Умирает ли Религия? Исследование более 100 стран в книге «Вне Сомнения: секуляризация общества» 2023

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 14 жов 2024
  • Новая книга о секуляризации «Вне сомнения» демонстрирует, что тезис о секуляризации верен, и религия теряет свою власть над обществами по всему миру.
    За десятилетия, прошедшие с момента ее появления, теория секуляризации подвергалась сомнению и критике со стороны ряда ведущих ученых, которые по-разному заявляли, что она неверна, ошибочна или неполна. В книге «Вне сомнения» Изабелла Кассельстранд, Фил Цукерман и Райан Крэгун решительно защищают эту теорию, предоставляя убедительные доказательства того, что в результате модернизации религия действительно приходит в упадок во всем мире.
    Хотя защита теории секуляризации была установлена в прошлом, теперь у нас есть многолетние эмпирические данные, чтобы пролить свет на тенденции, и мы можем отслеживать изменения не только в данный момент времени, но и по траектории. Опираясь на обширные данные опросов, проведенных в разных странах мира, книга демонстрирует, что, несмотря на многочисленных недоброжелателей, теория секуляризации имеет прочную эмпирическую поддержку.
    Помимо простой защиты теории секуляризации, авторы стремятся формализовать ее, предлагая четкие определения соответствующих терминов и формулируя предложения, которые можно неоднократно и точно проверять. Beyond Doubt предлагает самый сильный на сегодняшний день аргумент в пользу существования глобальной тенденции секуляризации.
    Некоторые рецензенты заявляют, что эта книга… «будет определяющим текстом неоспоримого доказательства того, что теория секуляризации верна и никуда не денется» или что «доводы авторов… критикам будет трудно опровергнуть. Эта книга внесет значительный вклад не только в социологию религии, но и всем, кто интересуется ролью религии в современном обществе».
    Заказать книгу в издательстве Нью-Йоркского Университета: nyupress.org/9...
    [Поддержать канал на Patreon ежемесячно] Join our Patreon: / religiolog
    [Разовая поддержка канала - донаты]: One-time donations: www.paypal.com...
    Максим Перов
    Я в Telegram t.me/religiolog
    Bibliography/ Recommendations:
    Kasselstrand, Zuckerman, and Cragun. 2023. Beyond Doubt: The Secularization of Society. NYU Press.
    Ronald Inglehart. 2021. Religion’s Sudden Decline What's Causing it, and What Comes Next? Oxford University Press.
    Norris, P., & Inglehart, R. (2011). Sacred and secular: Religion and politics worldwide. Rev. 2nd ed. Cambridge University Press.
    Voas, D., & Chaves, M. (2016). Is the United States a counterexample to the secularization thesis? American Journal of Sociology, 121(5), 1517-56.
    Smolkin, Victoria. 2018. A Sacred Space Is Never Empty: A History of Soviet Atheism. Princeton, New Jersey: Princeton University Press.
    Bruce, Steve. 2011. Secularization: In Defense of an Unfashionable Theory. Oxford: Oxford University Press.
    Zuckerman, Phil. 2020. Society Without God, 2nd Edition. New York, NY: New York University Press.
    Ссылка на Рональд Инглхарт: обзор на книгу "Закат религии" • Закат религии: что выз...
    (часть 2) • Рональд Инглхарт: обзо...
    Атеисты в Исламе - • Атеисты в Исламе. Бывш...
    Тайм-коды:
    1:52 - основные тезисы книги
    4:40 - что такое религия и что такое секуляризация
    7:07 - Глава 1: теория секуляризации
    13:20 - рассмотрение контраргументов оппонентов
    17:17 - Глава 2: Доказательства (данные) из более чем 100 стран
    20:10 - Глава 3: Более пристальный взгляд на Норвегию, Чили, Южную Корею и США
    22:10 - Глава 4: Быть светским неестественно?
    24:39 - Глава 6: Исключения - как их объяснить?
    30:24 - критика, возможные недостатки книги, что можно улучшить
    41:29 - параллели с «Внезапным Закатом Религии» Инглхарта.
    44:03 - заключение

КОМЕНТАРІ • 300

  • @religiolog
    @religiolog  Рік тому +19

    Друзья, спасибо за лайки и поддержку! Ссылка на Рональд Инглхарт: обзор на книгу "Закат религии" ua-cam.com/video/uMZR0Wxtggk/v-deo.html
    Тайм-коды: 1:52 - основные тезисы книги
    4:40 - что такое религия и что такое секуляризация
    7:07 - Глава 1: теория секуляризации
    13:20 - рассмотрение контраргументов оппонентов
    17:17 - Глава 2: Доказательства (данные) из более чем 100 стран
    20:10 - Глава 3: Более пристальный взгляд на Норвегию, Чили, Южную Корею и США
    22:10 - Глава 4: Быть светским неестественно?
    24:39 - Глава 6: Исключения - как их объяснить?
    30:24 - критика, возможные недостатки книги, что можно улучшить
    41:29 - параллели с «Внезапным Закатом Религии» Инглхарта.
    44:03 - заключение

  • @sergee4061
    @sergee4061 Рік тому +33

    На одном дыхании ) Все описываемое четко объясняет то, что я наблюдаю в славянской религиозной среде Сакраменто. Теперь мой арсенал доводов и аргументов стал круче ) Спасибо за ролик! Кстати, сценарий твоего авторства для последнего видео Лидина шикарен!

    • @religiolog
      @religiolog  Рік тому +2

      Спасибо, Сергей!

  • @Phillip99Rus
    @Phillip99Rus 3 місяці тому +23

    "Умирает ли Религия?" - очень надеюсь что да.

    • @МарияА-б6б
      @МарияА-б6б Місяць тому

      В Западной Европе. По всему остальному миру возрождаются ортодоксальные культы. А, еще в Китае отчасти умирает.

    • @ИванБогословский-р5х
      @ИванБогословский-р5х Місяць тому

      @@МарияА-б6бпро Китай никто ничего не знает и знать не может : по заявлению Мао , религия полностью умерла в Китае ещё в 1949 м году и никто из позднейших лидеров это заявление не опровергал. К тому же , в Китае просто опасно ходить в религиозные общины , так как все они под колпаком у госбезопасности , точно также , как и у нас это было до 1991 г.

