İlber Ortaylı ve Murat Bardakçı Arasında Sert Tartışma.. Fatih Altaylı Müdahale Etti Ama..
Вставка
- Опубліковано 1 тра 2023
- Teke Tek Özel'de Fatih Altaylı'nın konukları Prof.Dr. İlber Ortaylı ve Murat Bardakçı oldu.
HT Bilim Tarih Felsefe
➤ Dünya Tarihi
➤ Osmanlı Tarihi
➤ Cumhuriyet Tarihi
➤ Bilim Tarihi
➤ İlk Çağ Uygarlıkları
➤ Günümüze Işık Tutan Felsefeci ve Bilim Adamları
➤ Din - Felsefe Tartışmaları
➤Tarihte Doğru Bilinen Yanlışlar
➤ / htbilimtarihfelsefe - Наука та технологія
HT Bilim Tarih Felsefe UA-cam kanalına “Abone” olarak, geçmişten günümüze bilim, tarih ve felsefe ile ilgili gelişmeleri takip edebilirsiniz. Bağlantıya tıklayarak “HT Bilim Tarih Felsefe” UA-cam kanalına abone olabilirsiniz. www.youtube.com/@HTBilimTarihFelsefe/featured
İlber hocamızın katılmadığı fikirlerde durmadan müdahale etmesi hoş değil. Murat Beyin düsüncelerini rahat aktarmasına müdahale etti
Belki Murat Bardakçı sonunda Pelin Batu ile empati yapar.
OLAYIN ÜSTÜNÜ KAPATMA GECİSTİRME İNGİLİZLERİN TÜRKLER SOKAK ORTASINDA VURDUĞU. SOKAĞA ÇIKAMADILAR O GÜNLERDEKİ GAZETE BAŞLIKLARI HERSEYİ ORTAYA CIKARIYOR
Murat bardakçı haklı tarihçi taraf tutmaz. Eğer bu iş bilimsel olarak ele alinacaksa delillere başvurulur.
Son yüzyilin en dürust ve bilgili tarihçisi murat bey ve ahmet anapalı dir kadir baba da sağlammdi durüsttü ama.millet hep duymak istediği ni yalanlarla abartma şişirmeyi seviyor herşey in çoğu yanliş yunan ı denize dökmek gibi döktünde 600 metre ilerdeki adaya taş atamadinmi! Etrafimiz hep onlarin adasi
Ulusal Kurtuluş ve Cumhuriyet Tarihçilerimiz yazıyor ve anlatıyor.
Dinlemek bir yana konuşturtmuyorlar..!
ATATÜRK'ü koruma yasası kaldırılsın diyen ve iftira ve hakaret etmekle meşgul olanlara mı ; Osmanlı İmp.nun Payitahtı İstanbul'un ve Topraklarının işgal edilmiş olduğunu anlatacaklar..!?
Murat bardakcinin tairhci olmamasi peki
taraf tutmaz mı? adam hükümet yalakası bir atatürk düşmanı.
@@muslumkaplan38değildi ama tarih makalelerinde Murat Bardakçı ya atıflar yapılıyor ve doğduğu ortam ve çevresi sayesinde yakın tarihimizi yaşayarak gören ve istediği her belgeye ulaşabilen birisi
Ilber hoca bu yasta hala dinlemeyi ogrenememis.
Adamın söylediği her şey yanlış çünkü , ayrıca münakaşa böyle olur cahil misin
Bu konuda Bardakçı’ya katılıyorum, tabi başkalarına söylemek yerine kendisi de yapabilir diye düşünüyorum. Tarih sadece kazandıklarımızdan ibaret değil kaybettiklerimizi de bilirsek bir daha aynı hataları tekrarlamayız. Yine de tartışabilmeleri güzel bir şey bence. Başlık bence de saçma olmuş, popülizm içeren hareketler.
İstanbul'un işgalini 12 yıl okulda tarih dersi görüp sadece tarihini öğrenmek bana hep tuhaf gelmişti.İşgal nasıl oldu ?,kaç sene sürdü ? Ve SENELERDİR İSTANBUL İŞGALİNİN HAYALİNİ KURAN DEVLETLER ,HAZIR İŞGAL ETMİŞKEN NEDEN VE NASIL İSTANBUL'U TEK KURŞUN ATMADAN TERKEDİP GİTTİLER.Üniverstede bile inklap tarihi göreceğimize biraz bunlardan bahsetselerdi keşke
Bolşevik devrimi.
