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格ゲー界の象徴的なウメがモダンでいいじゃんと言ってくれるのほんといいわ
「モダンでいいんじゃない？」（俺はクラシックでやるけどね）格ゲーの象徴自らがモダンやってくれれば、みんな安心してモダンできるよね
@@bananaboo5592 20年以上染み付いた操作方法を今更変えられないよ…それこそモダンは新しい人のためのもの。格ゲーおじとモダンを窮屈に感じだした人が使うのがクラシック
@@bananaboo5592一理あるけどウメハラがモダンやる理由もやらせる理由もない
格ゲーでは一瞬で判断しないといけないことが多すぎるから最初まともに動けないんだよねそこである程度余裕を持たせてくれるワンボタンとアシストコンボはマジで神
モダンとクラシックが完全に途切れてなくて地続きなのもいいよねMやりながら徐々にコマンド入れれるようになってる
ほんとコマンド入力で100%ってにがすごい
自分モダンケン使ってるんですけど、対空をコマンドで出すように意識してたり竜巻もコマンドなので、ちょろっとクラシックで遊んだ時に全然コンボできてて感動しましたw
早くCでやりたいにしてもセオリーが頭に入ってからでも全然良いしね……FPSのPAD→マウスも強い人はちょっと触ると同レートまで行けたりするけど、スト６のM→Cはそれほど別ゲーにはならんし。初心者がMで始める良い点は、コマンドに裂く脳のリソースを立ち回り方とかキャラ対策に向けられるってのがある。
初心者はとにかくモチベが大事だと思う。勝つことにモチベを感じる人はモダンから始めた方が続くと思うし、俺みたいにそれ以外に明確なモチベ要素があるならクラシックでも全然楽しいと思う。自分は「C春麗でテクいコンボやりたい！」ってモチベで初格ゲーとして始めたからトレモで５０時間とか全然苦じゃなかったし、ランクマで勝てない時期もあったけど初心者故に一つ課題をこなすとめっちゃ成長するからモチベを維持できた。当然モダン相手に負けることも多いけど、C春麗を使うこと自体が楽しいから、勝敗に関してはコマンドミスで負けたら「初心者のくせに勝ちたいならモダンやるべきなのにやってない俺が悪い」と割り切れてる。
モダンでやってコンボ威力を伸ばすためにコマンド入力とかして少しずつコマンドに慣れて、格闘ゲームで一番大事な立ち回りとか読み合いを理解して慣れてからアシストコンボのやってくれてるヒット確認コンボを覚えて、それからクラシックで良いと思う
これまでの格ゲーは少なくとも勝ちたいなら『はい、対戦を始める前に数十時間トレモしてください』だったからね
数十時間は森すぎ
@@user-fl8tc7zk2x 勝ちたいならってことだから、全然、森じゃない
投稿時間が48分前、再生時間が約5分、コメントは44分前などもある不可解です。「特に格ゲーに興味も無いけど、切り抜きで稼ぎたいし」というこもあるでしょう。ウメハラさん関連の切り抜き動画のコメント欄は、格ゲーの経験すら疑わしいものが多い。ウメハラさん自体が格ゲー全体としては疎いですから、彼の発言を基軸になると、色々とおかしな内容のコメントしてしまうということもあるでしょうし。
@@harunahyuga少なすぎるって意味じゃないか？
@@user-ni7oo1qx9jヒント:倍速
34のオジさんだけど、スト6から格ゲー始めてクラシックジェイミー使ってる。トレモにこもって40時間、最近やっとシルバーに上がった。めっちゃ楽しいよ。
最初はモダンでアシストコンボやワンボタン→モダンでも徐々にコマンドを使うようにする→更に火力伸ばしたい、モダンにない技使いたい、コマンド入力慣れたってなったらクラシックに移行するでいいと思う。
モダンにしててもコマンドで技出るようにしたカプコンすげーな
勝ちたいならモダン一択。間違いない。クラシックとモダンはもう別ゲーレベルのハードルの差ある。むしろ何故同じランクマにいるのか？ってレベル。
釈迦も言ってたけどモダンが初心者救済なんじゃなくてクラシックが格ゲーおじさん救済だと思うわ
どちらもありうるそんだけだ。
そうだよねモダンタイプのみにしてもいいと思うけど、昔やってたおじのために残してくれたって感じ
格ゲースト6から初めて触ってクラシックでこの前マスターにようやく行けた誰か褒めて欲しい
それはマジで凄い誇って良い
うーん...センスあり😊
すげぇ
そういうこだわりもいいぞ。( ´ ▽ ` )ﾉ
あんた凄いよ
4:29 ここ好きｗ
初心者のクラシックでキツいのが対戦相手がモダンなことなんだよねクラシックでお互いミスし合うなら良いけどモダンだとミスなしもしくはほぼノーミスだから。コマンドミスしてＭマリのボタン連打強アシスト6割とか中アシスト4割とかまあ算数して勝てないよね厄介なのが中級者帯でもクラシックだとミスしたりもするからまだモダンの方が利がある。あとSAゲージの回転率が全然違う
ちなモダンだとヒット確認オートなのもでかい。
@@user-ov3ql4bb6e そうですね。キャミィしかりルークしかりマリーザしかりアシストコンボの恩恵で確認ミスもないですね
格ゲー未経験の俺が先週スト6買って1週間経たずにプラチナでクラシックと渡り合ってるプロになりたいわけでもないし修行する時間があるわけでもないカジュアル層を取り込めたのは格ゲー史上最も偉大な発明だと思う
今作から始めた格ゲー初心者だけどモダンは本当に助かってるFPSのパッドキーマウ論争みたいな下らない争いは起きてほしくない
ワンボタンsaとかワンボタン無敵技は、クラシック勢で少し文句言う人いるけど。むしろそれくらいしか理不尽な点がなくて、もっと理不尽なキャラとか技がいっぱいあるから。padキーマウ論争みたいな論争にはならないと思う。凄く上手な調整してる。
初心者がんばれ！実際くだらない論争なんだよな。初心者はそもそもFPSでいうなら銃が持てない、RPGで言うなら『たたかう』しかコマンドが無いみたいなもんで50時間は練習してね～は馬鹿なのよ。モダンならそれ等をいきなりとっぱらって戦えるってのは凄いことよ。
モダンの初期ボタン配置が結構微妙なのでモダン→クラシックに移行するときに大変になると思ってクラシックに寄せた配置でMルークから始めたけどCでもすんなりコンボできるくらいにはなれるよ(Mで上がったランク帯ではなかなか勝てないけどな！)
ひとつ言えんのはクラシックだからって偉いは全くないから全然モダンで良い
その通り
30代のスト6初格ゲーでクラシックかつ、いきなりレバーレスで先週始めました。Mにボッコボコにやられてるけど勝てなくてもコンボが繋がった時の快感がとても気持ちよくて楽しいです笑
モダンみたいなモードは今までの格ゲーでもちらほらあったんだけど、初心者でも超必コンボが出せて火力差が縮まる点が新しくて素晴らしい
普段クラシック、たまにMマリーザしてるけど、アシストコンボ強くてお手軽だし、ワンボタンSAの快感は凄いからシンプルにゲームとして楽しめる感じあるな
モダン(アシスト、必殺技ワンボタン)▶️モダン(コマンド入力)▶️クラシックって成長していけば良いと思います。
修業感覚でクラッシックで頑張ってます😊
自分が楽しめる方を選ぶのが正しいだからモダンもやってみれば良いんじゃないかな
モダンも最終的にコマンドになるし、モダンでコマンド練習しながらっていうのが1番楽しくて効率よく上手くなれそう
僕もモダンですが火力上げたくてコマンドに手を出し始めた所です
初心者からMマリーザ始めて、4Fコンボにコマンド入力必須に気づけるところまで来ました😂下段ガード入力後のディマガイルスが難しいーー！
逆に今まで格ゲーやっててしかもアケコン使ってるとモダン操作難しすぎってなるからクラシック残してくれたの本当にありがたい
モダンからやった方がコマンド入力に掛ける時間を状況判断、間合い、キャラ対策などに割けるから、コマンド入力は後回しの方が成長スピードは早いと思う
格ゲー本来の楽しさはじゃんけんが出来ると一気に増すからモダンでもなんでも使ってそこにたどり着いてほしい、クラシックは後回しでいい
