снижения эффективности, требуется добавление фосфорных компонентов. Рекомендуемая Ph воды - 5,5 - 8,5
Добрый день. Вопрос немного не по теме. Как вы считаете, какое подключение радиатора в много-квартирном доме лучше. Диагональное или низ низ? Был бы очень признателен за ответ.
В соответствии с проектом системы отопления для дома. Как тока начинают самодеятельностью страдать, то вся система начинает работать не так, как надо :(
Сухоруков начал про ППР и кислородопроницаемость и понеслось,всем блохеров надо об этом что то сказать, ППР будут работать ещё наши правнуки,ибо нет более доступного материала для населения))) работаю очень много лет с ППР только стекловолокно ни разу не было проблем,
@@Евгений-д3ь9ж я с 2003 работаю ппр У меня есть ютуб канал Буду рад подписке на мой канал Пока Артём и этот комент не удалил Где я работаю только ппр Спасибо
@@СантехникизКоврова.Павел видимо у вас всетаки плохо с усваиваниеи материала. Попробую донести не ппр г. А если в системе есть железо, юзать надо полик с защитой.
Если обвязка радиатора сделана лет так 25 назад китайским паяльником и труба стоит не армированная и температура теплоносителя достигает 95". Делал систему не я, просто врезался,то мне нужно к ним пойти объяснить насчёт кислорода и что китайцами паять не надёжно, интересно куда они меня пошлют.
рабочие протянули стояки в хрушевке по системе кап ремонта во всем доме, с китайским паяльником, вот весь х...) ремонт обошелся в полтора ляма, которые все граждане платят...!?
Уважаемый автор! Вам вопрос.....дом советской постройки,5 этажей.Соседи сверху поменяли металлический стояк центрального отопления на термопласт,пропустили через перекрытие к нам в квартиру ,Зимой при включении отопления она из-за линейного расширения очень искривлена.Что делать?
Отнесу себя к тем, кто плохо изучал химию в школе) и думал, что полик универсален) ан, нет). Поэтому думаю, что в наше время, если хочешь сделать на долго и с гарантией, то делай хороший металлопласт на пресс фитингах. Думаю, споры по этому поводу будут только разве из-за цены, на первый взгляд. Но переделка всегда дороже)))
можно ли на отопление? вот вам пример ужаса: система питается от котла дизельного температура до 85 градусов ппр со стекловолокном в качестве носителя - вода и какая то доля антифриза которая воняет как разлагающийся олень который варил всё это собрано было всё в рабочих условиях(люди ходят, грязь, дизельные выхлопы, смазка от механизмов, сварка и тд и тп) болт клали на зачистку от пыли и смазок болт клали на температуру пайки из-за температуры по всей системе сечение канала не 20 а уже около 5-10 + овердохренища уголков и батарей(в среднем на 3 метра трубы штук 10 спаек и 1 батарея, а батарей порядка 20 штук) давление +-2 бар работает 2й год, на судне, из тех работ что делал экипаж - переварили одно колено потому что оно было не разборное а текло соединение к котлу(мало льна намотали или криво) надёжно? да оно в принципе работать не должно! но работает же? :) по всей системе протечек небыло(если не считать лопнувший шарик на батарее, заменили опять же своими силами) там воздух по умолчанию есть и постоянно появляется, постоянно спускали воздух с батарей и добавляли воды и это при том что стоит воздуховыпускной клапан на котле в данный момент около 5 таких систем стабильно работают при нагрузках и вибрации(так как это не здание а транспорт)
Споры о ппр не прекратятся ни когда! Это как с машинами бензин или дизель? А там ещё газы и электрички… А механика или автомат? А там ещё вариаторы, роботы... И нет , и скорее всего, в ближайшем будущем, не будет чего то универсального на все случаи и для всех задач. А проблему с кислородом надувают куда сильнее , чем он трубу. Ещё когда говорят о времени монтажа, то тут конечно лукавят , что ппр это дольше других... если всё делать по уму, то даже пнд не так уж быстро выходит не говоря уж о других материалах. Или медь спаять быстрее, а?
Медь из всех материалов проще всего отремонтировать/поменять/переделать/сделать врезку если что не так. Даже если банально стык потёк- припой, флюс, горелка/фен и всё, ничего резать не надо! Даже если дырка случайно образуется- можно скотчем из медной фольги залепить и сверху залить припоем и всё будет ок. Ни один другой материал такого не позволяет! Правда я медь паяю не мягкими припоями... Только жёсткими припоями, трубы, которые должны выдерживать примерно 30 атмосфер. А давление опрессовки у них от 60 атм. Но у меди есть и недостатки: Кто бы что не думал: она нифига не вечная. На фреоновых магистралях (это где снаружи почти всегда конденсат), обожжённая труба живёт лет 15. Если труба необожжённая и толстостенная- может и вдвое дольше жить. В некоторых местах ещё стоят толстостенные необожжённые советские трубы, они текут только на спайках и то из-за долбанного старинного припоя П-14. Были бы запаяны современным припоем с содержанием серебра- ничего бы не текло. Ещё недостаток меди из НЕОЧЕВИДНЫХ: припой умеет трескаться от вибраций. Есть припой с серебром, решающий эту проблему, но стоит он дороже. Ещё один неочевидный косяк меди: если пить водичку, протекающую через медные трубы- в организме с годами образуется переизбыток ионов меди с вытекающими из этого многочисленными проблемами со здоровьем. Медь это хороший способ "закопать" много денег. В конечном итоге ИМХО ппр с качеством выше среднего проживёт намного дольше меди, будет при этом намного экологичнее и не принесёт вреда здоровью. И да, думаю, в близжайшие 10 лет появится новый вид труб из нового материала, который может уделать всё существующее на сегодняшний день.
