Гортекс Gore-Tex: стоит ли покупать? и другие вопросы по одежде и обуви с мембраной goretex
Вставка
- Опубліковано 29 вер 2024
- Предложения о сотрудничестве присылайте на этот адрес: archeorec@mail.ru
Гортекс Gore-Tex : стоит ли покупать? и другие вопросы по одежде и обуви с мембраной
Основные вопросы о том, выгодна и имеет ли смысл покупка одежды и обуви с горе-тексом
А также
ИМеет ли смысл мембрана в городе?
Как так мембрана потеет? и многое другое
Приглашаем присоединиться к нашему проекту "Лаборатория туристического снаряжения, поддержать его на Бусти! boosty.to/arch...
Сводная таблица результатов теста: disk.yandex.ru...
Обновлена добавлен тайвек
Самая интересная закрытая тусовка по снаряжению и походам (вместе с системой поддержки нашего канала) boosty.to/arch...
Про поводу того чтобы использовать мембранные куртки в городе и о проблеме с общественным транспортом:
1) лучше использовать неутепленные мембранные куртки и теплоту точно регулировать при помощи комбинации флисок и свитеров из пуха или прималофта - понятное дело что на Т -5С и -20 С нужно утепляться совершенно по разному, а если в нашей куртке утеплитель жестко интегрирован, то и регулировать температуру будет гораздо сложнее. Флис используется при высокой физической активности, а пух при низкой физической активности, потому что на рыбалке флис не особо то и греет, а пухлый пуховой жилет на пробежке или лыжной гонке превратится в тонкую мокрую тряпочку
2) при покупке нужно обращать на то чтобы у куртки обязательно была вентиляция подмышками, а еще лучше чтобы эта вентиляция была как можно больше: например у одной куртки вентиляция 25 см, а у другой 38 см, соответственно во втором случае проблема с вентиляцией будет менее заметна
3) при покупке нужно обращать внимание чтобы манжеты куртки регулировались при помощи велькро и рукава были широкими - у одной куртки окружность рукава в районе манжеты 38 см, а у другой лишь 27 см и вентиляция будет хуже. Когда мы открываем вентиляцию подмышками, то прохладный воздух не сможет добраться до запястий и предплечий. Когда жарко, можно максимально раскрыть манжеты, а также сделать подворот манжеты рукава 1-2 раза - выглядит конечно своеобразно, но зато эффект будет быстро достигнут
4) преимущество куртки из мембраны без утеплителя особенно заметно когда мы заходим с мороза в торговый центр более чем на 5 минут: толстую куртку придется носить в руках или возить в тележке, а тонкую куртку можно компактно сложить и убрать даже в небольшой рюкзак
спасибо
Здравствуйте. Очень нужен ваш совет. Нужна обувь для города и редких походов выходного дня(например по грибы осенью, или прогулок теплой весной по лесу), желательно что бы не промокали от росы и дождь выдерживали. Нужен такой универсальный вариант для долгих прогулок по городу(асфальт и мягкий грунт парка и щебень). Сейчас порвались мои ботинки, ищу им универсальную замену. Планирую ближе к весне выбраться на природу хотя бы раз в неделю. Нигде не нашел информации о том, что можно ходить в трейл обуви(или трекинговой лёгкой ) по городу. Скажите, есть такие варианты? Мой бюджет сильно ограничен(до 7-8000 рублей). Помогите пожалуйста советом.
@@ART_Money триал-спорт вам в помощь )))
Заказал две палатки от вас и блэкдир. Ждём с нетерпением)
Мембрана это самое большое разочарование. Пароотведение это из области мифов, а воду не пропускает и супер дешовая. Кстати тайвик это тоже Дюпон как и гортекс.😅 Так что стоит задуматься
пожалуй да, человек который ценит себя и природу не станет носить на себе тефлон.
@mihail6967 только меха и кожу;-)
Позавчера шел 3 часа под моросящим дождем. Куртка tnf gtx-pro(38000/25000), а брюки tnf dryvent(17000/12000). Куртка справилась, а вот брюки отсырели и были тяжелыми. Конечно gtx стоит покупать, но лично я могу позволить себе покупать подобные вещи только на распродажах, т.к. отдавать 30т.р. за подобные девайсы бюджет не позволяет.