スト6で初格ゲー。クラシック春麗使ってたけどsa3、コンボ出る度に褒めて盛り上がってくれる強い友達いたから楽しめた
コントローラーはパッドとキーボード触って好きなほう選ぶでいいけど、操作タイプはMからはじめたほうがいいだろうなー
正月セールでデビューした。Cでトレモ回してるだけで面白いからこのままCでいいと思ってた。けど実際の対戦ってなると別に意識割かないといけないからキツいよな。悩むね
私などは先月のオータムセールに買って、50時間トレモに籠って、まだ使うキャラ決まってないからね。モダンで適当に対戦楽しめばいいと思います。
べつにプロレーサーになりたいわけでもないのに、教習所でMT選択して落ち続けてる、同じ時期にATで入った子はもう免許とってる。悔しい！みたいな相談だね。
自分が昔格ゲーやってた頃の話だと、対人戦やるならまずコマンド練習が必須。波動拳や昇龍拳が出ないと話にならない。それが出るようになったら今度は簡単なコンボを覚える。そこまで来てやっと実戦。でも本当にキツイのはここからで、まあ勝てない。本当に負けまくる。勝率1割とか当たり前。もちろんその後またトレモする。トレモする→ボコられる→トレモする→ボコられる、の繰り返し。でもそうやって続けていけば少しずつ覚えていってだんだん勝てるようになってくる。そこまでくると本当に楽しい。今まで負けまくってた分余計に楽しく感じる。モダンはコマンドどころかコンボすら練習する必要なく実戦にいける。試合中にコンボミスして反撃食らうなんて事も無い。上で書いたもの全部すっ飛ばして｢楽しい｣と感じれるラインまでいける。モダンは本当に神システム
この動画見るとモダンを導入してアホみたいに上がった敷居を下げた開発は神だなって思う
格ゲーの人達はずーーーっと言い続けてたのにやっと導入したかって話らしいよ
スト5から始めたけど、モダンで6始めて正解だったわマジで
偉大やね、この調整は
自分は実戦で勝ちたいことよりトレモに篭もる方が好きだからC使ってる
わかる
「キャラをそこそこ動かせる」というただそれ一点のみで初心者に対して優位というか狩る立場であり、初心者参入の壁だった中級プレイヤーに「最初から動かせる初心者」をぶつけることでプレイヤーレベルの溝を一気に埋めてゲームを成立させることができたのがスト6でありモダンゲームが成立したら格ゲーはマジで面白いので初心者はバンバン入ってくる今まで狩れてた初心者にボコボコにされるようになったタイプの中級者がモダンに文句つけまくってたのは仕方ないけど、こんだけ人口増えたら施策は成功だよね
なんもわかっちゃいねぇ…「初心者」なんざモダンだろうがクラシックだろうが関係なく狩ろうと思えば狩れるんだ(サブキャラでダイヤスタートからマスター入るまでのランクマ8割勝率あったわ)厄介なのはマスターまでやり込んでるレベルのやつがモダンでプレイしてるとこや。このレベルのMルーク、ガイル、マリーザはマジきつい…
いやだからお前がまさに初級者と中級者の間なんだって。マスターなった程度のモダンに苦労してるってのがまさにそういうことなんだよ。いつから自分を上級者だと勘違いしてたんだ？まさかダイヤで勝率8割が凄いとでも思ってたのか？
@@user-cm5jj9fz2zこういう奴1番きつい
@@user-cm5jj9fz2zプライドだけ高いやつ
@@フーッ ウメハラ「モダンを批判できない空気がある。モダンは確かに初心者増やしたけどモダンにはテコ入れが必要。」だそうだね。強キャラケンから中堅以下のジェイミー使ってモダンのくだらなさを知った。
梅さんは本当に格ゲー界の事や初心者の事等色々と考えてメッセージを発信してるよね。モダンずるくね？モダンだと達成感ないからつまらないだろ。今まで自分たちが苦労してきて積み上げてきた物を台無しにするモダン。モダンで遊んでるとモダンとかダサ(笑)やっぱりクラッシックでしょと嘲笑う。前から苦労しながらやってきた人達には簡単に強くなれるモダンは疎ましい、妬ましい存在なんだろうけど、別にモダンのせいで自分たちが積み上げてきた経験や努力が無駄になるわけでもない。人は人自分は自分。この質問者さんも多分でも後者なんだと思う。勝てなくて全然楽しめてない時点でモダンにできないのはモダンが格好悪い、クラシックが正義と信じているからでしょうね。梅ちゃんも言ってるけどトッププロ目指してるならともかく、ゲームなんだし、楽しむのが前提なのにそれができてないのにクラシックにこだわる理由がない。これが中級者で長年クラシックやってきてるような人なら転向で悩むのはわかるけど、初心者なのに変なプライドは必要ない。
プロゲーマーが推奨するくらいモダンシステムが評価されてるってやっぱすげぇよな
売り上げのため。にな。多分スト6が終わった後にクソキャラ列伝のクソシステムとして紹介されるよ。
@@user-cm5jj9fz2zそういうこと言ってると初心者が寄り付かなくなって衰退するだけやぞ。モダンのおかげで人口が増えてるんだから格ゲー好きは感謝するべき
@@user-cm5jj9fz2zこれは売上のために言ってるようには聞こえないんだけど
@@user-cm5jj9fz2zゲーム開発はボランティアではないからな。売上の為、大いに結構じゃないか。
今までが異常だった状況ではある、動画勢という言葉ができてしまうくらいには、ハードルが高くて手が出ない人が居たわけだからね
この質問者は「モダンでいい」は多分最初からわかっていて、それでも「クラシックをやめたくない」という心理から質問している筈。クラシックが好きで続けないのであれば結構だけれど、将来クラシックで強くなる為にも今はモダンを選んでいいんだよ。それはクラシックを諦める事じゃないんだよ、と言ってあげて欲しい
クラシックが強いんじゃなくて場数を踏んだプロが慣れてるクラシックを使ってるんじゃないか？経験の差はそう簡単に埋まらないと思うよ
プロは今までモダンだった人がクラシックになったりしてるし、勝つのが仕事のプロが現状クラシック大多数の時点で、慣れとかじゃ無いと思うけどね
プロレベル帯でのモダンのアドバンテージとしてはワンボタンSAとかワンボタン対空とか、クラシックでは理論上最速で入力しても3～6フレーム必要な技を、予備動作も無しに１フレーム出せるところが挙げられると思いますけど、逆に言うとそこだけなんですよね。プロプレイヤー的にはそれよりもモダンには存在しない通常技があったり、アシスト＋ボタンじゃないと出せない通常技があったりするデメリットのほうが大きいと判断した結果じゃないでしょうか。キャラによっては立ち回りが致命的に制限されますからね。shuto選手はクラシックに戻しつつもモダンマリーザを手札として残してますけど、それはマリーザのSA3の価値がモダン入力の威力減少分を加味しても大きいからだと思います。当たればドライブゲージを削りつつ画面端ですから。
格ゲー初心者スト6新規、Mブランカで1000試合くらいでマスターになりました。その後、Mジュリ、ラシード、ルークをダイヤモンドにしてからcリュウでダイヤモンドになりました。Mのキャラを使ってるうちにSAコマンド以外は簡単に出せるようになりますし、SAコマンドもコンボ中であれば出せるようになると思うので、Mで試合を重ねるとCにも経験が活きると思います。
スト6から格ゲー始めたけど勢だけどモダンでも普通にコマンド入力あるしクラシックやりたいならモダンである程度動けるようになって物足りなくなったらクラシック移行したらいいんじゃないか
200%同意。格ゲー初心者で憧れてCにするのは、試合中にコマンド精度が要求される難しさを目の当たりにして心が折れると思うむしろモダンでも使いづらいと言われるキャラをやりやすく調整してほしいわ
俺は｢お前らがクラシックで出来て俺が出来ないわけがなくないか？｣という気持ち悪い精神でMR1700まで行ったからクラシックで意気込んで始めるのも楽しいよ