Тоже задавался этим вопросом и ответил на него сам: не парься, они коротенькие и толстенькие. Остался другой вопрос: до какой длины трубопровода диффузией можно пренебречь. Если метров 60-70, Уже стоит париться?
Первичное кольцо МП, на радиаторы тоже МП, начал кипеть котел, только вот чуть-чуточку 2атм 120 градусов, даже клапан еще не сработал, первичному кольцу каюк, просто начала ссать труба из под всех фитингов, попытка дообжать не помогла, всё по шаблону, капает и всё. Заменил трубу, на фитигах только гильзы заменил(аккуратно посрезал старые), прокладки даже не менял, после замены трубы ничего не течет. Вывод: не хлопай ебалом когда топишь твердач и всё будет хорошо))))
Давно смотрю Ваши ролики. Хочется отметить, что благодаря Вам я стал лучше разбираться в этом непроглядном водопроводном царстве. Видеоролики получаются доступными каждому, а обзор актуальный и доскональный. Спасибо за информацию
Всем доброго дня! Многое для себя узнаю и хочу знать благодаря Вашему видео. Очень доходчиво и главное что на практике помогает. Всем удачи!
Я бы поставил три памятника этой цивилизации: пластиковой бутылке, скотчу и полипропиленовый трубе.😀
@Михаил Чубко засрали только у нас, на западе его сортируют и перерабатывают. А засчет того что люди сортируют его сами, то они платят меньше за вывоз мусора.
Эта кислородная диффузия страшная вещь!!!! Оставил в гараже на зиму спущенную запаску. Вчера пришел, а она накачанная!!!
Поржал😂🤣
Страшнее зверя нет.
А я-то думаю от чего меня пучит?
Зря... Я тоже топил за полипропилен. После переезда в Италию заметил, что ни одной системы отопления нет на PPR. Но я же самый умный - спаял себе дома из армированного стекловолокном PPR.
...итог: раз в три недели давление падает в системе ровно на 0.2 бара. У Сухорукова есть видео о кислородной диффузии в котором он рассказывает про падение давляка в системе PPR. Вот тогда у меня пазлы и сошлись куда давление девается
@@pavlolytvynenko2376 В Италии трубы дырявые , вот у нас на Колыме все хорошо .
Спасибо, каждый ролик четко по делу.
Вопрос, в доме собрана самотёчная система отопления на стальных трубах с советскими панельными радиаторами с открытым расширительным баком которой уже 32 года, промывалась за всё время раза 3, так вот почему она не сгнила за всё это время если кислород такой страшный или через открытый расширительный бак он не так сильно проникает ?
Тут наверное больше о замкнутых системах отопления с циркуляционными насосами и более восприимчивыми к шламу теплообменниками настенных котлов и с тёплыми полами, которые могут забиться шламом. Напольному чугуному котлу и стальным трубам большого сечения без насоса кислород не так страшен. Интересно, эффективны ли шламоуловители фламко?
@А P у меня добавлен хромпик и проблем нет!
7 лет в унитазе лежало 2 чугунные гайки. Одна на уровне раздела сред, другая под водой.
Та, что лежала на глубине покрылась лёгкой патиной ржавчины. Та что на разделе 2-х сред проржавела прилично. Около поверхности много кислорода, а на глубине мало.
Так же и с отоплением - у вас маленькая дырочка на верху, а если сделать из пластика, не армированного, то будет большая сетка по всей площади всех труб. И будет работать, как аэратор.
Кстати вода в расширительном бачке практически не участвует в токе воды по системе. Она там только в верх/вниз слегка подымается и опускается.
На этом эффекте аквариумисты отделают всякую инфузорию из питательной среды.
@@ЕвгенийЧ-и1н а причём тут участие воды из расширительного бака в токе системы? Оно тут начинает работать как раз как форточка для притока кислорода в систему.
@@ЕвгенийЧ-и1н добродуш говорит же, что при дефиците кислорода вода его будет прям всасывать. Пздешь всё это. На полике процентов 80 частных отопительных систем сделано и уже больше 10 лет и никто не умер)))
13 лет системе , труба фадо, армировка стекловолокно, радиаторы и фитинги в отличном состоянии. 9 лет, система из вавин экопластик базальт. То же самое ( никаких проблем с металом). 3 года експлуатации трубы в системе гвс армировка алюминий -- капитальный ремонт системы, по причине разрушения АЛЮМИНИЕВОГО СЛОЯ ВНУТРИ ТРУБЫ, причем (предвидя вопрос) не в месте стыка, а посреди прямых участков, что повлекло разрушение самой трубы. Так что идет на йух ваша ТЕОРИЯ, именно теория, потому что практических испытаний в этой области не проводилось, только лабораторное стимулирование. А , еще примерчик : врезка радиатора в действующую систему из металопласта, системе около 2-х лет. Разрезаю трубу -- и наблюдаю черный налет на стенках !!!! Точно такой же, как и на стенках труб армированных стеклом или базальтом.