Merak ettiklerin Ingiliz Belgeleriyle Kurtuluş Savaşı kitabında açıklanmıştır. Ama şimdiden söyleyeyim, "Atatürk Ingiliz ajanıymış" şeklindeki İslamcıların ıslak hayalleri yok kitapta. Hatta hain İslamcıların nasıl başarısız olduğu tartışılıyor. Burada aklınca ortalığı bulandıracağına aç oku, herşeyi devletten bekleme.
Sana şunu söyleyeyim İstanbul işgalinde tevavüz edilmedik kadın kız kalmadı diyebiliriz hatta erkeklerde tecavüze uğradı .ama malesef bizim tarihçiler bunları ne yazmak nede konuşmak istiyor.bu her savaşta olduğu gibi bizde de oldu malesef
Gitmeleri seni üzmüş galiba.
@@berkayhan1628 salak salak konuşma ya, adama vatan haini demeye mi çalışıyosun? adam ne oldu ne bitti ayrıntıları soruyo, hani tarihçilerin her zaman merak ettiği ve etmesi gerektiği ayrıntıları.
Mutlaka işgal yılları derinlemesine araştırılmalı ve İstanbul'da görkemli bir İşgal müzesi açılmalı.
Çok çok doğru.
Ben İlber hocanın bilgisine her zaman saygı duydum.. Hocamız mübarek ayaklı ansiklopedi.. Allah huzurlu ömür versin...Lakin Murat Bardakcinin bu serzenişi haklı çünkü hakikaten İşgal altındaki İstanbul konusunda fazla bir araştırma yada eser yok...Tarihi bir bütün olarak ele alıp tarihin ibretlik bir kısmı olan işgal,yenilgi konularında da tarafsız eserler yazılmalı
Onu bunu bırak bir iki kelime söylenip geçiştiriliyor çoğu mesele
Tesekkurler🇹🇷🌹
Bu konuda BARDAKÇI HAKLI. İlber bey boşa konuşuyo...
Konuşmuyor, sabote ediyor. Çünkü konunun kendisine dokunduğunu çok iyi biliyor.
İlber boş konuşmaz, Bardakçı kaypaktır.
İlber Ortaylı adamı konuşturmaz.
Sözünü bölerek evet
İlbere kimse sesini cıkarmadığı icin sürekli ben haklıyım modunda aşırı kibirlisin ilber. Bilgisi olan mütevazi olur
Bilgi gönül ile buluşmazsa sahibine kibirden başka bir şey vermez.
Katilmiyorum ilber sadece bunu bu adama yapiyor. Cunku zamaninda verdigi yanlis bilgileri yuzune vurarak duzeltti ama bu murat cok gevsek
Aynen öyle yunus emre illede edep illede edep ...
Çok doğru
Utanma değil de, doğru söyleyeni dokuz köyden kovarlar gerceginin korkusuyla yazmadilar.
Doğrusu ne
Murat bardakçı hocam mert koca yürekli yolun açık ömrün uzun olsun hocam.
Ilber ortayli hep hakli konuşur. Onu geçecek birisi yok. Tarih bilgisini kimse onun kadar bilmez.
@@kezibantufan4881 o yanlı konuşuyor
@@nazikearslan679Niye Amerika da falan tarih alanında yüksek lisans doktora falan mı yaptın herşeyi ben bilirim kafasından bir çıkın
@@kezibantufan4881 sana dese "salak" sen hemen " ilber hoca doğru konuşur" dersin
@@nazikearslan679ya bı sg
İlberin işine gelmezse ,onu hiç birşey ilgilendirmez
🎉hiçbir şey
muthis bir adam 😊😊
Babanın oğlu mu İlber Ortaylı?
aynen, ilber'e guvenilmez
@@aydnyldz9113 Hee UA-cam altında İlber beyebendiler diyelim formal formal geç bu işleri ustam
Şu video kesitlerinin tamamının olduğu programın linkini de açıklamaya ekleseniz ne güzel olacak
ful version nerde? en iyi üçlü bu izlemek lazim 😄
Bu konuda bardakçı çok haklı. Dosya usulü iradeler özetsiz daha.
