יובל נח הררי וקיצור תולדות הקומוניזם - אלכס מארח את צבי שלם
Вставка
- Опубліковано 21 тра 2023
- יובל נח הררי וקיצור תולדות הקומוניזם
שיחה פילוסיפית
צבי שלם ואלכס צייטלין
באים אל הפרופסורים
#באיםאלהפרופסורים
=====
אוהבים את הפרויקט? תרמו ועזרו לי להמשיך ולפתח אותו!
פטראון: bit.ly/3KpxEK4
פייפאל: bit.ly/3sQq3P2
=====
שמרו על קשר גם ברשתות החברתיות:
====
דף הפייסבוק: bit.ly/3sNS2yu
קבוצת הפייסבוק בנושא היסטוריה וארכיאולוגיה:
bit.ly/3MwEj76
====
באים אל הפרופסורים בטוויטר:
bit.ly/3vPX53s
====
קבוצת הטלגרם של באים אל הפרופסורים:
bit.ly/3vJWNem
קבוצת הטלגרם בטחון ישראל וגיאופוליטיקה:
bit.ly/3IPcXqt
====
באים אל הפרופסורים בטיקטוק:
bit.ly/3hNHBF8
===
לשאלות או שיתופי פעולה:
AlexMaof7@gmail.com
===================
#ישראל
#פילוסופיה - Розваги
צבי שלם מסביר בצורה פשוטה את האמת המורכבת
פעם הבאה אולי כדאי לתת לו לסיים משפט 😮
תודה אלכס שאתה מביא אנשים כמו צבי, כאשר תפיסתך ב 180 מעלות לכיוון השני, זה מכובד ומביא צפיות 😊
תודה לך! אותי מעניין מה חושבים אנשים אחרים וזה נכון שאני מנסה להציג עמדה אחרת. דרך אגב זה יכול להיות גם הפוך
צבי שלם תענוג לשמוע אותך
תודה חיה :)
תודה רבה צבי שלם אוהבים אותך
תודה על השיתוף! בהחלט דת של מוסר עבדים... הניאו מרקסיסטים הם כת גנוסטית היות וויתרו לחלוטין על אמצעי היצור החומרים ופנו לאלה התרבותים...
הגישה בסרטון הקצר שהוצג היא מה שמרקס ביקר ב"אידיאליזם גרמני" והיא נאו מרקסיסטית... הדגש הוא על נרטיבים בתוך רלטיביזם מוסרי דהיינו אמצעי היצור התרבותיים או מה שקרוי הבניה חברתית...
ביקורת דומה הציג מרקס על ההגליאנים הצעירים
הרצאה מאוד מעניינת וחשובה
תודה
אשריך צבי שלם, קלטת היטב את הטריקים של אלכס, אלה לא סתם טריקים... ויפה שהחזרת אותו למקומו... עדיף שתקשיב קצת אלכס
אי אפשר להנות מדברי האורח. אלכס לא מפסיק לקטוע אותו. חבל, מאוד התעניינתי לשמוע את צבי אבל לא יכלתי להקשיב כי אלכס לא נתן לו לסיים משפט.
זאת שיחה . פולמוס
שיחה מעולה שניכם צודקים
תודה רבה !!!
הרצאה מעולה
אלקס תודה על השיחה עם בן שיחה בעל דעה שונה.
אבל לדעתי לא תפסת את מה שהוא מנסה לומר למרות שהוא חוזר על זה שוב ושוב. ברור שיש בעיות גם אצל הימין והדתיים, אבל הם לא נגד הרציונליות וחשיבה ביקורתית, כל הוויכוח שהם דנים בו הוא בתוך התחום הזה.
אפילו האמונה הדתית שאלקס אתה בטוח שהיא אנטי רציונלית זה לא כך ויש לה הסבר מסודר ומנומק שעומד בחשיבה ביקורתית. נסה את הסידרה אמונה של דר מיכאל אברהם ואפילו תביא אותו לשיחה על הנושא, יתכן שתשנה את דעתך.