Согласен. Здесь маркетинга больше чем требует практика.
Абсолютно согласен!
Стаж в тепло-монтаже 10лет!!
Считаю эти теории о кислороде маркетингом и хламом.
Черная труба внутри это в основном шлам от радиаторов(сталь).
Ставил чешские трубы на отопление в Хруще,FV plast со стекловолокном,стоят уже 8лет,правда давление не более 4атм и теплоноситель ниже 70град. А фольгированые трубы расслаиваются и вздуваются.
Поздравляю, 13 лет хуйню лепишь, ослиная голова
Все это хорошо полипропиленовые трубы на отопление. У нас был капремонт, заменили трубы. Но ни одного компенсатора линейного удлиннения не поставили. Летом всё красиво. Но как дали тепло, стало очень криво.
Пожалуйста сделайте ролик про сильфонные линейные компенсаторы.
Потому что тут уже многие писали «удлинение на ПП глупость»)
Обидно когда никто в комментариях не замечает твои отсылки которые ты оставляешь в видео.
Виталик, ты давай свои видосы на гора, а не коменты под чужими строчи))
Виталян,не все такие маньячелы как я
О, Виталян, здорова
🖐️
Здарова, Виталь!
Диффузия кислорода через стенки трубы ППР настолько мала, что этим можно пренебречь. Чтобы представить молекулярные масштабы молекулы кислорода и толщины трубы для такого проникновения, представьте тенисный шарик, которому надо долететь до Солнца))
Твое бы сообщение ещё бы другие блохеры прочитали
Со скоростью света всего лишь 8минут с копейками :)
Объект имеющий массу не может набрать скорость света
@@coolsnow2454 фотон не имеет массу ?
У бабушки в частном доме лет 30 назад провели газ и сделали трубное водяное отопление. Решили поставить рециркуляционный насос. При монтаже насоса выяснилось что за 30 с лишним лет трубы внутри как новые нет не то что заужения диаметра, банальной ржавчины нет.
там не ржавчина, а кислородная коррозия, а она в свою очередь - точечная, т.е. точками разъедает металл( утончает стенку трубы)
Так вы не уточняете какие приборы отопления у бабушки. И что может кородировать в системе. Возможно там только тёплый пол
@@paulvinogradov1096газовый котёл, с трубная система по внешним стенам дома! Без радиаторов! Система самотёком работала!
@@АлексейДмитриевич-у5г подтверждаю. Аналогичная ситуация, только из-за аварии на газопроводе, размерзлась такая самотечная система и пришлось помочь знакомым поменять лопнувшие радиаторы. Сердце кровью обливалось их выбрасывать. При демонтаже еле расколотили в некоторых местах, где невозможно было открутить. Настолько хороший чугун. И внутри чистота. На самом дне чуть-чуть осадка. Лет за 40 накопилось. Ну и сами трубы в идеале. Дюйм с четвертью и толщиной стенки 4 мм.
Ну значит через стальные трубы тож не проходит кислород. Пойдет объяснение?)))
Ух, круто, прям целый ликбез по этой теме! Я отопление монтировать не собираюсь (только водопроводные трубы), но с удовольствием посмотрела для общего развития, спасибо!
Если ппр трубу завернуть в пищевую фольгу будет ли проходить кислород?
Кстати да, интересный вопрос. Как вариант, не просто фольга, а фольга с клеевым слоем (фольгированный скотч), но тогда будет рвать при расширении скорее всего
Молодец мужик! Часто смотрю твои видосы! Так держать 👍👍👍👍!!!🇰🇿
Хорошо. ППР с алюминием, но как быть с уголками, муфтами (фитнгами) они то без армирования? Через фитинги кислород не полезет в систему?
Конечно полезет, его притянет порциальное давление)))))
Все говорят про страшный кислород, но никто ещё не показал ржавые радиаторы и котлы....
А что значит "взаимодействие трубы с металлом"? Можно пример?
Купил паяльник Dytron гдет года два назад за 18к год +- им не работал, потом в период с 03.2020г по 07.2021г начал активно пользоваться. В июле месяца он тупо накрылся, не греет на заданную температуру. Теперь лежит на полке, работаю своим старым турецким утюгом, только использую насадки Dytron.
Смарт-лайт интересное решение! 👍 Красиво смотрится!
красиво, но и цена запредельная...
@@ДимаКР-ц8н Ну, вы же понимаете, эксклюзив почти всегда синоним "дорого". Поэтому и эксклюзив...
вот теперь вопрос на засыпку где брать эти самые торцовки и спец насадки если поставщики не знают что такое существует ?
А чем обезжиривать соединения ? Честно я не видел ещё сантехника который бы обезжиривал.
Обезжириватель.
Блин , никогда этого не делаю . Верхний слой сползает под насадкой.
@@АлександрАлександр-щ7ю Не понимаю, почему все теоретики советуют обезжиривать
@@ZERO-sr8ux
Это рекомендация производителей.
09:05 Хочется конкретных данных. На пример какая дифузия кислорода будет через 1 м2 ппр трубы в год. Данные в сети разнятся на сколько, что по одним стальных радиаторов хватит на два сезона, а по другим на 20 лет. Также не забываем про нормы подпитка системы. А то получается за год на подпитку уходит 2-3 объёма системы. А во всем виноват ппр.