クラシック、モダン好きな方選んで楽しめなかったら逆にしてみたらいいと思いますよ。クラシックで始めたけど伸び悩んだからモダンに変えて伸びたし楽しくなった人もいるし、モダンで始めたけど伸び悩んだからクラシックに変えたら伸びたし楽しくなった人もいる。とんでもない神バランスの神システム。何十年世界でもトップクラスにストリートファイター練習してきたウメハラさんでもまだ昇龍拳のコマンド練習してるってのは頭に入れておいた方がいいかもですね。
意地でもクラシックで強くなりたいから毎日地獄見せられてるけど続けてる。補助輪付けて勝つぐらいなら１回勝つまでに100回負けた方がまし。
ホントこれ。補助輪でキコキコ漕いでる奴をクラシックで捻じ伏せんのが気持ちいいんじゃ
受験終わったらDJで始めたいんですけど、弾抜けsa2とか対空sa3したいなって時絶対に真空出ないと思うのでモダンにしようと思ってます
質問に答えるラジオみたいなのやってほしいw声と喋りのテンポがラジオ向きでとてもいいwww
この質問者がどうなるか分からんけど、こういう謎にクラシックにこだわる人がモダンに負けてモダン嫌々オジになってる気がするなぁ開発はモダンに力入れてる、入れて行くみたいな発言あったからモダンは今後更に強くなる可能性が高いキャンセルもダッシュ入力出来ない！って声にワンボタンで応えてきてるし数年後はまた全然変わってると思うから初心者に限らずモダン触って慣れておいた方が良いと思う
ストリーマーさんやVの方が早く強くなる理由って、実践的でしかも楽しい事をプロに教えてもらえるからじゃ？って事が始まりでモダンからやり直した最初アシスト押せなくて負けまくったけど、今はクラシックでできなかったことの理由がわかるようになってきたよぶっちゃけ対空とラッシュと逆択に自信がなくてどこか割り切れなかったせい強くなりたいならまずは勝ち筋を知るべきだと思うわかればわかるほどプロの動画とかから学べることも増えるし、クラシックならもっと強いんだとしたら、それを活かせる様になればいいはずよ今はまだモダンだと明らかにできること少なくなるキャラとか、ルークとかザンギみたいにゲージあるだけで威圧できるキャラとかいるけど、早く調整されないかなと思う
初心者でクラシックやりたいならCPUで遊ぶ時やる、とかの方が良いと思う。対人だとまず勝てないしね、相手が初心者でも大抵モダンだからきついだろうし。
プライドだけ高いやつは何やってもダメ
Mでやってても、ケンとかだと上に行くためにはコマンドが必要になるから必然的にクラシックに行く人が増えるんじゃないかなと思う。
グー・チョキ・パーで勝負するゲームでそもそもグーが出せないってなると参加できないし「今パー出せば勝てたのか！じゃあもう一回！」ってぐらいにはならないと誰もやってくれないもんね
何十時間もトレモに篭るのが無理ならモダンクラシックに近道はない、クラシックで強い人たちはその何十時間をやってきた人たち
格ゲーを誰でも楽しくやれるようにモダンがあるはずなのにモダンを使わずキツイキツイ言ってる奴の気持ちが全く理解できない。
挙げ句の果てにはクラシックとモダンのマッチングを分けろと。スト6やるなと言いたい
@@user-hl4qj5yd3h 初中級者帯においてモダンが強すぎることは無い、嫌なら使えって言ってる人って多分モダン適性あるキャラ使ってるだけだからそんな単純な話じゃないよ。
@@user-vt1zt8kc3w 自分はモダンDJ使ってますね。初格ゲーで40時間ぐらいでダイヤ3です。
@@user-vt1zt8kc3w 初心者がモダン適性気にする必要ある？ある程度の技出しつつガードしたり投げたりとか格ゲーの基礎を楽しくできるのが初心者のうちのモダンだと思ってます。モダン適正とか言うけどほんとに上手い人は多分モダンでもマスター行くよ
@@KUR0PANDA モダン適性は気にする必要あるでしょ。コンボ練習しなくてもアシストコンボ連打でマスターまで行けるキャラとモダンでもコンボ練習しなきゃ行けないキャラがいるしコンボ練習しなきゃいけない、強い技没収されて立ち回りも弱体化してるならクラシック練習するよ。頑張って練習してんのにアシストコンボ連打、ワンボタンsaなんかされたらそりゃ文句も出るわ。マスターまでいける腕があるならモダンクラシック関係ないだろうけどダイヤとかプラチナスタックしてる初心者はモダンの手軽さに嫌気がさすのはわかるよ。
格ゲー初心者でクラシックで始めてマスター到達したけど、最初ほんっとにきつかった初心者で必死こいてコンボ練習してもボタン連打に勝てないの凄いイライラするよ。まあそれが楽しくもあったんだけど、よく「モダン批判してるクラおじダサい」みたいな意見あるけど、実際対戦したらモダンの理不尽さ感じる部分もあるし、クラシック初心者からしたら本当にきつい風潮だと思う。
８歳の子供でも、モダンを使ってマスターに到達してるんだから、システム的には充分だと思う。
初心者だけどクラシック頑張ってる🤯
最初は全然モダンで良いと思うわ。でもギリギリで判断が間に合った時の昇竜とか、本当に咄嗟にSA出せた時の脳汁はクラシックが凄いゾぉ～。
自分はクラシックでゴールド星5で、モダンでダイヤ星4なので、ホントに神システムです。
やっぱそれくらい違うよねモダンならクラシックの実力の倍近く戦えるようになる
モダンでやってクラシックの技欲しいってなる→クラシック技でなさすぎってなる→モダンでやるを繰り返してる。我ながらバカだと思う
まだ始めて3日の初心者ですが、鉄拳などは結構触ってきてて動きが固く感じるし精度がかなり必要だなって感じたけどクラシックのトレモで勉強したコマンドが発動できて勝った時の気持ちよさは半端ないよなぁ
格ゲー初心者クラシックでやってたけど、一緒にクラシックでやってくれる友達がいなかったら心折れてたと思う
「初心者だけどダルシムや元を使いたい」って言ったら「流石に難しいからオススメしづらいよ」ってリアクションになるのが概ねの共通認識だと思うけど「初心者だけどクラシックでやりたい」だと「そうだよねキミは尊重されるべきだ不都合は全てモダンが悪いよモダンがモダンがモダンモダンモダンうぎゃ～！」って発狂するアホが一定数湧くの何なんだ。
クラシック使って勝ちたいなら努力しかない。トレモしたくないけど勝ちたいならモダン使えばいいんじゃないか？
油絵の具の混ぜ方が分からなくてもMacがあれば抜群の絵が描けるとか、歌は苦手だけどボカロがあれば名曲作って発表できるとか、そんな時代の移り変わりの感じだよねモダン。才能を発揮する場に立つ為のアシスト機能はどんどん使えばいいと思う
モダンでコマンド練習しながらクラシックに移行できるのが一番いいんですが、ボタンの数とか今までなかった通常技とかも覚えないといけないのは結構大変なんですよね。モダンからクラシックへの移行はコマンド以外にもハードルがあるのが現状な気が、でもキャラによってはモダンだと明らかに強みが消えてるから自キャラのモダン適正と自分が最終的にどこまでやり込むのか考えた方がいいのかなって印象。
モダンでもダメージ伸ばしたければコマンド入れないとだし、補正が軽い時はSAもコマンド入れるから、アシコンモダン→コマンドありモダン→クラシックって流れが1番いいと思う
ちょこちょこ格ゲーやってた人だけど自分は逆にアシスト押す離す（例としてはルークのアシ中からの大P）みたいな連携がなれなくてクラシックにしたなぁ…まあスト6初めて初っ端からラシード使おうとしたのが一番の原因だけども
中級者くらいでもモダン強いズルいみたいなコメント良く見るし初心者なら全く相手にならないよね😢1ヶ月後にはゴールドとプラチナくらい離れてそうモダンでプロでもないのにmr2200とかの人もいますリプレイみると超テクニカルな入力をしてガン攻めスタイルで格好良いですよ
格ゲー初心者でCで始めたけど、Mよりやり込み要素が多くて自分はこっちの方が好きだった。ランクコンプレックスを抱きやすい人はCで始めるのはお勧めできない。何せモダン相手なら4回ミスったらラウンドを取られるからまず勝てない。C初心者の記憶がある人ならわかると思うけど4回のミスなんて一瞬で起こる。C同士ならミスったところのお仕置きがミスってくれていい勝負になるんだけどね。