Alex is kind of missing the point here. Of course, the phenomena occurring today do not comport with classic Marxist thought, but as pointed out by Tzvi, there is a consistent mechanism of action that is used by those who in one form or another are the inheritors of Marx in order to undermine society. The point is to undermine society and replace it with whatever the radicals in fashion desire to institute- some form of Marxist/neo-Marxist utopia. This is what is happening with Critical Race Theory in the US as well. These neo-Marxist forces desire more than anything, not the advancement of Black people but rather the destruction of society by way of infusing the entirety of the society with racial mistrust.
Thank you! Using blacks as means to end is actually explicit with Herbert Marcusa.
פרופ יוסי זעירא - מומחה לשיוון ואדם מאוד נחמד.
שתי הערות:
א.יש מאמר יפה מאוד של צבי שלם בנושא הכפפת המדע לעקרונות "הקיימות".
ב.בנושא גברים בספורט הנשים, יש לי אחלה רעיון, לצערי זה יהיה השלב הבא: אסור יהיה להזכיר את העובדה, שהספורטאי נולד גבר. זה יבוא מהר מאוד.
אלכס מארח או מנסה לכפות את דעותיו (ה"קדומות"?)
זאת שיחה . ככה זה סוכם מראש
@@AlexTseitlin פורמט סבבה, כיבוד הדדי ראוי לציון
רק ההתנגדות שלך לרבים מטעווני צבי לא ברורים (לי?) אולי ראוי שתרחיב עליהם בוידאו יעודי
ממליץ לראות את סרט האנימציה flight of dragons
מדהים תראו את ההצבעה בסנאט האמריקאי 30:00.
כל הבעד 219 רק רפובליקנים, כל הנגד 203 רק דמוקרטים.
זאת אומרת כל חברי הפרלמנט הדמוקרטי, חוץ מ10 נמנעים, בעד השתתפות גברים בספורט נשים.
אלכס ענק
המקרסיזם הוא דת... אמונה שיש לה המון מן המשותף עם האיסלם.... מאמיני 2 הדתות האלה "יודעים" שדתם היא הדת היחידה האמיתית והלגאלית....למאמיני 2 הדתות האלה יש משימה גלובלית...להשליט את הדת שלהם על העולם כולו.... לשתי הדתות האלה חזון של אחרית הימים/יום הדין/ מאמיני שתי הדתות האלה "יודעים" שהאמונה שלהם מקנה להם עליונות מוראלית ואינטלקטואלית על כל האחרים ובעיקר האמונה שלהם מקנה למאמינים מה שנקרא בערבית عصمة ISMA, חוסר יכולת לטעות, חוסר יכולת לשגות... מאמיני 2 הדתות האלה אינם מסוגלים להתמודד עם ביקורת.... מאמיני 2 הדתות האלה אינם מסוגלים לקבל אחריות על מעשיהם- על טעויותיהם.... וכשהדברים אינם "מסתדרים" עם האמונה שלהם, הם תמיד מטילים את האשמה על ה"אחרים"....לכן אין טעם להתוכח עם מאמיני 2 הדתות האלה.... כי הם מיד עוברים לאד הומינם.
בזמן שמאמיני הרבנות מאמינים שיום יבוא והגוים יהיו לעבדים עבור היהודים
פשוט תרגמת את פיטרסון, הוא חופר על זה כבר שנים...
אלכס הקשר בין מרקסיזם לניו מרקסיזם הפוסט מודרני הוא דומה לקשר בין התנך לתלמוד? התלמוד אולי מבוסס על התנך אבל בשם הנוחיות הופך את כל הציווים בעזרת עורמה...
הטענה שההתקדמות הטכנולוגיות היום היא מהירה מאי פעם כנראה איננה נכונה. לכל הפחות, צריך להוכיח אותה. להתבסס על הטענה הזו כאקסיומה ולהוציא ממנה מסקנות לא קשורות זו בעיה, ולדעתי זה מה שהדובר ניסה להגיד, בין היתר. אני חושב שאלכס נטפל למושג "מרקסיזם" יתר על המידה - ברור שהדובר מדבר על אידאולוגיה מסוימת, שמקבלת השראה מהמרקסיזם, אבל היא לא בדיוק מרקסיזם. קרא לזה נאו-מרקסיזם, ניהיליזם או מה שאתה רוצה, אבל לדעתי הכוונה של הדובר ברורה. חוץ מזה שיחה מעניינת.