Конкретные данные настолько разные, что их можно собрать только являясь профессионалом.
А профессионал зарабатывает на разнице в знаниях между собой и остальными.
@@AlexanderUSSR1922 если в кратце - данных нет и это миф, но вы верьте честное слово. И да, данные пожайлуста от лабораторий сертифицированных а не "Васи сантехника" которому выгодно впарить МП или нержу
@@one.pastor
Как это миф? А зачем тогда производители ППр армируют его алюминием?
@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha чтобы впарить вам подороже трубу.
@@LelikGolik
Это вряд ли. Проще исследованиями доказать, что обсуждаемой проблемы нет и призвать покупателей покупать обычный ППр, а не МП или нержавейку.
Магазин - 3000 м2, отопление вулканы, трубы пп армированные стекловолокном...все пашет 9 лет, сейчас пристроили ещё площади 2000 кв2 и сделали врезку - трубы на разрезе как новые....при том что начало системы (обвязка котельной) тупо черный метал). За все время - ноль проблем.
название ролика кому написано
У меня на выходе из котла сначала идёт стальная труба, потом расходится на полипропилен. Вчера снял батарею, шпаклевал за ней, сливал, вода чистая, никакой ржавчины. Котёл, кстати, тоже стальной. Ну и гидрострелки, распределители в котельных делаются из стали и ничего не гниёт.
@@aleksandrmanaenkov7785 а у вас полипропилен армирован стекловолокном?
а у меня из чермета уже 50 лет)))
Ну что ты врёшь как Путин , тебе же добродушный сантехник сказал , что кирдык - значит кирдык :-)
Извините, теория о проникновении кислорода через стенки труб похожа на утверждение что в шины колес нужно закачивать азот. -))
Подъезжает к СТО машина, из нее выходит блондинка гламуристого вида, подходит к работникам и говорит:
-А кто мне может колесики накачать?
Мужики решили немного повеселиться и спрашивают дамочку:
-А вам каким воздухом накачивать?
-А какой есть???
-Ну есть с запахом банана, абрикоса, персика, малины…
Дамочка не «вкурила» и отвечает:
-Ой, а с запахом клубнички есть? Обожаю клубнику!!!
-Конечно есть, что за вопрос! Очень многие заказывают!
Накачали они ей колеса, дамочка уехала. На следующее утро к сервису подруливает огромный джип, из него выходит здоровенный амбал и спрашивает:
-Так, кто моей бабе вчера накачал колеса воздухом с запахом клубники?
Все стоят, вжались в стену-ждут, что дальше будет… Тут несколько самых смелых вышли на шаг вперед и шепчут:"Мы"…
Амбал расплывается в улыбке:
-Мужики! Всем по штуке!!! Ржал всю ночь!!!
там и так 70% азота
Уважаемый Добродушный сантехник , посмотрев Ваше видео , я только убедился насколько люди не хотят думать своей головой и как попугаи повторяют сказки о том , что кислород просто стремится проникнуть во внутрь полипропиленовой трубы , независимо от того есть ли там давление или нет. Кислород это газ . Создайте вакуум в трубе и убедитесь насколько быстро труба заполнится кислородом . Кстати это очень простой способ получения кислорода .
Лет 12 назад сделал из них отопление. До сих пор кислород не съел их. Главное чтобы они не перегревались. Поэтому лучше чтобы в системе стоял циркуляционный насос. И ещё лучше если будет и аварийный от аккумулятора. В общем без китайских братьев никак. 😂
Спасибо за вашу работу и удачи вам.
Спасибо познавательное видео 🤝
странно,но реклама вначале -ПОНРАВИЛАСЬ, спасибо!!!
Главное что бы этот ролик из Тепло-вода не увидели господа ;-)
Да ладно, Артем тоже самое сказал примерно. Что делать из полипропилена можно,на нафига,учитывая все трудности ,с которыми придется столкнуться. А Сухоруков уже нашел какой-то чудо полипропилен,который даже ему нравится. И его можно скручивать фитингами для металлопласта )
@@-rufan- ссылочку на видосик в студию
Привет! Подскажи,чем промыть отопление в частном доме,трубы железные
Вот после видео задумался как мы всё таки умудрились первыми в космос полететь 🙄
Летали ли...😢
Здравствуйте, где нибудь сталкивались в работе с пп трубами с алюминием ld fors? Если да, то что думаете об этой трубе?
На днях ездил на объект который 4 года назад делал с шитого рехау расширительный бак спустился подкачал и вода в системе была белая разводка котельной из нержавейки 👏👍💪
Автор прав, но при определенных условиях практика показывает, что этот пресловутый кислород, что проникает через полипропилен не несет особых последствий. Например если мало металлического оборудования и используются алюминиевые радитаторы, то последствия минимальны и обывателю незаметны. Тому есть десятки тысяч примеров моем регионе, потому что НИКТО (ну может если ни 1 из 10 000) не использует здесь армированную трубу, ее даже в продаже найти практически невозможно. А сваркой из полипропилена тут занимаются уже лет 20 как, если не больше и никаких массовых протечек или проблем с оборудованием связанных с использованием стекловолокна, а не армированного фольгой полипропилена нет.
