Клинический психолог против мифов о психосоматике // Наука против
Вставка
- Опубліковано 31 тра 2024
- Гость этого выпуска - клинический психолог, заведующий кафедрой нейро- и патопсихологии взрослых Московского института психоанализа Илья Плужников.
Он рассказал, как мысли воздействуют на тело, почему в мире стало больше психосоматических расстройств и из-за чего развивается ипохондрия.
00:00 «Наука против». Психология телесности
01:40 Как мысли воздействует на тело?
08:16 «Главная функция телесности - стабилизация бытийного опыта»
11:55 Почему в мире стало больше психосоматических расстройств?
15:47 О квалификации врачей и их способности распознавать психосоматические проблемы
19:00 Как развивается ипохондрия?
21:20 Все болезни от нервов?
Подписывайтесь на @RTVI Развлечения и ставьте лайки
RTVI Новости - все главные события в формате 24/7: / myrtvi - Розваги
Логику в словах господина Плужникова найти можно, ИМХО, только доверия у меня его способ изложения не вызвал, так как в этой теме много спекуляций и хочется доказательств более весомых, чем рассказы про ожог от самовнушения... Про гипноз я слышала, что он не настолько всевластен, как пытался преподнести гость. Но что мне понравилось: 1) отсутствие идей вульгарной психосоматики; 2) разговор о том, что стоит сначала исключить органические заболевания и только после этого выбрать гипотезу о психогенности.
Что не понравилось особенно, так это логика угрозы и паталогизация: если вы не верите в психосоматику, вы паранойяльны и обязательно ипохондризируйтесь. Про существование здорового скепсиса не слышали, не? И про то, что экстраординарные утверждения требуют экстраординарных доказательств?
Как Боря похорошел при Собянине, прям, расцвёл.
Меня удивил бытовой оценивающий язык психолога в момент описания поведения пациентов (клиентов). Это был резкий"перескок" со спокойного лекторского тона. Интересно почему столько эмоций у психолога в этом месте? Пострадал от "жалоб ипохондриков"? В речи психолога все время звучит тема: "все очень сложно..." но для вас упростим:))) Дорогие авторы программы, пригласите пожалуйста Ольгу Троицкую, И.Г.Малеину-Пых для профессионального и этичного обсуждения такой важной темы -психосоматики.
"Эксперт" конечно тот ещё джус🤣
Джус?
Ага Фрукт:))
Коментаторы не могут принять человека(эксперта) таким какой он есть и обвиняют его в высокомерии и надменности. Я в шоке 🤣🤣🤣 СПАСИБО ЗА ВЫПУСК.
Хороший выпуск, только короткий. А чувствуется, что Илья может и 2 часа спокойно рассказывать про всякое.
Ведущий Никита, как всегда, - молодец!!! 🤗
Хм, когда Водовозов рассказывал про эффект плацебо, он говорил, что это только субъективное ощущение пациента, что ему становится легче, а объективная клиническая картина при этом не меняется. Здесь, если я правильно понял, Илья говорит, что от эффекта плацебо меняются и объективные клинические проявления. Вспоминая старую шутку про лечение простуды, что-то мне кажется, что или значение психосоматики преувеличено, или как-то не так проявляется.
Конкретно про обезболивающий эффект самовнушения слышала не в одном интервью с медиками. Но у него конечно тоже ограниченный эффект, излечиться им нельзя, просто на время снять умеренный болевой синдром.
Удаляйте ролик. Это фиаско.
😀😀😀👍
😂😂😂👍
Очень интересная тема! Большое спасибо! Жду продолжения этой темы - проблематика сознания, бытийности, телесности! Я бы ещё послушала Илью. ❤️👍
Ему бы полечиться от "высокомерной манерности". Страшная зараза - запускать опасно. Передаётся через контакты с психами и психологами. Зафиксировано девять случаев заражения через психологическую литературу.
Имеющий уши да услышит. У всего есть причина и следствие. Визави абсолютно прав. Но для обсуждения такой важной проблемы очень мало времени.
На Борю Моисеева похож
Интересно мнение научного сотрудника насчёт теории о связи между переживаемыми эмоциями и поражением конкретных органов, например, у вас часто болит горло - это потому что вы подсознательно его напрягаете, когда чувствуете, что к вашему мнению не прислушиваются и т.д. У нас преподаватель по психологии абсолютно серьёзно об этом говорила, но кажется, что это скорее фантазии психологов, чем доказуемый тезис...
