Тайна смерти адмирала Прайса. Военный детектив/ Кирилл Назаренко
Вставка
- Опубліковано 11 гру 2023
- На XV фестивале Кирилл Назаренко пролил свет на обстоятельства гибели британского контр-адмирала у берегов Камчатки и ответил на вопросы зрителей.
#цифроваяистория #кириллназаренко #фестивальци
Поддержать проект «Цифровая история»:
«Sponsr» - sponsr.ru/dhistory/
«Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070
«Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/digh...
«Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107
«Спонсорство» на UA-cam: / @dhistory
Книжный магазин «Цифровая история»: digital-history.ru/
Наши площадки:
RuTube - rutube.ru/channel/23600725/
ВК - dighistory
Телеграм - t.me/egoryakovleff
Яндекс-Дзен: dzen.ru/dhistory
Назаренко=праздник для души.
Ещё для ушей и ума❤
Если современные мореманы столь гнушаются термина "плавать", то тогда следует говорить и "капитан дальнего хождения".
P.S. А с другой стороны, по кораблю ты ходишь, и только тогда, когда он начнёт тонуть, поневоле придётся плыть...
💯
Расказ парусный флот
Сделайте, пожалуйста передачу или цикл передач про Фёдора Ушакова.
поддерживаю полностью!
Огромный привет Цифровой истории с Камчатки. Приезжайте к нам, увидите места этих событий своими глазами.
Спасибо большое, Кирилл Борисович❤
Виват, Цифровая история! 🎉
🙏🏻❤️Сердечно Благодарю Вас за Лекцию, Егор Николаевич!⭐🚩
Благодарим Вас за новый видеоролик ! 😊 👍🏻👍🏻👍🏻😇
Кирил Борисович !!!) спасибо за удовольствие
Спасибо, Кирилл Борисович! Очень интересно!
Как всегда интересно и познавательно ! 👍👍👍👍👍
Кирилла Борисовича всегда интересно слушать.
Кирилл Борисович великолепен, как всегда!
Продолжение "истории России - главное" будет? Лучший систематический курс лекций русской истории. Оборвался на самом интересном (
Когда будет продолжение цикла "История России: главное"?
"Холодная казенная бумага,
Нелепая любимая земля…"
"К.М.Симонов "Поручик")
Где Кирилл Борисович - там победа!
Кирилл Борисович, спасибо!!!
Как всегда интересно и познавательно!
У Валдиса Пельша есть фильм "Гвардии "Камчатка" - очень наглядно о героической обороне Камчатки.
Браво 👏🏻
Очень грамотная речь у Кирилла Борисовича! Майский день, именины сердца! Историков хороших сейчас много, но вот с речью не всё так хорошо!
0:15 всем привет с Камчатки! 🌋
Камчатке привет из Иркутска !
Шаман Иван, колись. Твоя работа?
Посмотрел эту лекцию ещё во время трансляции, сейчас пересмотрел ещё раз - история чрезвычайно интересная, про эту часть войны я только смутно помню что-то читал в детстве, какая то книга издательства "Художественная литература", кажется.
"Ходить" моряки стали когда появились пароходы, которые ходят по расписанию, по часам (ходики).
Первые пароходы это уже 1830-е. :)
Нет, "ходить" от хода винта.
Да ладно, ещо Афанасий Никитин за три моря - ходил !!)))
Согласно расписанию. Согласно требует дательного падежа, а не родительного. Родительный падеж в данном случае использовался в канцелярских бумагах в 18-м веке.
@@user-th6yn6jl7b Проблема в том, что Афанасий Никитин как минимум половину этого самого хождения за три моря именно что ходил ногами с караваном.
Спасибо.
Лучше звучит "Проклятие Камчатских шаманов за осквернение урочища духов предков"
Благодарю за лекцию, очень любопытно.
Спасибо!
На одном дыхание
Так много роликов крутых делаете не успеваешь всё посмотреть
Человек, начавший службу в 11 лет, участвовавший во многих боях, дважды тяжело раненый, попадавший в плен т.е испытавший множество нервных потрясений к 63 годам , вероятно, был хронически больным измученным человеком с порядком изношенным сердцем. Вероятно он пережил внезапный сердечный приступ и, понимая, что не способен драться решил избавить эскадру от обузы. За время беспечной мирной службы на берегу он, вероятно, потерял форму и навыки, что стало причиной обострения хронических заболеваний. Я сам испытал такое потрясение, когда в 44 года потерял сознание в горах, будучи руководителем отряда.
То есть в британском Адмиралтействе сидели идиоты, направившие командовать Тихоокеанской эскадрой выжившего из ума дряхлого старика?