    • @ИванБогословский-р5х
      @ИванБогословский-р5х Місяць тому

      Умирает не религия , а ВСЯ белая Европа и ВСЯ белая Америка и Австралия : белая часть населения уменьшается и деградирует каждый год !

    • @KosheyBes1
      @KosheyBes1 Місяць тому

      @@ИванБогословский-р5х если религию запрещают достаточно долго то число верующих снижается

    • @mannas273
      @mannas273 Місяць тому

      @@Phillip99Rus аминь

  • @dinasydorenko950
    @dinasydorenko950 Рік тому +7

    Спасибо огромное! Данных, действительно, недостаточно. Нужно быть аккуратными в утверждениях.

  • @shuliarenko
    @shuliarenko Рік тому +29

    И на счет мусульман очень точно замечено. Мне довелось побывать в Иране и пообщаться с местными, так уровень бытовой религиозности у молодежи не такой высокий, готовность стать "секулярными" у заметной прослойки населения есть.
    Вообще мне кажется очень значительную часть "верующих" в секуляризирующихся развитых обществах составляют те, кого я называю "латентными" верующими - они идентифицируют себя с какой-то традицией, выполняют какие-то базовые обряды (особенно "обряды перехода"), изредка посещают религиозные церемонии, отмечают религиозно-культурные праздники (вроде Рождества и Пасхи у христаин или Курбан-байрама у мусульман), и в случае какого-то жизненного кризиса весьма вероятно станут более активными в рамках своей религиозной традиции. Но при этом формальная религиозная принадлежность слабо влияет на их повседневную жизнь (они не соблюдают пищевые ограничения, не вовлечены в ругалярную релизиозную жизнь) , она почти полностью секулярна. И увеличение числа подобных людей - точно такой же, а может даже и больший признак секуляризации, чем число людей, которые отвечают в опросах, что не верят в бога.

    • @religiolog
      @religiolog  Рік тому +7

      спасибо что поделились опытом из Ирана. Вы смотрели мой ролик про атеистов в исламе? уверен вам понравится

    • @shuliarenko
      @shuliarenko Рік тому +5

      @@religiolog Да, достаточно давно, но помню что смотрел, хорошее видео. Секуляризм далеко не главный объект моих интересов, но все видео этой тематики смотрел у вас с большим удовольствием.

    • @religiolog
      @religiolog  Рік тому +2

      @@shuliarenko рад, спасибо!

    • @marufahmedov5109
      @marufahmedov5109 3 місяці тому +3

      Да , а ещё лучше было бы если и Афганистан вернулась бы к светской жизни

    • @samu-fz9gn
      @samu-fz9gn 3 місяці тому +1

      ​@@religiolog я рад этому они исповедуют заблудившиеся течение ислама шиизм в основном в мире суннизм который растёт каждый день

  • @haroldrwise6433
    @haroldrwise6433 Рік тому +13

    Чел, ты крут, спасибо за контент ! Ждем ответку от стронников секуляризацию , баттл ученых всегда интересен, особенно когда специалисты действительно классные

  • @игорьказначеев-е9о

    Удачно зашёл.Как раз в перерыв на УПМ вписываюсь.Спасибо.Смотрим,слушаем,вникаем.

  • @Cryptonymus_
    @Cryptonymus_ Рік тому +11

    Охренительные интересности!

    • @religiolog
      @religiolog  Рік тому

      рад что вам понравилось!

  • @FotoEpicRu
    @FotoEpicRu Рік тому +7

    Было очень интересно, спасибо за ролик, обогатился аргументами и идеями!

  • @shuliarenko
    @shuliarenko Рік тому +25

    Спасибо за интересное видео. Мне кажется, что кроме того факта, что число верующих людей уменьшается еще есть и очень важный секуляризационный фактор - падение интнсивности веры. Кроме утверждения верю/не верю есть еще и индиакции участия в религиозных обрядах и практического исполнения религиозных требований. У христиан - это посещение богосужений, активное участие в разных церковных программах, и эти показатели в развитых странах тоже ещегодно уменьшаются. У католиков есть очень хороший признак - количество "призваний", т.е. сколько человек становится священниками (или в случае женщин - монахинями), а занчит полностью посвящают свою жизнь вере. И число таких людей падает мощнейше (и что удобно для исследования - это цифры, что позволяет легко сравнивать разные общества и периоды времени).
    Также приер Ирландии и Польши с отложенной секуляризацией на самом деле еще интереснее, чем кажется, и просто объяснение с внешним фактором давление и дополнительной ролью церкви кажется очень логичным, но на самом деле оно недостаточно, т.к. не объясняет почему в некоторых случая это внешнее давление работает, а в других нет. Хорошим примером было бы сравнение Польши и Литвы - обе католические нации, с очень похожей историей, и длительное время почти единым обществом, т.е. исторические детерминанты почти те же самые; дополнительная роль католической церкви в советское время там была идентичной - "хранительница национального самосознания". Вот только в Польше скуляризационные тенденции начали развиваться на лет 10-20 позднее и меньшими темпами, а в Литве после вспелска религиозности в 90-ых, с начала 00-ых секуляризация пошла мощными темпами (что хорошо видно по числу семинаристов - в начале 90-ых было 4 семинарии с десятками, а сумарно, так наверное даже сотнями учащихся на каждом курсе, а этой осенью на всю Литву пришелся только один новый семинарист на подготовительный курс, и тот не молодой парень, а мужик среднего возраста, т.е. священником служить он сможет раза в два меньше).

    • @religiolog
      @religiolog  Рік тому +1

      вы хорошо подметили и да авторы обсуждают момент интенсивности. Это в как раз входит в те 5 критериев

    • @ИванБогословский-р5х
      @ИванБогословский-р5х Місяць тому

      @@religiologя не думаю , что момент интенсивности играет роль : это очень высокая планка. Религия есть НИЧТО без государства. Там , где религия не является государственной , она не существует фактически. Пример римской империи , где в период 1 - 3 веков полностью господствовала атеистическая секулярность и эпикурейская школа философии , а с конца 3 в.появился острый кризис секулярности и масса людей стала совершенно без всякой интенсивности искать что то более религиозное , чем «сады Эпикура», должен бы был насторожить исследователей. Тот же Аммиан Марцеллин и другие свидетели 4 в.пишут о том , что три четверти христиан сразу же , по первому призыву императора Юлиана, бросили церковь , а затем , столь же беспроблемно , после его гибели , вернулись в неё. И какую роль тут играла интенсивность верований , или же её отсутствие ? Все люди - рабы власти , нет никаких оснований ожидать , что народы будут хоть в чём то противоречить своим правителям.