а ты уверен что штаны не палёные? я просто в обуви по лужам скачу и норм, или ты просто вспотел?
Есть разные мембраны, все они под разные условия и для разных задач. Хочешь чтобы отлично дышала - будет и отлично продувать. Gore-tex рулит по своим качествам для рыболовной одежды и вейдерсов.
Для защиты от дождя мембрана оправдана. Но при низких температурах, например -10, дождя нет, поверхность ткани близка к температуре внешней среды. Получается весь пар конденсируется на внутренней поверхности и впитывается в утепляющий слой. Вывод - при низких температурах в мембране нет смысла. Обычная плотная синтетическая ткань защитит от ветра и снега.
Пар как правило при сильном минусе конденсируется в виде инея и ссыпается вниз. А как раз до -10 конденсируется в виде влаги и отводится мембраной. Насколько быстро зависит от класса и типа мембраны
@@archeoclub Так я о том что при минусе обычная ткань справится с отводом пара лучше чем мембрана, а значит в мембране нет смысла.
@@Grey_Phantom нет, просто в этом случае нужно использовать гидрофильную мембрану. Она лучше отведет конденсат
Познавательно.
Спасибо за инфо! Так у гора есть новая мембрана Infinium, она вроде как менее водонепроницаемая но держит ветер и при этом отводит пар, видел на вело одежде, ценник сумасшедший. Что нибудь слышали о ней?
при случае сделаем тест
Здравствуйте. Спасибо за инфу,но нигде у вас не нашел почему вы считаете недопустимым пропитку кожаной обуви растительными жирами?
Убивает мембрану
Здравствуйте! Подскажите, так как у вас уже есть вещи из Gore-Tex, я купил недавно себе обувь, где используется материал с этой мембраны. У меня есть пропитка Торага, оно предназначена для мембраны ткани, и для различных изделий. Скажите, как надо часто обрабатывать этот мембраный материал? Нужно ли это делать каждый день? Или у него есть какой-то придел, его жизни и он не будет промокать. Спасибо за ответ, заранее
После каждого промокания вдрызг и/или пару раз в сезон если такового не было
@@archeoclub Понял, спасибо. Я до этого носил обычную обувь, скажем так из кожи или замша. Про сейчас купил себе обувь для города, купил себе обувь фирмы UGG. В этом году они сделали новинку, сделали так сказать уги, внутри шерсть, боковые части из мембраны Gore-Tex, спереди как они пишут кожа непромокаемой, язычок пришит. Для меня это первая обувь с такими технологиями, я купил её. Вот и спрашиваю, чтобы так сказать не загубить.
@@archeoclub Опять же многие производители кто производит пропитки дорогие, Софии, тораго Калонин. Пишут, что раз в неделю достаточно, хотя если день, или два не обработаю то уже кожа начинает намокать, это я имею ввиду про ту обувь которое у меня было до этих.
Я решил на следующую зиму для города купить куртку с подогревом. Пуховка намокает под дождем и все, почти что голый идёшь:( а если что-то непромокаемое - то и так адски потею, а в метро вообще баня будет
Ну да, пуховку в дождь носить это странное занятие
Так синтепон плохо дышит, и отводит влагу. На мне было термобелье, и сверху куртка с синтепоном. Все время чувствовал, что мокрый, жарко.
Примерно год прошёл с момента, как я узнал о мембраной одежде, теория слоёв и тд...
Начал изучать тему курток и тут выяснилось то, что все блогеры трындят про гортекс, но при этом никто не говорит что gore tex выпускает много разных мембран.
Актив, паклит, плюс, про...
В чем различие, свойства, зачем и кому, никто не говорит.
