Походный VERSUS/ Кожа vs Мембрана
Вставка
- Опубліковано 29 вер 2024
- Добро пожаловать на туристический VERSUS! Сегодня мы выясним, какая треккинговая обувь круче: классическая кожаная или новомодная мембранная.
Поддержать канал : www.donational... или Paypal - paypal.me/chaystones
Наш лайв КАНАЛ - www.youtube.co....
Наш паблик Вконтакте: club742...
Наш instagram - / razgovori_u_kostra
Реклама и сотрудничество - v_chaikin@inbox.lv
Production Music courtesy of Epidemic Sound.
~-~~-~~~-~~-~
Please watch: "3 ПРЕДМЕТА, КОТОРЫЕ Я НЕ БРАЛ В ПОХОД"
• 3 ПРЕДМЕТА, КОТОРЫЕ Я ...
~-~~-~~~-~~-~
Вывод:кожа намного лучше для длительных походов,для походов выходного дня- мембрана
Мне кажется, корректней было бы сравнить мембранную и не мембранную треккинговую обувь. Всё таки кожа это внешний слой (хотя бывают и кожаные подкладки) а мембрана это подкладка. Как внешний слой кожи может сочетаться с разными подкладками, так и подкладка мембраны может сочетаться с разными материалами верха.
Полностью поддержу твои слова, не могу определиться с тем что лучше, а в походы хожу исключительно в мембранной обуви. Но если честно, вопрос выбора обуви только немного добавит комфорта, а в целом ни как не повлияет на сам поход. К сожалению мы не можем предугадать какая погода нас ждет и какие трудности могут возникнуть. Для себя я сделал один вывод, не экономь на обуви и рюкзаке, все остальное второстепенно.
И, пожалуй, на палатке)
в прошлом году купил мембранные боты (а-ля кроссовки высокие кожанные со всякими вставками дышащими) mammut. первый поход (9 дней) - промокли во время второго дождя, два шва симметричные на обоих ботинках разорвались (хотя мы по камням долго не топали). в общем - не советую. до этого были ecco, на удивление, начали промокать только спустя два года уже после того, как начала кожа рваться над мембраной(во время первого похода в Карпаты). но я все равно отдаю свой выбор мембране из-за легкости ботинок на ноге против кожаных. + дышат лучше (вставки всякие). если брать навсегда - то лучше из цельного куска шкуры брать ботинки, правда, их вес окажется в 2 раза больше моих треккинговых. большой минус мембраны - нельзя сушить у огня. мембрана сохнет на ноге быстрей, чем кожа - это из моих наблюдений.
Рубрика очень нужная, потому-что реально есть вопросы, на которые довольно сложно найти какой-то членораздельный ответ, приходится читать тонны довольно противоречивой инфы, которая, как правило, делает все еще более не понятным, а тут все компактно, лакноично и по существу! Спасибо Вова, теперь канал стал еще ползнее и интереснее, чем был )
Кстати сам я, основываясь на предыдущих ваших видосах про походную обувь, сделал выбор в пользу кожи и ни разу еще об этом не пожалел!
вот приятно посмотреть. все четко понятно и по делу. я хожу в кожаных берцах облегченных. на мембрану не заработал)
Let Love increase 🙏❤
Кожа - это по сути та же мембрана, только натуральная. В горах ПВД (даже зимой до 3000 м) ношу просто кожанные китайские Cedar. Только нужно брать именно кожу, а не замшу (промокает враз). Для тяжелого треккинга юзаю уже кожу+мембрану. Минус в том что хорошую кожу+хорошую подошву без мембраны не найдешь.
ЗЫ: Мембрана обычно служит не больше 2 лет при постоянном пользовании. Поэтому лучше брать кожу+мембрана.
А как же комбинированные варианты (Bergstiefel Meindl в данном случае кожа+мембрана).
Интересует как поведёт себя мембрана, после 1го, 2х, 3х, 4х сезонов охоты лето осень,сохранит она заданную водонепроницаемость дышимость или нет ?
vasiliy vasilev гортекс после первого уже нет
Вов, сколько роликов на эту тему уже в прошлом в ютюбе было? Что касается не носить шерстяные носки - носить и ещё раз носить. Правда не те, что связала бабушка. Такие забьют мембрану нафиг. А вот любой меринос (Merino wool) оооооочень рекомендую. Выбор носков из шерсти мериноса в десятки раз больше любых хб, бабушкиных и не бабушкиных шерстяных носков. Лучше чем синтетика если мы конечно не говорим о пустыне Сахаре.
