@@manuelleiva238 Dios no pudo haber "estado" en un lugar antes del universo porque el espacio es una de las propiedades del universo junto con el tiempo y la materia, de ese modo el argumento uno es una estupidez.
@@ricardoviteri2635 si te lo explicaran no lo entenderias sabes por que por que en el cielo no se mueve por fisica ni por materia se mueve por espiritu y en ese lazo de tiempo el ser osea para que entiendas la persona esta fuera de el tiempo y eso hace que la existencia de ese ser sea abnisiente que es principio y fin siempre (estoy) y siempre (estare) un ateo por mas argumento que se plantee jamas ni en un millon de años entendera lo que es el mundo esperitual por que ? ustedes se mueven por fisica y lo fisico tienen limites tienen reglas de la fisica y es por eso que ustedes no lo entenderian idiatas y perdonen las ofensas que Dios les bendiga
Tengo una teoría sobre la creencia en dios más bien psicológica. El ser humano en algún momento toma conciencia de la muerte. Obvio que nadie en su sano juicio desea morirse ni que se mueran sus seres queridos. Entonces inventa una forma de eludirla y crea el concepto de vida eterna, que solo es posible con la creación de otra idea: dios. Un ser al que le atribuye poderes entre ellos, que después de ña muerte vas a seguir viviendo. Eso calma el espíritu y permite aceptar la muerte con mayor tranquilidad. Lo segundo, que apoya lo primero es que, todos en algún momento de la vida, tenemos problemas imposibles de solucionarlos por nuestras acciones. Ejemplos: accidente grave de un familiar y casi naturalmente, pedimos la ayuda de alguien con más poder que los humanos y ahí, aparece nuevamente el concepto de dios. Mi visión es que en el fondo nuestras debilidades humanas, junto con la conciencia de ellas, nos hacen crear el concepto de dios a través de la historia.
- Los religiosos dicen que es imposible que el universo haya surgido de la nada o que siempre haya existido y que surgieran los seres humanos sin un diseñador y creador llamado Dios. - Entonces de la misma manera Dios no puede asistir. Un ser tan complejo y poderoso capas de diseñar crear y organizar el universo, que todo lo siente y todo lo sabe, incluyendo el futuro; No pudo haber surgido de la nada o siempre haber existido. - Es 100 % probable que los humanos del pasado que eran seres inteligentes pero con falta de conocimientos, porque todavía no habían desarrollado la ciencia y tecnología actual, inventaran a dioses para explicar de dónde vino todo lo que le rodea y ellos mismos. - Es 100 % probable que por el gran miedo a la muerte y al sufrimiento, las personas del pasado inventaron a dioses para darse alivio. También sacaban las historias de los sueños o alucinaciones provocadas por algunas sustancias ingeridas, o fiebre, o una enfermedad mental (cerebral). Solo basta con una persona que lo invente, sueñe o alucine y se lo cuente al resto del grupo. Y el grupo lo creerá fácilmente porque necesitan respuesta de su existencia y alivio del sufrimiento y el miedo a la muerte. Y fácil propagarán la historia. También se usó como instrumento para que los gobernantes sometieran al pueblo, justificar el machismo y el maltrato a las minorías y a otros pueblos. Resumido: El humano crea a Dios por miedo a lo desconocido y a lo que no entiende, también por el miedo al sufrimiento y la muerte. ukjn sdc
Mucho discurso para llegar a algo como, que fue primero el huevo o la gallina? No puede haber hievo sin gallina ni gallina sin huevo. Y que en donde estubo cualquiera de los 2 antes que exista la primera gallina es rredundante. La cuestion es que existen gallimas y tambien huevos. Como? Claro qur debe haber un como. El admitir que no sabemos como? No jistifica qur no existan los 2
La gravedad no se creo como tal en el sentido de que de repente apareció, la gravedad realmente siempre existió desde el segundo 0, básicamente imagínatelo cómo que "si hay materia y espacio hay gravedad" entonces "cuando se creo la gravedad?" Desde que materia y espacio aparecieron (se "creo" al mismo tiempo que todo pues)
Mi jaque mate a los que "ponen en jaque mate a Dios " es que no porque no lo entiendas o comprendas no quiere decir que no exista, sobre todo si partes de argumentos limitados a tu propia naturaleza. En otras palabras entonces expliquenme cómo funciona todo el universo (partículas, formación de soles, adn) la biología, etc. Es más, explícame algo sencillo como el funcionamiento del Wi-Fi. No porque no lo entiendas o sepas explicar no significa que no pueda existir todo eso que mencioné. Es como si pudieras viajar 500 años al pasado y comentarles a esa civilización sobre la tecnología actual, obvio no te creerán porque para ellos esos conceptos ni siquiera existen.... Y conste que no soy religioso
todo Esun misterio porque el Dios de la biblia tiene una personalidad humana como características imperfectas. ira cólera odio permisividad histérica no puedo concebirlo comoun Dios que es amor
@@eduardolopez406 dios mío no te leíste la biblia en tu vida. 1) Si tú que eres un Dios te desobedecen y no aceptan tú soberanía, la cosa no es de odio o cólera, es de que o aceptas su soberanía o no vives sobre lo que el creo. Unos padres hacen lo mismo, y es así como se debe educar, cuando un hijo es rebelde en muchos casos en Hermano Mayor de España se vio como su padres tuvieron que echar de su casa a su hijo por rebeldía. Esto quiere decir que sus padres no tengan amor? 2) Dios siempre dio oportunidades a todos, incluso en el arca de Noé espero muchísimo tiempo a que la gente confiase. Y el diluvio tuvo que hacerlo por gente malvada como los NEFILIM... 3) Dios y Jesús hicieron la muestra de amor más grande que ha existido. Que padre da a su hijo en sacrificio por toda una humanidad? Quien? Nadie
@@eduardolopez406 por ejemplo, Hitler, quién va a querer a Hitler? Dios le hubiese castigado como castigo a Nabucodonosor o muchos otros reyes malvados. Pero ya son diferentes tiempos y no lo va a hacer
@@miguelpardo1039 Vale, ahora te digo yo lo que pienso, Dios es una invención de los humanos, como fue Zeus, como fue Ra etc.. Dios es una explicación desesperada de la gente para poder encontrar la verdad. Dios creo la tierra en 7 dias sin agua (porque científicos han confirmado que el agua vino de cometas de hielo que se derritieron), tardo 7 dias en formar esa superficie, en cambio no dijo mas detalles de otros planetas ni otros soles, cosa desconocida en esa época, Dios, si lo podemos llamar asi, era un hombre totalmente normal, que estaba hasta las narices del imperio romano, el lo que hizo es crear unas historias para que nos traguemos que era una persona con dones, por ejemplo... Convertir el agua en vino. Caminar por encima del agua. Cosas que nunca hizo, y esto no lo digo yo, me lo han dicho un montón de cristianos, por eso pienso que Judas le traicionó. Ahora no es científicamente correcto, me explico, Dios/Jesús/El espíritu Santo, creo la tierra en siete días(como he dicho antes, sin agua), entonces, Júpiter que es 20 veces el tamaño de la tierra, tardo 140 días, el sol, es 100 veces la tierra, 700 días, ahora vamos a lo heavy, el centro de nuestra galaxia, un agujero negro, que tiene el tamaño, de 4 millones de soles, si calculamos, 4.000.000x700 da un total de, 2,9E9(no me preguntes lo que es que ni yo lo sé), después esa cifra gigante la dividimos en años, y tardo unos cuantos años, (7.671.232,8767123 de años), dios para crear toda esa materia, que es solo el centro de una galaxia tardo todo ese tiempo, y hay millones y millones de galaxias en el universo. Dios como creo que ya lo ha dicho uno, no es bueno, había mujeres y hombres científicos que les decían que su forma de ver al mundo no tenia sentido, a unos les encarcelaron, a otros les tiraron piedras hasta la muerte etc... Dios si fuese bueno hubiese evitado que sus creyentes hiciesen esa salvajada, ya que Dios nos quiere a todos no?
*La navaja de Okham no se cumple en todos los casos. Es un principio heurístico, es decir, una regla general que nos ayuda a tomar decisiones en la mayoría de las situaciones, pero no siempre es la mejor opción.* *Aquí hay algunas razones por las que la navaja de Okham no siempre se cumple:* *- No siempre es posible determinar cuál es la explicación más simple. Algunas veces, dos o más explicaciones pueden tener la misma complejidad.* *- La simplicidad no siempre es equivalente a la verdad. Una explicación simple puede ser falsa, mientras que una explicación compleja puede ser verdadera.* *- La navaja de Okham no tiene en cuenta la evidencia. Si hay evidencia que respalda una explicación más compleja, entonces esa explicación puede ser más probable que la explicación más simple.* *Aquí hay algunos ejemplos de casos en los que la navaja de Okham no se cumple:* *- El movimiento de los planetas. La teoría heliocéntrica del sistema solar es más compleja que la teoría geocéntrica, pero es la teoría correcta.* *- La evolución de las especies. La teoría de la evolución por selección natural es más compleja que la teoría de la creación, pero es la teoría correcta.* *- El funcionamiento del cerebro humano. El cerebro humano es un órgano complejo, y no hay una explicación simple para su funcionamiento.* *En general, la navaja de Okham es una herramienta útil para pensar críticamente sobre el mundo, pero no es una regla infalible. Siempre es importante considerar la evidencia y usar el sentido común al evaluar diferentes explicaciones.* *Además de las razones mencionadas anteriormente, hay algunas otras limitaciones de la navaja de Okham:* *- No se puede aplicar a explicaciones que no son comparables en términos de simplicidad.* *- No se puede utilizar para elegir entre explicaciones que tienen diferentes niveles de evidencia.* *- No se puede utilizar para evaluar la plausibilidad de una explicación.* *A pesar de estas limitaciones, la navaja de Okham sigue siendo una herramienta valiosa para la evaluación de explicaciones. Nos ayuda a evitar la introducción de entidades innecesarias y a enfocarnos en las explicaciones más plausibles.*
Estás equivocado. Primero, no hay evidencia de Dios. Y segundo, la evolución no solo está probada sino que es infinitamente más sencilla que la creación. El cerebro se explica con la evolución, y no sé por qué dices que la teoría heliocéntrica es menos probable. Además hay pruebas de esta última. La navaja de okham solo indica lo más probable, no niega las otras posibilidades.