מאז המפץ הגדול אנחנו מתפתחים, אבל היום יש איזו הרגשה של סיום. מבוי סתום. למה כך קורה, למה עכשיו, האם משהו יוכל לשנות את המצב?
נתחיל בהתחלה. ממש בהתחלה. הכוח הפנימי שעומד מאחורי כל התפתחות ביקום, הוא כוח הרצון. הרצון להתקיים, לחיות, לגדול. ואם בדרגות דומם, צומח וחי רואים סדר ברור, אז אצל האדם הכול פרוץ.
הבה נשווה בין מה שקורה אצלנו לבין עולם החי. בעלי חיים מקיימים את החוקים הפנימיים שטבועים בהם באופן אינסטינקטיבי. מתי להתרבות, איפה להתקיים, מי אוכל את מי, וכן הלאה. הכול מחובר במנגנון סגור, אינטגרלי, אחד.
הרצון הנוסף שמתפתח באדם ביחס לחי, מקבל עם הזמן צורה הרסנית למדי. הוא לא מנוהל אינסטינקטיבית על ידי הטבע, וככל שהוא גדל הוא מזיק יותר לסביבה, לחברה, לזולת, ובסופו של דבר גם לעצמו.
עגל שנולד, יודע מהר מאוד כל שהוא צריך לחייו, ואילו לתינוק של אדם לוקח עשרים או שלושים שנה עד שיהיה מסוגל להסתדר בעולם. בנוסף, החברה הסובבת משפיעה מאוד על התפתחות האדם, קובעת מה תהיה צורתה. ומפני שהסביבה שלנו אגואיסטית, כל אחד חושב על טובתו בלבד, הצלחה של מישהו בדרך כלל באה על חשבון הזולת.
נתבונן למשל בהתפתחות המדע. לו יצויר שהאדם היה חוקר את הטבע כדי להבין את חוקיו ולהתנהל בהתאם להם בכל מעשיו, הרי שאז כל הפיתוחים והטכנולוגיה היו לטובת האנושות והסביבה. אבל מפני שהמדע הוא כלי שרת בידי הרצון האגואיסטי של האדם לשליטה באחרים, אז כל פיתוח טכנולוגי מקבל בסופו של דבר צורה מזיקה. ראו כמה משקיעים בתעשיית הנשק, לוחמת סייבר או אבטחת מידע, לדוגמה.
עוד מאפיין של רצון האדם זה שהוא גדל וגדל, לעולם לא יודע שובעה. חיה שמקבלת את מה שהיא צריכה נעשית רגועה, אבל האדם אף פעם לא נרגע. רצה משהו, השיג, עכשיו חסר לו כפליים. בלי להרגיש חוסר, הוא לא מרגיש חי. אז הוא מגרה את עצמו כל הזמן, ממציא לעצמו עוד עסקים והרפתקאות, רואה מה שיש לאחרים, חושב איך להשיג יותר ולצאת גדול. קנאה, תאווה, כבוד. כל הפסד בתחרות גורם לצער עמוק.
מכאן מתפתחת שנאה לזולת, בין אם בהכרה ובין אם לא, ושאיפה להיבנות על חורבנו. יצר לב האדם רע מנעוריו, נאמר על כך במקורות. ואם ילדים קטנים לא מתחשבים באף אחד ועושים מה שבא להם ישירות, אז מבוגרים מונעים על ידי אותו הדחף בדיוק רק לומדים לכסות אותו בעטיפות מתוחכמות.
כך התפתחנו בצורה אגואיסטית לאורך הדורות, אבל היום אנחנו מגיעים למצב מיוחד מאוד.
פתאום אנחנו מגלים שהעולם שלנו נעשה מקושר יותר ויותר, עם תלות הדדית ברמה שהולכת וגדלה. וכשכולם באותה סירה, בין אם אתה עושה טוב ובין אם אתה עושה רע, הכול חוזר אליך בחזרה.