    • @ИванБогословский-р5х
      @ИванБогословский-р5х Місяць тому

      Ну а что вы думаете , если будет массовый наплыв чёрных мусульман в Литву ? От слабости и трусости перед чёрными ведь литовцы могут быстро начать принимать могучий чёрный ислам и даже массово осуществлять процедуры по отемнению кожи под негра , или араба , как это происходит сейчас в Швеции , Норвегии , Дании , Великобритании , Германии ? К тому же , вы ведь ни слова не сказали и о том , что общее население Литвы за период 1991-2023 гг.сократилось на 30%.

  • @AlexanderBydantsev
    @AlexanderBydantsev Рік тому +13

    у нас тут в России православные религиоведы твердят, что постсекуляризация вовсю бушует (аля Узланер). А на западе как-то иначе смотрят на тенденции секуляризации))

    • @religiolog
      @religiolog  Рік тому +4

      уверен что и там и там можно найти представителей обоих лагерей. Но да, для Узланера это будет вызовом

  • @Vakhid1
    @Vakhid1 Рік тому +9

    Спасибо Вам за труд. Как всегда - очень интересно!👍👍

  • @njkcnsq1
    @njkcnsq1 3 місяці тому +3

    Стоит учитывать, что в постсоветских режимах возрождение религии связано не столько с выходом на сцену ранее загнанных в подполье верующих, а с целенаправленной государственной политикой. Новым властям требовался противовес коммунистической идеологии. Другой фактор - развал общества и откат модернизации назад, примитивизация и хозяйственная деградация.

  • @rodzsebirdgn4799
    @rodzsebirdgn4799 Рік тому +2

    Воу. Воу. Эксклюзивчик подъехал!

    • @religiolog
      @religiolog  Рік тому

      спасибо за комментарий!

  • @Davidkamit
    @Davidkamit 6 місяців тому +2

    Послушал от и до . Пишу комментарий для поддержки

  • @ФедяДичь-б1ь
    @ФедяДичь-б1ь Рік тому +9

    А есть корреляция с образованием? Если есть, то вот и причина, чем население дремучей, тем и религиозней.

    • @mannas273
      @mannas273 Рік тому +1

      Есть ещё и такое как пропаганда и вливание денег в религиозиозацию населения. Я вот живу в Кыргызстане и вижу как через вливание денег население оболванили и теперь большинство давит на малую прослойку адекватов.
      Теперь поколение 17+ это зомби которые считают что все арабское это лучше чем весь мир. Даже поездки в Европу и США мозг им не меняет

    • @religiologEng
      @religiologEng Рік тому

      косвенно. Такие исследования есть.

  • @mrkotofrey
    @mrkotofrey Рік тому +6

    Согласен, в последней части затрагивается важная часть: в Японии многие зовут себя в опросах как атеисты. В дополнительных вопросах они рассказывают, что ходят в храмы синто и буддийские, считают, что прдметы всё же имеют некие ками. Или та же Исландия, они себя считают многие себя атеистами, в то же время могут верить в эльфов или принимают участие в обряда0 асктру или почитанию потаенных камней фейри

    • @angrysychek9412
      @angrysychek9412 4 місяці тому +1

      Это, скорее, традиция.

    • @angrysychek9412
      @angrysychek9412 4 місяці тому +6

      Я тоже крашу яйца и пеку кулич на Пасху. Это ничего не говорит о моей вере.Просто - дань традиции.

  • @MrGroshik
    @MrGroshik Рік тому +5

    Спасибо за превосходный обзор. Довольно много нового узнал из него.

  • @ВиталийГрин-н8ы
    @ВиталийГрин-н8ы 2 місяці тому +4

    Ютубчик зарекомендовал видео: "Почему так мало женщин атеисток".
    И понеслась душа в рай. Уже пятый час смотрю видео на канале не отрываясь)

    • @religiolog
      @religiolog  2 місяці тому +1

      спасибо, добро пожаловать!

  • @dinasydorenko950
    @dinasydorenko950 Рік тому +6

    У меня вопрос: если ли интересный фильм, где показаны разные религии: какое верование, как живут люди, как происходят священнодействия. Хотелось бы детям показать

    • @religiolog
      @religiolog  Рік тому +1

      извините, но не помню такого для детей. В США детям показывают на английском отличные ролики типа введение в мировые религии. Мне понравилось что моему сыну такие показывают

  • @andreashuber6121
    @andreashuber6121 Рік тому +8

    Религия, вера в сверхъестественное, может исчезнуть лишь с исчезновением интеллектуальной лени, и наличия сил принять свою смертность. Предпосылок к этому нет и вряд ли появятся

  • @АртемДанканіч
    @АртемДанканіч Рік тому +8

    Аудиодорожка - супер! Кто композитор?

    • @religiolog
      @religiolog  Рік тому +5

      ох, не поверишь, но я понятия не имею :)

  • @realman12345
    @realman12345 9 місяців тому +4

    В связи с тем что жизнь становится более безопасной религиозность людей будет уменьшаться

  • @Pavlo_Yeremieiev
    @Pavlo_Yeremieiev Рік тому +4

    Великолепный обзор! Спасибо!

  • @sim_morris
    @sim_morris Рік тому +5

    спасибо за качественный контент!

  • @rinasergeevna4169
    @rinasergeevna4169 Рік тому +6

    Спасибо, очень хорошо вас послушать!

    • @religiolog
      @religiolog  Рік тому

      спасибо!

    • @rinasergeevna4169
      @rinasergeevna4169 Рік тому

      @@religiolog как вас можно поддержать из России?