Только под каждым видео в комментариях сидят диваные эксперты и орут что только военный гортекс, я купил и все гуд, всё остальное херня полная. 😂
Хотите правильный Gore-Tex, используйте армейские версии, потому, что гражданские, имеют заниженные характеристики , при высоких маркетинговых показателях и не любят нахождения у костра . Имею две куртки Arcteryx, одна из них серии Leaf, для военного применения , одного года выпуска ,плюс есть британский армейский костюм на Gore-Tex, легкий и компактный . Разница есть . Брезент дышит лучше, это правда мало подвержен воздействию искр от костра , но воду не держит , имеет больший вес. Он сначала намокнет , а потом промокнет и станет в три раза тяжелей . Износил в свое время четыре костюма Горка и знаю, о чем говорю .И сейчас у меня есть этот костюм, но он уже со смесовой ткани , раз в сезон пропитываю никваксом ,использую его в сезон когда минимум осадков, ну и старая привычка дает о себе знать..Не нужно сравнивать сотовый телефон Nokia 3310 с тем же Samsungом Galaxy S10 .При температуре + 3+5 под рюкзаком в горах, плюс моросящий дождь или снег, надев термуху и флис и ту же брезентовую Горку вы просто акуеете, точно так же как и в любой мембранной куртке. Мне хватает термухи для актива + Gore-Tex, при таких условиях , плюс второй слой термы в рюкзаке, для замены или поддевки в статике. Здесь речь должна идти, о правильности использования слоев одежды, при различных условиях . В идеале можно использовать и Горку, имея в рюкзаке мембранную куртку или хорошего качества понче на случай осадков, просто меняете верх . И помните старую поговорку , о том , что с Дури, можно и член сломать .
хотите правильный Gore-Tex берите реальный Gore-Tex
20 процентов прироста это на самом деле очень даже не хило...
Катаюсь на лыжах в куртке мембранной из декатлона(10000) вполне приемлимо за те деньги которые она стоит, даже если сильно вспотел и чувствуешь что сырой, ни разу не замёрз и всегда быстро высыхал. А гортекс есть в ботинках и в тонкой лёгкой куртке, вещь конечно, но когда надо экипировать всю семью, понимаешь что он не нужен 🤣🤣🤣
Спасибо за мнение!
На морозе конденсат замерзает поверх мембраны, куртка встает колом) Проверено на морозе до -20 градусов (в Питере редко бывает больше). При бОльших морозах теоретически может начать замерзать изнутри. А вообще, скорее всего кристаллизация льда в порах мембраны их будет разрушать и снизит срок эксплуатации куртки
Правы на 100 процентов, что мембрана не работает в мороз это факт и мною это доказано. У меня в походе в -20 кристаллы льда в куртке образовывались. А продавцы спорят и утверждают, что такого не может быть😂, я им замучился объяснять, они не могут понять, что верхний слой куртки в -20 имеет температуру около -15 (учитывая тепло тела), вот испарение и конденсирует на внутренней части мембраны и осыпается льдом.
Про мембрану и ветер: почему не всегда защитит. Купил мембранную куртку из недорогих в Декатлоне. По городу и на природе - всё супер, от ветра защищает. Пошёл на восхождение на Эльбрус, ну и по своей неопытности решил взять её туда - "дышит, от ветра защита, что ещё надо?". Так вот, несмотря на наличие термухи и флиски под мембраной, на восхождении я стало дико мёрзнуть от ветра - куртка продувалась так, словно я шёл в футболке. Ситуацию спасла пуховка, которая защитила от ветра. Всё это я к чему - если в горы, то надо выбирать мембрану серьезную (а значит не самую бюджетную) и лучше брать с собой ветрозащитку обязательно. На равнине мембрана защитит, в горах - можно в ней серьезно замёрзнуть от ветра. Всеволод, спасибо за ваши видео и канал!! Активно рекламирую друзьям, в том числе и про Археос 2👍👍☺️
Мембрана то сколько была в мм?
Надо заметить что мембранки на гортексе более ноские. Салева например в основном очень тоненькая, и по виду она проживет под рюкзаком не долго. Все же куртки на гортексе очень плотные.
я думаю важнее сравнивать параметр долговечности, дешевые мембраны быстро умирают а гортекс будет служить много лет. Ну и многочасовой дождь тоже выдержит не каждая мембрана.
Не отводит вообще при отрицательной температуре, также в проливной дождь. И вообще практически не дышит, мембрана, развод подонками лохов. Цена за синтетическое, копеечное 💩 сотни долларов.