Kaçıncı bölüm. Mümkünse link paylaşabilir misiniz?
Milli mücadele dönemi için şu çılgın türkleri okuyun çokta iyi anlatıyor yunan işgalini ama cidden viyana bozgunu inebahtı zenta yenilgileri üzerine pekte yazılmış ciddi çalışma yok
Celal Hocanın tavsiye ettiği film nedir tam olarak anlayamadım ama High Way To China mi? Yayın yılı vb. Ya da bilgileri... 5:08
Bu programin tamamini nereden bulabilirim.
Sayın (!) admin "click bait" yapmana gerek yoktu. Videonun başlığını gören de kavga çıktı sanır. Yahu bu 4 adamın hepsi aynı fikirde olsa yine bu programı izleyeceğiz, orası magazin programı değil, biz onları kavgaları için değil entelektüel birikimleri için izliyoruz, hâlâ anlayamadınız mı ?
Hatanı gör, kabullen iyi anla ki ders çıkar.
Bir sorunu görmezden gelince o sorun yok olmuş olmuyor. O sorun her türlü önüne sorun olsrak gelir.
Bu yüzden hata yapmak, hatyı kabullenmek erdemdir, bilgeliktir.
Baya sert muhabbet olmuş gerçekten afrrin
Murat bardakçıda senin gibi söylese sıkıntı yok. Fakat tutturmuş yenilgileri kimse söylemiyor gibi konuşuyor ve bunu sürekli yapıyor. Ben her videosunu severek dinlerim ama üslup konusunu düzeltmesi lazım, malum erdemliktir. 😉
Hatayı yapan ve hatayı kabullenemeyen kim..?
Hocam bilmeğimiz çok şey var, okudukça öğreniyoruz
Sayın bardakçı bize tarihimizi sevdirdi 🙏
Murat Bardakçı tarihçi değil dostum.
Arşivci 😂
@@batilbeyiyi de tarihçi olması şart değil ki
@@icechill793 Şart çünkü tarih dersleri ezberden ibaret değildir
@@batilbey ne alaka ya
Tartışmak önemlidir ve gereklidir...😊
Bu yayın ne zman oldu?
burda Murat Bardakçı ya aynen katılıyorum
Tüm yorumları dikkatle okudum. Bence en doğru yorumu Kaan Hazerfen yapmış. Onun yorumunun altına yanıt yazdım ama yazdığım nedense bir türlü eklenmediği için üşenmeyip bu şekilde birleşik ekledim. :)) )
Birebir şöyle demiş Kaan Hazerfen: "Murat hoca konuyu bir yere getirmek istedi (anlayan anlar) İlber hoca çaktı davayı o yüzden sinirlendi. Garibim Celal hoca (dümdüz bilim insanı siyasetten anlamaz) da arada kaldı." 😂"
Tebrikler Kaan bey. Bence en doğru yorum sizin yorumunuz olmuş. Hele garibim Celal hoca kısmına gül gül öldüm. Çok haklısınız. Sağlıklı günler dilerim. :))
tartışmaları bile medeni diğerleri olsaydı çay bardaklarını bir birlerine fırlatmışlardı
Sen fetocusun sen abdülhamidi savundun çıkar göster’ler aklıma geldi 😅
😅😂😂❤😅😊
Ozellikle yobazlarla tartismalarda tek sorum vardir " istanbulun 5 yillik isgalini anlat" yeterlidir cok sey icin
Aynı hastalık kemalistlerde, Türkçülerde de var. Siz çok mu temizsiniz?
yobazlar kim tam olarak?
Kamuran Ekenler Bey ben isviçrede yaşiyorum tarih arşiv araştırmacısıyım Türk tarihimize ait avrupadaki ulusal kütüphanelerdeki orijinal kaynaklari latinceden fransızcadan bulup Türkçeye çevirip anlatmak ATATÜRKE VE TÜRK DÜNYAMIZA BORCUMDUR ilginize teşekkür eder saygılarımı sunarım
@@cengizaltinveturkturanlilartar takip ettim hocam
@@canitin_fearless4453 Sağlicakla Kalın Esen Kalın
Bardakçı'yı hiç sevmem ama bu konuda doğru söylüyor. Osmanlı'ya 25 sene kök söktüren İskender Paşa'yı Cavit Pancar'ın videosundan öğrendim.