החיים מחייבים אותנו לשנות פרדיגמה, לשנות יחס, הסתכלות על העולם, על החיים, על המציאות, על עצמך. אבל, בו בזמן מתרחש גם תהליך מנוגד.
האגו של האדם גדל בתאוצה, ואנשים לא מסוגלים לסבול לידם אף אחד. בזוגיות, במשפחה, בעבודה, כמו גם במדינה ובאנושות כחברה.
משנה לשנה האדם מרגיש מרוחק יותר ויותר, לא מחובר לאף אחד, גם מעצמו מנוכר וקצת בסלידה. זהו השורש לריקנות, לבדידות, לדיכאונות, ובעצם לכל כאב ומחלה, לכל משבר ובעיה.
מה יהיה איתנו הלאה? שאלה גדולה.
תודה. הייתי מבחין בין יצר התפתחות בריא אל תוך עומק הלא נודע לבין אלמנטים מרקסיסטים כמו מגלומינה, יצר שליטה ויצר השמדה.
ידידי היקר הנחת היסוד שלך שגויה האדם לא הפסיק להיתפתח זה שזה נראה לנו כיאלו זה הסוף זה בראש שלנו אתה באמת חושב שבתקופות אחרות בהיסטוריה לא חשבו שזה הסוף למה ימי הבניים נקראים ימי הבניים כי הם חשבו שהם בין הגאולה לחת הקדמון עוד דבר זה היחס השלילי לאוגו מה רע כול כך באוגו אוגו היא היתנהגות אנושית טיפוסית לגמרי שאתה מזלזל באוגו אתה מזלזל באדם וזה מוביל אותך למחשבה שהחשב כול העולם רע וצריך לעשות מהפכה כדאי שהעולם יהיה טוב מוחלט אין דבר כזה טוב מוחלט ורע מוחלט כך שאין דבר כזה גאולה כול יום שבאו האנושות שורדת הוא יום טוב אני מציא לך להיסתכל על העולם במבט חיובי ולא במבט של אחרית הימים למען נפש בריאה ויותר מזה למען היסטוריה טובה יותר אל תשכח שכול ניסיון להנדס את היסטוריה נכשל בין אם במרקסיזם אצל רובספייר ואפלטון ועוד רודנים ופילוספים הזוים לפני כמה שנים האמרקאים חשבו שאם הם יפלשו לאפגניסטן הם יגרמו לדמוקרטיה במזרח התיכון אך זה לא עבד אתה מסכן את עצמך ברעיון האוטופיסטי הזה
@@tomersnapir3910 נראה לי שהשלכת עלי דברים שלא כיוונתי אליהם. האם אתה בעד חשיבה רציונלית - ראיות, ניסוח בהיר ולוגיקה?
@@zvi__shalem בוודאי שאני בעד חשיבה רציונלית אבל יש מצבים שבא היא לא עובדת למשל במדע המדויק אתה לא יכול להפריח תאוריות על פי ראיות אתה יכול להפריח רק על פי הפרכות כמו שפופר אמר גם בפילוספיה ובמדע הרוח להוכחות יש מרחב קטן רוב הבדיקה שלנו את הרעיונת הפילוספים היא בעזרת ניסיון מהעבר ולא בעזרת ראיות ראיות חשובות הם עוזרות להוכיח ולחזק אבל לבדן הם אינן מועילות שאלה קטנה למה שאלת את דעתי על ראיות
תודה לצבי שלם, תודה לאלכס. מאוד מעניין.
ביקשת ביקורת עניינית, אז הנה:יובל נוח הררי אינו חשוב כלל. לא היסטוריון מהשורה הראשונה, בטח לא פילוסוף. כתב ספר פופוליסטי. יש לו ערך מסויים, אבל הרבה פחות מלדוגמא "חוות החיות" של אורוול.