モダン格差はかなりあるそうなので、もっとなんとかしてあげてほしい。ダルシムとか全然ダメだと聞いた
伝聞で草
マスター行くまではクラシックの事なんて一切考えなくていいクラシック使う使わないを考えるのはMR1500維持くらいからで充分，それ以下のランクなら「火力が～」とか「出せない技が～」とかは上達のノイズでしかない
クラシックで慣れると他の格ゲーもできるからクラシックのが良いと思う 格ゲーはスト6だけじゃないし
クラシックでやる理由がないならモダンでいいクラシック使ってかっけぇだけで練習して続けられないならやる理由がない。スト6が好きになってからでいいじゃん
よっぽどの理由(こだわり)がない限り初心者がクラシックで始める必要性がないスト6から始めましたっていう格ゲー初心者の配信者たちはみんなモダンから始めて下地を作ってからクラシックに移行するかそのままモダンを続投して研ぎ澄ませてる
なるおさんに憧れてMだと微妙らしいからCジェイミー練習してる初心者だけどトレモ篭もり続けるか折れてMで好きじゃないキャラ使うか迷ってる
トレモ籠ってる人間からするとトレモ籠ってていいんじゃね？ って思うけど。トレモ楽しいよ！なんやかんや最終的には対空とかもやらんといかんから好きなキャラいるなら使ってくといいと思うけどね。こいつ使って勝ちたいんだって言う人ととにかく勝ちたいって人がそれぞれいるだろうからそこら辺はその人次第だけどもさ、好きなキャラいるんは素晴らしいじゃんね。
微妙っつっても動く分には普通にモダンで動くと思うけどなあ
好きなキャラ使うのは重要だと思います。まずはモダンで頑張ってみるのをオススメします。
こういうのって折れてMやるぐらないなら辞めるわってなるんよなぁ仮にMルークやM春でプレイしててCジェイミーと当たって対戦してる時に虚無感しかない負けたらその時点でやる気失せると思う
俺も全く同じ思考と行動したけど、そもそも技が出ないって事象にイライラしすぎてMジェイミーにしたよ。まずはどういうコンボが必要なのか、どの技をメインに使うのか、反確はどう取るのか、とか思考が必要なものを全部Mで無意識レベルに落としてからCに移行しようと思ってる。そしたらコマンド覚えるだけで繋ぎ方は体が覚えてるだろうから。
友人と一緒に始めるんであれば互いの格ゲーに費やせる時間を考えて操作方法を選ぶのがベスト格ゲーにめちゃくちゃ時間かけられるならクラシックでもモダン友人と対等になれるけどモダン友人と同じくらいしか練習出来ない、お互いに少し遊ぶ程度なら天と地の差でモダン友人にボコられる
むしろモダンに適応できないおじさんの為にクラシックを残してくれてありがとう
@user-nl4nm2gb7m おじさん、おばさんの世代は、バーチャ、鉄拳も大好きなので、モダンなんて慣れ親しんだものでもあります。ボタンでガードする格ゲーも慣れてる方が多いですし、どうにも馴染まなかったのはレバーで攻撃して、ボタンで移動するものだけ。
@@user-ni7oo1qx9j主語がでけえなあ
@@ttaajj主語がおじさんだと思うとでかいけど、主語は「モダンに適応できないおじさん」だととらえるとでかくないですよ
@ttaajj そうですか、では私ではなく鉄拳で知られる原田さんに「あなたのデータと主張は嘘です」と述べて、理由を説明されてはいかがでしょう？主語がでけえとは仰いますが、その点に関しては私の主張ではありませんので（汗
@@user-ni7oo1qx9j ツッコまれたら自分の意見ではないって逃げるおっさんは気持ち悪すぎるのでやめたほうが良いっすよせめて最初にリファレンス貼るくらいはすること
モダン適正顕著なのは確かにちょっと勿体無い せっかく色んなキャラ触りやすいモダンなのに選択肢減るもんな
ハイタニがモダンでEVO5位だし別にモダンのままで全然いいと思うけどねモダンを使おうと思う人が少ないだけでモダンが弱いわけじゃないのはハイタニが証明してくれてる
モダン格差は本当に改善して欲しい
ずっとモダンでやってるけど、GGSTとかをもっかい触ってみよってなったときに、あれ？もしかしてコマンド出せるようになってる…？って思った。おぼつかなかった基礎が補強されたからかも
カスタム開いてる集まり探してそこで練習すればイライラしないし良いと思う
初心者は全然モダンでいいのに、使いたいキャラがモダンだと微妙とか言われてるとクラシックで始めた方がいいのかな？って思う人いるだろうな年一調整とかこだわらずに調整していかないとストリーマー界隈のお陰で新規参入が増えてるのに勿体ない
ギアさんが良い例よなモダンザンギからクラシックDJでマスターいったし🎉
なんかウメハラの話はずっと聞いてられる
クラシックで始めて心折れた初心者何人か知ってるけど、全員に一回モダンでやってみてって言うようにしてるわ。半分以上はモチベ回復してくれた。
スト6のいい所は、「ランクマやりたいなら数十時間トレモしてね」を、ワールドツアーで楽しみながらできる所だよね。ストーリー進めたりレベル上げてるうちにいつの間にかコマンドやコンボを入れれるようになってる。
昇龍拳を出すコツは歩きながら波動拳、これでかなりうまくいく！みたいな会話してる時代からやってんだよね格ゲー初めて1～2年程度で同じとこまで行けると思う方がおかしい
俺は格ゲー初心者だったけど、ジュリのクラシックでコンボ覚えずプラチナ5までいって、勝てなくなったからコンボ覚えてマスターにいった感じ。結局体力ゲームだから、基本的に相手の攻撃をしっかりガードして投げまくるだけでそこそこ勝てる。初心者は最初はコンボなんか考えず、相手の動きを覚えてガードからの反撃を意識するだけでいい。
ウメハラにとっては呼吸するのと同じだから、コマンドをガチャガチャ入力すること自体に憧れたりやってみたくなる初心者の存在にイマイチピンと来てないんだろうな
ウメハラでも1Fで真空は出せないからなんならモダンの初心者の方がワンボタンでSA速く出せてるw始めたその日にウメハラ超え。モダンあまりにも神システム。
@@09ar45 それで超反応で盛り上がれる人は当然それでいいけど、コマンド入力自体に憧れてる人にモダンでよくね？はちょっと見放してるよなあと思ったという感じです
@@user-sq3mi9ms1c 操作の楽しさってかモーションとコマンドが連動してたりするからやっぱ動かしてて楽しってなるとクラシックのがってのはあるかもね。でも残念ながら勝ちたいならモダンなんだよなぁ…
未経験者はモダンでいいストレスを減らさないとすぐに辞めちゃうから
格ゲー初心者Mで3週間くらいしてクラシックで練習してます。もう半年経ちました。ダイヤ1いきました。確かに何回ヒトボ投げたかわからないくらいストレスでした上手くたりたいし、楽しいから頑張って続けます一緒に頑張りましょう✨
ストファイは覚えること多くて逆に楽しい←買って3日目の初心者
なんで、モダンやってみようってならないのか謎意固地になってクラシック使ってモダンに文句言う人いるけど、人質でも取られてんの？素直にモダン使えよ笑トレモ、コンボ練習が嫌いならクラシックどころか格ゲー向いてない。モダンだろうが、結局キャラ対、リプレイ、コンボ練習はある程度必須
結局モダンの方が弱いからだよ
@@user-vt1zt8kc3w 会話になってないぞ新年早々アタオカコメントやめろどっちもやってクラシックの方が勝てるならそうすればいいやってもいない、ダイヤにも行けないレベルでモダンがとかクラシックがとか関係無いんだよエアプコメント多いねスト6
言い訳したいだけだよね。実際モダン使っても伸びなそうなイメージ。
@@user-hl4qj5yd3h文句言ってるのじじいやから仕方ない
モダン＝ダサい みたいなのをぶち壊してくれるウメハラさんが好きです。トッププレイヤーは皆認めてるのに、中途半端に地力ある人が認めないの、なんだかなぁーって感じです
内心ダサいと思ってそうだけどな表面上はそういってるだけで...