Skanderberg
İlber Ortaylı katiyen haksız olduğunu kabul etmez. Kibirli bir adam.
Yazmak isteyen yazsın yasak mı var ortada sanki bilerek birileri izin vermiyormuş manası çıkabiliyor o hoşuna gitmedi ilberin.
@@omereren7382 Haklısınız.Hiç durmuyor.Sürekli lafa girip kesiyor.Karacaoğlan ,
Mecliste ârif ol kelâmı dinle
El iki söylerse, sen birin söyle demiş ama dinleyen kim?
@@akaiokami7208 olay o zaten kimse yazmıyor hep biz büyüğüx felan
hayırdır ilber neden bu kadar karşı araştırılmasına ?
Videoya atılan başlık, Bu kanalın ciddilik yerine magazinsel olmayı seçtiğini gösteriyor. Merak uyandırsin çok tiklensin kolayciligi. Unsubscribe
Murat Bardakci'nin cikislari son zamanlarda tarih algilarini değistirmeye basladi.
Neden videonun tamamının linkini buraya eklemediniz? :(
Yorumlar da İstanbul'dan nasıl tek kurşun sıkma dan gittiler diye soranlar. İstanbul'a nasıl elini kolunu sallayarak girdiler demiyor
Atan sağolsun o soktu düşmanı içeri
Siz neden yazıpta halkı aydınlatmıyorsunuz. Sizlerin kitaplarını okudum. Fakat sizler yan yana gelip yazmıyorsunuz
Eğer yazılamıyorsa bizde tarihci yok demekki.cok yazık
Halkdan da alakalı her kes osmanlını yenilmez falan sanıyo
Bardakçı omurgasız değildir.
Neyse ne... doğruyu söyler.
Birileri rahatsız olacak diye kıvırmaz.
her saniyesi kalite kokan sohbetler tartışmalar... izlemeye doyamıyorum
bardakçı haklı... hem de çok haklı....
Bu nasıl sert tartışma !!! Gayet seviyeli bir tartışma olmuş 🙂
Aynen bende kavga gürültü bekliyorum 😅
Türkiye'de son 20 yılda konuşuluyor...bu iyi bişey.
Başlık ne diyor, videoda ne var!
Mesele sadece mağlubiyetlerimizi yazmama meselesi değil ellerini kollarını sallayarak girdikleri İstanbul'dan bu kadar kolay tutunabilecek iken ellerini kollarını sallayarak gitmeleri neden
Vekâlet savaşı oyunu kötü bitti. İngiliz de Türk Ordusunun kararlı ve dinamik mücadelesinden çekindi bu sırada İngiltere'de siyasi otorite gücü Anadolu'ya tekrar saldırma cesaretini gösteremedi ve vaz geçtiler.
savaşacak gücü kalmadığı için, zaten işgali uygulama planı a planıydı.Anadoluda isyan büyüyüp 80 bin küsür adam topladığını duyunca işgali yunana bıraktılar.
Sadece Mütareke yılları değil ilk dönem Cumhuriyet dönemide yeterince incelenip kritik edilmedi.
İstanbul da mütareke döneminde İngiliz Muhipleri cemiyeti kurucularından mandacı İnönü ve Amerikan mandacılığını savunanların daha sonra Ankara ya gelip en önemli makamları nasıl ele geçirdikleride incelenmelidir.
Bravo sayın Bardakçı.
Bardakçı bu konuda %100 haklı.
Ya İlber Ortaylı Murat Bardakçı'nın dediklerine neden karşı çıkıyor anlamadım, tarihçi olduğu için eleştirileri kişisel alıp savunmaya mı geçti? Murat Bardakçı oldukça mantıklı ve gerekçeli bir şey ortaya koyuyor, İlber Ortaylı gerekçesiz ve duygusal bir savunma yapıyor.
İlber hocamız atatürk ve cumhuriyet tarihimizde çok duygusaldır. Tarafsız olamıyor asla.
@@farukt.1898 Ne ilgisi var. Viyana Bozgunu, İstanbul işgali konuları üzerinde tartışıyorlar. Osmanlı tarihi söz konusu.
@@mynakedcousinİstanbul işgali zamanı Atatürk zamanı. Ondan sanırım
@@tugaysener2994 Yıldız Sarayı'nda kim vardı İstanbul işgalinde?
sana göre
cidden şu başlıklar nedir ya? magazin kanalı mı bu kendinize gelin.