Что касается долго сохнет - на ноге сохнет. На той самой мокрой ноге с сухим носком из мериноса. Я не знаю как люди умудрялись сушить обувь трое суток в тёплой погоде, как сказано в комментах, но сохнуть они будут эфективнее на ноге, пусть и не совсем комфортно.
Полноценную кожу сложно найти если только военка ( не есть качество )
хотя дальше в видео ты это и сказал)))
короч лучше дома сидеть )
Кожа вне конкуренции .
на мой взгляд "получилась каша".. поскольку надо было четко разделить сравнение не по позициям кожа против мембраны , а по позициям:
- обувь кожаная с тканевой простилкой (подкладкой)
- обувь кожаная с кожаной простилкой (подкладкой)
- обувь кожаная без подкладки
- обувь кожаная с мембраной с тканевой подкладкой / с кожаной подкладкой
- обувь с искусственных материалов с мембраной.... и так далее...
эти разделения необходимы потому что все это влияет на характеристики обуви..
Обьясняю: если уже сравнивать то лучше сравнивать обувь одного производителя после одинакового срока эксплуатации.. Из всех доступных я нашел только LaSportiva Pamir , которые выпускают одну и ту же модель в двух вариантах: кожаные с кожаной подкладкой (кстати купил год назад чисто случайно) и кожаные с мембраной.. цена одинакова...
Из старых (кожаные с мембраной) у меня Meindl и Garmont... Вся обувь работает согласно заявленных характеристик.. Все дело в качестве.. как самих материалов, так и качества производства.. Но надо понимать что и стоимость такой обуви соответственная..
а если делить только по принципу что лучше по плану классическая трекинговая кожаная обувь или такая же с мембраной, то здесь однозначного ответа не будет.. если обувь удобна и она устраивает владельца, то какие еще могут возникать вопросы?.. хотя мнения послушать интересно.. ))
сама кожа тоже разная - хромовая, велюр, нубук и свойства у них разные. Так что -да, "каша".
Кожа и мембрана как Калашников и AR. в реальной заварушке опытный человек не будет раздумывать что выбрать.
А як щодо +30 в мембрані. Думаю це буде турецька сауна для ніг, хоча мені здалось на цьому відео йде мова, що піт від ніг чудово виведеться 😮😅
нихрена мембранки не дышат. ногу жарит уже при +18. потеет нога....хрень ваша мембрана
На канале Спортмарафона хорошее видео есть про мембрану, если вкратце, то это не панацея, а просто инструмент для решения определённых задач. Где-то будет полезен, а где-то вреден.
Сам чуток походил в демисезонных ботинках на мембране, уже в +15 уже душно в них. Не оценил, в общем, мембрану.
Так что лучше хорошая кожа и воск в сырые дни.
Хорошо, что все четко и по делу, без лишней воды!
Понятное дело , что без воды - разговор то про мембраны в том числе))
Есть ещё один критерии выбора. Это цена. Для меня это решает . Хорошая обувь к сожалению стоит не дёшево. Что кожа, что мембрана. Реплик много , но их я не советую вообще. Китайские сайкоу уже в плотную к европейским подтянулись по цене, по качеству не знаю. Думаю прикупить и потестить их . Ибо честно других в моём регионе найти не просто, а найдешь то цена бешеная будет.
Немаловажным фактором,о котором не сказали,является цена.Мембрана по прежнему остается дорогим удовольствием.Нормальные кожаные ботинки стоят так же как дешовая мембрана.
Тканевые ботинки outventure за 4 тыщи по акции, пока что лучшая обувь, что у меня была. Зимой не холодно, летом не жарко. Сохнут быстро.
Ваш этот кожаный ад больше на ногу не надену никогда
Мембрану нельзя стирать. Это специализированная одноразовая обувь. Берцы универсальнее, просто их надо переодически снимать на привалах, менять стельки, носки.
А что лучше в мембранах ботинках, кожаная подкладка или просто мембрана?
Самая дорогая обувь не с проста кожаная, мембрана, кирза и т.д. продукты созданные для дешовой замены кожи.