    • @religiolog
      @religiolog  Рік тому

      @@rinasergeevna4169 сложно сказать. Как я понимаю для вас Пеэпал и Патреон не вариант

  • @АлександрСветлов-п9ъ
    @АлександрСветлов-п9ъ 9 місяців тому +2

    Комментарий для продвижения контента в топ.

  • @Dark-cn3ip
    @Dark-cn3ip Рік тому +119

    Ну слава богу, религия всё-таки отмирает

    • @virarozum
      @virarozum Рік тому +15

      Да, слава богу)

    • @user-gr8fl3cc3k
      @user-gr8fl3cc3k Рік тому +7

      😂

    • @mannas273
      @mannas273 Рік тому +18

      Аминь 🤝. Отмирает в развитых странах, но в СНГ это какая то пандемия !!.

    • @Dark-cn3ip
      @Dark-cn3ip Рік тому +13

      @@mannas273, ничего страшного, всё будет со временем, главное - не отчаиваться, наваливать на посветительскую деятельность и поддерживать единомышленников

    • @mannas273
      @mannas273 Рік тому +18

      @@Dark-cn3ip спасибо брат, идея. Буду создавать общество в Кыргызстане свободное от бреда ислама

  • @ИванГригорьев-в6ю

    Кайф, спасибо=3

    • @religiolog
      @religiolog  Рік тому

      и вам спасибо за коммент!

  • @СергейЧепрасов-ъ5т

    Блин, это так круто!
    Автору респект

  • @0neLife_
    @0neLife_ Рік тому +13

    Ещё когда была верующей, думала о том, что сегодня Бог и вера занимают совсем не такое большое значение в жизни верующих, как у первых христиан. У всё большего количества верующих людей в практике жизни вера/церковь/Бог идут через запятую с карьерой, работой, семьёй.
    И это хорошо 😊💜⚛

    • @religiolog
      @religiolog  Рік тому +2

      спасибо что поделились. Такой посыл думаю был всегда. сравнение с прошлыми верующими, типа стыд и срам, а вот раньше ...

    • @ФедяДичь-б1ь
      @ФедяДичь-б1ь Рік тому +2

      Пожрал, посп/рал,
      Помолился, перекрестился

    • @0neLife_
      @0neLife_ Рік тому +1

      @@religiolog вряд ли это только посыл. Даже в речи было намного больше упоминаний о Боге или о чём-то подобном. Стоит только классиков наших почитать. Да и в церковь намного больший процент по воскресеньям ходил. Образа по углам раньше были также привычны, как сплиты сегодня, а нынче это раритет )

    • @religiolog
      @religiolog  Рік тому +1

      @@0neLife_ в Америке наоборот. В 19 веке христианство было более пассивно чем в 20-ом во время холодной войны.

    • @religiolog
      @religiolog  Рік тому +1

      @@0neLife_ но вы правы

  • @АлексейРучьев-щ1ъ

    👍

  • @fistandantilus2114
    @fistandantilus2114 Рік тому +4

    В Китае нет государственной религии, не потому что они марксисты, а потому, что это мировоззренчский концепт это самая первая секулярная цивилизация. Культ Неба от которого отходят У-Син (Феншуй), конфуцианство и даосизм можно считать религией, а можно натур философией. Китай - это страна победившей магии в ней суеверных более 80%, но к суевериям относятся, как к обыденной необходимости. Самая крупная религиозная группа - буддисты 6% всех остальных меньше. Исходя из триады Небо-Земля-Человек, человек должен сделать все от него возможное и только тогда полагаться на Небо, а это значит все в руках человека - канал прокапать и усмерить потоп, горы лопатой с дороги убрать... Китай это очень секулярное общество.

    • @svetlanak1767
      @svetlanak1767 Рік тому +2

      Получается, с одной стороны, китайцы, якобы, не религиозны, а с другой - почти все суеверны. Но это значит, что все они заражены магическим мышлением: боятся цифры "4" потому что она звучит, как слово "смерть", верят во всякую чушь вроде фэншуя, акупунктуры, гаданий по книге перемен и т.п. Бедные китайцы, я им не завидую. Из-за привычки верить во все эти мифы, им наверно очень трудно прийти к адекватному, критическому, научному мышлению.

    • @fistandantilus2114
      @fistandantilus2114 Рік тому +2

      @@svetlanak1767 Для КНР характерны высокие темпы урбанизации: доля городского населения в стране в 1978-2020 годах возросла с 17,92 % до 63,89 %. Бытие определяет сознание.

  • @KORCHMARYUK_YAN
    @KORCHMARYUK_YAN Рік тому +3

    В данной проблеме есть 2 аспекта. 1) Авторы безусловно правы, в своей доказательной базе. То есть, да, в целом, по всему человечеству, на периоде в 300 последних лет, секуляризация возрастает. 2) Авторы не правы в вычислении предела. Религия не умрёт, а "уйдёт на пенсию". Как миф превращается в детскую сказку. Законсервируется в наборе маргинальных групп. Почему? Есть факт, которые невозможно опровергнуть. а) Человек живёт на Земле б) человек - это примат и в) Человек смертен. Что порождает 4 экзистенциальных кризиса, инвариантных к любой исторической эпохе (смертность, свобода, одиночество, бессмысленность,см. рис. слева). И, если наука, и высокие технологии не переделают человека кардинально, революционно, через сеттлеретику (см. ссылку), то религиозным псевдообъяснениям и псевдоутешениям - всегда найдётся место. Как минимум - нужна генетическая модификация человека. Иначе, увы - никак. www.settleretics.ru/

    • @religiolog
      @religiolog  Рік тому

      авторы не говорят что религия умрет, вы наверное не внимательно смотрели ролик. он лишь говорят что она идет на спад

    • @KORCHMARYUK_YAN
      @KORCHMARYUK_YAN Рік тому

      @@religiolog Прямо под роликом, в его заголовке, в его имени, написан по-русски вопрос: "Умирает ли Религия?" Как такое можно "не заметить"? Я что, по-Вашему, читать по-русски - не умею? ;)

    • @religiolog
      @religiolog  Рік тому +2

      @@KORCHMARYUK_YAN умирает ли это просто вопрос. Но ваш комментарий намекает на то что вы вероятно не смотрите сами ролики и вам не важна аргументация авторов книги. они там дают определение секуляризации и поясняют что это значит, просто внимательно посмотрите ролик и спорьте с конкретными тезисами авторов