Здравствуйте, Всеволод!
Большое спасибо за очень полезную информацию! Карманы у нас у всех разные… и позволить себе дорогие мембраны могут не все… а потом и не всегда оправданы затраты на суперкачество… Да и нет так жалко нещадно эксплуатировать продираясь через лес по кустам и колючкам более дешевую мембрану нежеле гортекс.
Походы проходят в разных условиях… не всегда по тропам ))
да не качество это! лохотрон! всЁ китайское!
@@NoBodyAnyBody32 100%
Насчет мембранной одежды всегда интересовал один момент - если идти в мембране под дождем, то на поверхности одежды образуется, скажем так, пленка воды, да и плюс ещё верхний слой одежды промокает, пока упирается в мембрану. И в таких условиях все пароотведение, по идее, должно просто перестать работать - пару не пройти через слой воды. И получается, что сверху куртка мокрая, и внутри она тоже мокрая от пота. И, таким образом, долгий переход на маршруте в мембранной куртке под дождем ничем не комфортнее, чем в обычной куртке - мокро и в том, и в другом случае. Или я не прав?
Нет. Снаружи работает dwr пропитка. Изнутри конденсат отводится наружу мембраной
Именно так, при сильном ливне, мембранная куртка превращается в дождевик.
Да так У меня в внутреннем кармане было 1 000 руб промокли на сквоз
Да, так и есть. DWR - это не для непромокания, а для паровыведения.
Да. В условиях дождя все печально.
Насчёт фольги это точно! Она если и "дышит" то чуль лучше клеёнки. Есть у меня куртка с подобной подкладкой, вроде мембранная, но из-за фольги мембрана эта не работает. Я проверил очень просто, закрыл подкладкой рот и попытался вдохнуть. По хорошему подкладка должна быть из флиса
Не знаю как насчёт курток на gor-tex,но мои ботинки merrel в дождь снег и тд на том же gor-tex показали себя превосходно.
Мой костюм «ремингтон» из ткани гортекс, промыкает на дожде ...
Ремингтон это не прям уж и фирма. Это скорее лейбл, а кто им шьёт одним китайцам известно
У меня были велоботинки Shimano из гортекса. Восемь лет весьма экстремального туризма, и зимой (надевал носок потолще), и весной\летом\осенью, топил в болотах, форсировал лужи и мелкие реки. И всегда в них было вполне комфортно. До тех пор, пока я не решил просушить их у костра... Они скрючились, скукожились и потеряли все свои свойства...
не в обиду будет сказано насчет "l'esprit d'escalier", но инструкцию к обуви читал?
@@NoBodyAnyBody32 Я же русский, я инструкцию читаю уже когда поломалось )))
@@romanaksenenko ботинки у костра либо ещё сухие либо уже сгорели))
@@NoBodyAnyBody32 какая вам инструкция? В плходе просто не возможно высушить мембрану, посему только кожанные ботинки хорошие.
Мембрана в городе хорошо. Защищает от ветра, влаги, если жарко в рюкзак можно положить.
обувь полуботинки без шнурков Меллер типа кожа из Спортмастера были супер, по лужам типа питерских до 10 см топал, ноги сухие, брал дважды с интервалом через 2-3 года, таких сейчас нет. подошва толстенная и какая-то фирменная, зимой в Новом Уренгое в мороз можно ходить, только размер больше взять и носки полу или шерстяные. но не для лета. летом вообще не вижу проблем с намоканием ног ))) за день намокли даже в кедах, ну а за ночь и обувка просохла, и ноги прогрелись в шерстяных носках ))) "мембрана-мембрана" с разводом на деньги, типа как компы-процы-видео чуть лучше предыдущих на 10-20%, а стоят в 2 раза дороже. "лохи, вперед!"
С ПК не корректное сравнение!🎉
Лайк за лайку!)
Думаю купить турецкие берцы YDS, они идут без мембраны, с простой мембраной и горе-текс. Вот и не знаю какие. Ходить по тайге, часто дождь.