Так он про это ролик и сделал, чтоб объяснить, что если нет железа, то риска нет...
@@ОлегА-к6ъчугунные теплообменники тогда вообще должны раз в месяц меняться 😉
Хотел бы уточнить вопрос о хромированной канализации.
Как Вы считаете ,на местах вставки втулок,не будут налипать отложения?
Там же получается буртик,я правильно понял?
Или втулка тем же диаметром что и труба,просто на трубе есть расширение?
Из всех гуру по системам отопления русскоязычного Ютуба осталось услышать мнение Виталия Лужецкого о вредоносности кислорода для полимерных систем с панельными радиаторами
Он говорил в каком-то видео, что видел 10-летние вроде системы, и ни какой страшной коррозии там не было от кислорода.
Лужецкий не обращает внимания на кислородопроницаемость.
@@ЮрийЖилка-х7ъ но сам он делает котельные из меди, а систему и металлопласта :)
@@meloman63 может и так
Был ролик. Он сказал, что в частных домах пох на него))) кстати согласен с ним
Отличный видос. Согласен полностью.
Благодарю 🙏
А я не согласен, химию в школе надо было учить
@@Republic_of_Belarus А что с химией не так?
@@GeotermicaRuя про кислород проникающий через трубу
@@Republic_of_Belarus Похоже, вы сами в школе плохо учились. В видео Артём подробно и доходчиво объяснил всю механику процесса.
А где ссылка на супер канализационные трубы? Или я не там ищу?
Постоянно задаю вопрос фитинги армированный бывают?))) Я не видел и получаеться что все равно через них проникают тогда в чем смысл?
Вот наконец то нашелся тот человек который сказал как есть. Полипропилен свареный как он должен быть сварен САМЫЙ СЛОЖНЫЙ МАТЕРИАЛ!!!!! АРТЁМ ПОДДЕРЖИВАЮ КАЖДОЕ СКАЗАНОЕ СЛОВО.
P.S. С наступающим днём защитника отечества! Желаю успехов и здоровья. С уважением Константин Екатеринбург
Здравствуйте! Очень познавательный ролик. Про качественный полипропилен можете видео снять или фирмы какие-нибудь написать. Мне нужно батареи поменять и с металла на полик перейти, буквально полметра. Как грамотно сделать и где краны ставить? Спасибо.
Вальтек, армир. алюмишкой, пойдет?
Вполне. У #valtec сплошной слой с лазерной сваркой шва.
Ты молодец много полезного для себя подчеркнул
А как же самотёчныё системы с открытым расширительным баком? По 50 лет работают стальные трубы. Срезал их сколько раз, есть там эта чернота, но не так уж чтоб особо много...
Если воду в них менять как можно реже ( в идеале, вообще не трогать) не давать закипать, то они живут и по сорок лет. Баки обычно гниют периодически. А трубы выглядят внутри на удивление хорошо
@@Pacacabana да... Мне кажется больше маркетинг это
@@teplovodapnz илья дуракам не докажешь))) ждем новую трубу от экопластика
добрый вечер. объясните - почему при строительстве большинства новостроек стояки отопления делают из металла ,а при капремотнте старого жилфонда металл меняют на полипропилен?
А в бетонной стяжке то-же есть кислород? Я о том, а не развод-ли делать защиту от кислорода труб для ТП?
Собрал в 2013 дома систему отопления на 32 пп армированном стекловолокном. Что было недорогое в магазине, то и купил. Никаких хитрых торцевателей не применял. Паял убогим паяльником за тыщу рублей. Ничего не обезжиривал и всяким изъё....ством не занимался. Радиаторы биметаллические. Залит антифртз на пропиленгликоле. Температура теплоносителя 70 градусов настроена. Ну плюс гистерезис. И ничего не течёт, не гниёт, всё работает. Можно сочинить роликов на года, как кислород диффундирует в теплоноситель через стенки труб, всё это полная херня. Все "профессионалы" на своих каналах везде поют как это всё ужасно, как нельзя такие системы делать, как всё будет плохо. А у меня всё работает. Ну что я сделал не так?
Объявился новый Леша... Какая милота. Конечно откаты от рехаю, тесе все сантехники знают. А вот откат на ПП не такой вкусный. Вы нам не про идею, А лучше про деньги. И давайте посмотрим статистику по России выпуска или импорта ПП и сшитого полипропилена. И во вторых фитинги и их цена. Мы это все знаем не надо нам ща кислород, водород. Вы нам про деньги расскажите 🤣🤣🤣🤣
Так, а если ПП труба со стекловолокном, но в качестве теплоносителя - подготовленная вода с ингибитором коррозии?
А какую трубу под ГВС в штробу лучше укладывать? Горячая вода от бойлера.
фитинги у вас тоже армированные?
в тройниках, уголках, муфтах никакого кислородозащитного слоя нет, как и в местах соединения, да и фольга в верхнем слое с перфорацией бывает
Так дело то в площади поглощения, на стыках и уголках суммарно и метра квадратного не набежит,
Подскажите, если у меня стоят старые радиаторы теплотерм глубиной 80 мм, хочу поменять на новые global, 95мм, подводка полипропиленовая с кранами у самой батареи. Можно ли будет подсоединить без проблем более глубокий радиатор (на 15 мм толще) или придется переделывать подводку?