    • @KORCHMARYUK_YAN
      @KORCHMARYUK_YAN Рік тому

      @@religiolog Ваше предположение в корне не верно! Я просмотрел весь ролик от начала и до конца. Не только в названии ролика, но и в речи автора ролика, с первых слов сказано: "Умирает ли религия или нет?" Вы сами-то ролик - смотрели? Слушали? Боюсь, что нет. Не надо проецировать на других то, что чувствуете сами. ладно? Авторы с первых слов поставили тезис: "Умирает ли религия или нет?", и привели свою аргументацию в защиту своей позиции. Это право авторов, оно бесспорно. Но я - комментатор. Я имею полное право отвечать на поставленный тезис 2Умирает ли религия, или нет?" - так, как сам сочту нужным. Это уже моё авторское право, ка комментатора. Надеюсь, Вы с этим согласны. И ещё раз обозначу свою позицию по данному вопросу. Она обоснована, и обоснование сделано исторически и статистически, "по Гауссу". Если-то. Если тенденция направлена на снижение религиозности в обществе, то она НЕ упадёт до нуля (не умрёт), а зафиксируется в маргинальном 1%. За три сигмы стандартизированной гауссианы. У меня прямой вопрос к Вам: я понятно объясняю? Моя позиция Вам понятна? Без оценочных суждений моей личности, пожалуйста. Да или нет. Жду ответа.

    • @religiolog
      @religiolog  Рік тому +4

      @@KORCHMARYUK_YAN мне ваша позиция понятна. Я и есть автор ролика. Это мой интеллектуальный труд и вы слышите мой голос. Что меня возмутило так это ваше заявление о том что авторы книги не правы в том что религия не умрет. Дело в том что они никогда такого заявления не делали.

  • @jackfil8549
    @jackfil8549 3 місяці тому +1

    Дело не в самой по себе вере в Творца.
    Проблемы везде в религиозных фанатиках, которые с чего-то решили, что они знают, что говорит Бог.

  • @Салима-й4ы
    @Салима-й4ы 7 місяців тому +3

    Рано или поздно я думаю религия уйдет так как мы все эволюционируем

  • @kategnidenko4651
    @kategnidenko4651 Рік тому +4

    А теперь давайте возьмем большое количество стран третьего мира и слабомодернизированных обществ в Южной Америке, Африке, на Ближнем Востоке и на постсоветском пространстве, где люди все еще цепляются за религию и создают некие "новые культы". Снижение влияния религии заметно только в постмодерновых обществах.

    • @zegphig
      @zegphig Рік тому

      6:06

    • @religiolog
      @religiolog  Рік тому

      об этом и речь и в как раз для этого и написана книга. Вы посмотрели весь ролик?

  • @aleksandrnote2525
    @aleksandrnote2525 Рік тому +4

    У вас прекрасные ролики, спасибо за них. (Но вот музыка на заднем фоне муторная, трудно ее переносить, лучше бы ее не было, так можно было бы лучше сосредоточиться на словах. Посмотрев несколько роликов, испытываю тошноту от музыки и дальше смотреть пока не могу, хоть текст очень интересный, сделаю пока перерыв.)

    • @religiolog
      @religiolog  Рік тому +1

      спасибо что поделились, я и так ее сильно приглушаю. Плюс многократно слышал напротив похвалу этого трека, в общем задумаемся

  • @Dkupouh
    @Dkupouh Рік тому +4

    Я думаю, стоит уточнить, а что именно отмирает: религиозность или сверхъестественное мышление? Ведь, откровенно говоря, одно необязательно подразумевает другое, и наоборот;) Если говорить об отмирании религии, то это один процесс. А вот сверхъестественное (не религиозное!) мышление как раз таки является естественным для человека, независимо от культурной среды.

    • @yarunskiy
      @yarunskiy Рік тому

      потому что до сих пор нет чёткой разницы между магическим и абстрактным мышлением. И там и там есть вымышленные понятия, категории, смыслы и манипуляции ими.

    • @Dkupouh
      @Dkupouh Рік тому +4

      @@yarunskiy Я думаю, вы путаете тёплое с мягким) Абстрактное мышление - это не то же самое, что магическое. Абстракция - умозрительное манипулирование умозрительными образами. А магическое - склонность везде видеть чью-то невидимую "руку", взаимосвязь того, что по факту никак не связано.

    • @religiolog
      @religiolog  Рік тому

      в ролике ведь поясняется подход к религии. там есть все детали

    • @egorandrey1367
      @egorandrey1367 Рік тому

      @@Dkupouh я человек абсолютно нерелигиозный, но я разделяю какие-то взгляды нью-эйдж и обладаю магическим мышлением при этом я не отрицаю какие-то научные факты вроде эволюции.

    • @Dkupouh
      @Dkupouh Рік тому

      @@egorandrey1367 Вот я о чём и говорю: магическое мышление - настолько естественная вещь для человеческого мозга, что требуется определённая сила воли и дисциплина, чтобы взглянуть на мир беспристрастно и перестать вестись на всякого рода сверхъестественные объяснения. А ведь так хочется! Я сам несколько лет был в среде людей с ньюэйджевым мировоззрением и искренне верил в бога, не являясь приверженцем какой-либо конкретной конфессии.

  • @дубыльводубыльво

    Такая мысль.
    До воцарения аврамической традиции, религии имели место как отражение взглядов homo на мир.
    В языческих обществах не возникало даже идей вести какую либо войну за религию. Чужие боги или отождествлялись со своими или вносилились дополнением в свой пантеон.
    С приходом тоталитаризма Иеговы начались все эти ужасы, которые у него описаны в ВЗ. Нет?

    • @trismegist1536
      @trismegist1536 Рік тому +3

      Нет, войны по религиозным причинам велись всегда, поскольку культы конкурируют между собой. Может некоторые боги и были интегрированы в чужие религии, но здесь действует ошибка выжившего: мы ничего не знаем о богах, которые были уничтожены.

    • @дубыльводубыльво
      @дубыльводубыльво Рік тому

      @@trismegist1536 типа участие богов в Троянской осаде чтоль это всегда?