え？ダサいやんw
@@おき太-i2wV🐷の方がよっぽどキツいよ
クラシックに憧れてるし、モダンで慣れてしまうと一生クラシックで出来なくなりそうで怖い。(変な癖を入れたく無い)
モダンとクラシック両方使って遊んてる人なんていくらでもいるし自分もマリーザ春麗ジュリはモダン、JPラシードアキはクラシックと使い分けて遊んでる。雑に例えるとスマブラやったら格ゲーが弱くなるか？みたいな話でモダン使ったらクラシック使えなくなるならいろんなゲームやキャラを同時に遊べないよ
クラシックできるならクラシックでいいよ
そういうこと言ってるうちは一生やらないと思うよ😅
@@user-jz1cv2pw6lスマブラやってたら格ゲー弱くなるよスマブラに慣れてから格ゲーに戻るならリハビリして感覚を戻さないといけないスト6の中でもキャラ変えたらリハビリしないといけないんだから
@@KUR0PANDAお前みたいな攻撃的なゴミよりはマシやろ
格ゲー界の象徴的なウメがモダンでいいじゃんと言ってくれるのほんといいわ
「モダンでいいんじゃない？」（俺はクラシックでやるけどね）
格ゲーの象徴自らがモダンやってくれれば、みんな安心してモダンできるよね
@@bananaboo5592 20年以上染み付いた操作方法を今更変えられないよ…それこそモダンは新しい人のためのもの。格ゲーおじとモダンを窮屈に感じだした人が使うのがクラシック
@@bananaboo5592
一理あるけどウメハラがモダンやる理由もやらせる理由もない
格ゲーでは一瞬で判断しないといけないことが多すぎるから最初まともに動けないんだよね
そこである程度余裕を持たせてくれるワンボタンとアシストコンボはマジで神
モダンとクラシックが完全に途切れてなくて地続きなのもいいよね
Mやりながら徐々にコマンド入れれるようになってる
ほんとコマンド入力で100%ってにがすごい
自分モダンケン使ってるんですけど、対空をコマンドで出すように意識してたり竜巻もコマンドなので、ちょろっとクラシックで遊んだ時に全然コンボできてて感動しましたw
早くCでやりたいにしてもセオリーが頭に入ってからでも全然良いしね……
FPSのPAD→マウスも強い人はちょっと触ると同レートまで行けたりするけど、スト６のM→Cはそれほど別ゲーにはならんし。
初心者がMで始める良い点は、コマンドに裂く脳のリソースを立ち回り方とかキャラ対策に向けられるってのがある。
初心者はとにかくモチベが大事だと思う。勝つことにモチベを感じる人はモダンから始めた方が続くと思うし、俺みたいにそれ以外に明確なモチベ要素があるならクラシックでも全然楽しいと思う。
自分は「C春麗でテクいコンボやりたい！」ってモチベで初格ゲーとして始めたからトレモで５０時間とか全然苦じゃなかったし、ランクマで勝てない時期もあったけど初心者故に一つ課題をこなすとめっちゃ成長するからモチベを維持できた。当然モダン相手に負けることも多いけど、C春麗を使うこと自体が楽しいから、勝敗に関してはコマンドミスで負けたら「初心者のくせに勝ちたいならモダンやるべきなのにやってない俺が悪い」と割り切れてる。
モダンでやってコンボ威力を伸ばすためにコマンド入力とかして少しずつコマンドに慣れて、格闘ゲームで一番大事な立ち回りとか読み合いを理解して慣れてからアシストコンボのやってくれてるヒット確認コンボを覚えて、それからクラシックで良いと思う
これまでの格ゲーは少なくとも勝ちたいなら『はい、対戦を始める前に数十時間トレモしてください』だったからね
数十時間は森すぎ
@@user-fl8tc7zk2x 勝ちたいならってことだから、全然、森じゃない
投稿時間が48分前、再生時間が約5分、コメントは44分前などもある不可解です。
「特に格ゲーに興味も無いけど、切り抜きで稼ぎたいし」というこもあるでしょう。
ウメハラさん関連の切り抜き動画のコメント欄は、格ゲーの経験すら疑わしいものが多い。
ウメハラさん自体が格ゲー全体としては疎いですから、彼の発言を基軸になると、
色々とおかしな内容のコメントしてしまうということもあるでしょうし。
@@harunahyuga少なすぎるって意味じゃないか？
@@user-ni7oo1qx9jヒント:倍速
34のオジさんだけど、スト6から格ゲー始めてクラシックジェイミー使ってる。トレモにこもって40時間、最近やっとシルバーに上がった。めっちゃ楽しいよ。
最初はモダンでアシストコンボやワンボタン→モダンでも徐々にコマンドを使うようにする→更に火力伸ばしたい、モダンにない技使いたい、コマンド入力慣れたってなったらクラシックに移行するでいいと思う。
モダンにしててもコマンドで技出るようにしたカプコンすげーな
勝ちたいならモダン一択。間違いない。クラシックとモダンはもう別ゲーレベルのハードルの差ある。むしろ何故同じランクマにいるのか？ってレベル。
釈迦も言ってたけどモダンが初心者救済なんじゃなくてクラシックが格ゲーおじさん救済だと思うわ
どちらもありうるそんだけだ。
そうだよね
モダンタイプのみにしてもいいと思うけど、昔やってたおじのために残してくれたって感じ
格ゲースト6から初めて触ってクラシックでこの前マスターにようやく行けた
誰か褒めて欲しい
それはマジで凄い
誇って良い
うーん...センスあり😊
すげぇ
そういうこだわりもいいぞ。( ´ ▽ ` )ﾉ
あんた凄いよ
4:29 ここ好きｗ
初心者のクラシックでキツいのが対戦相手がモダンなことなんだよね
クラシックでお互いミスし合うなら良いけどモダンだとミスなしもしくはほぼノーミスだから。コマンドミスしてＭマリのボタン連打強アシスト6割とか中アシスト4割とかまあ算数して勝てないよね
厄介なのが中級者帯でもクラシックだとミスしたりもするからまだモダンの方が利がある。
あとSAゲージの回転率が全然違う
ちなモダンだとヒット確認オートなのもでかい。
@@user-ov3ql4bb6e そうですね。キャミィしかりルークしかりマリーザしかりアシストコンボの恩恵で確認ミスもないですね
格ゲー未経験の俺が先週スト6買って1週間経たずにプラチナでクラシックと渡り合ってる
プロになりたいわけでもないし修行する時間があるわけでもないカジュアル層を取り込めたのは格ゲー史上最も偉大な発明だと思う
今作から始めた格ゲー初心者だけどモダンは本当に助かってる
FPSのパッドキーマウ論争みたいな下らない争いは起きてほしくない
ワンボタンsaとかワンボタン無敵技は、クラシック勢で少し文句言う人いるけど。
むしろそれくらいしか理不尽な点がなくて、もっと理不尽なキャラとか技がいっぱいあるから。
padキーマウ論争みたいな論争にはならないと思う。
凄く上手な調整してる。
初心者がんばれ！
実際くだらない論争なんだよな。初心者はそもそもFPSでいうなら銃が持てない、RPGで言うなら『たたかう』しかコマンドが無いみたいなもんで50時間は練習してね～は馬鹿なのよ。モダンならそれ等をいきなりとっぱらって戦えるってのは凄いことよ。
モダンの初期ボタン配置が結構微妙なのでモダン→クラシックに移行するときに大変になると思って
クラシックに寄せた配置でMルークから始めたけどCでもすんなりコンボできるくらいにはなれるよ(Mで上がったランク帯ではなかなか勝てないけどな！)
ひとつ言えんのはクラシックだからって偉いは全くないから全然モダンで良い
その通り
30代のスト6初格ゲーでクラシックかつ、いきなりレバーレスで先週始めました。
Mにボッコボコにやられてるけど勝てなくてもコンボが繋がった時の快感がとても気持ちよくて楽しいです笑
モダンみたいなモードは今までの格ゲーでもちらほらあったんだけど、初心者でも超必コンボが出せて火力差が縮まる点が新しくて素晴らしい
普段クラシック、たまにMマリーザしてるけど、アシストコンボ強くてお手軽だし、ワンボタンSAの快感は凄いからシンプルにゲームとして楽しめる感じあるな
モダン(アシスト、必殺技ワンボタン)▶️モダン(コマンド入力)▶️クラシックって成長していけば良いと思います。
修業感覚でクラッシックで頑張ってます😊
自分が楽しめる方を選ぶのが正しい
だからモダンもやってみれば良いんじゃないかな
モダンも最終的にコマンドになるし、モダンでコマンド練習しながらっていうのが1番楽しくて効率よく上手くなれそう
僕もモダンですが火力上げたくてコマンドに手を出し始めた所です
初心者からMマリーザ始めて、4Fコンボにコマンド入力必須に気づけるところまで来ました😂
下段ガード入力後のディマガイルスが難しいーー！