кроссовки Columbia пять рыбалки походы туризм лучше трудно придумать
Услышав как компы постепенно вытесняют книги, улыбнулся и посмотрел, на как раз, сегодня пришедшую книгу, толщиной чуть меньше кирпича) Я не спора ради это написал, просто компы у меня живут уже больше 10 лет, а вот книги, только начинают обживаться)
"рэпом друг друга засерать" - 5 баллов
у меня ноги потеют так, что мембрана не спасает, для шарахания по лесу использую облегченные берцы garsing из замши и кордуры и флисовые портянки, ручей не перейдешь, но ноги всегда сухие, в мембранных ботинках и кроссовках саломон ноги всегда потеют, причем в разных моделях, дорогих и дешевых
а летом можно и в сланцах/водной обуви/другой обуви из ЭВА ходить
Привет. Не знаю почему все рассказывают про то, что мембрана долго сохнет. Я мочил свои, при +10 + 15 за ходовой день на ноге высыхают.
а зачем мембрана при +15?
MrEngine82 ну достать ее оттуда нельзя.
MrEngine82 а еще бывают мокрые поля, ручьи и т.п. и она как бы помогает))))
а еще бывают разные виды обуви, которые подбираются под конкретные условия
MrEngine82 И?
однозначно нубук с мембраной именитого производителя. Остальное ненадолго, ибо синтетика протрется в месте сгиба и пропитки водооталкивающие ненадолго. Берцы и пр хрень только ноги портить
Спасибо за идею. Как то больше к коже тянет. хотя все детство и юность летали по лесу либо в резиновых сапогах или кирзачах. с портянками самое то. нога не потеет и сухая. Даже собирая грибы или ягоды ноги не натирали
Кожа тоже бывает с мембраной, поэтому сравнение крайне не корректно!!!
Кожа с мембраной идет в пункт мембрана, и кстати а что мембрана бывает без кожи?
Юрий Самусенко Бывает, как не странно)))
Кожа надёжнее и практичнее.
Я может чего-то не понимаю, но как можно противопоставлять кожу и мембрану, если практически ВСЯ мембранная обувь - кожаная. Различие лишь в наличии мембраны О_о
с тем, что мембрана долго сохнет, согласен на 100%. у меня ботинки кожаные с мембраной gore-tex, как-то раз помыл их по инструкции вручную, потом они сохли около 3-х дней (дело было летом с погодой +28 и солнцем). Кстати, у меня в инстр. было сказано, что недопустимо высыхание мембраны при прямых солнечных лучах. поэтому пришлось держать в тени на ветру, ужасно долго сохнет... но взамен мы получаем абсолютную водонепроницаемость и сухую ногу во время ходьбы.
Сравнение не очень понятно, если брать чисто Кожу и Мембрану то конечно Мембрана.
Ну а если комбинировать Кожа - Мембрана, Ткань - Мембрана, получается везде мембрана но уже сравнение Натуральных и Искусственных материалов идет.
мембраную никогда не покупал,да и не знал,что есть!Предпочтения по большей части,с весны до хороших морозов,отдаю облегчённым берцам,легкие и сохнут отлично,минимум кожи!Если очень жарко можно и в любых кедах так скажем!Ведь главное еще чтоб и не натерали!Летом всегда есть сланцы,когда весь день на ногах,на биваке очень хороши!Да,еще,следить за ногами в походе также необходимо,как и за гигиеной тела,а то вдруг грибок,а он то не то что Белый!!)))
Владимир, мне кажется ты забыл про цену мембраны и кожи, или они сопоставимы?
Makentohin рублей 500 разницы)
Но сейчас почти вся походная обувь мембранная, даже кожаная. Кроме каких-нибудь армейских берцов.
Ничего не сказано о ремонтопригодности данных типов обуви. В условиях похода, конечно.
В мембранной обуви главное что нога сухая, вопрос грамотного использования гамаш. А в коже ноги всегда будут мокрыми от пота, так как нагрузки в трекинге не слабые скажу я вам.
Тоже столкнулся с тем, что ноги в кожаных ботинках преют дико, особенно ощутимо зимой. Нога вспотела, потом начинает замерзать. Этой зимой ходил в тканевых осенних ботинках, стало теплее, чем в кожаных зимних
Хочу отметить, что об пропитках ничего не сказано, есть как для кожи, так и для комбо-мембраны, а обработанная обувь выдерживает куда больше внешних факторов. Затем, если потеют ноги то явно либо жарко, либо попала влага из вне, на это стоит тоже уделить внимание (только по вине обладателя обуви). Следовательно в пвд можно взять и нормальные резиновые сапоги и не рушить мозг с росой утром и с переправой. Есть еще разнообразные стельки, для треккинга (с впитывающими свойствами), так и для удобства стопы анатомические со всякими вставками. В целом надо было оговорить ценовую категорию (и фирмы) ибо факт не маловажный и какая не была обувь добротная, качественная стоит много, а человек решает хватит у него денег или нет. А купить фуфлыжную "коженную" и "мембранную" обувь сейчас не трудно на один раз подделка на подделке.