Википедия пишет про "большую семерку" заболеваний, относительно которых доказан вклад работы психики, и то не по принципу вульгарной психосоматики по типу Луизы Хэй: "Садится зрение -- вы просто не хотите видеть". Самой очень интересно, есть ли подобного рода реальные связи хоть в каких-нибудь случаях.
@@LifeLongSummer
Ахах! Как человек с близорукостью, читала когда-то Норбекова. Помню про описываемые им причины: у полных жир давит на глаза, у тех, кто несчастен - отсутствие желания видеть, у некоторых - неважность деталей. И т.п. Только есть такая штука, как доказательная медицина, которая ту статью давно опровергла.
@@womanof-the-universe1305 Вот-вот, спасибо. А главное, все из нас чего-то не хотят видеть, где-то упускают детали, и уж среди плохо видящих таких людей найдется примерно столько же, сколько в среднем по популяции, то есть примерно все.
Ппц он водолей, не знает что эффект обратный плацебо это ноцебо.
Вот-вот.
Очень полезное интервью!
Больше не приглашайте данного спикера. Особенно забавно про раскалённую монетку и шамана
А ведь были научные настоящие эксперименты по этому вопросу. Ни один эпизод не был воспроизведен.
отличный выпуск. особенно запало про рефлексию и вред ее отсутствия.
Приглашённый гость не умеет отвечать на поставленные тематикой программы вопросы. Тема не раскрыта, гость многократно уходит в сторону (подменяя тезис), ведущий этому только способствовал и не возвращал в русло вопроса. Хороший пример кликбейта без содержания, потому заслуженный дизлайк.
Да вообще он странный. Что то бубнит себе под нос. Вообще не цепляет о чем он там бубнит. Как будто он не практик, а чисто препод какой то....
@@smallcherry7120
Да и препода такого послушаешь и уйдёшь с пустой головой. Полезной информации 0
но грипп нельзя назвать психосоматическим ведь если вируса в организме нет то и заболеть гриппом вы не сможете разве что истерическим псевдо грипом но тес будет отрицательным
Ты забываешь,что сказал научный сотрудник научного центра -СУПЕР эффект плацебо! Он может и клетки вируса материализовать!😅
@@user-tu8ot6kk4y :-)))) Классный сарказм. Какой-то сомнительный этот психолог
Вы заболеваете не тогда когда есть вирус в организме, вирусы постоянно попадают в нас, а тогда когда защита организма слаба и не может подавить размножение вируса... В этом случае какой-то затяжной сильный стресс спокойно может стать причиной болезни и вирусной тоже, потому что кортизол от стресса давит иммунитет.
Настрои великого ученого академика Сытина ГН рассчитаны на то,что мысли человека изменяют физическое тело человека и они прекрасно работают...
Душа и тело, все вместе человек)
Мозг и мысли, все вместе разум)
В здоровом теле здоровый дух и в душевном в здравии больше здравие физическое)-скорее чаще, чем реже и более вероятно, чем наоборот)
😁)))
наукообразная чушь через слово. Имхо.
Вам не показалось
Мир дверь мяч
а может тогда можно и всемогущим стать с помощью внушения
С помощью внушения, а также самовнушения, мы можем получить ощущение всемогущества, но не стать всемогущим.У Гитлера это хорошо получалось, по-моему.
пойманы за ногу за мракобесие. какая же жесть.
зачем он все время спрашивает "да?" он что, не уверен? слушать не смог долго.
Это, своего рода "дон", думается
слово-паразит
👍🏽
в самом начале беседы сделана главная ошибка, которую эксперт не поправил. Изначально на Востоке под сомой понимались железы внутренней секреции и часто сами выделения. После неграмотные европейские врачи стали относить к соме не половые клетки, а телесные. Психофизическая проблема на Востоке давно решена и об этом хорошо писал Юнг. На Востоке есть понятие духоматерии, которая примиряет ПФ проблему.
Посмотрим дальше
Также
Пытаясь упростить , все просто усложнили, и много лишней информации, это лично мое мнение может кому-то и зайдет это видео.