Ну-ну :)
А людей, которых собирался убивать в Петропавловске ваш бедняжка-адмирал, вам не жалко? У них тоже могли быть проблемы со здоровьем, больное сердце, дети, в конце-концов. Они не шлялись в Англию, не лезли в чужой дом.
И не такой уж бедняжка был ваш благородный "герой", он вместе с империей сказачно нажился на торговле опиумом и чудовищно жестоком истреблении людей по всему земному шару.
У старика было железное здоровье!
Возможно сохранились британские флаги с э/м Витториа потопленного п/л Пантера в 1919 и с п/л L-55.
Всё-таки в разбивку полегче чем трансляция целиком. Спасибо.
Егор и Кирилл! Вы не могли бы сделать передачу о колониализме? Конкретно, интересуют вопросы: Что считали колониями, колониальными державами раньше и что считают ими сейчас? Какие признаки колониальных стран, колоний и колониализма считаются устоявшимися в современной науке и как эти признаки менялись со временем в исторической науке? Какие территории можно назвать колониями Российской империи? В чём отличие точки зрения российских историков от западных по этому вопросу? Как колония может перестать быть ею?
Вики:
После того, как попытка англичан и французов захватить Петропавловск закончилась полным провалом, В. С. Завойко со своими ближайшими помощниками приступил к составлению официального рапорта о победе над противником.
26 августа (7 сентября) 1854 года рапорт был готов, с него сняты копии для отправки генерал-губернатору Н. Н. Муравьёву и руководителю русской экспедиции в Японии вице-адмиралу и генерал-адъютанту Е. В. Путятину. В. С. Завойко предложил офицерам выбрать из своей среды достойного для доставки в Санкт-Петербург победного рапорта. Офицеры единодушно назвали имя князя Дмитрия Петровича Максутова, строителя и защитника батареи № 2, брата погибшего командира «Смертельной» батареи № 3 князя Александра Максутова. 2 (14) сентября Д. П. Максутов сел на американское судно «Ноубл» (англ. Noble), зафрахтованное для плавания в Охотск.
Максутов в пути из Охотска в Якутск чуть было не погиб: он провалился под лёд на реке Мае, но чудом спасся. 25 октября (6 ноября) он был в Иркутске. 14 (26) ноября Максутов прибыл в столицу, где явился к генерал-адмиралу русского флота великому князю Константину.
Учитывая важность сообщения, генерал-адмирал немедленно повёз Максутова в Гатчину к императору Николаю I. Царь долго расспрашивал Максутова и тут же произвёл его в капитан-лейтенанты. Рапорт Завойко был тщательно изучен и тотчас же представлен для «обнародования». За отличие, оказанное при отражении нападения англо-французской эскадры на Петропавловск, контр-адмирал Завойко был награждён орденом Святого Георгия III степени.
Отчёт о боевых действиях и одержанной победе был опубликован в некоторых газетах и журнале «Морской сборник» за декабрь 1854 года. В опубликованном тексте были опущены некоторые сведения, которые Петербург решил сохранить в секрете. Публикация в русской прессе вызвала шок в Европе. Английская и французская пресса подвергла жёсткой критике действия командующего Объединённой Тихоокеанской эскадрой британского контр-адмирала Прайса. В европейской прессе также появилось множество фельетонов, карикатур и язвительных комментариев в адрес британских и французских моряков, участвовавших в неудачном штурме Петропавловска.
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Молодец ❤
Враг разгромлен и ввергнут в хаос
Это Петропавловск
Тупой ролик с тупой песней.
Карл фон Дитмар в это время путешествовал по Камчатке и четко описывает эти события , Прайс был ранен на пароходе ,и когда он понял что наши батареи могут так далеко достать он отказался от идеи брать город,за что и получил пулю ,от своих же . Англосаксы пойдут на что угодно лишь бы не кто не узнал правду.Завражный забыть адмирала типичная книга,посмотрите кто спонсировал эту книгу от куда инфа в ней .Мы наверное не когда не узнаем правду о этом событии англосаксы умеют заметать следы
Кирилл Борисович, а как Вы оцениваете версию, по которой адмирал Прайс считал своей основной задачей нейтрализацию вероятных русских рейдеров на Тихом океане?