Pero estaríamos pensando en un universo lineal. ¿Y si eliminamos el universo lineal? ¿Sería posible la existencia del universo sin aplicarle tiempo lineal al principio cuando no existía?
@@juanurrego1984 la explicacion naturalista esta llena de huecos amigo..: Solo el punto 4: 4) Si el cerebro no fue diseñado para razonar, entonces no hay razon para pensar que esta razonando: la probabilidad de que tu cerebro esté razonando mientras haces estos argumentos es astronomicamente baja si no fue diseñado para hacerlo, tu cerebro fue muy afortunado en conseguir los quimicos adecuados para interpretar la realidad tal como es y no una ilusion... recuerda que en el naturalismo la conciencia depende del cerebro, y el cerebro no fue diseñado para razonar.. Como puedes probar que tu cerebro esta razonando adecuadamente si no fue diseñado para razonar?..
@@desarrollou71x72 utiliza demasiado la palabra diseño, es a propósito ? Los mecanismos complejos en la naturaleza como la simbiosis o la sociedades se dan en bastantes casos porque esto los ayuda a prosperar en un entorno el razonamiento es la cumbre de esta adaptación ya que no sólo permite sobrevivir si no prosperar. Ha tenido millones de años para hacerlo y aun esta lejos de ser perfecto en su tarea y sin embargo muchas veces falla "esquizofrenia" en su percepción además quien afirma que este órgano "no fue diseñado para estas situaciones" me encantaría saber quien afirma esto y con que sustentos.
@@juanurrego1984 es mas que eso, .... Sin reglas del juego no hay ganador ni perdedor.. estas de acuerdo?.. Sin un cerebro que se haya diseñado para razonar, no hay razonamiento mejor que otro, por lo tanto, el pensamiento ateista y teista serian igualmente validos, una consecuencia mas de las reglas naturales,... el naturalismo hace compatible todo tipo de pensamiento porque no hay teleologia en los procesos naturales... eso no solo refuta al teismo, sino que al mismo ateismo tambien... anulando ambos pensamientos, reduciendolos a meros efectos naturales...
Buenas noches, pocas veces se puede escuchar una explicación amable como usted lo hace. Sin embargo, lo que explica cómo argumentos fuertes no lo son. Un cristiano sincero que conoce la escritura si puede responder sus argumentos. Yo también fui ateo hace mucho. Pero al leer la Biblia con sinceridad, me di cuenta que estaba equivocado. Es muy pequeño este espacio para poder responder sus argumentos, que en forma muy correcta y educada usted explicó. Para no alargar con más palabras, sólo lo invito a reflexionar una pregunta. ¿Si somos el resultado de un incidente fortuito, como es que existen las leyes del universo, sin haber tenido alguien que las haya legislado? Los científicos reconocen esas leyes... pero entonces, ¿también son fruto de un accidente? ¿ Y como explicar el latido del corazón, aun y cuando "nuestra maquina" - el cuerpo está dormido?. En otra oportunidad escribiré un poco más. Pero es bueno saber que se puede debatir, sin caer en el insulto o la descalificacion. Saludos
Recomiendo ver el canal Astronomía web ( 1)" ¿Dios existe, porque si y porque no?" (2) "El Bosón de Higgs, la partícula de Dios" . Solo puedo argumentar que la biblia, al igual que toda religión, es lo menos indicado para entender el concepto de Dios.
Somos solo una probabilidad de las infinitas que pueden haber en la existencia. No hay un ser divino, todos somos ese ser. Seguimos un ciclo por el que pasamos por absolutamente todas las probabilidades posibles una y otra vez. La naturaleza actua así y es la mejor prueba que tenemos..., las galaxias, la tierra, los seres vivos, el bombeo de nuestro corazón, las celulas, los atomos...todo son ciclos que siguen una constante que nos hace regresar al mismo punto...tenemos la verdad delante de nuestros morros y nos dedicamos a decir que fue el padre de un tal Jesus...venga hombre...
@@lacriptodevan5527bueno... Si el tipo encontró su verdad en la biblia, y tú dices que está delante de nuestros morros, porque no nos la dices??? Tan fácil que es explicar... Pero siempre dicen "investiga" no es más fácil que tú me digas cuál es tu "verdad"
Yo opino que las leyes del universo fueron creadas por el mismo big bang y no hay necesidad de un ser divino.Y que incluso hay en todo el multiuniverso (el cuál nos es muy difícil de acceder )muchos universos que obedecen a otras leyes diferentes al nuestro e incluso puede haber universos paralelos con planetas muy similares al nuestro algunos con vida y otros no;e incluso planetas con formas geométricas muy diferentes.
El razonamiento limitado de un hombre tratando de explicar “lógicamente” algo que evidentemente su entendimiento no puede comprender ni sus sentidos son capaces de percibir por el mismo hecho de ser limitados. Toma premisas que no se hacen válidas para su explicación como que para crear toda la materia se requiere mucha energía, cuando esas son leyes creadas por Dios y que ni siquiera el hombre las ha develado en su totalidad, apenas ha arañado su superficie, entonces no puede aplicar eso como ley previa a que sea creada. Le haría bien escudriñar a profundidad la filosofía cristiana para enterarse que Dios tiene sus leyes que siempre se cumplen y que son válidas para todo lo que conocemos y no conocemos. No se puede concluir de esa manera conociéndolo apenas una parte de todo lo físico y espiritual. No se puede pintar el paisaje qué hay afuera cuando solo conoces el interior de tu habitación y no puedes salir de ella. Se debe comprender que estos temas exceden la intuición del hombre y que se deben plantear más allá de cientificismo que no explica la mayoría de cosas.
1.- Dios no esta en el cielo, Dios es el cielo, ningun lugar puede contener a Dios porque no hay nada mas grande que el, pero eso solo es una aclaración. Dios lo definimos como el ser subsistente es decir que no depende de nada mas para existir, no es creado por nada si no que es eterno, es el primer motor inmóvil. De la nada nada sale, el universo no puede empezar a existir de la nada o generar a Dios, eso es un absurdo, el principio filosófico de que de la nada nada sale esta mal entendido en este video, la nada filosofica es una nada absoluta y dado que el universo es algo contingente necesita una causa para surgir y de ahí vienen las primeras 3 vias de Santo Tomas de Aquino, no puede existir una regresión infinita de causas por ll que debe haber una primera causa que se corresponde con Dios. 2.- sobre el problema del mal, me sorprende que no haya mencionado el libre albedrío porque ese si es la refutación estandar del problema del mal, unos seres limitados y temporales como nosotros no tenemos la "pelicula completa" y por ningún mal natural podemos saber si Dios es capaz de sacar un bien mayor, por ejemplo la extinción de los dinosaurios, ese evento llevo a forzae la evolución (lo que se conoce como presión ambiental) y gracias a ello los seres humanos pudieron evolucionar y ya que somos seres capaces de conocer y amar a Dios, ese evento sin duda fue capaz de sacar un bien mayor, pero nadie podria deducirlo ya que hay 60 millones de años de por medio (si no estoy mal). Sobre el problema moral del mal (el mal que crean los humanos) pues eso ya esta muy rebatido por medio del libre albedrío, les recomiendo una conferencia del doctor Dante A. Urbina sobre el mal, lo pueden encontrar solo buscando el nombre del doctor en UA-cam y agregando "problema del mal". Buenas tardes y que Dios me los bendiga.
Estás convirtiendo tu primer argumento en tomar como ejemplo la relación infinita y decir que la nada en la filosofía es absoluta en la filosofía la nada no es absoluta no hay nada que sea una nada absoluta Porque si es nada ya es algo Eso es algo que los cristianos no son capaces de aceptar Si su Dios es todo cómo es que él puede crearlo todo Eso implicaría que Dios puede crear a Dios Y que Dios Debe ser ese Dios Una regresión infinita en todas las de la ley 😮
Hay dos máximas en física: La energía ni se crea ni se destruye, sólo se transforma. Y la otra es que de la nada, no sale nada. Por tanto tenemos que pensar que si la energía no tiene principio ni fin, tiene que ser eterna. Pero además el universo se rige por leyes y para que éstas existan se necesita inteligencia, sin la cuál sólo habría caos, sopa cósmico, en la cual no podría existir ni tan siquiera los átomos. El primer principio del Kibalion nos dice que el universo es mente... Eterno y mente sólo puede ser Dios o como quieras llamarlo. Tú exites, porque Dios existe. Y negar a Dios es negar la realidad de la existencia. Negarlo no significa que no exista... La propia vida es manifestación de la existencia de Dios.
Shalom bendiciones amado, infinitas felicidades, con este solo comentario ha hecho pedazos todo el video...!!! usted es un tanto "especial " que gracia y que coherencia tiene , La kabbalah habla muuucho sobre la energía, el cosmos, etc, tiene material para la kabbalah usted es brillante. bendiciones
Y por qué para que estas leyes físicas existan se necesitan inteligencia?? Según se entiende, después del big bang se inició el tiempo, materia y espacio y no por inteligencia, fue por la expansión y el movimiento... eso mismo generó las leyes físicas que conocemos... Lo que mencionas de la energía eterna, es del vacío cuántico, que no se descarta como el universo antes del big bang... si mencionas que esa energía sería tu dios, sería como afirmar un dios panteísta... Por último las afirmaciones de alguien no indica que sea verdad, son los estudios en lo que uno se sustenta para las afirmaciones o se apela a la falacia de autoridad...