Hiç bilenle bilmeyen bir olurmu? Mış gibi yapanlar kendilerini çok açık belli ettiler. Sözüne güvendiğim tarihçi, Murat Bardakçıdır. Hava atarak kibir yaparak ilmi konuda üstünlük kurmaya çalışanlar, gözümden düştüler. Onlar çok aşikar değilmi? Teşekkürler Murat hoca.👏🇹🇷🙏
Aman hocam lütfen deme öyle. Bak yas ilan edicez
Yusuf allah mısın sen? Kutsal kitap mı indiriyorsun? UA-cam'da videonun birinin altına yazım yanlışlarıyla dolu bir yorum atarken neden bu kadar kasıntı, üstü kapalı bir üslup tercih ettin?
murat bardakçı tarihçi felan değildir celal şengör gibi meraktan tarih okuyan adamlardır orda tek tarihçi özellikle osmanlı tarihçisi ilber ortaylıdır götünüzden uydurmayın birşeyler ilber hoca söz keser onu ayrıca tartışırsın
Hem söz kesiyor hem dinlemeye katlanamıyor. Bir hocanın örnek olmaması gereken bir davranışını izledik.
tarihten ders çıkarmak istyosan en fazla hatalarına bakman gerekir aslında
Objektif olan en doğru tarihçi Murat hocadır adamsın
Eminmisin? :)))) Murat Bardakçı tarihçi değil araştırmacıdır.Vahhh vahhh.
Murat Bardakçı gazeteci ve yazardır. Tarihçi değil ve hiç bir zaman da olmadı.
İstediğiniz şeyleri söylese tarihçi olabilir dimi sizin zihniyetinizde gerçekten faşistlik var, yeter ki istenilen şey gelmesin hemen saldır tarihçi falan değil diye len hadi ispatlayın tarihçi olmadığını kimlerle muhatap olmak zorunda bırakıyorsun Allah'ım 🤦♂️🤦♂️🤦♂️
@@talhacga3978 İlber falan bişeyler demişsin,karıştırmışsın.Ben İlber Ortaylı dan falan bahsetmedim.Tarihçiyle araştırmacıyı bir tutamazsın.Üstelik Murat Bardakçıoğlu sadece tarih değil Din konularına da giriyor.Herşeye burnunu sokan birisi.''Tarih belgelerle düşünmekle fikirlerle anlatılır'' demişsin.Düşünmek ve fikir koymak sadece varsayımdan ibaret olur.Artı ,Tarih konularında gerçek tarihçiler,tarih profesörleri ,din konularında gerçek ilahiyat fakültesi mezunları ,profesörler açıklama yapmalı ve insanları aydınlatmalıdırlar.Her önüne gelen her konuda açıklama yaparsa sonuç çorba olur.Aynı şimdiki içinde bulunduğumuz durum gibi.
@@talhacga3978 Senin dediğine göre okuyup diploma sahibi ya da profesör olmaya gerek yok,araştırmacı ol yeterli yani?Sen cevap verip duruyorsun da ,olayı halâ algılayamadın.Tarih konusunda,din konusunda,ya da diğer konularda işin erbabı dururken ,örneğin;Din konusunda ,yıllarca okuyup öğrenimini bitirmiş belirli bir yere gelmiş birisinimi Tv ye çağırıp insanları aydınlatması gerekir?Yoksa bu kişilerden hiç birini çağırmayıp sadece araştırmacıları mı Tv programlarına konuk etmeleri gerekir?Bilmiyorum Murat Bardakçıoğlu senin hısmın ya da arkadaşınmıdır nedir bu kadar savunduğuna göre.Tv kanallarına ilgili meslek sahiplerini çıkarmayalım,araştırmacıları çıkaralım onlar aydınlatsınlar milleti o zaman.Çok acayip çok ilginç ,çok ters düşüncelerin var.
gayet güzel sohpet olmuş karşılıklı 3 güzel insanın sohpeti şahane yorumarı var 👍💐🇹🇷🇹🇷🇹🇷
Duygusal milletiz, dolayısıylada bizim aleyhimize neticelenmiş tarihsel olayları değerlendirirken etkileniyoruz, tarafsız, objektif gözle bakamıyoruz. Öyle oluncada ya bir çalışma yapılmıyor, yapılıyorsa da çalışmaların çok bilimsel bir değeri olmuyor..