Три фрегата - "Паллада", "Диана" и "Аврора" могли серьезно угрожать как торговым и промысловым судам, так и ряду небольших колониальных владений английской короны. При этом зона ответственности адмирала Прайса была невероятно велика: от Южной Америки до Австралии и китайских факторий. Плюс защита промысловиков (китобоев) в окрестностях Гавайев. По сути, едва вернувшийся на флот адмирал, не имеющий высоких покровителей, получил невыполнимую задачу. И единственным способом ее решить мог видеть удар по операционной базе рейдеров в надежде застать их при подготовке к выходу в море. Каковой базой видел именно Петропавловск-Камчатский. И обнаружив в порту лишь один из русских фрегатов, притом слабейший - "Аврору" - мог решить, что с главной своей задачей он уже не справился. Отсюда и нервный срыв, приведший адмирала к гибели.
Это не версия. Это была его боевая задача.
А застрелился из-за того, что был поставлен обстоятельствами в абсолютный тупик. Плюс ещё и вымотался за последние дни, нервы были ни е чёрту.
👍👍👍👍👍
Егор, здравствуйте! Когда продолжите Евгения Онегина?
Есть книга про оборону Петропавловска Ю.Ю Завражного - "Забыть адмирала"
интересно комментарий историков по ней узнать
Он её не читал.
Петропавловск был базой русского ВМФ, который был туда переведен ищ Охотска. Поэтому на него и напали. Поэтому чтобы сохранить флот впоследствии он был переведен на Амур, где также англичанн пытались высадиться
Существует версия о мотиве самоубийства адм. Прайса вследствие того, что он не застал в Петропавловске должных быть там три фрегата, а только один (Паллада, Диана и Аврора). И оставшиеся два уже вышли в рейдерство по Индийскому и Тихом океанах с целями нарушить британскую торговлю.
Правда никто им таких задач не ставил.
"Паллада" в этот момент уже была небоеспособной и находилась в устье Амура. "Диана" находилась в Де-Кастри и в сентябре пошла в Японию с дипмиссией, где и погибла.
Хоронили на суше, потому что в конкретный момент находились у берега, а похороны в море у берега обязательно приведут к тому, что трупы прибьет к берегу, что неприятно. Так бы хоронили, конечно, в море.
Нужен помеш книгу пишу про 13 век перед ношествием монголов.Какой корабль можно посмотреть который дойдёт до американского материка с теми технологиями материалами ?
Проклятие дальневосточного гектара
Лекция-то великолепная. Но тайна адмирала Прайса после нее не прояснилась
Я и не знал что капитан Прайс дослужился до адмирала
Почитала комментарии и стало интересно: Тринкомали - корвет или фрегат? Нашла в интернете подробную историю этого судна-корабля. Оказывается, при постройке это был фрегат. В 1840-х переделан в корвет. А как музей в 1980-х переделан во фрегат. В 1855 это был корвет.
Она никогда не была «корветом». Не слушайте «историков». Если интересно, ищите британские первоисточники. 😊
@@HolgerDanske1973 увы вам, была. Сначала фрегатом, потом корветом, потом снова фрегатом. Если интересно, ищите британские первоисточники.
За что аборигены съели Кука?? Молчит наука !! Такая штука!!
"Тринкомали" имеет полное парусное вооружение и одну закрытую орудийную палубу. Конструктивно это фрегат. И, следовательно, самый настоящий корабль.
Дважды была тимберовка и переклассификация.
Не совсем понятно зачем упомянута опиумная война. Прайс в момент выстрела был под действием наркотиков, а французский адмирал умер от передозировки? Есть ещё варианты: атака на Петропавловск отбита, а 2 командующих мертвы: один нечаянно застрелился, а второй просто умер. При этом первый похоронен на земле неприятеля - в России под берёзой! Может это его не англичане хоронили, а русские с почестями?
Прайс - подберезовик? А говорили что только Ленин - гриб
в начале 8 ой минуты Камеамеа 3.0 король гавайский успел нашим стукнуть , через амеров об эскадре Прайса
Неправда. Письмо с Гавайев уже прибыло на Камчатку, и лишь потом на Гавайи пришла эскадра Прайса. В самом письме про эскадру Прайса не было ни слова. И вообще король тут не при чём, никому он ничего не сообщал.
Норм название для фрегата королевского флота - "Президент" 😊Представляю себе крейсер военно - морского флота Советского Союза - " Император"!!!😊😊😊
Может название президент имеет какой то другой смысл !
@@user-nn4oh6mt1r Может.Как и другие названия.Типа,царь,фюрер, туркменбаши, отец народов, глава нации.Смыслы люди ищут для себя.А определения - это к словарю.
А что не так? "President"-стоящий во главе, возглавляющий что-либо. Вот и для военного корабля вполне себе название.