@@eddiunapaza De todos los científicos es sabido que las leyes universales, me refiero a la fuerza nuclear débil, gravitación, magnetismo, gravedad.... El tiempo y el espacio, son tan afines, que si cualquiera de éstas leyes se hubiera desviado tan sólo cero coma cero elevado a la treinta potencia, el universo no se hubiera podido crear como lo conocemos. Esto se conoce como afinación de las leyes universales. Éste simple hecho ya por sí sólo da ha entender una inteligencia creadora para su creación. Me explico: sí tu provocas con un cartucho de dinamita una explosión junto a un árbol, que crees que sucederá?... pues simplemente astillas, sólo caos y desorden. Nunca de esa explosión podrá nacer una silla de madera, una mesa, una ventana,etc. Ni aún que repitieses la explosión millones y millones de veces; y sabes por que?, porque para crear cualquier objeto, animal o cosa implica un diseño inteligente el cual no puede ser fruto de la casualidad. De la misma manera que no puedes empezar a construir una casa por el tejado. Pero no es mi intención convencer a nadie de la existencia de un ( Creador o llámalo como desees ) solamente expongo que la ciencia no lo excluye, como pretenden hacer algunas personas, su existencia. Por lo tanto hay más puntos a favor que en su contra. De cualquier forma, lo que tengas que experimentar, lo harás, quieras o no. Te voy a dejar un Koan para reflexionar: ¿ Hará ruido al caer un árbol, si no hay oído que lo escuche? Bendiciones amigo. Y gracias por tú comentario.
@@juancarlosanievaslanza4574 1...es cierto que es conocido científicos que hay afinidad en muchas cosas, pero la gravedad no es afín con el comportamiento de las partículas cuánticas...nisiquiera se basa en el principio de causalidad, solo en el principio de incertidumbre... 2... el hecho de que se afirme que, por un variación mínima de porcentaje no sería el universo tal y como la conocemos, no indica que no exista el universo, solo sería diferente y de haber vida, la vida se adaptaría a lo diferente y sería el universo como lo conoceríamos... Y la afirmación de un diseñador inteligente no es científico, es filosófico y que decanta a la religión... 3... tu ejemplo del árbol y lo demás, es un ejemplo perceptivo y direccionado a tu creencia y no es en general... ya que buscas que se forme algo que tu ya pones como fin (mesa o silla) y no algo que tenga que formarse por las leyes físicas a la que está sujeta las astillas... O explícame... cuando cae la nieve, en qué momento tu dios da forma geométrica de la nieve?? Es más por varios causas que un diseñador... O en que momento tu dios da forma a las rocas que parecen cabeza de animales o forma de mamút gigante?? Es más por causas como la lluvia, viento, la composición de la piedra, etc... En qué momento diseña las nubes?? Es más por la densidad que se mueve por los vientos y de vez en cuando se pueden ver figuras que conocemos... En otras palabras, esto es estudio de la teoría del caos y la sincronización... En un universo caótico como este que siempre está en movimiento, surgen muchas sincronizaciones y nosotros estaríamos en una de ellas... 4...como ejemplo de la "casualidad" que usas (que está mal)... te sugiero que leas sobre el experimento de Urey y Miller... en un laboratorio recrearon un clima ancestral y adivina qué?? Aparecieron aminoácidos... del caos... Los mismos aminoácidos de los que estamos compuestos todos... Entonces en qué momento empieza el diseño de los animales? De pronto aparecen animales y ya?? Si gustas te leo y me explicas como nos creó o a los animales ? En qué momento empieza el diseño? Antes del ADN, célula, aminoácidos? O antes del bosón de Higgs que crea materia al pasar por un campo cuántico?? .... Bueno tampoco quiero convencerte ni que dejes tus creencias... pero hay temas que ya se tiene conocimiento y bueno podrías mejorar tus argumentos... Un saludo...
Si fuera así sería como adorar la ley de gravedad. No tendría sentido. Además sería egoísta creer que tu dios es el único habiendo tantas miles de religiones y sería absurdo creer qué hay tantos miles de dioses por lo tanto se presentan nuevamente las mismas incoherencias y contradicciones cuando mencionamos a cualquier dios.
@@rosaramos3541 1.- Lo que mencionas sobre la gravedad no tiene sentido, ¿Está en todas partes? Si, ¿Es absolutamente perfecta, atemporal, espacial, eterna, inmutable, etc? No 2.- La existencia de religiones antiguas por lo general expresan la existencia de varios dioses (son politeístas), sin embargo, los atributos que se les atribuyen no son los que realmente Dios tiene para ser considerado Dios así que quedan descartadas al instante, pasando a las religiones actuales, realmente hay bastantes que (con todo respeto), no son posible y para decir esto se puede deducir lógicamente atributos de Dios como ser absolutamente perfecto, infinito, eterno, inmutable, atemporal, blah, blah, blah, por ende cualquier religión en la que su Dios no posea cualquiera de estas características automáticamente se descarta, en lo personal soy cristiano por qué me crié en una familia cristiana pero también por qué considero que la versión del Dios cristiano es la más aceptable
@@diozez3610 porque es la más aceptable más alla de tú fé que te fue impuesta desde pequeño? me puedes compartir tu argumentación y características que le das a tu Deidad para darla por definitiva y descartar otras? un saludo.
@@4rmadillonoble381 En que el tiempo empezó a existir con el Big Bang, según los científicos. Y por otro lado la existencia de Dios no puede estar sujeta obviamente al tiempo porque el tiempo solo afecta a este universo
Es como el tema de los segmentos en matemáticas... En matemáticas una línea es infinita no tiene comienzo , ni fin... Es eterno Y nosotros somos un segmento, Con 2 posibilidades - uun segmento con inicio y un fin - o un segmento con un comienzo pero sin un fin, como será la vida eterna
Ahí te contradices en tú definición del infinito.Primero dices que no tiene un inicio y un fin,y luego cuando das dos posibilidades dices que hay un comienzo pero no un fin(osea algo infinito).Primero debes entender que el infinito no es un número concreto,es una idea;hay muchos tipos de infinito y en las rectas numéricas hay dos el ➕️♾️,➖️♾️.y el infinito si tiene un inicio,en las rectas es el 0 u origen.Y como pi también es infinito en teoría si tine inicio y es 3.1416...infinito♾️
Suele haber un equivocó cuando se habla de vida eterna, te has preguntado porque la gente en el infierno ya no tiene perdón? Es porque al morir salimos del tiempo, la vida eterna es vida atemporal, igual que la de Dios.
@@Vamp_Nyx ENTRA ALA PAGINA DE LA NASA y ellos hablan que el universo tuvo un Origen y que hubo algo que le dió origen, algo que es eterno y fuera de nuestra dimension. Ellos con toda su ciencia, reconocen que hubo algo que dio vida al universo. La ciencia solo esta avanzando para descubrir a Dios. NOSOTROS los que creemos en Dios, no hacemos conclusiones, simplemente nos sujetamos a lo que esta escrito en la biblia y no nos la damos de ser grandes intelectuales. ISAAC NEWTON el mas grande de todos los cientificos creia en Dios.- Yo te pregunto a ti, como llegaste a la CONCLUSION que no existe Dios? Dios no es como tu ni como yo, el es Espiritu-
mmmmm las primeras preguntas y respuestas son obvias y de lógica básica en este tema. Tus argumentos son buenos pero te falta profundizar. No hablaste de las leyes de la materia y la energía, que no es creado ni destruido (si la materia y energía no ha sido creada no puede ser destruida, ni tampoco existir, lo que coloca a la materia y energía en lo irreal) solo se transforma (es un cambio en las propiedades intrinsecas de la energia (transferencia de energia, calor, movimiento) y materia (cambios de un cuerpo, solido, liquido, biscoso etc)). Entonces, no puedes decir que la energia y materia fueron creadas, porque siempre han estado ahí, sin principio y fin. Eso mismo es Dios, ni principio ni final. 2 la teoría del big bang habla de la esfera de energía que explotó, pero donde estaba? ... Otra cosa, cuando hables de NADA y TODO/ALGO, considera que son opuestos, y si lees a Socrates, te daras cuenta de que el dice que los polos opuestos no pueden existir el uno sin el otro, Ej. no hay muerte sin vida, ni vida sin muerte. Así que esto no es de cual si y cual no, la NADA y TODO/ALGO se complementan. 3 sobre la navaja, ojala fuese asi de simple, pero no, todo tiene un nivel de dificultad. Aplicalo a la ciencia, ojala nos quedaramos con el modelo atómico de Dalton, pero por la complejidad de estudios y avances se tiene el modelo atómico de Bhor o Schrodinger, o sea no pudes ir por la vida asi nomas. Asi que la primera pregunta queda por si sola descartada.
Recomiendo ver el canal Astronomía web ( 1)" ¿Dios existe, porque si y porque no?" (2) "El Bosón de Higgs, la partícula de Dios" . Solo puedo argumentar que la biblia, al igual que toda religión, es lo menos indicado para entender el concepto de Dios.
Estás equivocado. Si la materia y la energía siempre han existido y nunca tuvieron principio ni tendrán fin, entonces dios no pudo haber creado la materia y la energía.! Por tanto dios no existiría. De hecho tu conclusion sobre que la materia y la energía siempre han existido prueban el punto que el universo siempre ha existido, por tanto no necesito de un dios creador para existir, por tanto dios es irrelevante inhesesario.. conclusion , dios no existe.
@@KamasutraCacao2023 Una prueba de que la Biblia es de inspiracion divina es que esta dice que cuando le clavaron una lanza al cuerpo de Jesus, de este salio agua y sangre (Juan 19:34) pero eso de que sale agua de una herida del cuerpo humano no se sabia en el tiempo en el que se escribio la Biblia porque el agua que sale de una herida no es visible ni habia estudios medicos para que se sepa que salia agua de una herida Pd: Ademas, en la Biblia se ve que Jesus sudo sangre durante su pasion pero en ese tiempo no sabian que alguien pudiera sudar sangre
Es que Jehová Dios no está en ningún cielo , en realidad el esta por encima del universo, tampoco está en ningúna otra dimensión por encima del universo, el es energía en si , el en si es energía inteligente que está por encima del universo
No soy ateo, ni creyente, la verdad esque no deberia decir esto, porque capaz me usan como argumento tanto para atacar como para defender tu postura. Pero dios si existe. Pero no tiene NADA que ver con la religion, dios surge de la mente de una persona, para poder justificar su existencia, esto no lo digo como argumento, es un hecho, si estudias psicologia sobre las supersticiones, el sesgo egocentrico, la disonancia cognitiva, te daras cuenta de lo que tienen en comun es la necesidad que tenemos las personas por controlar nuestra realidad, una persona necesita un apoyo emocional, una mentira, un algo en que creer, un ego, por que sin eso simplemente se desmorona. Es de aqui que surgen cosas como: el status quo, la depresion y las crisis existenciales. Mira la historia de la religion los dioses mas antiguos surgieron como la forma que teniamos los humanos primitivos para entender el mundo, pero ya no los necesitamos por los avances tecnologicos y cientificos que tenemo hoy o eso creiamos... Tristemente aun necesitamos un dios, es por eso que este existe y va a exister siempre, dios es una creacion del hombre, es la representacion misma de la fe y la esperanza, un humano sin fe no puede vivir. Sea esto bueno o malo no importa es la verdad y eso es todo. PD: no seas tan egocentrico y pretencioso, tus argumentos son literalmente los primeros que se le ocurren a alguien para refutar la existencia de dios.