А почему данный специалист пришел не в рубрику Это не фрейд?))
Боже мой… как можно о такой интересной прикладной теме говорить так нудно и пафосно? 🤦🏻♀️
Так резко громко вдыхает молодой человек, что обращает внимание больше на это, чем на текст. Переслушаю ещё раз 😁
Я бы сказал - говорит с придыханием. Что-то напоминает личностей нетрадиционной ориентации...
@@KDV-XXI почему сразу нетрадиционной? Да и какое наше дело? Просто есть мускулинность, а есть феминность, нежно отточенные черты природой лицо. Например, Борис Моисеев, с детства куклами игрался.
Сначала интервью надо посмотреть, а потом выводы делать. Извините за укор.
@@user-dj8fk4ry3w правильно говорите, в общем-то не наше дело! Но с Борей сравнили - в точку))
@@KDV-XXI спасибо. Я просто не люблю судить поверхностно. Мне нужен мотив, глубина. Например, Сердючка рассказывал, что он ненавидит шоу-бизнес как таковой, и прекрасно понимаю. Я аудиал, обожаю музыку, но интроверт. (Тип темперамента).
Имиграция волос на южную сторону.
Борис Моисеев в молодости.
Какой любопытный психолог, даже на ведущего не смотрит 🤔
или там неуязвимым или в прошлое попасть с помощью внушения и по настоящему
Такого шизотипического бреда я давненько не слышал. Научный сотрудник научного центра просто неразумен..😅
русские психологи такие психологи
@@derrick021 тут психологией и не пахло..,какие то фантазии недолаборанта😅
Логику в его словах найти можно, ИМХО, только доверия у меня его способ изложения не вызвал, так как в этой теме много спекуляций и хочется доказательств более весомых, чем рассказы про ожог от самовнушения... Про гипноз я слышала, что он не настолько всевластен, как пытался преподнести гость. Но что мне понравилось: 1) отсутствие идей вульгарной психосоматики; 2) разговор о том, что стоит сначала исключить органические заболевания и только после этого выбрать гипотезу о психогенности.
Что не понравилось особенно, так это логика угрозы и паталогизации: если вы не верите в психосоматику, вы паранойяльны и обязательно ипохондризируйтесь. Про существование здорового скепсиса не слышали, не? И про то, что экстраординарные утверждения требуют экстраординарных доказательств?
У вас, случаем, не комплекс всезнайства?
Кажется, в следующей программе мы будем наблюдать разоблачение? Честно говоря, надоело обсасывание этой ерунды про психосоматику. Пара конкретных вопросов - и такие психологи идут в лес биологию изучать.
Понятно, что ничего не понятно 😆
Ковалёв СВ, Черниговская и многие другие - четко и внятно вещают, а это "секс по телефону" какой-то: много-много слов без смысла.
Черниговская все время одно и то же говорит из передачи в передачу
Хрень. Стёрлись до инфоцыган.
Муа муа муа😜
+++++!!!!
Сколько официальных мракобесий развелось! В основе этого разговора статья о пациентах с клинической депрессией, пул которых весьма небольшой.
Если же взять отдельные соматические нозологии, то ни по одной не найдена прямая связь от эмоций к болезни тела. И по каждой набраны биг даты!
Психоанализ - это рассказывание сказок, сторителл, бла-бла, и это давно доказано!Парнишка просто балаболить умеет неутомимо.
Очень мудренно говорит или даже монотонно, куча общих слов, не за что зацепиться. Он все таки кандидат, наверно не практик. Простите, но сложно слушать. Хотя тема моя любимая!
Кандидат философских наук.Думаю точнее)
Пригласили шарлатана((
Всё есть симптом. Все симптомы от головы.
Медицина хороша для диагностики, с остальным- к специалисту по психосоматике.
А, да? Т.е. поставили диагноз рака желудка и сразу отправлять к специалисту по психосоматике?
Никто не сделал больше для величия России, чем Меркатор.
Поразительно, как велико количество россиян, верящих в то, что Россия - самая богатая страна в мире и что все остальные страны только и мечтают о том, как захватить ее богатства. А еще лучше - развалить и оставить в нищете. Прямо с утра просыпаются европейцы и американцы, смотрят на карту и начинают строить козни. Завидуют нашим просторам и боятся нашей мощи.