@@gogaivanov Все так.Смотрящий, или положенец тоже подходит.Не так только одно - люди забыли ,что такое ирония.Сразу бросаются в штыки😋
@@Lelik-dw6oq Отнюдь. Я в штыки не бросался, и не думал даже. Просто сейчас много народу относительно образованного, вдруг кто не в курсе перевода ТАКОГО слова.
Без обид:-))
🧐
Лекция отличное! Чудак на портрете похож на Клинтона😂 Прайс и Клинтоны не родственники ли 😮
Не нравится фараон - возьмите проклятье чукотских или корякских шаманов.
Бог- не Ермошка, видит немножко! ☝️😉
И что же этот "бог" увидел?)
@@AlfaRiy12 , присутствие чувства юмора!
@@anclemaikl2354 У кого? У тебя что-ли?)))
@@AlfaRiy12 ,опа! Как тут не вспомнить Горина с его репризой про повязку, что :,,Сползла!"🤕😀
@@anclemaikl2354 Это и есть то "чувство юмора", что по заявлению "присутствует"?)
Несчастную судьбу адмиралов коалиции впору назвать проклятием Камчатки - ведь именно судно с таким именем впоследствии выпьет немало кровушки уже второй русской эскадре адмирала Рожественского и даже станет мемом благодаря роликам иностранного историка флота Drachnifel.
Проклятие камчадальских шаманов😅
Такое обилие ляпов в лекции по истории - это надо ещё суметь постараться.
Обидно за обманутую аудиторию, которая теперь неверно представляет себе предмет обсуждения.
Не говоря уж о том, что вынесенный в название вопрос так и остался лишь слегка приоткрытым. Не следовало браться за тему, в которой не копенгаген.
Лучше бы «историк» не вступал в спор с моряками. Ну или пусть бы лучше подготовился. А то глупо выглядеть глупо. Как сапожник, пытающийся торговать нижним женским бельём. Фрегат (!!!) Trincomalee был построен в Индии не потому, что «хотели из слоновой кости, а получилось из тика», а потому, что флоту срочно требовались малые фрегаты для обслуживания заморских владений, но верфи Британии не справлялись со строительством. Кроме того существовала сложность с поставкой дубовой доски. Это был Корабль военно-морского флота Великобритании! Her Majesty Ship Trincomalee! Ну если сложно сейчас сгонять на экскурсию в Военно-морской музей в маленьком британском городке Hartlepool, то почитать-то можно. Или «историк» не владеет английским на должном уровне? Скорее всего. Иначе знал бы, что She is the ship, not the vessel. Кстати, там недалеко от музея есть паб, в котором собирается районная морская тусовка. Так вот этому «историку» за обращение к Кораблю Королевского Военно-морского флота как к «судну», могли бы и по лицу настучать. Флотские они народ суровый.
"Фрегат (!!!)" А на момент Крымской войны - корвет ))
@@ShicoCJ Если верить брошюрке, которую выдавали каждому туристу, то её строили как 46-пушечный фрегат Leda Class. The 12-th Fifth Rate Frigate Leda Class. Информация про «корвет» появилась после вывода из расконсервации и переоборудования в 1845 году. В процессе переоборудования переделали палубы, корму и установили 26 тридцатифунтовых орудий вместо 46 четырнадцатифунтовых. Из-за уменьшения количества орудий HMS Trincomalee была реклассифицирована в The Sixth Rate Frigate (!). Кстати, в походе на Петропавловск во время Russian War была систершип того же класса 1816-года постройки HMS Amphitrite, на момент похода также переведённая в The 6th Rate Frigate после переоборудования в 1846 году. HMS Amphitrite утилизирована в 1875 году. Что там было у британцев? Шлюп - Корвет - Фрегат. Шлюп не мог стать корветом, равно как корвет не мог стать фрегатом because of the size. Однако в пушечном вооружении большой корвет с 26 пушками соответствовал фрегату 6-го ранга с 26 пушками. Также отсутствие паровой силовой установки переводило фрегат 6-го ранга в корабли дальней морской зоны (где были проблемы с углём), а это была зона корветов. Даже в английских первоисточниках есть путаница. Но в музее в Jackson-доке в городке Хартлпул она значится как HMS Frigate Trincomalee. (ИМХО согласно построечным документам)
@@HolgerDanske1973 "Даже в английских первоисточниках есть путаница." Ну, если в качестве первоисточника взять, например, "Trincomalee: The Last of Nelson’s Frigates". Andrew D. Lambert, то никакой путаницы не будет )) Если вкратце, то фрегат «Тринкомали», ставший после реконструкции и перевооружения в 1845 году корветом, опять стал фрегатом в 1992 году, когда перед превращением его в музей был восстановлен первоначальный вид. Кстати, когда «Тринкомали» "перепиливали" в корвет, из двух его систершипов "запилили" пароходофрегаты. "Пенелопу" и "Горацио" переделали в колесный и винтовой пароходофрегаты соответственно. Но результат получился так себе, так что «Тринкомали» с его "корветизацией" вполне себе повезло.