No eres creyente ni ateo pero afirmas como un hecho la existencia de tu dios?? Deberías repasar tu postura.. No entiendo qué tiene que ver el sesgo egocéntrico en tu comentario (todo en realidad)... Qué relación tiene esto con la existencia de tu deidad? A parte, discrepo contigo rotúndamente cuando das por hecho la existencia de tu dios en base a tu conclusión personal basado en conocimiento que no busca la existencia de ninguna deidad... La psicología no estudia la existencia de ninguna deidad...
@@eddiunapaza amiga revisa mi comentario, en ningun momento digo que mi dios sea real, o que tan siquiera es lo correcto tener un dios. Lo que hago es explicar la razon de la existencia de dios para los humanos
@@eddiunapaza supongo que no entendiste nada, cuando yo me refiero a dios, no me refiero a mi dios, lee un poco, y veras que digo "pero no tiene que ver NADA con la religion" y "es la forma que teniamos los humanos primitivos para entender el mundo" por esta razon al final digo "tristemente aun necesitamos un dios" por eso no digo que mi dios exista, ni siquiera tengo un dios, es muy triste necesitar de un dios para justificar tu existencia. Ah y el sesgo egocentrico dice como las personas tendemos a justificar mas nuestros logros por medio a lo que recordamos de lo que ha pasado, hemos hecho y lo que SABEMOS, pero nunca axeptamos que pudo ser pura suerte, el mismo principio en base se puede usar para la creencia de un dios, decir que un milagro o que tal cosa fue por mano de dios, o como no podemos explicar ciertas cosas es evidencia de un dios, ignoramos aspectos de la creacion basica, SOMOS PURA PROBABILIDAD SIN NADA DE ESPECIAL, pero nuestro ego nos dice que no que somos especiales, repito revisa la historia de la religion nos creiamos y aun hay gente que se cree el centro del universo, por eso menciono el sesgo egocentrista.
@@eddiunapaza te lo pongo facil DIOS NO EXISTE, NINGUN DIOS EXISTE, pero los humanos necesitamos que exista, los humanos creamos nuestros dioses y deminios para entender el bien y el mal, para poder vivir, cuando un hombre no le queda nada solo le queda su fe, esperanza y creencia, eso es dios. Es una mierda, ¿Que puede ser peor que buscar desesperadamente una razon para vivir? Eso es admitir que la vida no tiene valor si no hay un "algo mas" Si crees en dios lo entiendo y te envidio, porque los creyentes al vivir en su fe, son felices, sea real o falsa, sea verdad o mentira, son felices. La mitad de los ateos son asi por ver y saber de la crueldad del mundo, como el tipo del video y la otra mitad son solo una bola de pretensiosos creyendose mejor al resto. Envidio a los creyentes y entiendo a los ateos. Por eso no soy parte de ningun grupo.
jimenez bien, voy a responder tu primer comentario punto por punto.. 1... el hombre no tiene solo un dios, tienen muchos, independientemente de dónde se ubique y el entorno donde ha crecido... es decir, si naces en la india, tu dios será hindú... 2...... la necesidad de una deidad en una persona no solo parte de la necesidad de querer justificar su existencia... Nace por la necesidad de darle un nombre a todo lo que no conoce... sus sueños, experiencias, fenómenos naturales, conciencia, existencia, etc... Por eso a los rayos o la lluvia tenían sus dios... 3...la psicología no da por hecho la existencia de ninguna deidad, es la ciencia que estudia los procesos mentales y conductas individuales o grupales de las personas en distintas situaciones... 4... LA SUPERSTICIÓN es usada por las personas es la necesidad de tener control sobre todo aquello que no conoce... Tan simple como usar un gorra roja pensando que le da suerte y así piensa que tiene control sobre su día a día... EL SESGO EGOCÉNTRICO es un errónea manera de interpretar los eventos y tomarlo de manera personal... es como pensar que todo gira a tu alrededor... LA DISONANCIA COGNITIVA es un efecto de sensación molesta, desarmonía o ira que parte de tu reacción al ver que tus creencias entran en contradicción... puedes verlo cuando a un fanático religioso le das pruebas de que su biblia es "falsa" y ves su reacción... Comparto contigo el tema de la superstición como la búsqueda del control de nuestras vidas, pero los otros dos puntos son más un comportamientos sesgado por defender la necesidad de creer en lo que consideren como "verdad"... 5...es cierto que como humanos caemos usamos la mentira, el ego, las creencias... pero no todos necesitan de estas creencias y más si son religiosas... Las creencias son parte de nuestra vida diaria, usamos los heurísticos para dar atajos y usarlos a nuestro favor... pero los sesgos deben ser evitados aunque siempre estamos propensos a caer en ellos... 6...los dioses antiguos eran más como animales pues muchos los consideran muy fuertes... y de humanos en semejanza, los primeros eran figuras femeninas por compararlas con dar vida... 7... actualmente no es necesario las creencias religiosas, tu vida no cambia en nada, te tienes que seguir levantando cada día para trabajar y cumplir tus metas... el hecho de haya personas que aún necesiten una deidad en su vida, no quiere decir que todos lo necesitemos... 8...El hecho de que uno tenga fe en sí mismo o en otros no significa que exista una deidad... La existencia de una deidad es personal y no global... no es necesaria para todos... Para mí mismo no lo es... dejé las creencias religiosas o las que tengan que ver con alguna deidad... no son necesarias, estoy libre de ellas...
Mi argumento es ¿de donde salió la primera partícula de materia? ó ¿cuanto era la primera cantidad de energía? ¿es la energía en si misma inteligente? ¿cual de las dos podría existir primero? ¿podría saberse cuanto mide el universo? y ¿que hay detrás del universo? entonces ¿porque necesariamente negar la existencia de DIOS? con respecto al sufrimiento, podemos ver que este existe en los animales, en el ser humano y en el mismo Dios ( cuando Jesús fue crucificado) entonces tiene un propósito el sufrimiento? para que utiliza el ser humano el sufrimiento? es innecesario el sufrimiento? cuando tienes un hijo al que amas, pero que voluntariamente desobedece las normas del hogar, sale muy de noche y solo a una fiesta y luego te dan la noticia de que fue atropellado por un conductor ebrio , ¿acaso eso no genera sufrimiento en la familia? ¿se pudo evitar ? claro que si, si hubiese elegido obedecer las reglas del hogar. de igual manera hay leyes universales que Dios estableció las cuales El mismo tiene que obedecer. Y al crear al ser humano con libre albedrío, y si éste elige una vida que lo lleva al sufrimiento Dios respeta esa elección. te hizo libre y Dios no viola tu libertad.
JAJAJAJA pero no que dios es omnipotente y siempre esta en todos lados? Si yo estuviera en todo lado, y estaría en ese momento del accidente lo evitaría. Pero como no estoy en todo los lados no soy un omnipotente y no soy nada. Y dios simplemente no existe.
Con respecto al sufrimiento: Imaginemos un mundo libre de sufrimiento(un paraíso), el sufrimiento es el que genera la idea de Dios(un padre defensor, alguien a quien apelar, una esperanza, un dador de premios o castigos, etc.). Sin el sufrimiento no habría lugar a la moralidad(conocimiento y diferenciación entre lo bueno y lo malo), dicha moralidad al hombre le proporciona dignidad y le otorga un valor incalculable ante otras especies de origen animal y todo ello a partir de su libertad de voluntad o libre albedrio.
@@Ti-ger862 Yo creo que los que sufren preferirían no sufrir que lograr esa supuesta dichosa moralidad. Por otra parte, es comprobado que la moral humana es de origen biológico y se puede ver en otras especies animales, que también tienen sus códigos, donde hay solidaridad, respeto, sentido de la justicia, amor y perdón, entre otras.
El problema somos nosotros que por alguna razón estamos fijados a creer que si o si debió haber un comienzo y ha de haber un final. Cuando el universo, el espacio y el tiempo podrían ser un mecanismo infinito sin límite qué se forma y deforma una y otra vez, como una serpiente mordiendo su cola. Es un circulo un anillo, sin creador. Y es que tendría sentido puesto que la más básica de las leyes universales es la de la conservación de la masa que descarta su creacion y destrucción. Y ahora, si uno de los elementos más básicos del universo no tiene ni creación ni destrucción y únicamente sufre una transformación... por que el universo mismo debería tener principio y fin?
@@victorquispe.15 Dios es Dios porque creo o se formdo por su deliveracion el universo en que existimos. no mas no menos. todo lo demas son adornos, como tales sin funcion ni proposito sustentable
Dios no solo es bueno y justo, sino tiene muchísimos atributos más y es infinitamente más inteligente y todopoderoso que cualquier humano que ha creado, entonces pretender explicar a Dios es realmente un imposible. Es más probable que una hormiga cree la teoría unificada de la física que explique el micro y macro cosmos que un hombre con su limitado pensamiento explique a Dios.