    • @trismegist1536
      @trismegist1536 Рік тому

      @@дубыльводубыльво Троянская война здесь не при чём.

    • @дубыльводубыльво
      @дубыльводубыльво Рік тому +1

      @@trismegist1536 что то больше не припомню увязки войн и богов, не говоря уж о вашем заявлении, что религиозные войны были всегда.
      Ещё раз - до иудеев с их фанатчностью, войны шли за ресурсы, за территории, да за что угодно, но чтобы истреблять людей в угоду мифической сущность - это ноу хау монотеизма.

    • @trismegist1536
      @trismegist1536 Рік тому +1

      @@дубыльводубыльво
      Война и боги связаны напрямую. Есть множество божеств войны, которые и поощеряют убийства. Например, ацтеки вели Цветочные войны, потому что у Уицилопочтли кровь заканчивалась. У ассирийцев Ашшур поощерял бесконечные захватнические войны. В Месопотамии война городов воспринималась, как война между божествами. В Ригведе написано: Пусть членопоклонники не просочяться в наш обряд! То есть это показывает, что существовала религиозная конкуренция уже в древности. Ритуальные войны встречаются ещё и у племенного строя.
      К тому же, Библия и Троянская война - это эпос на уровне былин, а не реальные примеры войн. И что значит до иудеев шли войны за ресурсы и территорию? Вообще-то, войны, что устраивают в Библии еврейские полководцы - те-же самые войны за территорию и ресурсы. Еврейский монотеизм появляется во времена либо после пленнения, либо во времена Макаавеев. Исходя из всего, религиозную войну придумали не злые жиды-монотеисты, она была распространенна везде, да и на самом деле такие войны, по-большей части, носили явный политический и экономический характер.

  • @Dimasutra
    @Dimasutra Рік тому +8

    Спасибо за Ваш труд. Моё мнение что пока существуют такие страны как Израиль, Индия , Исламские страны ,Тибет , Русское Православие, со всеми их историями о жизни, смерти , чудесами разными , Рилигия будет жить вечно . Человек всего боится а религия даёт надежду и успокоение ума .

    • @religiolog
      @religiolog  Рік тому +1

      спасибо за коммент!

    • @Iskatel.Priklyucheniy
      @Iskatel.Priklyucheniy Рік тому

      Опиум для народа?

    • @dodofish958
      @dodofish958 3 місяці тому

      Учиться надо и книжки читать, тогда не будете бояться.

    • @ИванБогословский-р5х
      @ИванБогословский-р5х Місяць тому

      @@religiologвам надо понять , что умирает не только религия белых наций , умирают сами белые нации Европы и Америки и в будущем исламском обществе , которое грядёт на их месте , вопрос о религии будет стоять по другому , если вообще он будет стоять.

  • @КотВасилий-м8ц
    @КотВасилий-м8ц 27 днів тому

    История говорит что сила и распространённость вероисповеданий вовсе не зависит от самой религии. Сменится экономический базис, и религия изменит свою роль, или умрёт. Ни наука, ни количество церквей не уничтожат и не вознесут религию, а вот экономика и то какое в ней место будет занимать основной процент населения, будет определять всё. Не даром всё таки среди учёных запада, и современных российских учёных, даже тех кто раньше был атеистом, не редко встречаются очень религиозные люди. Их роль в экономике по прежнему настолько унижена что в их психологических потребностях появляется место для бога.

  • @georgLXXXV
    @georgLXXXV Рік тому +4

    А реально эту книгу заказать в РФ?

    • @religiolog
      @religiolog  Рік тому

      не знаю можно на Амазон

  • @sergeygubkin2790
    @sergeygubkin2790 Рік тому +1

    про отвращению к демократии, это сейчам не только в странах третьего мира, таких все больше и например в США, что стоит движения МАГА.

  • @peklonebes7449
    @peklonebes7449 3 місяці тому +2

    Религия ни когда не умрёт ибо в этом мире будут всегда в ней нуждающиеся , какой то процент людей не может идти по дороги жизни без костылей одними из которых является религия...

    • @surway8103
      @surway8103 Місяць тому

      Да, ну так костыли могут и превратиться в что-то другое.
      Возможно для какой-то части людей религия останется живой, а кто-то придумает новую фигню, которая (надеюсь, что нет) будет опять пару тысячелетий помогать психически больным людям найти себя.
      Полностью уничтожить понятия, схожие по смыслу с религией, и её саму может лишь массовое улучшение качества образованности людей. А это правителям не выгодно. Именно поэтому в ближайшем будущем этого не будет.

  • @struzhka
    @struzhka Рік тому +4

    Религия никуда не уходит, религию просто заместили - просто нашёлся опиум для народа похлеще старого.

    • @religiolog
      @religiolog  Рік тому +1

      например?

    • @ДиодныйМост
      @ДиодныйМост Рік тому +1

      ​​@@religiolog Подозреваю, что имеется ввиду т.н. "индустрия развлечений". В то время, как религия (как опиум народа, духовная сивуха) предлагает "жизнь будущую", воздаяние после смерти за муки и нищету в жизни - короче, является иллюзией, скрашивающие нередко ужасающую жизнь, средства "индустрии развлечения" дают это все в куда более материальном виде уже при жизни.
      Всевозможные видеоигры, дающие возможность немножечко почувствовать то, что обычно человеку никогда не получить, как пример. Или соцсети, создающие иллюзию сопричастности к чему либо и комящие пользователя потоком развлекательных текстов и видосиков.

  • @Cyclist-t9e
    @Cyclist-t9e Місяць тому

    Секуляризация конечно растёт. Но вот рост верующих тоже есть

  • @samu-fz9gn
    @samu-fz9gn 3 місяці тому +2

    Умирает другие религии но не ислам

  • @nepisalsyavdetstve
    @nepisalsyavdetstve Рік тому

    Не могу понять, автор переводит чьи-то видео ?

    • @religiolog
      @religiolog  Рік тому +2

      нет. это моя работа

    • @nepisalsyavdetstve
      @nepisalsyavdetstve Рік тому

      @@religiolog и Вы в действительности защищали докторскую диссертацию в США?