Есть куртка от фирмы раб там гортекс про . Не давно купил куртку сплав баланс 2 версия . там мембрана гелентос Япония 20 на 30 тысячь . Сравнил эти куртки обе дышат одинаково . не протикают . разница в цене 5 раз .
Сходи в них куда нибудь на Эльбрус или Казбек .... И расскажи нам насколько они одинаковы
@@maximshmetko7967 ходил в них по тайге и болотам . Ходил на Кавказе неделю . раб чуть лучше дышит . Сплав прочнее из за кордуры удобней через ветки пподиратся .
Может, мне как-то не повезло, но Balance мод. 2 Сплава - это самая худшая куртка, которую я когда либо приобретал. Использовал с весны по осень. Протекать начала практически сразу. В плечах. Карманы быстро набирают воду (молнии, видимо, совсем дырявые), но протекают медленно, в итоге ходишь с двумя "ведрами" воды. Капюшон не снимается, не сворачивается, нормально не регулируется (без каски/кепки его использовать невозможно). Оперировать молниями в плотных перчатках тот еще аттракцион. К концу первого сезона все резинки регулировок превратились в ломкие сосульки и просто больше не работают (фиксаторы проскакивают). Еще они имеют идиотскую полосатую расцветку (на черной куртке), на ветру очень раздражают боковое зрение. На второй год протерлась спина изнутри (и это я не хожу еще с рюкзаком).
Брал же в Сплаве брюки на мембране eVent. Они реально держат дождь и отводят воду. Но там абсолютно наркоманский крой (даже перешивать низ пришлось). На мембране eVent одно время у них были куртки, хотел было купить, но они их больше не производят. А вот это недоразумение продается до сих пор. И стоит раза в два больше Декатлона из ролика (такая у меня тоже есть, но пока использовал мало), крой и конструкция у них очень похожи.
@@АминКаримов-п7з Кордуры, кстати, на ней нет, вообще.
Не так давно мне были подогнаны берцы украинской армии, естественно современные. Так вот среди бирок я нашел GoreTex. Воду они действительно не пропускают. Ходил в них по лужам и нога была идеально суха, но вот их стоимость менее 30 баксов. Собственно вопрос: насколько можно верить такой бирке и как убедиться есть ли там мембарана не разбирая ботинок?
Больше убеждаюсь в том, что мембрана чистый маркетинг и попытка отнятия денег у населения. Аристократы носят хлопок, шерсть(сукно) и кожу, а простолюдины синтетику(мембрану и прочее).
Когда я купил настоящие кожанные рантовые ботинки, то понял насколько это круто. Летом нога почти не потеет и можно длительно находится в лесу, также они не пропускают воду и в них тепло. Я проходил всю зиму в кожаных ботинках и летом их тоже надеваю и ничего.
Смазал копытным маслом и вперёд.
Про мембранные куртки с утеплителем не знаю. У меня есть мембранная куртка (только не знаю, кто производитель) однослойная. Я одеваю синтетическую майку, синтетический свитер, и эту куртяшку. Она снаружи дождем промокает, но внутри сухая. И я не потею в этом эквипе, даже заходя в теплые помещения. Поэтому я в восторге от мембран, считаю их зебест, а все кто топит за натуру - ретрограды и зануды )))
Пару слов против мембраны, если выкинуть из головы пропагандистко-маркетинговую инфу, ИМХО:
1. В мембранных ботинках нужно строго соблюдать температурный режим(как и в любых других), иначе нога вспотеет, и никакие носки супер-пупер технологичные не помогут, по одежде то же самое. Но если одежда мембранная обычно сохнет быстро(особенно, если флиску отстегнуть можно), то вот обувь так себе сохнет(по сравнению с сетчатой обувью и даже кожаной), сохнет оочень медленно;
2. Нужно доп снаряжение: носки и флиски, футболки потоотводящие, к этому нужно быть готовым(готовым докупать снарягу) ;
3. Лучше искать мембранную одежду в дисконт-магазинах.