Сейчас выбираю обувь на весну- лето- осень... А теперь у меня ступор.. хз какую обувь брать...Может кто-то что-то конкретное посоветует?
Та же фигня)))
Купил Соломон на мембране, буду тестировать на улице. Пока сделал только тест, поставил их в таз с водой на 5 минут, не протекают
Хах классное видео. С первых кадров интересно
кроссовки + мембранные носки
получается что кожа лучше :?
Очень познавательно! Спасибо)
Раз в жизни купил тру боты с гейтексом и страдаю.
Не сохнет даже дома, какой там поход 😢
Я тоже не понял, зачем в городской кожаной обуви мембрана, хорошо хоть в этих Ломерах начала подошва отпадать сразу после покупки, со спокойной душой отослал в магазин обратно XD
Взамен взял Мейндл без мембраны, вот жду пока приедет
@@Sanchous13 сейчас добавил гамаши к экипе и во время дождя вода перестала попадать через верх.
4 дня шел по горам свозь воды и под дождем и ботинки сухие.
Но стоит воде попасть через верх, ботинки сохнут несколько дней.
@@ewgeniyburlakov6233 я в походы не хожу, мне бы просто качественную универсальную обувь на повседнев. И мембрана в универсальность не вписывается - теплее +15 и ботинки хочется снять, внутри натуральная баня.
До моего коммента было 111 😁
А что водоотталкивающие пропитки типа Tarrago , или Saphir уже не актуальны для мембраны ? , Которая ее и защищает от воды . Есть хорошие крема для кожаной мембранной обуви типа Tarrago nano cream . Автор этого ролика сам признавался в одном из таких видосов что не наносил такие пропитки уже несколько лет , так и чему тогда удивляться что поднимаются такие не профессиональные вопросы - " Что лучше мембрана или кожа ? " . Лучше это мембранная кожаная обувь с хорошей пропиткой от влаги, и ещё если возмешь с собой в поход пропитку от влаги, или воск, тебя никто не осудит за это .
Кожаная обувь давно на мембране!по этому вопрос поставлен не правильно! Кожаная или синтетическая обувь,вот как должно звучать
Мне кажется мембране не место в обуви,просто модные тенденции. При промокании внешнего кожаного слоя вода попадает между слоями кожи и мембранного чулка,можно представить какое давление водного столба образуется в момент "ступания",продавит любую мембрану. И все остальное тоже минусы. Печаль,что кожаную трекинговую обувь сложно стало найти.
Отличная идея для рубрики!
Хотел я себе просто кожаные ботинки без мембраны - не нашел.
армейские берцы)
Asolo tps 535
Да и пофигу. Из за стоимости треков, дизайнеры вечно так изёжаться, что на ботинке будет куча лишних швов. Плохо. Имеет смысл искать качественную рабочую/армейскую/классическую обувь нужного фасона.
Не то чтобы по делу, но все таки.
Камешек в сторону Asolo. А точнее www.asolo.com/prodotti/backpacking/triple-power-structure/tps-520-gv-evo-castagna.html
После того, как отвалилась подошва через год довольно лёгкого использования (после починки в обувном магазине она опять отвалилась спустя 2 месяца), перешел на "гражданские" берцы. Кожа мягкая, затягиваются хорошо, не промокают и дышат. И главное - не разваливаются!
robek.ru/product/123-botinki-ralf-ringer-111211chn.htm
Единственно, голеностоп держат хуже чем спецасолы
Кожан универсальнее и дешевле.
пенку против коврика быстрее делайте, я скоро покупаю самонадувающийся коврик
Я ходил в походы с двумя, и простым и надувающимся, и покупал тоже два сразу. Один раз попали в конретный дождь и простой коврик подмок, а надувающийся лишь чуть, причём это уже в палатке, т.к. ставили под дождём. Но потом мне посоветовали брать только надувающийся, мол, нет смысла таскать два одновременно. В итоге был в походе в октябре в Карпатах, уже снег местами лежал, думал замёрзну, но нет, надувной коврик показал себя на отлично. Главное смотреть, куда его ложишь, чтобы острого не было. Минус в том, что рюкзак и палатка у меня внутри рюкзака и занимают 2/3 80-литрового рюкзака. =))
зато надувной более компактный. он хотябы влазит в рюкзак.