    • @religiolog
      @religiolog  Рік тому +3

      @@nepisalsyavdetstve я уже защитил тут два мастерата и сейчас пишу диссертацию под наставничеством Фила Цукермана (автора этой книги)

    • @ИванБогословский-р5х
      @ИванБогословский-р5х Місяць тому

      @@religiologпростите , но жили ли вы в России ? Были ли вообще за пределами США ?

  • @vladimirs3456
    @vladimirs3456 23 дні тому

    Православие в России умерло вместе с патриархом Пименом.. После него это направление христианства превратилось просто в форму бизнеса

  • @serafimap.5906
    @serafimap.5906 Рік тому +3

    Этому ролику бы подачу попроще... Почему-то она тут особо мешает восприятию, хотя на этом канале я часто бываю, и не везде так

    • @religiolog
      @religiolog  Рік тому

      чтобы конкретно посоветовали? я готов прислушаться, если что пишите на почту

  • @user-nu9lb3yr6k
    @user-nu9lb3yr6k Рік тому +6

    Слава Богине, пусть религии исчезнут

    • @yaroslaw7300
      @yaroslaw7300 6 місяців тому

      Соевых виккан порвало

  • @Laborantka
    @Laborantka 3 місяці тому +1

    Ну зачем смешивать в одну кучу отказ от религиозности и веру в приметы? Наука прекрасно демонстрирует, что все религиозные учения глубокопорочны. Но та же наука пока не в состоянии даже примерно пояснить, где мы находимся. Где произошел "большой взрыв"? Где расположена наша вселенная? Наоборот, наука все больше приближается к мысли, что наш мир - это какая-то неведомая мультифигня с запутанностями.

    • @hakyara5528
      @hakyara5528 Місяць тому

      -Где произошел "большой взрыв"
      Везде по определению, так как произошел из сингулярности

    • @Laborantka
      @Laborantka Місяць тому

      @@hakyara5528 где везде?

    • @hakyara5528
      @hakyara5528 Місяць тому

      @@Laborantka Во всем обьеме пространства

    • @Laborantka
      @Laborantka Місяць тому

      @@hakyara5528 вы правда не понимаете вопрос? Где это пространство находится?

    • @hakyara5528
      @hakyara5528 Місяць тому +1

      @@Laborantka Мы в пространстве и находимся
      Пространство не может "находится" где-то по определению

  • @WarraxBFP
    @WarraxBFP 4 місяці тому

    Ну, вроде норм книга, хотя основные идеи банальны и очевидны.
    Отмечу, что массовое преследование в СССР священников за религию и т.п. -- антисоветский миф.

  • @Sveta-rt7dy
    @Sveta-rt7dy 3 місяці тому +2

    Зачем нужны религии в современном обществе ?

    • @dodofish958
      @dodofish958 3 місяці тому +2

      Нужна власти чтобы морочить голову народу, чтобы народ бесплатно работал на дядю и не задавал вопросов.

    • @Sveta-rt7dy
      @Sveta-rt7dy 3 місяці тому

      @@dodofish958 ВЛАДЕТЬ И УПРАВЛЯТЬ СОЗНАНИЕМ НАРОДОВ ?!

    • @dodofish958
      @dodofish958 3 місяці тому +2

      @@Sveta-rt7dy ну типа того. Для чего у нас в РФ насаждают религию? Для чего в исламских странах государство насаждает религию? Чем беднее страна, тем более религиозный там народ.

    • @ИванБогословский-р5х
      @ИванБогословский-р5х Місяць тому

      @@dodofish958а чем богаче страна , тем больше приезжие чёрные бьют в ней богатых гомосексуальных атеистов и просто отбирают у них имущество , насилуют их жён и детей , как это происходит сейчас в Норвегии , да и по всей Скандинавии , разве не так ?

  • @Ganin-Alexander
    @Ganin-Alexander 3 місяці тому

    Материал может и не плохой. Но подача скучновата. Размазанно, не выращительно. Ответа я не получил.

  • @kinoman8759
    @kinoman8759 Рік тому +1

    и всё же мне скушно было слушать ибо ничего нового не услышал. Лишь обоснование того,что давно знал и без авторов.

  • @WarraxBFP
    @WarraxBFP 4 місяці тому

    И в самом конце: атеизм -- это именно безбожие. Вера в духов или в астрологию -- это другое. Задолбали всё в кучу смешивать.

  • @НатальяХегай-ю9е
    @НатальяХегай-ю9е 10 місяців тому

    верьте в Бога, но дальше от церквей! Храм божий внутри вас. Читайте библию, это интересно, хоть противоречиво и все противоречия внутри библии(манипуляции).

  • @dodofish958
    @dodofish958 3 місяці тому

    Сегодня религия не нужна

  • @村上ジョージ-c7f
    @村上ジョージ-c7f Рік тому +2

    Религия, конкретно эта может и уйдёт, но опыт СССР доказал, что если заменить религию на атеизм, люди придумают себе новый объект поклонения и им стала мумия Ленина. Одна религия по сути заменилась на другую. Но в принципе общество может и без богов существовать.

  • @fistandantilus2114
    @fistandantilus2114 Рік тому

    Я ожидал услышать больше об изменениях, но получается это описывается религиозный конформизм. Если мир не изменится, то прогресс секуляризации остановить нет возможности. Но... я ожидал услышать о других изменениях, которые могут качественно изменить религию и дадут ей импульс развития... Авторы таких изменений не видят или не искали? Бытие определяет сознание, а значит что изменение среды меняет наше восприятие. Поясню. Когда египтяне увидели Евфрат они почти перестали строить пирамиды, но появился Эхнатон. Когда Колумб Америку открыл и стало ясно, что это не Азия концепт судного дня был заменен поиском истины, что сейчас мы видим в образе культа науки (секуляризации)... Изменится среда обитания изменятся и наши представления о природе и Боге, но пройдет время и все вновь станет обыденным и скучным и мы снова окунемся в процесс секуляризации) и снова, и снова)))

    • @religiolog
      @religiolog  Рік тому

      спасибо за интересные мысли!