תודה. הלוואי ולא היה צריך להתייחס לדעות טוטליטריות מפוקפקות. העניין הוא שספר שלו נמכר במיליונים רבים, תורגם לעשרות שפות וההרי עצמו נתפס על ידי רבים כמעין גורו. שבחו אותו אנשים כמו אובמה ומרקל והוא משפיע על גופים כמו הפורום הכלכלי העולמי. הספר גם חולק בחינם להרבה תלמידי בית ספר בארץ.
בקיצור, נרצה או לא נרצה, מדובר בתופעה תרבותית ראויה להתייחסות - וגינוי. הפופולאריות מצביעה על רמת חשיבה ביקורתית נמוכה במידה מסוכנת (אחת מני מספר אינדיקציות תרבותיות)
הררי טכנוקרט פאשיסט
אלכס אתה מוזמן למוח שיצר את האל.
כבר חשבתי שאלכס הביא את יובל נוח הררי .
התאכזבתי .
זה נשמע כמו שיח בין חירש לאילם. בעצם כמו כל השיחות בינכם. :)
הבחנה טובה 😊
צבי צודק בענין המתקפה על האקדמיה והימים האחרונים מציגים את זה ביתר שאת (ראה החקירה של מנהלות הרוורד פאן וכו') . גם הדרישה לעליונות החשיבה הביקורתית היא חשובה. לטעמי השירבוב של מרכס לענין הוא מהלך שגוי מהטעמים שהעלה אלכס. השירבוב הזה מחליש את הטיעון בגלל שהאנלוגיה שגויה כפי שאלכס טוען.
צייטלין חלש מאוד בשיח. נראה כמו שדרן טלוויזיה לפי איכות הטיעונים.
רצית , השקעתי....אך הצלחתי עד דקה 45 ד'......
משעמם, לא ממוקד לא ברור מה האמירה.. .
כל הכבוד על ההתמדה. 45 דקות זה יפה. מצטער עם המסר לא היה ברור מספיק. אחדד. ראית את נפילת הרציולינות באוניבריסטת קייפטאון בפני מנגון חלופי של הפקת ידע אנושי המבוסס על עיקרון הפעולה המרקסיסטי של "טענה לייצוג מדוכאים". ראית את אותה הנפילה אצלנו בערוץ "כאן 11". מדובר התקפה כנגד הרציונליות שהאקדמיה והתרבות המערבית בכללותה לא מבינה ולכן לא יודעת לעמוד מולה באופן ברור, קוהרנטי ואופרטיבי. יובל נוח הררי כאן מתגלה כחלק מהבעיה.
הלל בן-שחר
הדיאלקטיקה המרקסיסטית היא כלי פילוסופי מסוכן היות ואתה נע בהדרגה למציאות סינטתית יותר ויותר...
דיאלקטיקה יכולה ליהות שמרנית מאוד אם אתה עובד לפי העיקרון שאין תזה מושלמת וכול תזה עולה לשילטון שהיא פותרת בעיה שיצרה התזה הקודמת וסופה ליפול שחולשת תיתגלה הרעיון הזה הוא ימני מאוד אין תזה מושלמת וסוף לסיפור היסטורי הכול ממשיך לנצח זה שבצורה לא מוסברת כמעט כול ההוגים של הדיאלקטיקה לכחו אותה למקום שמולאני ביצרתיות מדהימה את זה אני לא מבין
@@tomersnapir3910 אני חושד שהמשמעויות קורסות לתוך עצמן אחרי מספיק סינתזה ונשאר רק המכנה המשותף הנמוך ביותר והוא כוח...
מעניין מאוד מה שמצחיק זה שהוא למעשה עושה כל מה שהוא טוען שמרקסיזם עושה.כאילו מראה למה המרקסיסטים מדכאים ועושה אד הומינם למרקסיזם.
1) אי אפשר, לפי הגדרה, לעשות "אד הומינום" למרקסיזם כי מרקסיזם זה לא אדם ולא קבוצה אלא תפיסת מציאות.
2) איזה דבר ספציפית ייחסתי למרקסיזם באופן שגוי לתפיסתך?