El primer argumento es ridículo porque Dios no se sujeta a la lógica del hombre natural. Escrito está: “Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin, el primero y el último” (Apocalipsis:22.13). Es ridículo discutir con incrédulos, recordemos que ellos tienen una mente entenebrecida, más conveniente es presentar a Jesucristo, y a este crucificado. Y el segundo, bueno, el que se leyó Génesis ya se la sabe. Arrepiéntete y pon tu fe en Cristo Jesús, para perdón de obras que infringen la ley de Dios (pecados)…
Es fácil, está el que cree todo lo que le dicen, sin pruebas. Y está el que razona y busca pruebas o evidencias de lo que se dice. ¿Cómo se puede creer en algo si nunca lo has visto? nadie tiene pruebas, sólo porque alguien, no se sabe quien, gente ignorante, que escribió un libro antiguo, lleno de contradicciones y errores, con historias fantásticas, como cuentos para niños. Es increíble que se pueda ser tan crédulo e ingenuo.
Y las pruebas? Pero que no sean sacadas del librito, que sean tangibles, toda esa palabrería no tiene ningún valor, le recuerdo que la responsabilidad de probar que dios existe la tienen los creyentes, los no creyentes NO tenemos que probar que dios no existe.
el primer argumento es bueno, pero pienso que es rebatible, si pensamos que efectivamente dios es en si mismo lugar ente y tiempo, el segundo argumento nunca me ha gustado demasiado, porque la ecuación se complica demasiado, y los creyentes prefieren pensar que es menos probable eso que la existencia de un dios. leyendo los comentarios no he visto ni una sola argumentación lógica, la mayoría son justificaciones burdas de las personas, evitando la disonancia cognitiva que les dan las incongruencia de dios, piensan que dudar de dios es falta de fe, y llenan esos vacíos con mas fe y menos hechos, ningún creyente cambiara de opinión por mas argumentos que se les den, y si empiezan a dudar, le cambian las características a dios y se inventan su propios dios, un dios mas a la medida de sus ideas, es como la analogía de jugar ajedrez contra una paloma.
Saltándome las caricaturas de tu comentario, ojo que como creyente no identifico a Dios con el tiempo y el espacio (lo cual sería una especie de panteísmo rechazado por la mayor parte del mundo cristiano). Y creo que estás siendo demasiado grave: hay algunos comentarios con argumentos dignos de ser atendidos. Saludos!
@@ignaciovicentesuazozepeda6471 ok, entonces para ti seria un ente aparte del mundo?, si es así entonces caemos en el 1er argumento del video, pero como digo arriba, tener un debate con un creyente sobre dios es complicado, porque puedes estar atacando una idea general de dios y el creyente tendrá una idea personal de dios, y pueden ser tantas y tan variadas como creyentes existan, muchas veces a los creyentes no les interesa como sea dios solo tratan de justificar esa idea a todo costo, y no se dan cuenta que muchas veces se contra dicen y caen en imposibilidades lógicas, y muchas veces solo terminan diciendo que dios no se puede entender y con eso creen cerrar el debate y haber salvado y justificado su idea personal de dios.
@@anthonyhernandez5414 usted está cayendo en el mismo error del duelo del video por ignorancia o por atacar un muñeco de paja. Cuándo se dice “Dios es externo al universo” precisamente NO se está hablando de tiempo o espacio o materia pues entonces sería más universo 🙄. Usted y el del video aún están realmente pensando en un espacio y tiempo y es precisamente TODO lo contrario pues desde el teísmo clásico jamás se piensa en ello sino Dios por lógica como atemporal y aespacial. Por eso el argumento es extremadamente malo y no he escuchado a ningún ateo académico con ese argumento. Con razón. En cuanto al segundo que es el típico problema del mal, cómo saben qué Dios no tiene razones suficientes para permitir el mal?…por eso los académicos también abandonan este argumento porque tendrían que demostrar que Dios no tiene razones para permitir el mal cosa que es IMPOSIBLE.
@@juanfelipearteaga9022 caemos otra vez, en el jueguito de "mi creencia sobre dios es..." Explícame como es el dios en el que crees y luego lo debatimos. Es cuántico? . es de antimateria?. Y es imposible xq? Quien serías tú para definir que sería imposible para dios?
¡¡Te has ganado mi suscripción! @ActivistaJW !! Eres perfectamente consciente del gran trabajo que acabas de entregarnos, así que el honor es nuestro por verlo, y lo hemos visto con especial cariño... Porque lo has hecho tú. Y eso lo hace más especial todavía. ¡Felicitaciones! 😎
siempre tenía las mismas dudas sabía que eso contradijera los argumentos cristianos pero no encontraba sustento hasta que apareciste y me iluminaste por cierto todo mi familia es cristiana yo so y el único que no
El primero de los argumentos me parece débil pues no es válida la pregunta¿Dónde estaba Dios? Esto debido a que se está preguntando por un espacio en concreto (el referente anterior a la creación), pero Dios creó el espacio por lo que es anterior a él. El segundo de los argumentos me parece el más fuerte y más interesante de analizar. Gracias por tu contenido.
Del primer punto=>1 La Realidad como un aspecto de la deidad (aspecto, no totalidad) [Y, entonces] =>2 la existencia ("creación") como una "realidad inferior". (El problema con lo planteado es asignar más "realidad" a lo conocido, a lo existente que a lo ignorado. Una suerte de arrogancia, en el sentido más etimológico) Y con lo segundo, había un rey, un despota, que un buen día descubrió su " naturaleza " tiranica. Horrorizado por el descubrimiento llamó de urgencia a todos sus sabios consejeros y les pregunto luego de un buen agasajo en el salón de los banquetes ¿Soy un buen rey o un tirano? . Los sabios que habían notado el descubrimiento de su rey en el banquete, se miraron entre sí y
Los dos son muy cerrados en su pensamiento, los creyentes si no saben algo, dicen Dios y los ateos no toman en cuenta lo complejo que es el universo y la realidad..no se preguntan por que deberiamos existir o por que existe un universo
Lol, Dios es omnipresente, el está en todo sitio, físico y no físico, el no estaba en el cielo, ya que creo el universo, el cielo al mismo tiempo, Jaque Mate al primer argumento
@@eduardoochoa4583 kkkk, no es tan simple, en general Dios de los males saca bienes mayores (en caso del mal en general), y además si no existe el mal no habría libre albedrío, pues el libre albedrío permite tomar rutas entre el bien y el mal (en el caso moral)
Los ateos no cren en Dios pero se la pasan hablando de el. Es como cuando dices que no quieres a tu ex novia pero te la pasas hablando de ella. Ateos, el vacio que tienen lo quieren llenar con Dios pero son unos cobardes.
Amigo hay errores garrafales en tu comentario... 1... el ateo no solo no cree en un dios, tampoco cree en dioses... Para un ateo no existe ningún tipo de deidad... 2... no es que el ateo hable de tu dios o de cualquier otro... Lo que se hace es cuestionar las creencias o posturas religiosas... Las creencias no están para respetarlas, se respeta a las personas por creer, pero no se respeta las creencias pues se deben siempre poner en duda y analizarlas... de no hacer eso, no se avanza y se estanca en una falsa "verdad absoluta"... 3...tu comparación de una ex novia con una deidad es una falacia lógica llamada falsa analogía... Una ex novia existe, y se sabe que existe pues es una persona... En cambio tu deidad o cualquier otro hasta el día de hoy no tiene evidencias de su existencia, no puede ser demostrado ni por creyentes y tampoco por científicos... 4... discrepo con tu afirmación de que los ateos quieren llenar con algún dios el vacío que tienen... Primero que nada apelas a otra falacia lógica llamada falacia de asociación, todos los ateos no son lo mismo.... Hay ateos que viven su vida sin necesidad ni de debatir si existe o no un dios, simplemente no necesitan tener esa creencia en su vida... hay ateos que buscan desacreditar creencias en deidades por medio de argumentación y se sustentan en ciencia y filosofía para eso... 5... los que sí buscan llenar un vacío, son la mayoría de los creyentes... un vacío intelectual por falta de evidencias... pues a todo lo que no conocen le dicen: "dios lo hizo", apelando así al "dios de los huecos", otra falacia lógica llamada argumentum ad ignorantiam... 6... tildar de cobardes a los ateos me parece algo infantil de tu parte... muchos de ellos son personas que se auto-cuestionaron hasta sus creencias. Te has preguntado alguna vez que puedes estar equivocado y que lo que crees en una mentira?? Las personas que se cuestionan y que tienen que dejar aquello que pensaron verdad, a pesar de que la propia familia se puede poner en contra, no son cobardes... Cobarde es no tener el valor de dejar tus creencias, aquello que considerabas verdad, aún estando equivocadas... Espero que mejores tu argumento y recapacites al mencionar de esa manera a aquellos que no comparten ni tu postura ni tu creencia...
No sé dónde está ni cómo es pero eso no es excusa para creer que todo es producto de la casualidad. Todo ha sido creado por un ser muy inteligente. Sólo la tierra, y es una pequeña muestra, de las cosas maravillosas que existen. Entonces nada apareció al azar.
¿Por qué crees que fue casualidad? La vida en el universo y en la tierra fue un proceso extremadamente lento y volátil. No fue casualidad, fue un largo proceso.
Tu primer argumento se inválidas por el hecho del "no existir es imposible" y de la nada no podría surgir un universo tan complejo..Dios es eterno sin principio ni fin..ahora sí tratas de explicar a Dios te va hacer imposible..por por qué tu menta es limitada " y es el infinito. El agita el mar (hombre) con su poder , y con su entendimiento hiere su arrogancia, Su Espíritu adorno los cielos; y su mano creo la serpiente tortuosa. He aquí estas cosas son solo bordes de sus camaminos ; y cuan leve el susurro que hemos oído de el ! Pero en trueno de su poder quien lo podrá comprender ? Job 26:14
@never give up error... La causas y los efectos son por necesidad un estado temporal. En otras palabras, en el instante T (tiempo) emerge la causas-efecto.
@never give up cuando afirmas que Dios es un motor inmóvil, o lo que es lo mismo, causa incausada, cometes un error lógico. Pues, las causas tienen que siempre preceder a los efectos. Entonces si aseveras que existe una causa que no tiene causa estás descoyuntando la causa-efecto, lo cual es una arbitrariedad ilógica.
@never give up dices "se llama motor inmóvil por Tomás o Aristóteles..." Me importa poco de dónde viene la definición... No me caso con argumentos de autoridad. Se nota que estás usando términos que repites sin tener mucha idea que significan, por ello que no comprendes bien los conceptos que ocupó.