  • @rterte7110
    @rterte7110 Рік тому +4

    Вот я даже спорить не буду с книгой(религиозный человек). Достаточно посмотреть на распространение психических заболеваний в мире. В "развитых" странах до 25% людей сидят на антидепресантах, это катастрофические цифры. Религия, даже стократ искаженная, упрощенная и опошленная(вроде большинства протестанских сект), может дать человеку смысл жизни. Материализм оставляет адепета наедине с эзистенциальной пустотой, которую ему просто нечем заполнить. Отсюда и безумная популярность фармы, чтобы хоть как-то заткнуть пустоту.

    • @lenabmj2663
      @lenabmj2663 Рік тому +1

      Выясняем что происходит в мире с помощью Каббалы ua-cam.com/video/aQiOadiOOus/v-deo.html

    • @Lovedagon
      @Lovedagon Рік тому +6

      К материализму приходят через знания и многим людям комфортнее быть трезвыми с "экзистенциональной пустотой", чем жить в "опиумном" опьянении.Под антидепрессантами проще жить поэтому многие к ним прибегают,а не потому-что у них какие-то серьезные психические заболевания.

    • @Iskatel.Priklyucheniy
      @Iskatel.Priklyucheniy Рік тому +1

      Верить в хуйню смысл жизни?

  • @nephalemresurrection7518
    @nephalemresurrection7518 Рік тому +2

    Не думаю что религия что умрёт, если посмотреть численности адептов в мире, первый очереди среди мусульманов, куда больше чем атеистов.

    • @mkin0g
      @mkin0g Рік тому +3

      Ну проведение агрессивной политики явно не дадут им потеряться

    • @religiolog
      @religiolog  Рік тому +1

      а об этом никто не говорит. Речь просто о снижении ее влияния

  • @Imf-i5u
    @Imf-i5u 2 місяці тому +1

    Алхам дулиха ислам скоро закончится и молодые люди будут свободны от одурманивания я по этому всегда держу коран в туалете иншала хорошая мягкая бумага 😂

  • @РиммаКаштанова
    @РиммаКаштанова Рік тому +2

    Главный вопрос это Реален Творец, который создал всё законы природы? И ответ очевиден, Да.
    А верят в него больше или меньше это не важно. Даже если все перестанут верить, а значит жить по инструкции производителя. Разве от этого производитель перестанет существовать?

  • @madinapanagi1154
    @madinapanagi1154 Рік тому

    Секуляризация, это всего лишь красивое слово, которым автоматически оправдываются все формы не верия, попытки идентифицировать себя как стороника того или иного образования. Да спад религиозности, и самоидинтификации (желании отнести себя к той или иной религии), временами происходит в той или иной части нашего огромного мира, но это не более чем естественные процессы...

    • @religiolog
      @religiolog  Рік тому

      спасибо за коммент!

  • @LexLestor
    @LexLestor 8 місяців тому

    у СОВРЕМЕННЫХ ВЕРУЮЩИХ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МЕДИЦИНЫ НЕ ПОДРАЗУМЕВАЕТ ОТКАЗ ОТ МОЛИТВ!

  • @KoranSunna114
    @KoranSunna114 Рік тому +3

    Мир монотонно и реально идёт к Исламу. А эти книги и всевозможные материалы расчитаны на желающих не видеть этот процесс.

    • @дубыльводубыльво
      @дубыльводубыльво Рік тому +9

      Я бы не стал объединять понятием Мир Африку, Среднюю Азию и Ближний Восток.

    • @KoranSunna114
      @KoranSunna114 Рік тому +1

      @@дубыльводубыльво
      А они и так в Исламе. Значит к Исламу идёт остальная часть Мира. Можете продолжать жмурится, чтобы не замечать это, раз это вас беспокоит.

    • @дубыльводубыльво
      @дубыльводубыльво Рік тому +11

      @@KoranSunna114 остальная часть мира имеет отношение к Исламу лишь в той мере, в какой эту остальную часть мира заполняют волны мигрантов из "процветающих" исламских регионов планеты.
      Уловить связь между мракобесием и уровнем жизни в исламских странах, не можете?

    • @KoranSunna114
      @KoranSunna114 Рік тому +3

      @@дубыльводубыльво
      Мигрантов я не имел ввиду. Ислам принимает коренное население, помимо мигрантов.
      Уровень жизни это неуместный фактор.
      А вот мракобесие "вашего" мира это нечто: массовые пьянство, разврат, наркомания, проституция, прелободейство, гомосвобода, смешение полов, преступность, растовщичество, школьницы не могут завершать школу девственницами (это даже считается отсталостью), хулиганство, всюду уличные изнасилования и т.д. и т.п. Вот такого массового мракобесия нету в Исламских обществах, тем более в таких массштабах. Признаюсь, вы лидируете, за вами неугнатся.

    • @дубыльводубыльво
      @дубыльводубыльво Рік тому +11

      @@KoranSunna114хотя бы одна отрезанная голова уже рушит все ваши хвалебные панегирики.

  • @Ольга-е9ф4ж
    @Ольга-е9ф4ж 3 місяці тому

    Очень нудно

  • @ДарьяСтолбушкина-з7й

    Очень громоздко. Не убедительно.

    • @religiolog
      @religiolog  Рік тому +4

      что именно не так?

  • @ЭмильБикташев-г8б

    СОВРИМЕННАЯ НАУКА ЭТО УЖЕ РЕЛИГИЯ

    • @дубыльводубыльво
      @дубыльводубыльво Рік тому +14

      А особенно грамматика😁

    • @tatyana5147
      @tatyana5147 Рік тому

      ​@@дубыльводубыльвоДа... Особенно, когда ты не русскоязычный,как некоторые😢

    • @дубыльводубыльво
      @дубыльводубыльво Рік тому +1

      ​@@tatyana5147 я бы не стал обижаться на юмор.
      Не стоит искать оскорбления, там где их нет.

    • @lenabmj2663
      @lenabmj2663 Рік тому

      Выясняем что происходит в мире с помощью Каббалы ua-cam.com/video/aQiOadiOOus/v-deo.html

  • @svr8584
    @svr8584 Рік тому +8

    О не уже ли.

    • @religiolog
      @religiolog  Рік тому

      спасибо за коммент!

  • @stupid-dude7
    @stupid-dude7 Рік тому +11

    А на русском выйдет это книга? Спасибо за вашу работу.

    • @religiolog
      @religiolog  Рік тому +4

      ох, это не знаю, было бы здорово