Для себя сделал выводы: походная одежда- она для походов в основном, в городе лучше одевать, что-то более подзодящее(как правильно сказал автор этого видео: в автобусе, на парах в институте, в магазине(если более 15 минут ходить) - ноги будут здорово потеть в мембранных ботинках). Куртки конечно другое дело- в них можно ходить в городе, но опять же, если вероятность дождя низкая, а Вам приходиться часто заходить в здания или долго ехать в автобусе, то опять же лучше одеть обычную куртку.
Я одеваю например: очень хорошую мембранную куртку san peaks, если точно знаю, что теплее +5 не будет- тогда ок все, а вот если теплее- водостойкую ветровку conmr(это не опечатка, так она называется) отличная куртка от +5 до +20(внутрянка флисовая на молнии отстегивается). Мембранным ботинкам предпочитаю обычные сетчатые кроссовки asics или brooks при температуре от + 5 до +20. Мембрану не использую ни в обуви, ни в одежде, принципиально. Вы спросите: а как на счет дождя твои кроссовки? А я отвечу: я в дождь не хожу. В дождь, я ставлю лагерь. Если надо немного пройти под дождем, у меня есть на этот случай: дождевик- на себя, пакеты мусорные- на ноги. Так гораздо лучше ходить. Мне так комфортней. Конечно, если нужно ломиться по чащебе в дождь или после дождя, то лучше взять обычные кожанные трекинговые ботинки., если же нет цели любой ценой идти при любой погоде, если ты не в мокром регионе(дальний восток, осень в горах, карелия например), то для себя я решил, что лучше взять с собой хороший дождевик, обычную ветровку с флисовой подстежкой, обычные хорошие сетчатые кроссовки. А промокнуть может в походе любая обувь и одежда.
Обстоятельно!!!
Не лучше кожи, разве что по весу
@@palltoos4070 согласен.
Есть натуральная мембрана - шерсть(сукно), кожа, а для отъёма денег у населения придумали синтетику под видом ноу-хау.
Аналогов gore tex просто нет,ни чего лучше нет…есть другие мембраны
20% это дохрена
При +20 берут зонтик
Короче жаба его душит покупать gore tex
ПАРОПРОНИЦАЕМОСТЬ!!!
Расскажите еще о влиянии стирок и стиральных средств на свойства разных мембран.
записал
Как по мне лыжи дождь медленный или умеренный темп передвижения. Более активно наверное сов шел. Это как мне удобно. Обувь осень зима лето. Мне очень комфортно.
а как насчет про версий ?(goretex pro)
так брезент не сложишь нормально, это баул
Лайк за лаек
А ещё есть японский дермизакс, может хоть он лучше брезента.. Авизент не тестили? из него куртки вроде ещё пока шьют, из настоящего льняного брезента думаю не найти
нет пока
Если бы изделия из event и neoshell, были бы более доступны, то покупал бы только их. А так goretex хороший доступный вариант
Доступный
Хорошо раскрыта тема! Просто, без накручивания!
Где картинка с заставки?
Спасибо полезно
Какие виды мембран гор текс выдержат сидеть на мокрой поверхности пару часов ( штаны. сидение в каяке)
Большинство
Нет не стоит.
Холлофайбер куртка греет или не стоит её покупать подскажи пожалуйста
холлофайбер неплохой наполнитель. Вопрос сколько там его
Хотел было себе купить облегчённый берцы с гортексом на лето, но после того как на поиске порвал стандартные уставные, чёт призадумался, а стоит ли тратить такие деньги
Ну вообще дешевые берцы качеством не блещут, а крепкие и удобные неуставные берцы стоят столько же, сколько обыкновенные трекинги
да я в транспорте прихерел с мембраны
Какие носки посоветуете под мембранные ботинки? Синтетика?
Сплав треккинговые. Есть видео
при -10 градусов отлично работает
было бы круто табличку где-то на дропбоксе нейтральном, пардон
Сделаю
@@archeoclub а проще в гуглдоксе табличку разместить
Спасибо за познавательное видео!
А какое время жизни мембраны в обуви? Через какое время она полностью перестанет работать? Летом мембранная обувь совсем не актуальна?