"Шлюп не мог стать корветом" Если вы смотрите ролики Сергея Махова на "Архивной революции", то срочно прекращайте, поскольку в статье "Крымская война: Петропавловский вопрос" перечисляя состав Тихоокеанской эскадры адмирала Дэвида Прайса, Махов пишет: "25-пушечный шлюп «Тринкомали»" ))
А если серьезно, то не стоит вот так, с ходу, брать в кавычки человека, который занимается историей четверть века. Как-то это некрасиво.
@@ShicoCJ Я, увы, не знаю, кто такой Сергей Махов. Я и этот то ролик посмотрел случайно. Мне его UA-cam подсунул. Наверное потому, что на ЦИ я был когда-то подписан. Заинтересовал меня ролик только благодаря тому, что когда-то был на её борту, и вспомнилась эта история про Russian War и поход на Петропавловск. Я когда в начале 90-х на берег списался, то одним из моих первых партнеров был Саймон из небольшого городка Hartlepool. Саймон был капитаном, но к тому моменту уже осевшим на берегу в должности СЕО большой компании. Мы с ним успешно занимались поставками по Европе судового оборудования. Он то и подарил как-то шикарный новогодний календарь с фото корабля, имевшего не вполне британское название. Потому я и запомнил корабль, а потом и связанную с ней историю. А позже довелось попить пива в пабе рядом с музеем в том самом городке. И книжка The Last of Nelson's Frigates где-то была. С картинками! Вообще то, что кто-то называет фрегат шлюпом, не говорит об этом "кто-то" хорошо. Увы, есть люди, которые и переборки на судах называют стенами, а иллюминаторы окнами. Мало профессионалов. Это в равной степени относится к "историку", назвавшему военный корабль судном. Я не знаю, сколько лет и чем занимался выступавший. Важно, что он не знает, что SHIP это "ОНА" и это "КОРАБЛЬ". Такие же "специалисты" пишут, к примеру, что "на потолке каюты висела люстра"... Стоит отметить, что моряки никогда не обижаются, они просто говорят: Just shup up, shore rat. )) Это немного грубо, но вполне адекватно мнению морской тусовки из британского паба. Моряки ж, повторюсь, народ не шибко нежный. PS Условный корвет не могли сделать фрегатом, поскольку габариты не те. Корпус же в данном случае не удлиняют. У HMS Trincomalee при первом переоборудовании изменили количество орудий, но корпус не переделывали, не удлиняли, но и не укорачивали. Соответственно не сменялись размерения и водоизмещение. Изменение кормовой надстройки не влияло на сам корпус. Изменился только состав орудий, что и привело к переводу её из 5-го в 6-й ранг. Появление слова "корвет" highly likely оттуда же, откуда и "шлюп". Слишком много "писателей". На момент принятия решения о восстановлении в 1987 это была the only surviving Royal Navy frigate Foudroyant (!!!) Корабль сменил название с Foudroyant на HMS Trincomalee уже в 1990-м, к моменту начала восстановительного ремонта. PPS И еще одна цитата из Британского первоисточника. Переводить не буду. (цитата) The allied squadron deployed to operate in the north Pacific was drawn from warships usually on the China Station or patrolling the American Pacific coast, which could be rapidly diverted for operations against Russian interests. The chosen ships concentrated at Honolulu late in July 1854, the combined force comprising:
British :
President, (flagship), a 50-gun frigate under Capt. R. Burridge.
Pique, 40, a fifth-rate frigate under Capt. Sir F. W. E. Nicolson, Bart.
Trincomalee, 24, a Leda-class frigate under Capt. W. Houstoun.
Amphitrite, 24, a Leda-class frigate, under Capt. C. Fredericks.
Virago, 6, a paddle steamer under Commander E, Marshal.
French : La Forte, 60 (flagship) frigate under Capt. de Miniac.
L’Eurydice, 32, frigate under Capt. de la Grandière.
L’Artémise, 30, corvette under Capt. L’Evéque.
L’Obligado, 18, brig under Capt. Rosenavat. (конец цитаты)
"Историк" в своей лекции столько чуши напорол, что рассказ про HMS "Trincomalee" просто меркнет на общем фоне. Потрясающе.
Очень скучная лекция
Спасибо!
👍👍👍