гоу в топ про быстрейший обзор надувных ковриков!
+Pavel Gorevskij есть коврики-изоматы,они легкие и складываются "книжкой". Легко помещаются даже в очень маленький рюкзак
я такой сначала и купил. в рюкзак не лезет. снаружи тоже не прицепить ибо лямок не хватает...
олдскул побеждает,ура коже,ура Тане
это не СМЕШНО!
Зато если сдохнет мембрана, останется сам кожаный ботинок, который был выбран из-за каких-то других свойств)
я За Кожу
Как кожа дышит?
Мембрана это некий синтетический носок вшитый в ботинок с небольшим синтетическим наполнением между, что позволяет влаге и пару отводится от стопы и выходить через горловину ботинка при ходьбе. И не важно из какого материала сшита сама обувь.
Дизлайк за то, что комментарии трете
Мне мембранных ботов хватило на 3 сезона сейчас на работе их добиваю ,но и кожа тоже гут!
если брать кожу,то ботинки бундесвера будут в самый раз. Они надежные(можно сутки идти по щиколотку в воде и ноги будут сухими),удобные (в отличии от отечественных совершенно не трут ноги), выбрал их не смотря на единственный ощутимый минус,- тяжелые.
а что там на счет пены, весна, лето, осень пена, зимой уже будет и толк от пены)
у меня кожаные с gore tex, отличные
идея супер. Но можно название сменить?
VS это VERSUS и так.зачем 2 раза
вес говорите
было же
я за кожаные со съемной мембранной подкладкой
а можно пример таких?
Я для себя тинсулейт открыл, цена/качество оптимальное.
Олег Молодец тинсулейт - это утеплитель
тю блин, кожа конечно если выбирать...
или вообще брать берцы))) зависит от задачь
Купил недорогие тканевые ботинки (даже мембраны нет вроде), так вот после них никогда больше не куплю кожаные
Просто И Понятно . Теперь я знаю что лучше купить ) Спасибо за видео!
И что же Вы решили?)
скажу свое мнение :)) Если прогулка длительная - кожа (намокнул - быстро можно вернуться в строй). Если день-два - мембрана , а еще поделюсь опытом. в армии подцепил какой-то грибок на ноги, чем только не лечил, пока не дали простой совет. Утром минут пять ходить по траве с росой- дня три походил и здоров. Удивительно
Спасибо
В +30 мембрана практически не будет работать
В трэйлраннинге не работает после +20.
и в минус она тоже бесполезна)
как она в минус будет бесполезна, если пока ты жив у тебя в ботинке + ?
Bushcraft34RUS
я имел ввиду про влагоотведение
БП Ну так, ее задача отдать влагу коже ботинка. Пока под кожей внутри подкладки + то и работать она будет так же.
очень странные представления о походной обуви у автора. на момент снятие ролика отсутствует понимание того, что мембрана присутствует только в подкладке, чтобы отбрасывать от стопы влагу во внутренний "памперс", который медленно уже избавляется от влаги через внешний материал ботинка или при проветривании снятых ботинок.
в общем это сравнение сродни, что лучше ОС win7 или процессор Intel pentium :)))
надо вам снести это видео или переделать это сравнение, а то полезность канала падает
еще носки надо хорошие,минимум синтетики,лучше простые Х.б
насчет х/б - ну попробуйте пробежать в них трэйл 20 км... далее "сарказм"
За носки теперь просто необходимо рассказать! Ботинки, без специальных носков, - полумера. И ноги, и ботинки можно испортить )
+Vl Al легко!!!Не стоит покупать за 20 рублей!))
Даже сам трэйл 20 км - это вне зоны "легко". Легко - это "плоские" 5 км по шесть минут на километр при +18 по Цельсию.
+Vl Al мы не об выносливости сейчас,а о носках!Мое мнение х/б!Синтетика фуфло!!!Потеет и натерает,да и не гигиенично!Я даже в носках от фирмы DexShell Large мембрана,стараясь долго не ходить!
Справа это что, чурбак с глазами бородой 👎
Версис?