Водостойкость сохраняется пока мембрана целая, дышать будет в зависимости от стиля носки, применения средств для стирки и пр. Факторов. В жару действительно смысла мало
@@archeoclub просто где-то слышал, что мембрана со временем забивается всякими продуктами износа подкладки/носков, частицами кожи - и после этого превращается в теплицу. А летом с мембраной в принципе невозможно или просто бессмысленно?)
До этого обувь с мембраной не носил, но сейчас на волне популяризации хочется попробовать, но слишком противоречивые отзывы.
@@odinrossi3353 если на Вас обычная обувь не "горит" летом, то можно попробовать
Жаль, что в своих материалах и тестах вы не используете и не сравниваете одежду Рязанской компании Sivera. У них очень интересная и технологичная одежда. У меня, например, есть куртка и штаны из их материала D’Fusion Ultra с паропроницаемостью 70000! На мой взгляд это реально просто какой-то волшебный материал, потому что даже во время очень интенсивной тренировки он моментально выводит влагу, ощущения как будто бы куртки нет совсем.
Нет ничего проще, присылаете на обзоры и тесты "одежду нашей Рязанской компании Sivera" - будут вам обзоры и тесты (и за упоротые наименования товаров, им тоже большое спасибо).
@@НикитаКолганов-ф1ф упоротые названия😂😂🤣🤣 100% бро!!
Сивера - дорого и несерьезно потому что дорого. Сивера лучше? А ты сравни цену и прирост в качестве.
@@edzkn поиск знаний- отличительная черта человеческого разума) Поздравляю, у тебя еще не все потеряно, ты еще ищешь познания.
@@nasvitd ничего интересного нет в севере. Дорого, и обыденно. Названия моделей снаряги писали сценаристы, которых изображает бедкомедиен.
Есть ли смысл в мембраной куртке на потоотводящую майку, если идёшь в дождь под рюкзаком?
Нет смысла-все равно спина вспотеет. А если без рюкзака, то да. Я так хожу: потоотводящая футболка, флис, ветровка дышащая(не мембрана!). Дождь пошел- накинул дождевик на себя и рюкзак. Так гораздо комфортней. А дышимость мембраны... Сильно приувеличина: в дождь, да еще и в пути под нагрузкой, под рюкзаком... Не бро, чудес не бывает. Или дышимость, ии защита от дождя. Что то одно ид двух. Почему же продают мембраны?? Есть спрос. Почему есть спрос?? Потому, что человек хочет верить в чууудоооо, в то, что он самы хитрый в природе)), хочет верить... И верит...
Возьми лучше хорошо дышащую курточку и легкий, качественный дождевик, например 3f ulgeer, naturehike, fames creed в китае. Силиконка, вес 160-180 грамм. Габариты минимальны.
это зависит от температуры на улице. Если прохладно, то есть, если тепло или жарко - не слишком.
@@archeoclub горы Кавказа летом. Дожди начинаются внезапно, как и заканчиваются.
@@frankcowperwood1807 достаете, одеваете :-)
"для себя я уж всЁ доказал" (с) типа Высоцкий
торговые марки НИЧЕГО не стоят, хотя ИМЕННО СТОЯТ, но не качеством. т.к ВСЁ производство в ЮВ Азии, а чем вьетнам от чайны отличается?
У меня были две куртки с мембраной Дермизакс. Вот эта мембрана гораздо лучше чем гортекс. Но оно дороже... А на обувку гортекс самое лучшее. И живёт гораздо дольше более дешёвых мембран.
Купил ветровку арктериск за 450 $ сначала все было ок вода отталкивалась, сходил в горы и теперь вода просто не проходит в середину , короче не вижу смысла переплачивать , нули все равно приходится использовать спрей
Короче вот вам факты:
Я вообще считаю, что обувь должна быть или из кожи или сетчатой(если очень тепло). А мембрана в кроссовках- понты для кратковременного дождя, поскольку, при длительной сырости нога изнутри промокнет, а сохнуть будут мембранные ботинки оооочень долго, кожаные высохнут гораздо быстрее. Мембрана на куртейке- тоже не нужна, потому, что плохо дышит, лучше взять обычную легкую ветровку, внутрь флис, потоотводящую футболку- вот тогда система будет работать как следует, а дождь пойдет- так можно дождевик накинуть и все, проблем-то нет! Штаны мембранные тоже не ношу- есть дождевик, в дождь по лесу не ломлюсь мембранные штаны некомфортны- один хрен потеешь. Мембранные носки- привет грибок, никогда не носил и носить не стану, в них нога сырая! Вот вам честно о мембране факты!