逆に今まで格ゲーやっててしかもアケコン使ってると
モダン操作難しすぎってなるからクラシック残してくれたの本当にありがたい
モダンからやった方がコマンド入力に掛ける時間を状況判断、間合い、キャラ対策などに割けるから、コマンド入力は後回しの方が成長スピードは早いと思う
格ゲー本来の楽しさはじゃんけんが出来ると一気に増すからモダンでもなんでも使ってそこにたどり着いてほしい、クラシックは後回しでいい
スト6で初格ゲー。クラシック春麗使ってたけどsa3、コンボ出る度に褒めて盛り上がってくれる強い友達いたから楽しめた
コントローラーはパッドとキーボード触って好きなほう選ぶでいいけど、操作タイプはMからはじめたほうがいいだろうなー
正月セールでデビューした。
Cでトレモ回してるだけで面白いからこのままCでいいと思ってた。
けど実際の対戦ってなると別に意識割かないといけないからキツいよな。
悩むね
私などは先月のオータムセールに買って、50時間トレモに籠って、まだ使うキャラ決まってないからね。モダンで適当に対戦楽しめばいいと思います。
べつにプロレーサーになりたいわけでもないのに、教習所でMT選択して落ち続けてる、同じ時期にATで入った子はもう免許とってる。悔しい！
みたいな相談だね。
自分が昔格ゲーやってた頃の話だと、対人戦やるならまずコマンド練習が必須。波動拳や昇龍拳が出ないと話にならない。
それが出るようになったら今度は簡単なコンボを覚える。
そこまで来てやっと実戦。でも本当にキツイのはここからで、まあ勝てない。本当に負けまくる。勝率1割とか当たり前。もちろんその後またトレモする。
トレモする→ボコられる→トレモする→ボコられる、の繰り返し。
でもそうやって続けていけば少しずつ覚えていってだんだん勝てるようになってくる。そこまでくると本当に楽しい。今まで負けまくってた分余計に楽しく感じる。
モダンはコマンドどころかコンボすら練習する必要なく実戦にいける。試合中にコンボミスして反撃食らうなんて事も無い。上で書いたもの全部すっ飛ばして｢楽しい｣と感じれるラインまでいける。
モダンは本当に神システム
この動画見るとモダンを導入してアホみたいに上がった敷居を下げた開発は神だなって思う
格ゲーの人達はずーーーっと言い続けてたのにやっと導入したかって話らしいよ
スト5から始めたけど、モダンで6始めて正解だったわマジで
偉大やね、この調整は
自分は実戦で勝ちたいことよりトレモに篭もる方が好きだからC使ってる
わかる
「キャラをそこそこ動かせる」というただそれ一点のみで初心者に対して優位というか狩る立場であり、初心者参入の壁だった中級プレイヤーに「最初から動かせる初心者」をぶつけることでプレイヤーレベルの溝を一気に埋めてゲームを成立させることができたのがスト6でありモダン
ゲームが成立したら格ゲーはマジで面白いので初心者はバンバン入ってくる
今まで狩れてた初心者にボコボコにされるようになったタイプの中級者がモダンに文句つけまくってたのは仕方ないけど、こんだけ人口増えたら施策は成功だよね
なんもわかっちゃいねぇ…「初心者」なんざモダンだろうがクラシックだろうが関係なく狩ろうと思えば狩れるんだ(サブキャラでダイヤスタートからマスター入るまでのランクマ8割勝率あったわ)
厄介なのはマスターまでやり込んでるレベルのやつがモダンでプレイしてるとこや。このレベルのMルーク、ガイル、マリーザはマジきつい…
いやだからお前がまさに初級者と中級者の間なんだって。マスターなった程度のモダンに苦労してるってのがまさにそういうことなんだよ。いつから自分を上級者だと勘違いしてたんだ？まさかダイヤで勝率8割が凄いとでも思ってたのか？
@@user-cm5jj9fz2zこういう奴1番きつい
@@user-cm5jj9fz2zプライドだけ高いやつ
@@フーッ
ウメハラ「モダンを批判できない空気がある。モダンは確かに初心者増やしたけどモダンにはテコ入れが必要。」
だそうだね。強キャラケンから中堅以下のジェイミー使ってモダンのくだらなさを知った。
梅さんは本当に格ゲー界の事や初心者の事等色々と考えてメッセージを発信してるよね。
モダンずるくね？
モダンだと達成感ないからつまらないだろ。
今まで自分たちが苦労してきて積み上げてきた物を台無しにするモダン。
モダンで遊んでるとモダンとかダサ(笑)やっぱりクラッシックでしょと嘲笑う。
前から苦労しながらやってきた人達には簡単に強くなれるモダンは疎ましい、妬ましい存在なんだろうけど、別にモダンのせいで自分たちが積み上げてきた経験や努力が無駄になるわけでもない。
人は人自分は自分。
この質問者さんも多分でも後者なんだと思う。
勝てなくて全然楽しめてない時点でモダンにできないのはモダンが格好悪い、クラシックが正義と信じているからでしょうね。
梅ちゃんも言ってるけどトッププロ目指してるならともかく、ゲームなんだし、楽しむのが前提なのにそれができてないのにクラシックにこだわる理由がない。
これが中級者で長年クラシックやってきてるような人なら転向で悩むのはわかるけど、初心者なのに変なプライドは必要ない。
プロゲーマーが推奨するくらいモダンシステムが評価されてるってやっぱすげぇよな
売り上げのため。にな。
多分スト6が終わった後にクソキャラ列伝のクソシステムとして紹介されるよ。
@@user-cm5jj9fz2zそういうこと言ってると初心者が寄り付かなくなって衰退するだけやぞ。モダンのおかげで人口が増えてるんだから格ゲー好きは感謝するべき
@@user-cm5jj9fz2zこれは売上のために言ってるようには聞こえないんだけど
@@user-cm5jj9fz2zゲーム開発はボランティアではないからな。売上の為、大いに結構じゃないか。
今までが異常だった状況ではある、動画勢という言葉ができてしまうくらいには、ハードルが高くて手が出ない人が居たわけだからね
この質問者は「モダンでいい」は多分最初からわかっていて、それでも「クラシックをやめたくない」という心理から質問している筈。
クラシックが好きで続けないのであれば結構だけれど、将来クラシックで強くなる為にも今はモダンを選んでいいんだよ。それはクラシックを諦める事じゃないんだよ、と言ってあげて欲しい
クラシックが強いんじゃなくて場数を踏んだプロが慣れてるクラシックを使ってるんじゃないか？
経験の差はそう簡単に埋まらないと思うよ
プロは今までモダンだった人がクラシックになったりしてるし、勝つのが仕事のプロが現状クラシック大多数の時点で、慣れとかじゃ無いと思うけどね
プロレベル帯でのモダンのアドバンテージとしてはワンボタンSAとかワンボタン対空とか、クラシックでは理論上最速で入力しても3～6フレーム必要な技を、予備動作も無しに１フレーム出せるところが挙げられると思いますけど、逆に言うとそこだけなんですよね。プロプレイヤー的にはそれよりもモダンには存在しない通常技があったり、アシスト＋ボタンじゃないと出せない通常技があったりするデメリットのほうが大きいと判断した結果じゃないでしょうか。キャラによっては立ち回りが致命的に制限されますからね。shuto選手はクラシックに戻しつつもモダンマリーザを手札として残してますけど、それはマリーザのSA3の価値がモダン入力の威力減少分を加味しても大きいからだと思います。当たればドライブゲージを削りつつ画面端ですから。
格ゲー初心者スト6新規、Mブランカで1000試合くらいでマスターになりました。
その後、Mジュリ、ラシード、ルークをダイヤモンドにしてからcリュウでダイヤモンドになりました。
Mのキャラを使ってるうちにSAコマンド以外は簡単に出せるようになりますし、SAコマンドもコンボ中であれば出せるようになると思うので、
Mで試合を重ねるとCにも経験が活きると思います。
スト6から格ゲー始めたけど勢だけど
モダンでも普通にコマンド入力あるし
クラシックやりたいならモダンである程度動けるようになって
物足りなくなったらクラシック移行したらいいんじゃないか
200%同意。
格ゲー初心者で憧れてCにするのは、試合中にコマンド精度が要求される難しさを目の当たりにして心が折れると思う
むしろモダンでも使いづらいと言われるキャラをやりやすく調整してほしいわ
俺は｢お前らがクラシックで出来て俺が出来ないわけがなくないか？｣という気持ち悪い精神でMR1700まで行ったからクラシックで意気込んで始めるのも楽しいよ