5:04 לקחת מישפתים מיחוץ לקונטקסת זה לא שיטה טובה
There is a very simple solution for transgender athletes. Pretty much there is actually no such a thing as “Men’s” Sports and “Women’s” Sports- this is a misunderstanding of reality. What there is is Open Sports and Women’s Sports. Women are allowed to compete in Open Sports as are transgender athletes. Women’s sports do not currently exist because woman are denied entry into Men’s sports. They are only designed- and for good reason- to prevent the entry of men into a framework meant to foster sports among women. So, not only is there no reason for transgender athletes to compete in women’s sports, there is no reason for them to have their own separate system (of course, they can if they want)- they are free to compete in open sports. Enough said!
במקום עולם של מגדר וקסם פנטזיה יש עולם מדע קר והכל רחוק
אתה לא הבנת מה הכוונה בהד הומינם הכוונה היא לא כשל אד הומינם אלא שהתיאוריה צריכה להיות מותאמת לצרכים ולרגשות של בני האדם ולא פנייה אל הלוגיקה.טקסט בגרמנית יש גם בסוגריים הבהרה שמדובר במשמעות הזאת מעבר לזה שהד הומינם לפי איך שאתה טוען פשוט לא יושב טוב במשפט.
בנוסף אני לא מכיר אף אדם( בין אם הוא בעד מרקס או נגד) שיטען שמרקס הוא איזה שהוא מטיף להד הומינם חבל לקחת משפט ולהסיק ממנו מסקנות,זה מאוד לא רציני.(ועובדה שגם הוצאת את זה מההקשר)
המרקסיזם דורש השמדה של המערכת החברתית הקיימת. לא רפורמה. זה אמור להיות ברור לכל מי שקרא את מרקס ואת ממשיכיו. הדרך להשמדה עוברת דרך עירור אנטגוניזם. גם זה אמור להיות ברור. יש דוגמאות אין קץ כי זה עיקרון יסוד. אציין אחת לצורך העניין. במאמר שלו על סחר חופשי הוא מסביר כמה לדעתו זה מוליך לסבל ומוות המוניים. הוא מסיים את המאמר שלו במשפט : i vote in favor of free trade. בפסקת הסיום הוא מסביר למה - זה מגביר אנטגוניזם. כלומר, כמה שיותר פרולטריון סובל ומת - כך טוב יותר. זה מרקס מפורש. כל הרעיון שהיו למרקס או ממשיכיו "כווונות טובות" זו פיקציה מוחלטת. אתה כן צודק שרוב המבקרים של מרקס לא השתמשו בביקורת הזו. זו הייתה טעות.
הנה מרקס תומך בסחר חופשי כי זה "מגביר אנטגוניזם" . But, in general, the protective system of our day is conservative, while the free trade system is destructive. It breaks up old nationalities and pushes the antagonism of the proletariat and the bourgeoisie to the extreme point. In a word, the free trade system hastens the social revolution. It is in this revolutionary sense alone, gentlemen, that I vote in favor of free trade.
וזו הסכמה הכללית של מרקס לעירור מלחמת מעמדות:
For the revolution of a nation, and the emancipation of a particular class of civil society to coincide, for one estate to be acknowledged as the estate of the whole society, all the defects of society must conversely be concentrated in another class, a particular estate must be the estate of the general stumbling-block, the incorporation of the general limitation, a particular social sphere must be recognized as the notorious crime of the whole of society, so that liberation from that sphere appears as general self-liberation. For one estate to be par excellence the estate of liberation, another estate must conversely be the obvious estate of oppression.
עם כל הכבוד לצבי שלם, אינני חושב שהוא בר שיח רציני לך , אלקס.
הוא משעמם ביוהרה שלו. הציב בתחילת השיחה מספר מצומצם של מחשבות, אך אני בהחלט התעייפתי.
אחד הרעיונות שהצגתי היה שהשיטה המרקסיסטית מתבססת על "אד-הומינום" במקום רציונליות.
אם אתה יכול, מלבד יישום השיטה הנבובה הזו, גם לנסח ביקורת קונקרטית על טענה ספציפית שלי, אתה מוזמן.
גודש מפוזר. שידור לא מוצלח.