Давайте по всем пунктам пройдемся.
1. Богатая и привлекательная для захватчиков Россия.
На самом же деле Россия - только потенциально богатая страна. Точно так же, как каждый новорожденный - потенциальный гений. Не более. В действительности Россия довольно бедная страна третьего мира с плохо развитой экономикой и примитивной инфраструктурой. Две трети России - вечная мерзлота. Огромные пространства, непригодные для жизни. Комариные болота, радиоактивные выбросы и свалки, свалки, свалки.
По количеству пахотных земель Россия примерно равна Казахстану. Их почти в два раза меньше, чем в США. Но даже из тех пахотных земель, которые есть, используется менее 70%. Остальное заброшено. Огромная Россия экспортирует ежегодно продовольствия на $20 млрд. Крохотная Голландия - на $90 млрд. Во всей России аэропортов осталось меньше, чем в одной Аляске. Автомобильная сеть развита слабо. Ни одного километра скоростных железных дорог.
Потенциальному захватчику придется вкладывать триллионы долларов в экономику. Строить дороги, аэропорты, склады и терминалы. Вытаскивать сельское хозяйство. Заниматься образованием и медициной. И самый главный вопрос - зачем? Чтобы получить на халяву российские нефть, газ, лес и металлы? Коварный Запад и так все это получает. И практически бесплатно - все деньги быстро возвращаются обратно.
Американцам гораздо выгоднее было бы захватить Канаду и Мексику. Все рядом. Но они почему-то этого не делают. Не захватывают Норвегию с ее богатейшими газовым запасами. Дураки, конечно. Хотя бы Катар захватили за час одним парашютно-десантным полком. Там же все уже готово. Нет ни сильной армии, н ядерного оружия. Даже сумской теробороны нет.
2. Все мечтают о нищей России.
А зачем? Это Путину нужна нищая безграмотная безвольная Россия. В нормальной стране кто пойдет воевать за стиральную машину? В умной стране кто поверит бездарной пропаганде? В сильной стране кто будет терпеть такое ничтожество у власти?
Вы с каким соседом предпочтете жить по соседству? С умным и обеспеченным интеллигентом или с нищим гопником? Вы с какой компанией предпочтете иметь совместный бизнес - с успешной и процветающей? Или с озлобленным банкротом на гране дефолта?
Нищая Россия не нужна миру. Это беженцы, проституция, наркотики, воровство технологий, шпионаж, непредсказуемость, гуманитарный кризис. Вместо взаимовыгодной торговли нужно посылать миротворцев и спасать от голода десятки миллионов людей.
3. Коварный Запад мечтает о развале России?
А зачем? В этом случае Запад получит огромное количество проблем - прежде всего с ядерным, химическим и бактериологическим оружием, которые легко могут попасть в руки террористам. И тогда мало никому не покажется. Да просто разграбление одного склада с переносными зенитными ракетными комплексами может парализовать все воздушной движение на целом континенте. И опять страшнейшая гуманитарная катастрофа и десятки миллионов беженцев.
Россия - опасный конкурент? А в какой, позвольте спросить, области?
В военной? Помнится российские пропагандисты обещали дойти за три дня до Ла-Манша, а в результате не смогли за три месяца дойти до Харькова. Вы понимаете, что сейчас в Украине воюет практически ВСЯ боеспособная армия России? Которая уже потеряла большинство всех своих лучших летчиков и танкистов. Почти весь свой десант и прочую "элиту". А сейчас генералы этой второй армии мира думают не о том, как они будут завоевывать Варшаву, Хельсинки и Берлин. А о том, чем бы им взять Бахмут, Светлодарск и Лисичанск
В экономической? С 1,5% мирового ВВП? Сравните это с огромной экономической мощью Китая и вы поймете, что такое настоящая конкуренция.
Перестаньте повторять чужие глупости. (с) Дмитрий Чернышов
"Маша, слезь с дерева. Всë равно оттуда ничего не видно".
Ты не туда попал,тебе бы в палату с твоим кокосником-пианистом и люсей в голове газ.Трио было бы атас
@@user-fz5rr7hc3t есть по существу мьісли, или сидение на бутьілке у рассеян убивает желание критично мьіслить?