Спасает ли от кислорода сепаратор воздуха типа flamco ?
Доброго дня, а в чем проблема залить антифриз в систему? он считаю многим лучше воды. В гараже отопление 20 лет на простом ПП и все норм, меняли Тены в емкости все ном ни налета ни ржавчины)
Что скажете на счёт того, когда на центральном отоплении, подключают пп радиаторы???
Да,что скажете?
Срезали недавно трубы при кап ремонте которым лет 15, все там было хорошо, а собственно что им будет?
@@maximevseev618 трубы срезали ппр или железные?
@@internetuser1027 ппр, радиаторы алюминий были.
Блин, давайте так.
Процентов 80 домов стоят на ППР! Полностью: вода, отопление. Десять лет назад никто ещё и не заикался про эти слоя(и?)
Так вот прикиньте, если бы так было всё печально, сколько бы людей об этом тарабанило на всю страну?))) Сколько бы мастеров переделывали эти ППР трубы, которые усосали радиаторы...
Где все возмущенные и переделыватели??? Нет их, потому что хня это всё про кислород и ППР стоит у МИЛЛИОНОВ людей на отоплении и ничего страшного не происходит!!!
а вот металлопласт уже переделали почти весь
Расширительный бак открытого типа получается тоже нельзя использовать?
Спасибо!
Подскажите пожалуйста производителя, который делает ПП трубу с наружным слоем алюминия)
FV plast stabioxy
@ Спасибо! 🙏
Ага, приходишь в наши магазины, где всеголишь один бренд Серого полипропилена типа ПроАква и какой-то белый, который все горят не бери )) берешь серый и идешь паять.
Паяльником за 1500-3000. так как дороже просто нет в магазине ))
Давать гарантию на монтаж водопровода значит если что оплатить ремонт соседям снизу?
А хороший полипропилен это какой? Rtp? Valfex? Valtec? Lammin?
Чешский
@@ИванДанилов-ш8с а название какое?
ФВ пласт норм. Главное Турцию не бери, такое себе
ДС, отсыпь. Зашёл посмотреть видео по заголовку, а тут лекция про кислород, проникающий через пластмассовые трубы
Здравствуйте, очень хочется узнать ваше мнение. Прошлой зимой поменяли целиком отопление в квартире , был поставлен полипропилен. В квартире начали проживать с этого лета и только после того как дали отопление заметили, что все байпасы приняли "S" образную форму. Но есть одна особенность, все деформации сонаправлены с направлением заворота накидной гайки на шаровый кран. В связи с чем вопрос, может ли эта деформация быть связана с тем что в момент заворота гайки не производился контроль шарового крана, или это всё-таки линейное температурное расширение? На сколько страшно такое деформирование байпаса и нужно ли его выпрямлять, если не обращать внимание на эстетическую сторону дела?
Компенсатор расширения труб впаяйте вместо байпаса. Они бывают петлевые и П-образные. Пластиковая труба при включении отопления расширяется примерно на 1.2-1.6мм на каждый метр трубы. Так как байпас обычно делают меньшего диаметра, чем стояк- он более гибкий, поэтому и изгибается.
Артем привет, как думаешь почему на полик не наносят evoh
Я лишь предполагаю, что его сложно как-то "приклеить", так как к полику сложно хоть что-то приклеить. Но истинных причин я не знаю.
Я про алюминиевые" рр, сейчас наблюдаю что на рынке остались только с центр. армировкой. Остальные не прижились. Ну оно и к лучшему.
Срок службы рр 50 лет. Металлопластик 15 лет, и это не слишком много...
Мастера по рр как ни странно, сложно найти,поэтому нужно самому им стать. 😏
Спасибо за материал.
Сначала ставлю лайк, потом смотрю видос. Как всегда, Артём - на высоте! Здоровья тебе!
Скоро придумают ещё какой нибудь новый полимер,с которым ещё легче работать. И все будут хаить металопластик и приводить сотню аргументов против него
Металлопластик если он качественный вещь отличная. Но заужение на фитингах ого го.
Волрдскиллс раньше рекомендовали сталь и металопластик, прошло пару лет - МП плох, делаем всё из меди.😀
ППТ при нагревании расширяется и увеличивается в длину и требуется через 1 метр крепить к поверхности. Как это рассматривать при выборе трубы на отопление?
если стекловолокно обгорнуть алюминевой фольгой будет ли считаться кислородным барэром?
А про трубу ЛД форс ничего не сказали, Вы работаете с данным видом трубы? И как она? Заранее благодарю за ответ.
Подскажите, какие пп трубы мне выбрать. Я живу в многоквартирном доме (16-и этажка). Как я понял с видео ПП армированный аллюминием нужен больше для часных домов, где вода в системе отопления не сливается. В моем случае, как я понимаю, подойдет любая армировка, так как вода в системе отопления сливается каждый сезон (сейчас уже отопление отключили и отопительные трубы вообще без воды). Спасибо за видео, очень поучительно.
Сколько знаю сейчас действует строительная норма для много кв. домов на отопление рр - только с армировкой алюминием.
"Профессиональных" сантехников полностью бесполезно спрашивать про полипропилен. Ответ заранее известен: ПП - самый плохой материал. Причина тоже известна: он самый дешевый, поэтому на нём не заработаешь. Оборудование для монтажа тоже дешевое, поэтому на ПП придется неявно конкурировать с соседом Васей, т.е. на монтаже тоже не заработаешь.