クラシック、モダン好きな方選んで楽しめなかったら逆にしてみたらいいと思いますよ。クラシックで始めたけど伸び悩んだからモダンに変えて伸びたし楽しくなった人もいるし、モダンで始めたけど伸び悩んだからクラシックに変えたら伸びたし楽しくなった人もいる。とんでもない神バランスの神システム。
何十年世界でもトップクラスにストリートファイター練習してきたウメハラさんでもまだ昇龍拳のコマンド練習してるってのは頭に入れておいた方がいいかもですね。
意地でもクラシックで強くなりたいから毎日地獄見せられてるけど続けてる。補助輪付けて勝つぐらいなら１回勝つまでに100回負けた方がまし。
ホントこれ。補助輪でキコキコ漕いでる奴をクラシックで捻じ伏せんのが気持ちいいんじゃ
受験終わったらDJで始めたいんですけど、弾抜けsa2とか対空sa3したいなって時絶対に真空出ないと思うのでモダンにしようと思ってます
質問に答えるラジオみたいなのやってほしいw声と喋りのテンポがラジオ向きでとてもいいwww
この質問者がどうなるか分からんけど、こういう謎にクラシックにこだわる人がモダンに負けてモダン嫌々オジになってる気がするなぁ
開発はモダンに力入れてる、入れて行くみたいな発言あったからモダンは今後更に強くなる可能性が高い
キャンセルもダッシュ入力出来ない！って声にワンボタンで応えてきてるし数年後はまた全然変わってると思うから初心者に限らずモダン触って慣れておいた方が良いと思う
ストリーマーさんやVの方が早く強くなる理由って、実践的でしかも楽しい事をプロに教えてもらえるからじゃ？
って事が始まりでモダンからやり直した
最初アシスト押せなくて負けまくったけど、今はクラシックでできなかったことの理由がわかるようになってきたよ
ぶっちゃけ対空とラッシュと逆択に自信がなくてどこか割り切れなかったせい
強くなりたいならまずは勝ち筋を知るべきだと思う
わかればわかるほどプロの動画とかから学べることも増えるし、クラシックならもっと強いんだとしたら、それを活かせる様になればいいはずよ
今はまだモダンだと明らかにできること少なくなるキャラとか、ルークとかザンギみたいにゲージあるだけで威圧できるキャラとかいるけど、早く調整されないかなと思う
初心者でクラシックやりたいならCPUで遊ぶ時やる、とかの方が良いと思う。対人だとまず勝てないしね、相手が初心者でも大抵モダンだからきついだろうし。
プライドだけ高いやつは何やってもダメ
Mでやってても、ケンとかだと上に行くためにはコマンドが必要になるから必然的にクラシックに行く人が増えるんじゃないかなと思う。
グー・チョキ・パーで勝負するゲームでそもそもグーが出せないってなると参加できないし
「今パー出せば勝てたのか！じゃあもう一回！」ってぐらいにはならないと誰もやってくれないもんね
何十時間もトレモに篭るのが無理ならモダン
クラシックに近道はない、クラシックで強い人たちはその何十時間をやってきた人たち
格ゲーを誰でも楽しくやれるようにモダンがあるはずなのにモダンを使わずキツイキツイ言ってる奴の気持ちが全く理解できない。
挙げ句の果てにはクラシックとモダンのマッチングを分けろと。
スト6やるなと言いたい
@@user-hl4qj5yd3h 初中級者帯においてモダンが強すぎることは無い、嫌なら使えって言ってる人って多分モダン適性あるキャラ使ってるだけだからそんな単純な話じゃないよ。
@@user-vt1zt8kc3w 自分はモダンDJ使ってますね。初格ゲーで40時間ぐらいでダイヤ3です。
@@user-vt1zt8kc3w 初心者がモダン適性気にする必要ある？ある程度の技出しつつガードしたり投げたりとか格ゲーの基礎を楽しくできるのが初心者のうちのモダンだと思ってます。モダン適正とか言うけどほんとに上手い人は多分モダンでもマスター行くよ
@@KUR0PANDA モダン適性は気にする必要あるでしょ。コンボ練習しなくてもアシストコンボ連打でマスターまで行けるキャラとモダンでもコンボ練習しなきゃ行けないキャラがいるしコンボ練習しなきゃいけない、強い技没収されて立ち回りも弱体化してるならクラシック練習するよ。頑張って練習してんのにアシストコンボ連打、ワンボタンsaなんかされたらそりゃ文句も出るわ。マスターまでいける腕があるならモダンクラシック関係ないだろうけどダイヤとかプラチナスタックしてる初心者はモダンの手軽さに嫌気がさすのはわかるよ。
格ゲー初心者でクラシックで始めてマスター到達したけど、最初ほんっとにきつかった
初心者で必死こいてコンボ練習してもボタン連打に勝てないの凄いイライラするよ。まあそれが楽しくもあったんだけど、よく「モダン批判してるクラおじダサい」みたいな意見あるけど、実際対戦したらモダンの理不尽さ感じる部分もあるし、クラシック初心者からしたら本当にきつい風潮だと思う。
８歳の子供でも、モダンを使ってマスターに到達してるんだから、システム的には充分だと思う。
初心者だけどクラシック頑張ってる🤯
最初は全然モダンで良いと思うわ。でもギリギリで判断が間に合った時の昇竜とか、本当に咄嗟にSA出せた時の脳汁はクラシックが凄いゾぉ～。
自分はクラシックでゴールド星5で、モダンでダイヤ星4なので、ホントに神システムです。
やっぱそれくらい違うよね
モダンならクラシックの実力の倍近く戦えるようになる
モダンでやってクラシックの技欲しいってなる→クラシック技でなさすぎってなる→モダンでやる
を繰り返してる。我ながらバカだと思う
まだ始めて3日の初心者ですが、鉄拳などは結構触ってきてて
動きが固く感じるし精度がかなり必要だなって感じたけど
クラシックのトレモで勉強したコマンドが発動できて勝った時の気持ちよさは半端ないよなぁ
格ゲー初心者クラシックでやってたけど、一緒にクラシックでやってくれる友達がいなかったら心折れてたと思う
「初心者だけどダルシムや元を使いたい」って言ったら「流石に難しいからオススメしづらいよ」ってリアクションになるのが概ねの共通認識だと思うけど
「初心者だけどクラシックでやりたい」だと「そうだよねキミは尊重されるべきだ不都合は全てモダンが悪いよモダンがモダンがモダンモダンモダンうぎゃ～！」って発狂するアホが一定数湧くの何なんだ。
クラシック使って勝ちたいなら努力しかない。トレモしたくないけど勝ちたいならモダン使えばいいんじゃないか？
油絵の具の混ぜ方が分からなくてもMacがあれば抜群の絵が描けるとか、歌は苦手だけどボカロがあれば名曲作って発表できるとか、そんな時代の移り変わりの感じだよねモダン。才能を発揮する場に立つ為のアシスト機能はどんどん使えばいいと思う
モダンでコマンド練習しながらクラシックに移行できるのが一番いいんですが、ボタンの数とか今までなかった通常技とかも覚えないといけないのは結構大変なんですよね。
モダンからクラシックへの移行はコマンド以外にもハードルがあるのが現状な気が、でもキャラによってはモダンだと明らかに強みが消えてるから自キャラのモダン適正と自分が最終的にどこまでやり込むのか考えた方がいいのかなって印象。
モダンでもダメージ伸ばしたければコマンド入れないとだし、補正が軽い時はSAもコマンド入れるから、アシコンモダン→コマンドありモダン→クラシックって流れが1番いいと思う
ちょこちょこ格ゲーやってた人だけど自分は逆にアシスト押す離す（例としてはルークのアシ中からの大P）みたいな連携がなれなくてクラシックにしたなぁ…
まあスト6初めて初っ端からラシード使おうとしたのが一番の原因だけども
中級者くらいでもモダン強いズルいみたいなコメント良く見るし初心者なら全く相手にならないよね😢1ヶ月後にはゴールドとプラチナくらい離れてそう
モダンでプロでもないのにmr2200とかの人もいます
リプレイみると超テクニカルな入力をしてガン攻めスタイルで格好良いですよ
格ゲー初心者でCで始めたけど、Mよりやり込み要素が多くて自分はこっちの方が好きだった。
ランクコンプレックスを抱きやすい人はCで始めるのはお勧めできない。
何せモダン相手なら4回ミスったらラウンドを取られるからまず勝てない。
C初心者の記憶がある人ならわかると思うけど4回のミスなんて一瞬で起こる。
C同士ならミスったところのお仕置きがミスってくれていい勝負になるんだけどね。
モダン格差はかなりあるそうなので、もっとなんとかしてあげてほしい。
ダルシムとか全然ダメだと聞いた
伝聞で草
マスター行くまではクラシックの事なんて一切考えなくていい
クラシック使う使わないを考えるのはMR1500維持くらいからで充分，それ以下のランクなら「火力が～」とか「出せない技が～」とかは上達のノイズでしかない
クラシックで慣れると他の格ゲーもできるからクラシックのが良いと思う