Duygusallıktan değil o, balon gibi şişirilmiş egodan kaynaklanıyo
Cumhuriyeti eleştirirken sövenler öfke kusanlar ' konu Osmanlıya gelince birden masum ve duygusallaşıyor ' buda gerçek niyetlerini ortaya çıkarıyor .
Sadece atladıklarımızdan bahsetmek bize atlayanlardan bahsetmemek duygusallıkmıdır? Nasıl olur ya, gerçeği görmemenin adı duygusallık oldu vaybe...... Gerçeği araştırmamanın ve görmemenin adı tam anlamı ile dangalaklık cahillik tek taraftan bakmadır..... Dindede aynı şeyi yapıyoruz, şianın övdüklerine, Sünnilerin yerdiklerine, Sünnilerin övdüklerine şianın yerdiklerine bakın.... Aynı insan şia ya göre kötü sünniye göre iyi, aynı insan sünniye göre kötü şia ya göre iyi... Olurmu lan böyle bir din.... Niye biliyormusunuz? Çünkü din iki toplumda anadan babadan mirasta ondan.....
Çok uzun zamandır böyle sert tartışma görmedim 😂
Ben tarihçi değilim Tetkik-i Mezalim Heyeti'nin notlarını okudum. Berthe Gaulis'in notları Türkçe olarak yayınlandı. İlber Hoca haklı. Ben bunları okuduysam nasıl oluyor da çalışma yok denilir?
Star wars mu konu nedir acaba ?
Vahdettin den sinraki 5 yil nasil gecti onun belgeseli belgeleri nerde
Murat Bardakçı doğruları söyleyen tek tarihçidir,o yüzden adamın ayağını kestiler kanallardan,çıkartmıyorlar.Bazıları da maşallah bol bol masal anlatıyor..
Tarihçi değildir. Gazeteci ve yazardır.
murat hocayi cok severim gecen gun benim calistigim yerden telefonu icin kapak aldi direk murat abi hosgeldin demistim cok hosuna gitti adamin 😊
Bir insan her konuda ehil değildir arkadaşlar, bu İlber Ortaylı olsa da… bu başka biri olsa da…
Kendi alanında ehli zaten kardeşim. Tarih ise Bardakçının değil, Ortaylının alanıdır.
Sert olan kısmı neresi?
İlber hoca çok iyi ya tamam işte yenilmişiz ne konuşacağız 😂
celal hoca masum masum oturuyo orda çok iyi ortam :DDD
Konuşulanlardan bir şey anlamadığından galiba :)
Neden buraya yorum attınız? Videonun devamını da izleyip oraya yorumunuzu yazsaydınız…
tartışma ama sert değil pek
:D
Video başlığındaki aldatmacaya bakar mısınız bu kanal Bilim Tarih ve Felsefe yazmış adına yazıklar olsun cidden.
Ben sizi yerim çok tatlısınız Celal İlbey hocalarım Fatih zaten tek geçeriz gazeteci olarak ❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️
Adamların sert tartışmasına bak. Bizim normal konuşmamız gibi
İlber Ortaylı çok sevdiğim ve saygı duyduğum bir hoca. Ama kibri bazı doğruları görmesine engel oluyor. Bu kibrin sebebi de çok fazla bilgiye vakıf olması. İlim tuğyan olduğu için kişiyi kibre sevk edebilir. Oysa İnsan eşref-i mahlûkattır. Kibrini değil *şerefini* korumalıdır. Umarım bu yazıyı görmek ona nasip olur.
Fikriye Hanim'i neden ele almıyorsunuz?
Murat bardakçi
Helal olsun
Sessiz ülkemin sesi oldun
Gerçek tarihçi murat bardakçı herşeyi olduğu gibi anlatır diğerleri gibi kıvırmaz
Adam gazeteci.
Mason torunluğunu,Osmanlı düşmanlığını aç bakalım kıvırıyor mu kıvırmıyor mu?Erhan afyoncu arada epey bi kıvırtıyordu bardakçıyı.
4:37 bardakçı 2-3 kitap diyor altyazıda 200 yazıyor (:
İlber hoca neden bu kadar huysuz bugün
baslikta cok sert tartisma yazinca biran diger kanallarda olan katilmicilarin seviyesiz tartismalari gibi zannettim. nasil olur yapmazlar dedim ve dogru dusunmusum. seviye ,kultur boyle birsey olsa gerek.