классная информация
Всё хорошо, конечно, что есть разные виды труб итд итп... Но в регионах увидеть что-то кроме ПП - это офигеть какое редкое событие! Обычно или советская чернуха или ПП. Даже металлопласт- большая редкость.
Очень интересно, а откуда информация, что система из любого материала, кроме металла, конечно, проработает 25 лет, не говоря уже о 50-ти? Есть уже подтвержденные данные или это только предположения в пользу маркетинга?
Инфа 💯%. От продавцов
Не из любого, а из полимерной трубы.
Расчётные графики. И пока они совпадают по срокам эксплуатации. Сам анализировал кучу разных систем.
У сестры металлопласту 20 исполнилось. Ничего не течет.
Удлинение в бетоне легко компенсируется трубным утеплителем. В любом случае все фитинги заходящие в бетон следует либо в утеплитель либо пенить.
Подскажите пожалуйста будет ли кислород образовываться если у меня залита незамерзающая жидкость -антифриз?
Молодец, все чëтко обьяснил
Как мне быть? Я сейчас построил систему водоснабжения или отопления, а гарантию на 20-25 лет дать не могу, как человек честный (вдруг, когда мне будет подходить 75 лет я не смогу сделать ремонт?) 🙉🙈🙊
Молибдат. Реагент защищает чёрные и алюминиевые сплавы. Добавлять в теплоноситель необходимо из расчета 75 - 150 мг/л, чтобы уменьшить количество состава без снижения эффективности, требуется добавление фосфорных компонентов. Рекомендуемая Ph воды - 5,5 - 8,5
Добрый день. Вопрос немного не по теме. Как вы считаете, какое подключение радиатора в много-квартирном доме лучше. Диагональное или низ низ? Был бы очень признателен за ответ.
В соответствии с проектом системы отопления для дома. Как тока начинают самодеятельностью страдать, то вся система начинает работать не так, как надо :(
Где лучше подробно обучиться на сантехника слесаря
В ЖЭУ
Сухоруков начал про ППР и кислородопроницаемость и понеслось,всем блохеров надо об этом что то сказать, ППР будут работать ещё наши правнуки,ибо нет более доступного материала для населения))) работаю очень много лет с ППР только стекловолокно ни разу не было проблем,
Странно ваш комент пока висит
Мой удалили
На такую же тему написал
Это хайп их
@@СантехникизКоврова.Павел каждый уже про ППР сказал,и именно сейчас,работаем много лет и ничего)))удачи в нашем не лёгком деле
@@Евгений-д3ь9ж я с 2003 работаю ппр
У меня есть ютуб канал
Буду рад подписке на мой канал
Пока Артём и этот комент не удалил
Где я работаю только ппр
Спасибо
ТроллеПропилЛен 🤣
Дада
Я думал мне сначала показалось
Перемотал на нет
Он так специально сказал
Люди меньше живут чем трубы если трубы не рекламные конечно...
Точно
Вы внимательно ролик смотрели? Все ли поняли?
@@Ljcnfkbcdjbvbybrfv кто из нас двух
Вроде да все понятно
Ппр г
@@СантехникизКоврова.Павел видимо у вас всетаки плохо с усваиваниеи материала. Попробую донести не ппр г. А если в системе есть железо, юзать надо полик с защитой.
@@Ljcnfkbcdjbvbybrfv спасибо большое разьяснили
12:20 купил торцеватель среднего слоя.
Очень тяжело это делать вручную
Спасибо ещё раз 😃 Молодец 👍🏽
Если обклеить алюминиевой лентой снаружи это защитит от кислорода?
Обклейте голову лучше, дольше проживете без рекламного хлама...
Да не слушайте эту чушь, это просто реклама
Если обвязка радиатора сделана лет так 25 назад китайским паяльником и труба стоит не армированная и температура теплоносителя достигает 95". Делал систему не я, просто врезался,то мне нужно к ним пойти объяснить насчёт кислорода и что китайцами паять не надёжно, интересно куда они меня пошлют.
рабочие протянули стояки в хрушевке по системе кап ремонта во всем доме, с китайским паяльником, вот весь х...) ремонт обошелся в полтора ляма, которые все граждане платят...!?
@Юрий
Давайте фотографии, это интересный пример.
@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha Это было лет пять назад,у нас ппр стоит у 90%,у 9,8% стоит металл от 35-50лет и0,2% всё прочее.
@@Юрий-ъ2ж6з
Вот так всегда, слова есть, доказательств нет. Я не говорю, что вы говорите неправду, но на словах все хороши.
@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha давайте номер,я вам скину фото как рвёт ппр с алюминиевым слоем и объясню причину,как вырывает юбки у разъёмок.
Уважаемый автор! Вам вопрос.....дом советской постройки,5 этажей.Соседи сверху поменяли металлический стояк центрального отопления на термопласт,пропустили через перекрытие к нам в квартиру ,Зимой при включении отопления она из-за линейного расширения очень искривлена.Что делать?