El error en todos esos argumentos ateos es que tratan de refutar a dios desde la física newtoniana y no abarcan más Y el segundo argumento es aún más ridículo pretender explicar desde la filosofía , el sufrimiento no es provocado por Dios
Pues investigalo , me limitare a decir que tienes razón en tus argumentos pero solo porque el concepto que tienes de lo que es la realidad y el tiempo está equivocado
@@gabrielmoya6003 aún no mostré mis argumentos... Y no entiendo cómo esa teoría refuta el video que muestra dos argumentos Solo mencione que su comentario apela a la falacia lógica ad lapidem...
Bueno con respecto a la primera pregunta simplemente Dios fue un ser que vivió indefinidamente . Y antes de crear esa " dimensión " en la cual esta, pues estuvo en la nada , y como es todopoderoso creo primero las realidades y después todo lo demás, el no está obligado a regirse por las leyes que vivimos. Ahora bien según los textos, el sufrimiento es causado por el mismo hombre al conocer lo bueno y lo malo es consciente que una cosa lleva a la otra. Mejor dicho nos quejamos de lo que nosotros mismos causamos. Además recordemos que satanás es un enemigo de la humanidad , así que nuestras malas acciones más el odio que el diablo nos tiene suman ese dolor. Sin embargo, Dios promete la liberación, esas personas que nos causaron daño y nunca se arrepintieron, sufrirán las consecuencias por decirlo así y serán destruidas .
En la nada no hay nada. Si hay algo ya no hay "nada". No solo eso si dios está en la "nada" no hay espacio, ni tiempo. Por ende dios no está en ningún lado y en ningún momento. Eso significa que no existe.
@@conra.9724 es por eso que digo que : Dios no está sujeto a las leyes de este universo , en eL universo se cree en estas cosas porque se comprueban , pero tranquilamente puede que este universo sea una enorme caja en la nada , y fuera de esa caja este Dios, el cual no debería estar obligado la leyes del tiempo y espacio . El puede estar en alguna parte infinita de la nada el tranquilamente lo necesitaría el tiempo para hacer sus obras, menor dicho la nada ya en cierto sentido ya no es nada porque ya existen cosas . Pero yo creo : que el universo debe tener límites. Los cuales los protegen de las "leyes " por decirlo así de la nada, : por ejm que en la nada no hay tiempo, espacio ni materia y por eso dios hizo esa caja universal par Crear las nuevas leyes . Además si en caso no existiera quisiera saber que opinas de las posesiones demoníacas y los pactos diabólicos, quisiera que me expliques que verdaderamente serían esas cosas . Simple producto del poder de la psicología humana o algo sobrenatural???
@@DulceIncertidumbre nunca investigue sobre las posesiones diabólicas y esas cosas sinseramente. Y con respecto a lo primero, dios sí debería estar regido por la leyes del tiempo y la materia. Ya que si de la nada nada sale entonces dios no puede sacar materia de la nada. El necesariamente no puede ser inmaterial. Y tampoco puede actuar fuera del tiempo, ya las acciones nesecintan un antes y un después, eso solo se puede en el tiempo.
@@conra.9724 bueno entiendo tu pensamiento, pero me gustaría que investigues sobre los demonios , si pruebas que eso es mentira y explicas las posesiones demoníacas , los verdaderos encuentros con fantasmas y eso, tu teoría daría más credibilidad , ya que mataría el último argumento que defiende ma existencia de seres espirituales: los demonios
@@conra.9724 la nada/todo van juntos de la mano. Porque en la nada siempre habrá algo. Siempre hay energía, materia... Es una explicación rara pero el viento también es de la nada, no se ve, solo se siente, al igual que otras cosas que existieron en la nada Esas leyes están fuera de nuestro pensamiento y de nosotros mismos. Son leyes fuera de las universales. Por ejemplo dios no necesita la ley de la gravedad y no necesita otras leyes para vivir.
pregunatas 1.- ¿de dónde salieron o quién creo tus pensamientos? 2.- ¿de dónde salieron o quién creo tus sentimientos? 3.- ¿de donde salieron o quién creo tus sensaciones?
1.- Los pensamientos son fruto de tres cosas, las relaciones neuronales de nuestro cerebro, las experiencias vividas de la persona, y el adn de una persona, puesto que es muy comun que un hijo sea como los padres. 2.- Los sentimientos son fruto de la evolucion de nuestro instinto animal, ejemplo el amor es la evolucion del instinto de reproduccion para conservar la especie. 3.- Las sensaciones surgen de nuestro sistema nervioso y las crea nuestro cerebro a traves de nuestros sentidos.
Reducir todo al mecanismo trae problemas, entre ellos se renuncia al libre albedrío y se abraza el determinismo filosófico. Y obviamente me refiero al determinismo duro. Y en sí, no habría problema con el determinismo como tal. El problema es cuando te das cuenta que al renunciar al libre albedrío, renuncias a la razón, puesto que todo lo que se ha dicho aquí de parte de los científicistas no es necesariamente verdadero, simplemente estarían respetando por obligación el software/determismo. Si yo digo que algo tan simple como que 2+2=4 no necesariamente estoy diciendo algo verdadero, de hecho está operación no la razone activamente no es de mi autoría, fue nuevamente el poder del software que me obliga a decir eso, pudiendo ser cualquier barbaridad. Esto implica también la perdida de la sustancia del *"Yo"* puesto que mi identidad es el pensamiento, yo, ya no soy yo, deje de existir. Pero no puede ser. Yo sé que estoy existiendo, es decir... Hay una parte de mi que opera por fuera del determinismo o de lo contrario el determinismo no existe, y de existir sería una versión leve de él, que es perfectamente apreciable en las ciencias, pero se refuta fácilmente en el pensamiento, se deduce claramente que el pensamiento es algo más que unas neuronas haciendo sinapsis entre ellas. ¿Que será eso que nos está faltando mencionar? Se los dejo a ustedes.
Entiendes lo que es atribusion. Para los que insisten en que dios existe solo porque eso nos enseñaron desde niños, y si en ves de religion nos hubieran enseñado el satanismo! hoy estariamos adorando a satanas!! y todo se lo atribuiramos a satanas!! la realidad es que no savemos nada! la manipulasion de la religion es tal que la gente ya no admite nada ni tampoco se pregunta como! cuando! ni siquiera se dan la oportunidad de saver un poco de historia para por lo menos tener una idea de si por ejemplo Jesus existio o es solo una historia repetida 50 veces antes de la de "jesus" pues antes que jesus ya avia avido por lo menos 50 dioses nasidos el 25 de diciembre si, tambien de una Virgen y en las mismas circumstancias!! entonces cual historia es la buena!!?? ya lo savias??
@@Lukkation La ciencia te parece una estupidez? Pues sigue creyendo en mentes inmateriales, aespaciales y atemporales eternas e increadas que crean desde la nada. Y que encima son todopoderosas, omniscientes, omnipresentes y omnibenevolentes. Eso sí que es ser inteligente.
@@j.r.saturday amigo, no soy creyente, es más, niego la existencia de deidades y seres sobrenaturales. Dije eso porque la energía y la materia de nuestro universo si fueron creadas junto con él, es más, la materia se puede crear con energía, pero yo no le doy una respuesta sobrenatural inventada.
Dios es Hashem (El Eterno) El siempre ha estado ahí en todo, en el universo(s). La nada no existe El Eterno no es un ser finito, El es infinito. El razonamiento humano es limitado mientras que El Eterno es limitado. ¿Porqué? Porque el ser humano es creación de Dios (el único Dios). Y al ser creado por El tiene limitaciones de entendimiento. No puede comprender la grandeza, la omnipotencia y la obniciencia. Dios Dió al hombre libre albedrío y el escoge su camino, unos escogen ser, mentirosos o verdaderos, creyentes o ateos, pacifistas o asesinos, alimentarse bien o mal, ser rico o pobre, estúpido o inteligente, ser un buen padre o mal padre, ser un buen gobernante o mal gobernante, Díos es Justo y ninguno como El, da de comer a todas sus creaturas sean buenas o malas...
Además de las afirmaciones gratuitas y peticiones de principio, en tu comentario abundan las contradicciones... como por ejemplo; si suponemos que dicho ser existe y tiene los atributos que has indicado, entonces no puedes conjugar en la misma frase que Dios sea omnisciente y que eventualmente el hombre tenga libre albedrío, algo evidentemente contradictorio. O que es un ser racional y, a la vez, sea inmaterial, pues todo juicio racional no antecede a la materia (cerebro), sino al revés, esto es, para pensar necesitas de un órgano material.
yo creo en Dios y Dios nos dió la vida para buscarlo la muerte para encontrarlo y la eternidad para poseerlo. Si muero y no lo encuentro no me pasa nada, pero si tú mueres y si existe que sorpresita te vas a llevar ante la presencia del dueño de todo. No tenemos ni podemos dar respuesta con nuestra mente humana limitada a algo que es incomorensible, querer medir con nuestro conocimiento de la física o termindonámica es vivir de hipótesis en hipótesis....como el mundo se mueve hasta ahora Saludos
No se puede rebatir un argumento siendo juez y parte . Usted es ateo y desde esa posición suya actúa. Su balanza se inclina por completo hacia el ateísmo. Doctores tiene la Iglesia, capaces de rebatir con enorme superioridad sus endebles argumentos, pero eso no interesa a los que enredan y confunden a los que no saben.
Entonces tú no crees en Dios por fe sino por conveniencia. Por temor a que el día de tu muerte compruebes que en realidad existía y te envie al infierno por no haber creído en él. Pero lo paradójico de esa postura es que no te garantiza nada ya que no hay verdadera fé.
@@LonelyShape9739 vivir la vida encontrándote con Dios es una experiencia de Fe porque dependes de Él en todo y bajo su voluntad y dirección caminas y te proyectas. El infierno es para los que no quieren nada con Dios y no aceptan su amor, por decisión propia quieren vivir la eternidad apartados del dueño de todo, es decir creen a su manera y no como su palabra nos revela. Tengo licencia para hacer todo dice San Pablo pero no todo me conviene. Dice el evangelio me llamarán Señor Señor abrenos la puerta déjanos entrar pero les diré apartaos de mi no los conozco.... Entonces para no quedarme a fuera primero creo por Fe lo acepto lo amo lo escucho voy a Él con todo lo que tengo y soy y convencido de que solo en Jesucristo hay libertad y salvación se lo que me conviene y es obedecer sus mandatos, todo por amor a Él no por lo que Él me da sino por lo que El es y Dios es amor.