Tarafsız tarihçi dünyada yok maalesef. İnsanlar da kendi görüşüne yakın tarihçileri okuyor ve dinliyor, onun objektif olduğunu söylüyor. Bardakçı'ya sorum, Osmanlı İmparatorluğu'nun tarihten silinmesi hangi devletin isteğiydi? Bunun hazırlıkları nasıl yapıldı? Vapura (o çok iyi anlar) izni kim verdi?
nisantasi , cihangir hala eskisi gibi.
Ilber hoca niye herkesin sesini kesmeye calisiyor bu adam nasil büyük tarihci olmus oluyor
sert tartışma diye yazınca :) alışmamışız nasıl bir mülayim bir tartışma ortamı bu
Jacques Vergès (verjes okunur). Vierge (degil)..
Yazmayı unuttum Murat, tarihçi değil magazin tarihçisidir.
Ulan sert tartışma diyince İlber hoca bir tane çakmaz mı diye izledim ama çok medeniler
Herkesi aşağılayan bu tipler mi medeni?
😂
Video'da İlber Hoca'nın tek işi lafa girmek, karşısındakini konuşturmamak. Adam hiç dinlemiyor! Hiç yakıştıramadım.
Murat Bardakçı sonuna kadar haklı
İlber Ortaylı Bardakçı nın soz hakkını ikidebir kesmekle ne yapmaya çalışıyor
Otur bi dinle ya hayret bişey
Tez sahibi "Erhan'ın Hanımı"nın bir adı vardır herhalde? Tezi, yazanın adıyla ansak?
Celal şengörü günlerce dinlesem sıkılmam ama İlber ortaylyı 10 dk izleyemiyorum.konudan konuya atlıyor ne dediği anlaşılmıyor.okuduğu bilgileri zekası kaldıramıyor gibi geliyor sanki
Sen niye yapmadin kardesim ????
Bizim millet hatasi muteala etme huyu yokturda ondan...
İyi ki varsınız Sayın İlber Ortaylı👍🏻🇹🇷🤍🇹🇷
1918 1923 arasi Istanbulu O devrinin Istanbulunda sayisiz Rum Musevi Ermeni vardır.
Bir kısım işbirlikçi sosyeteninde isgal yillarinda azinlik kitleyle birlikte işgalcilerle isbirliği yapmasından soz ediliyor olsa gerek.
O devirde Istanbuldan Anadoluya silah kaciran Topkapıli Cambaz Mehmet gibi nice kuvva i milliyeci asker ve sivilde vardi.
1925 teki nufus degisimi anlasmasindan Bati Trakyadaki Turkler ile Istanbul Rumlari haric tutulmus.
Fakat 6 -7 Eylül 1955 olaylari sonrasi Rumlar Istanbulu terk etmisler bir kismi Tarsusa Mersine gidip yerlesmis
İlber hoca gerceklere cahilce bir yaklaşımla karsilik veriyor, enteresan.
ne diyecek ankara hukumetinde gorev alan ataturk yakin bazi vekiller ingiliz ve fransiz balolarina katildi nasil lahana nasil perhizmi diyecek eger yapilamiyorsa anlayinki durumlar farkli yapamazlarda
İlber hocaya daha önce de bu şekilde denk gelmiştim. Konuşturmuyor. Çirkefleşiyor.
Biz yenilmedikki Alamanlar yenilince bizde yenilmiş sayıldık.
Celal Şengör başta olmak üzere İlber Ortaylı ile birlikte birşeyi anlatirken sürekli doğaçlama yaparak konuşuyorlar bu da onları dinlemenin keyfini çok çok artırıyor •••
Diğer uzmanlar konuşurken kesin ve net konuşmaya çalışıyorlar ve çok sıkıcı görünüyor.
Sadece murat beyi değil herhangi bir alanda uzmanlığı olan insanı sevip dinleyenilmem için bir konuşmasında çeşitli nedenlerle beni etkilemesi lazim ki şuanda sadece bu iki isim var aklimda 😅
İlber Hocayı anlamayadık ve hatta tanımyamadık doğrusu anlamsız tutumuyla...
👏👏👏