полипропиленовая труба Firat Composite PIPE TS 13715 DN 25x4.2 мм
Отнесу себя к тем, кто плохо изучал химию в школе) и думал, что полик универсален) ан, нет). Поэтому думаю, что в наше время, если хочешь сделать на долго и с гарантией, то делай хороший металлопласт на пресс фитингах. Думаю, споры по этому поводу будут только разве из-за цены, на первый взгляд. Но переделка всегда дороже)))
ППР твоих правнуков переживет))
можно ли на отопление? вот вам пример ужаса:
система питается от котла дизельного
температура до 85 градусов
ппр со стекловолокном
в качестве носителя - вода и какая то доля антифриза которая воняет как разлагающийся олень который варил всё это
собрано было всё в рабочих условиях(люди ходят, грязь, дизельные выхлопы, смазка от механизмов, сварка и тд и тп)
болт клали на зачистку от пыли и смазок
болт клали на температуру пайки
из-за температуры по всей системе сечение канала не 20 а уже около 5-10 + овердохренища уголков и батарей(в среднем на 3 метра трубы штук 10 спаек и 1 батарея, а батарей порядка 20 штук)
давление +-2 бар
работает 2й год, на судне, из тех работ что делал экипаж - переварили одно колено потому что оно было не разборное а текло соединение к котлу(мало льна намотали или криво)
надёжно? да оно в принципе работать не должно! но работает же? :) по всей системе протечек небыло(если не считать лопнувший шарик на батарее, заменили опять же своими силами)
там воздух по умолчанию есть и постоянно появляется, постоянно спускали воздух с батарей и добавляли воды и это при том что стоит воздуховыпускной клапан на котле
в данный момент около 5 таких систем стабильно работают при нагрузках и вибрации(так как это не здание а транспорт)
Споры о ппр не прекратятся ни когда! Это как с машинами бензин или дизель? А там ещё газы и электрички… А механика или автомат? А там ещё вариаторы, роботы... И нет , и скорее всего, в ближайшем будущем, не будет чего то универсального на все случаи и для всех задач.
А проблему с кислородом надувают куда сильнее , чем он трубу.
Ещё когда говорят о времени монтажа, то тут конечно лукавят , что ппр это дольше других... если всё делать по уму, то даже пнд не так уж быстро выходит не говоря уж о других материалах. Или медь спаять быстрее, а?
Медь из всех материалов проще всего отремонтировать/поменять/переделать/сделать врезку если что не так. Даже если банально стык потёк- припой, флюс, горелка/фен и всё, ничего резать не надо! Даже если дырка случайно образуется- можно скотчем из медной фольги залепить и сверху залить припоем и всё будет ок. Ни один другой материал такого не позволяет! Правда я медь паяю не мягкими припоями... Только жёсткими припоями, трубы, которые должны выдерживать примерно 30 атмосфер. А давление опрессовки у них от 60 атм.
Но у меди есть и недостатки:
Кто бы что не думал: она нифига не вечная. На фреоновых магистралях (это где снаружи почти всегда конденсат), обожжённая труба живёт лет 15. Если труба необожжённая и толстостенная- может и вдвое дольше жить. В некоторых местах ещё стоят толстостенные необожжённые советские трубы, они текут только на спайках и то из-за долбанного старинного припоя П-14. Были бы запаяны современным припоем с содержанием серебра- ничего бы не текло.
Ещё недостаток меди из НЕОЧЕВИДНЫХ: припой умеет трескаться от вибраций. Есть припой с серебром, решающий эту проблему, но стоит он дороже.
Ещё один неочевидный косяк меди: если пить водичку, протекающую через медные трубы- в организме с годами образуется переизбыток ионов меди с вытекающими из этого многочисленными проблемами со здоровьем.
Медь это хороший способ "закопать" много денег.
В конечном итоге ИМХО ппр с качеством выше среднего проживёт намного дольше меди, будет при этом намного экологичнее и не принесёт вреда здоровью.
И да, думаю, в близжайшие 10 лет появится новый вид труб из нового материала, который может уделать всё существующее на сегодняшний день.
Да и хорошая труба из ппр, акватерм к примеру, стоит гораздо дороже среднего металлопластика.
А как же быть с полипропиленовым фитингами , в них же нет армировки?
Тоже задавался этим вопросом и ответил на него сам: не парься, они коротенькие и толстенькие.
Остался другой вопрос: до какой длины трубопровода диффузией можно пренебречь. Если метров 60-70, Уже стоит париться?
@@nikolaysobolev5421 тоже верно )
ТО ЕСТЬ ЧАСТНЫЕ ДОМА СДЕЛАТЬ ТОЛЬКО КИС. ЗАЩ. ТРУБОЙ?
Каждый сам пусть решает.
Первичное кольцо МП, на радиаторы тоже МП, начал кипеть котел, только вот чуть-чуточку 2атм 120 градусов, даже клапан еще не сработал, первичному кольцу каюк, просто начала ссать труба из под всех фитингов, попытка дообжать не помогла, всё по шаблону, капает и всё. Заменил трубу, на фитигах только гильзы заменил(аккуратно посрезал старые), прокладки даже не менял, после замены трубы ничего не течет. Вывод: не хлопай ебалом когда топишь твердач и всё будет хорошо))))
Вот и я на это напоролся. А если купить скотч алюминевый ( фольгированный) и обмотать, что бы не перепаивать, должно спасти ситуацию?
Супер полезно! Огромное спасибо! :о)