Ну 20% это не так уж и мало
не стоит того, так же как в ИТ
обувь нет, одежда да, если трехслойно ламинированная
Обувь работает отлично, особенно в межсезонье и зимой, когда за рулём - налипший снег тает, а ноги сухие. Рекомендую ;)
Надо протестировать как будет защищать от дождя в условиях города брезентовая куртка с пропиткой. Сделать ставку на максимальную паропроводимость и защиту от очень короткого нахождения под дождем. И по деньгам это будет самый бюджетный вариант
Никак ты это не сделаешь от слова совсем.
Ну у тебя же есть инет, загугли, что такое мембрана и как она выглядит.
С брезентом максимум что ты сделаешь- натрешь воском или пропиткой попшыкаешь.
В первом случае брезент перестает дышать, во втором случае это поможет на очень короткий промежуток времени, под лямками все равно будет протекать.
Никак.
Намокнет через 15 минут и тяжелее станет в 2 раза.
Пропитка хороша для дешманской китайской обуви из искуственной кожи. Не надо изголяться. Проще, проще надо находить решения.
@@PlayPS дышать не перестанет, потому что размер капель воды и пара разного размера. И при чем тут лямки? Речь про городскую куртку, ты в городе под дождем будешь максимум от работы до автобуса, и от автобуса до дома. 10-15 минут, если внезаптно погода испортилась. Большая тебе для этого водостойкость нужна?
Го’ртек гртЕкс может для начала начнёте правильно выговаривать название?
А какое это имеет отношение к предмету разговора?
Archeoclub
Да самое прямое. Если человек не умеет правильно выговаривать название. То о чем он может разглагольствовать дальше!
Логика ущербная, но проблема не в этом. Проблема в том что некоторые люди склонны навязывать другим свое мнение, считая его абсолютной истиной. При этом, естественно, это мнение некомпетентное. Ну, например что слово goretex в английском имеет ударение на оба слога. В таком случае по-русски можно произносить ударение как на первый, так и на второй слог. Но, опять же, это мелочи. Осознание своей абсолютной правоты - вот проблема. Впрочем, для носителя такого создания-не проблема. Только для окружающих. Наслаждайтесь!
Archeoclub
Вот вроде все правильно. И не поспоришь.
Человек то понимает суть. Но не применяет ее к себе.
Во первых пишется это так. Gore-Tex.
Gore-tex (читается гортэкс) с буквой э.
Gore-tex (читается гортэкс) - мембранная ткань, производящаяся фирмой «W. L. Gore and Associates[en]».
ru.wikipedia.org/wiki/Gore-Tex
Учимся, самообразовываемся. Иначе выглядим тупо делая ролики и выкладывая их на общий обзор.
Всеволод! Повышенная потливость - симптом лёгочной недостаточности! Сделайте флюрограмму )))
Интересно и приятно слушать, как всегда! Спасибо!
Сначала походи в мембране под рюкзаком, а потом трынди про флюрографию. Как там сказал кот матроскин? "Шарик, ты... " Не путай обычную ветровку с мембраной.
@@edzkn да в мембране дело. Ну не бывает чудес. Либо водостойкость, либо паропроницаемость. Или-или. Хватит вестись уже на рекламу супер технологий!! Люди вы совсем безмозглые?? Фильтр, который фильтрует все вирусы... Куртка водонепроницаемая, которая дышит... Ну харэ уже... Почитайте материаловедение, биологию, физику изучите наконец! Вы чем в школе занимались, а?
@@edzkn не, ну это очевидно. Я ж хотел эрудицией блеснуть ))
@@alexbell5012 с одной стороны я с вами согласен. Но меня смущают опытные туристы, которые сами пришли к мембране и им по фигу, что носите вы.
"не потеют только трупы"