Primer fallo.... Estás aplicando la Lógica Humana para comprender la de Dios. La nuestra es limitada. No te canses ....nuestra pequeña cabecita jamás podrá , ni tan siquiera , imaginar mínimamente la inabarcable grandeza divina Y todo por una sencilla razón.....SOMOS LIMITADOS Otra cosa es que te cueste asumirlo y aceptarlo ..
Interesante argumentación, pero creo que en el primer argumento, al formular las preguntas (porque se parte de cierta presuposición de que Dios “está” en algún lado físico o no físico) cae en una falacia (perdón, no recuerdo cuál falacia era). Tendrías que desarrollar, antes de preguntar, la definición de “ser” y “estar” y a partir de eso, preguntar a un creyente que al menos tenga algo de formación filosófica. Está interesante el argumento, de todos modos.
Si dices que "Dios no puede..." entonces estas admitiendo que Dios existe? Al final lo que me parece irónico y un tanto hipócrita es que en sus lechos de muerte o verdadero sufrimiento, los ateos piden por que Dios exista.
Y además, el conocimiento de ese dios ¿de dónde saldría si todavía no creó el universo? Por no agregar cuestiones como '¿qué ordenaría toda esa cadena de conocimiento si este dios es carente de dimensiones físicas?'
Todo este juego de proposiciones lógicas es según nuestro sistema axiomático humano, más específicamente de la física. Pero hay un problema: no existe un sistema axiomático completo. Esto lo demostró Godel, uno de los mejores exponente de área de la lógica matemática de todos los tiempos. ¿La lógica de Dios es la misma lógica del hombre?
Bajo esa premisa tampoco es necesario un dios base ya que la naturaleza es más simple en su explicación y sobre todo en sus procesos, querer meter una deidad a calza forzada es complicar innecesariamente.
Esa es la arrogancia de quién no se permite dudar de su postulado..por eso el ateismo es más de lo mismo. Fundamentalismo fanático..llegar a decir que la naturaleza es más simple ja si no sabemos lo que es la fotosíntesis jaja Religiosos y ateos son más de mismo. Nadie puede afirmar que Dios existe o no existe.
@@LuisGustavo-pm2pp poner al mismo nivel el ateísmo y la religión, es no comprender que epistemicamente están muy distanciados en cuanto a la carga de la prueba...
Mi opinion es ke son misterios imposibles de resolver y que primero debemos de saber de qué está hecho Dios o que es esa conciencia llamada Dios y luego lo demás, porque de la nada nada puede crearse
Si llamamos a la nada como la inexistencia entonces nos referimos a la ausencia de algo.En el caso del big bang puede ser vida o la existencia de un ser.No de la materia y la energía que son algo que siempre han existido.O sea son infinitos de tal manera que no tienen ni un inicio ni un fin.Y después del big bang surgió todo incluso el tiempo gracias a la materia y energía.
nada crea nada dices, si partes de esa premisa va en contra de la 2da ley de la termodinámica pues nada puede ser creado ni destruido solo transformado, nada es creado. todo vienen del todo la nada es inexistente, no puede existir tal cosa, todo es y ha sido materia siempre. no necesita de ningún ente externo a este.
Dios es Dios porque creo el universo, ni mas nimenos. Dios es amor, luz, energia,fuerza, informacion sabiduria. -Existimos en la mente de DIos. Bien podria ser cierto, eso lleva a que no existimos fisicamente, almenos no, autenticamente, el universo en si. Bien Dios podria tener princio y fin, bastante sostenible si nuestro Dios inmediato, tampoco fuese autentico, sino que estuviese dentro de otro universo, nuestro DIos tendria su propio Dios. Desde mi cosecha, creo q una parte de lo que es Dios esta en lo que crea nuestra realidad, es decir, en este momento, el area de investigacion cuantica. o los elementos esenciales, de nuestra realidad.
Si la realidad es materia o energía, de donde vino,? Si la maldad es injusta, cual es la medida del dolor más insoportable, la de un ser sufriendo, o la que no es describible en este plano de la existencia?
de otra realidad, puesto que la nuestra no existe autenticamente, es mas como una simulacion dentro de algo mas grande e inimaginable. La Vida es un Juego. xD. de nivel Divino.
Sí, puede existir y crear, porque no es materia ni estaba en ningún plano material, sino espiritual metafísico más allá de la física. Tu no puedes crear desde tu propia "casa" no puedes acaso crear desde tu inteligencia humana... la inteligencia que es Dios no esta ni en la matería ni en la energía, es inmaterial y no es energía de hecho la energía es parte de su creación
Disculpa pero me parece que su afirmación fue "no se puede crear la casa desde dentro de la casa que ya existe"... No puedes crear la realidad desde la realidad misma que ya existe... Solo puedes crear la realidad que existe desde lo irreal...
@@eddiunapazaPrimero que todo, la realidad es Dios y nosotros somos los irreales. As de cuenta que tú eres un marco infinito y simplemente pintas tu cuerpo, eso que pintas en tu cuerpo es el universo y todas las cosas que existen. Asi que si se puede crear una casa desde la casa, no es algo imposible. Simplemente las casas que se crean desde la casa son más pequeñas e inferiores a la primera casa.
@@eddiunapaza De que hablas? Esto cuando es un debate sobre cuál Dios es el real? es simplemente una explicación de que Dios si puede crear algo desde el mismo. El vídeo habla de que Dios necesita estar en un plano para crear la existencia, la vaina es que Dios es la existencia, Dios crea todo dentro si mismo. Yo ni religioso soy! Creo en Dios, pero no soy religioso, solo creo que Dios si existe y tiene lógica de que exista y que no se puede dar un argumento para contrarrestar a Dios, minimizando a Dios, poniéndoles inferior a un plano.
Argumento 2- sobre el sufrimiento gratuito. La paradoja de Epicuro es buena, pero solo se queda en los polos opuestos y no ve mas alla del bien y el mal. Por lo que conceptualizar a Dios en eso es algo pueril porque Dios esta mas alla del bien y el mal. Deberías leer hinduismo y budismo, al Tao. Incluso la biblia dice que el bien y el mal salen de Dios, mas no que Dios sea bueno o malo. si lees el hinduismo te daras cuenta de lo mismo, y el taoismo lo confirmara. Estudia los estados de conciencia, porque la alegría y dolor siempre van de la mano, no estan separados (Lee a Fedón, dialogo Socrático). Si piensas que Dios no existe por la paradoja de Epicuro, te quedas corto, hace falta mucha mas investigación. En fin que todo es relativo, no hay posturas buenas ni malas, solo son estados de conciencia, y eso es la verdad para cada persona.
El sufrimiento no tiene justificación, ,ni malo, ni bueno,, Si dios existiera nivelaria el sufrimiento para que sus parámetros no fueran tan dañinos, ,,,además, la vida podría ser de otra manera,,,la vida es el dolor que es porque somos todos bichos viviendo alrededor de una bomba que algún día explotará, y además en un universo que colapsara, fin,,,,Dios es la fantasía salvadora de toda raza con conciencia en sí misma capaz de imaginar seres y entes con poder total sobre la Existencia que les rodea.
@@josejesus840 El bien y el mal es un concepto relativo. No existe el bien si no tiene una caja resonancia que lo incetive a tomar accion y esa caja no es nada y nada menos que el mal de hecho se dice en el mito judeocristiano que Dios por ser bueno y justo no podia cumplir el papel de verdugo ya que eso perjudicaria su imagen por lo tanto decidio poner a alguien ese roll de castigador a satanas
Que clase de dictadura es esa en la cual El dios crea criaturas con libre albedrío para que tengan libertad pero estan obligados a hacer un bien por que si no hacen lo que el quiere los condena. Ademas por hacer el mal el cual el mismo creo. Todo
Este ejemplo sobre el problema del mal refiriéndose al comportamiento negativo de algunos seres humanos, los creyentes afirman que se debe a que el Diablo está gobernado el mundo y que el influye sobre los seres humanos para que hagan cosas horribles, pero en lo personal creo que eso no es cierto porque los seres humanos somos criaturas pensantes y racionales y todos tenemos la capacidad de hacer lo bueno o lo malo, es un asunto de decisión personal, porque sabemos que contrario a los que se deleitan en hacer el mal, hay millones de personas que se esfuerzan por hacer el bien de diferentes maneras a los demás sin recibir nada a cambio, es cierto que todos cometemos errores y nos equivocamos, pero de ahí a cometer actos terribles contra nuestros semejantes hay una gran diferencia a menos que alguien tenga un problema de enfermedad en su cerebro que no le permita distinguir entre el bien y el mal , pero eso casos no son tan frecuentes en un nivel de porcentaje, si los seres humanos se enfocarán y se propusieran en su gran mayoría el deseo de hacer de este planeta un lugar mejor para todos, lo pudiera lograr porque tiene la capacidad para hacerlo, ahora que no lo quieran hacer por múltiples motivos, eso es otra cosa , pero no tiene nada que ver ni con diablos ni demonios ni virgenes ni dioses
@@a.a.9389 bueno , en lo personal, pienso que el libre albedrío no existe o depende de lo que algunos tengan como eso, por ejemplo , si es refiriéndose al mundo de las creencias religiosas, en mi humilde opinión, el libre albedrío no existe y en la vida diaria tampoco porque siempre habrá que obedecer leyes de gobiernos, leyes físicas , leyes de tránsito etc
El sufrimiento o el mal que viene dado por virus, bacterias, desordenes orgánicos, trastornos, enfermedades, terremotos, inundaciones, etc. no tiene mucho que ver con el libre albedrío y es totalmente gratuito. Si Dios existe, entonces no se entiende el sufrimiento de los niños, por ejemplo. Incluso considerando el libre albedrío, si alguien elige el camino de hacer el mal, por qué tienen que sufrir otra personas por ello, gente inocente, como los niños, maltratados, violados, amputados, asesinados, etc
Cordial saludo! El error más común es tratar de situar a Dios dentro de una naturaleza materialista. Nosotros si estamos dentro del plano del tiempo y del espacio.Poseemos masa pero también tenemos un componente de esencia espiritual lo cual nos asemeja a Dios quien es un espíritu puro( perfección). El autor del articulo centra su analisis bajo una introspección netamente material y al hacer la regresión espacial y temporal, por razonamiento lógico y cosmológico situa necesariamente que hubo un comienzo y que antes el universo no existia. El autor intuye que Dios está fuera del marco material pero a su vez lanza la premisa que necesariamente Dios debe tener un minimo de elementos para poder dar creación. Pero acaso de la esencia de Dios no podría dar comienzo a que nazca la materia y así dar comienzo a el universo? A que voy : No necesariamente tener argumentos o hacer in analisis racional entorno a la naturaleza (materialismo) nos llevaria a intuir que lo que nos rodea necesariamente es no necesario de un ente inteligente y superior que de orden y que cree al cual llamamos Dios. Otra vía de llegar a Dios es a traves del camino del espiritu y cito por ejemplo cuando se da la interacción de fuerzas por ejemplo en un exorcismo donde la fenomenología demoníaca hace ver a traves de un medium (cuerpo del poseso) como se manifiesta un ser oculto y oscuro que asu vez es rival de Dios. Pues sí en éste caso el mal permite revelar a Dios ❗❗❗ Otro fenómeno mistico y espiritual que podria citar es la incorrupcion xe cuerpos de personas venerables y de trayectoria Santa, que por cuestiones mas allá de lo que la materia haria normalmente es que se descompusiese un cuerpo muerto pues es conservado en algunos casos sin necesidad de algun tratamiento al enos parcial de componentes quimicos. Otro argumento es el social y es cuando alguien quiere dar su testimonio de haber tenido un don, regalo o ayuda por parte de Dios como por ejemplo una curación, sanación o consecución de una petición, porque no creer en los testimonios? Miremos que hay historias que son convincentes y que ameritan atención! Que Diis los bendiga y ojalá se de la conversión de muchos! Feliz dia.