格ゲーはスト6だけじゃないし
クラシックでやる理由がないならモダンでいい
クラシック使ってかっけぇだけで練習して続けられないならやる理由がない。
スト6が好きになってからでいいじゃん
よっぽどの理由(こだわり)がない限り初心者がクラシックで始める必要性がない
スト6から始めましたっていう格ゲー初心者の配信者たちはみんなモダンから始めて下地を作ってから
クラシックに移行するかそのままモダンを続投して研ぎ澄ませてる
なるおさんに憧れてMだと微妙らしいからCジェイミー練習してる初心者だけどトレモ篭もり続けるか折れてMで好きじゃないキャラ使うか迷ってる
トレモ籠ってる人間からするとトレモ籠ってていいんじゃね？ って思うけど。トレモ楽しいよ！
なんやかんや最終的には対空とかもやらんといかんから好きなキャラいるなら使ってくといいと思うけどね。こいつ使って勝ちたいんだって言う人ととにかく勝ちたいって人がそれぞれいるだろうからそこら辺はその人次第だけどもさ、好きなキャラいるんは素晴らしいじゃんね。
微妙っつっても動く分には普通にモダンで動くと思うけどなあ
好きなキャラ使うのは重要だと思います。
まずはモダンで頑張ってみるのをオススメします。
こういうのって折れてMやるぐらないなら辞めるわってなるんよなぁ
仮にMルークやM春でプレイしててCジェイミーと当たって対戦してる時に虚無感しかない
負けたらその時点でやる気失せると思う
俺も全く同じ思考と行動したけど、そもそも技が出ないって事象にイライラしすぎてMジェイミーにしたよ。まずはどういうコンボが必要なのか、どの技をメインに使うのか、反確はどう取るのか、とか思考が必要なものを全部Mで無意識レベルに落としてからCに移行しようと思ってる。そしたらコマンド覚えるだけで繋ぎ方は体が覚えてるだろうから。
友人と一緒に始めるんであれば互いの格ゲーに費やせる時間を考えて操作方法を選ぶのがベスト
格ゲーにめちゃくちゃ時間かけられるならクラシックでもモダン友人と対等になれる
けどモダン友人と同じくらいしか練習出来ない、お互いに少し遊ぶ程度なら天と地の差でモダン友人にボコられる
むしろモダンに適応できないおじさんの為にクラシックを残してくれてありがとう
@user-nl4nm2gb7m おじさん、おばさんの世代は、バーチャ、鉄拳も大好きなので、モダンなんて慣れ親しんだものでもあります。
ボタンでガードする格ゲーも慣れてる方が多いですし、どうにも馴染まなかったのはレバーで攻撃して、ボタンで移動するものだけ。
@@user-ni7oo1qx9j
主語がでけえなあ
@@ttaajj主語がおじさんだと思うとでかいけど、主語は「モダンに適応できないおじさん」だととらえるとでかくないですよ
@ttaajj そうですか、では私ではなく鉄拳で知られる原田さんに「あなたのデータと主張は嘘です」と述べて、理由を説明されてはいかがでしょう？
主語がでけえとは仰いますが、その点に関しては私の主張ではありませんので（汗
@@user-ni7oo1qx9j
ツッコまれたら自分の意見ではないって逃げるおっさんは気持ち悪すぎるのでやめたほうが良いっすよ
せめて最初にリファレンス貼るくらいはすること
モダン適正顕著なのは確かにちょっと勿体無い せっかく色んなキャラ触りやすいモダンなのに選択肢減るもんな
ハイタニがモダンでEVO5位だし別にモダンのままで全然いいと思うけどね
モダンを使おうと思う人が少ないだけでモダンが弱いわけじゃないのはハイタニが証明してくれてる
モダン格差は本当に改善して欲しい
ずっとモダンでやってるけど、GGSTとかをもっかい触ってみよってなったときに、あれ？もしかしてコマンド出せるようになってる…？って思った。
おぼつかなかった基礎が補強されたからかも
カスタム開いてる集まり探してそこで練習すればイライラしないし良いと思う
初心者は全然モダンでいいのに、使いたいキャラがモダンだと微妙とか言われてるとクラシックで始めた方がいいのかな？って思う人いるだろうな
年一調整とかこだわらずに調整していかないとストリーマー界隈のお陰で新規参入が増えてるのに勿体ない
ギアさんが良い例よな
モダンザンギからクラシックDJでマスターいったし🎉
なんかウメハラの話はずっと聞いてられる
クラシックで始めて心折れた初心者何人か知ってるけど、全員に一回モダンでやってみてって言うようにしてるわ。半分以上はモチベ回復してくれた。
スト6のいい所は、「ランクマやりたいなら数十時間トレモしてね」を、ワールドツアーで楽しみながらできる所だよね。ストーリー進めたりレベル上げてるうちにいつの間にかコマンドやコンボを入れれるようになってる。
昇龍拳を出すコツは歩きながら波動拳、これでかなりうまくいく！みたいな会話してる時代からやってんだよね
格ゲー初めて1～2年程度で同じとこまで行けると思う方がおかしい
俺は格ゲー初心者だったけど、ジュリのクラシックでコンボ覚えずプラチナ5までいって、勝てなくなったからコンボ覚えてマスターにいった感じ。
結局体力ゲームだから、基本的に相手の攻撃をしっかりガードして投げまくるだけでそこそこ勝てる。
初心者は最初はコンボなんか考えず、相手の動きを覚えてガードからの反撃を意識するだけでいい。
ウメハラにとっては呼吸するのと同じだから、コマンドをガチャガチャ入力すること自体に憧れたりやってみたくなる初心者の存在にイマイチピンと来てないんだろうな
ウメハラでも1Fで真空は出せないからなんならモダンの初心者の方がワンボタンでSA速く出せてるw始めたその日にウメハラ超え。モダンあまりにも神システム。
@@09ar45 それで超反応で盛り上がれる人は当然それでいいけど、コマンド入力自体に憧れてる人にモダンでよくね？はちょっと見放してるよなあと思ったという感じです
@@user-sq3mi9ms1c 操作の楽しさってかモーションとコマンドが連動してたりするからやっぱ動かしてて楽しってなるとクラシックのがってのはあるかもね。でも残念ながら勝ちたいならモダンなんだよなぁ…
未経験者はモダンでいい
ストレスを減らさないとすぐに辞めちゃうから
格ゲー初心者Mで3週間くらいしてクラシックで練習してます。もう半年経ちました。
ダイヤ1いきました。
確かに何回ヒトボ投げたかわからないくらいストレスでした
上手くたりたいし、楽しいから頑張って続けます
一緒に頑張りましょう✨
ストファイは覚えること多くて逆に楽しい←買って3日目の初心者
なんで、モダンやってみようってならないのか謎
意固地になってクラシック使ってモダンに文句言う人いるけど、人質でも取られてんの？
素直にモダン使えよ笑
トレモ、コンボ練習が嫌いならクラシックどころか格ゲー向いてない。
モダンだろうが、結局キャラ対、リプレイ、コンボ練習はある程度必須
結局モダンの方が弱いからだよ
@@user-vt1zt8kc3w
会話になってないぞ
新年早々アタオカコメントやめろ
どっちもやってクラシックの方が勝てるならそうすればいい
やってもいない、ダイヤにも行けないレベルでモダンがとかクラシックがとか関係無いんだよ
エアプコメント多いねスト6
言い訳したいだけだよね。
実際モダン使っても伸びなそうなイメージ。
@@user-hl4qj5yd3h文句言ってるのじじいやから仕方ない
モダン＝ダサい みたいなのをぶち壊してくれるウメハラさんが好きです。
トッププレイヤーは皆認めてるのに、中途半端に地力ある人が認めないの、なんだかなぁーって感じです
内心ダサいと思ってそうだけどな表面上はそういってるだけで...
え？ダサいやんw
@@おき太-i2wV🐷の方がよっぽどキツいよ
クラシックに憧れてるし、モダンで慣れてしまうと一生クラシックで出来なくなりそうで怖い。(変な癖を入れたく無い)
モダンとクラシック両方使って遊んてる人なんていくらでもいるし
自分もマリーザ春麗ジュリはモダン、JPラシードアキはクラシックと使い分けて遊んでる。
雑に例えるとスマブラやったら格ゲーが弱くなるか？みたいな話でモダン使ったらクラシック使えなくなるならいろんなゲームやキャラを同時に遊べないよ
クラシックできるならクラシックでいいよ
そういうこと言ってるうちは一生やらないと思うよ😅
@@user-jz1cv2pw6l
スマブラやってたら格ゲー弱くなるよ
スマブラに慣れてから格ゲーに戻るならリハビリして感覚を戻さないといけない
スト6の中でもキャラ変えたらリハビリしないといけないんだから
@@KUR0PANDAお前みたいな攻撃的なゴミよりはマシやろ