¿Quien creó El Universo? Eso no te lo evidencia nadie, La Ciencia no puede ni siquiera explicar y mucho menos saber que hay en mi comportamiento, no puede llegar a mi cerebro especialmente dónde nacen los pensamientos. Y yo no soy tan complejo como El Cosmos.
Hola. Con todos mis respetos, si estos son los dos mejores argumentos te veo en un tiempo convirtiéndote a creyente, porque son fácilmente rebatibles. Muy fácilmente rebatibles. Lamentablemente estás intentando explicar fenómenos muy complejos con un punto de vista muy limitado, tan limitado como enmarcarlo dentro del espacio/tiempo. Eso ya se ha superado hace muy tiempo (nunca mejor dicho). En tu primer punto partes de la base que "la nada" existe... Error... no puedes probar que la nada existe, ha existido o existirá... Y si no lo puedes probar no significa que no es cierto, solo que no lo puedes probar. En el segundo punto, el sufrimiento... Es mucho más complejo de explicar y no tengo espacio en un comentario para desarrollarlo, pero te recomiendo que investigues un poco sobre los done "preternaturales" y te darás cuenta de que también estás partiendo de premisas que no son certeras ni unívocas. Lo siento pero son argumentos muy débiles y de ningún modo una persona creyente tiene por qué dudar de lo que cree, por lo menos con esos dos argumentos que das en el video... Muchas gracias igualmente porque respeto tu manera de ver las cosas, sin duda, pero eso no quiere decir que estés en en lo cierto... 😊
Nadie me ha podido negar que el sufrimiento gratuito existe. El hecho de que exista elimina la idea de un Dios justo y bueno, es así de fácil. Gracias por tomarte el tiempo de comentar.
@@activistajw8616 Hola y gracias. "El sufrimiento gratuito existe..." No es posible probarlo por lo que negarlo no es correcto... Todo depende del ámbito de visión que tengas. Te pongo un ejemplo. Ponte que un niño tiene un accidente y se rompe la pierna. Podrías decir que es un sufrimiento gratuito porque lo ves con perspectiva del momento, de semanas o meses. Pero qué tal si ese niño, al ir al fisioterapeuta, tiene a un profesional que le ayuda que le motiva y inspira tanto que termina siendo un extraordinario fisioterapeuta 20 años después y que ayudará a miles de personas con su sufrimiento el resto de su vida... En ese caso, ves un sufrimiento gratuito que luego no lo fue, sino que tuvo un sentido y además muy positivo para el niño y para la sociedad. Intentar ver la inmensidad, la gran inmensidad de lo que significa el concepto "para siempre", "para la eternidad", cualquier situación es momentánea y seguramente tendrá un propósito, lo que puede ser causa de que SÍ EXISTE UN DIOS que además VELA POR CADA UNO DE NOSOTROS y DE NUESTRO RECORRIDO en esos trillones de trillones de años que tenemos por recorrer...
@@activistajw8616 no que los ateos dicen tanto que el hombre tiene completo dominio sobre sus acciones y pensamientos?, Nosotros somos lo suficientemente inteligentes y conscientes para pensar en las consecuencias de nuestras acciones, Osea nuestro sufrimiento lo orquestamos nosotros, no Dios, además, porque los ateos les encanta usar a Dios en los argumentos que les conviene?, Literalmente con eso te acabaste dar una contradicción inmensa, no solo a ti, a todo el ateísmo en general
Quién sabe cómo caí en este video, he de decir que es muy interesante. Sin embargo el dilema es que es imposible comprobar la existencia de Dios como comprobar la NO existencia de Dios. La lógica y la creencia no siempre van de la mano (misterio o dogma) Aclaro que soy un agnóstico teista y no busco convencer a nadie de nada, sólo debatir tu propuesta indebatible. Desde la teoría simplista de DIOS como universo. Si físicamente existe la energía también existe la nada (por ponerle un nombre a algo que NO conocemos). El tiempo como concepto inicia con el origen (no sabemos cuál... pero propongamos el big bang aunque hay teorías que refieren una serie de "big bangs") El tiempo se ralentiza a la velocidad de la luz (Einstein) Los agujeros negros no dejan escapar la luz porqué su poder gravitacional es mayor que la luz. Por lo tanto se puede teorizar que existen espacios en los que el tiempo no existe. El universo es inconmensurable y su origen va más allá de un origen comprensible. Si Dios existe es eterno, es creador y es independiente de materia y tiempo tal como el universo. POR LO ANTERIOR DIOS PUEDE SER EL UNIVERSO (Aplicando la navaja de Ockham que mencionas) LA FALACIA ESTA EN PENSAR EN EL UNIVERSO COMO ALGO CONOCIDO Y EN DIOS COMO DESCONOCIDO... YA QUE A AMBOS NO LES CONOCEMOS. "Tu segundo argumento ateo preferido" lo rematas diciendo"me niego a creer que un ser tan poderoso y maligno habita en el universo" La falacia estaría en separar a DIOS del universo, porque DIOS NO habita en el universo porque es omnipresente (así como el universo). Por otra parte porque atribuirle cualidades humanas a DIOS. Si DIOS existe no debe ser humano, porque ser humano es ser parte del universo o parte de DIOS. A lo que llamas universo le atribuimos características benignas y malignas Mencionas que DIOS tiene que ser amor... ¿pero según quiénes?, (EL DEBATE NO DEBE SER MORAL NI RELIGIOSO, SINO EN SI EXISTE O NO DIOS) no todas las religiones humanizan a DIOS. Y basta de choro porque ya me di flojera a mi mismo. DIOS cómo extraterrestre, cómo Jahve o Geova, (tetragamatrón), Cómo Jesús y espíritu Santo. Cómo multiples entidades politeístas.DIOS cómo energía, azar, factor, verbo, proceso aleatorio (¿porqué no?). DIOS en todo y en nada. DIOS bueno y malo, hermoso y terrorífico, ángeles y demonios (Satanas, lucifer y belcebu y bahl) todos parte de DIOS. DIOS todo y nada. TU IMAGINACIÓN Y TU CONOCIMIENTO ES EL LÍMITE Y MÁS ALLÁ DE ESO ESTA DIOS.... O NO?
Yo opino que las leyes del universo fueron creadas por el mismo big bang y no hay necesidad de un ser divino.Y que incluso hay en todo el multiuniverso (el cuál nos es muy difícil de acceder )muchos universos que obedecen a otras leyes diferentes al nuestro e incluso puede haber universos paralelos con planetas muy similares al nuestro algunos con vida y otros no;e incluso planetas con formas geométricas muy diferentes.
AH BUENO, ES UNA OPINION Y NADA MAS QUE ESO. PORQUE DEBES DEMOSTRAR QUE EL BIG BANG CREO LAS LEYES DEL UNIVERSO. DEMOSTRAR LA EXISTENCIA DE UNIVERSOS PARALELOS, EN FIN HAY MUCHO QUE DEMOSTRAR.
El sufrimiento y el miedo es un estado psicológico que creo el ser humano para controlar al mismo ser humano Dios sólo dejó dos reglas ama a tu Dios sobre todas las cosas y ama a tu progimo como a ti mismo, el juego de la vida es elevar tu conciencia, Dios es todo y todo es Dios. El libre albedrío no permite la intervención de Dios en el mundo de los humanos.
Para el segundo, sr atheus, según usted el sufrimiento que nos da Dios es gratuito, pero... ¿Usted tiene toda la vista de posibilidades como Dios, o solo tiene a su percepción de lo que es bueno y lo que es malo?, a la vez, el que crea el universo te dice lo que es bueno o malo, y si no te gusta... pues no tienes derecho a decir nada, pues Dios es perfecto y justo.
¡¡¡ LA NADA NO EXISTE NUNCA EXISTIÓ NI NUNCA EXISTIRÁ !!! EL UNIVERSO ES INFINITO EN TIEMPO Y ESPACIO NO TUVO ORIGEN NI TENDRÁ FINAL. ¡¡¡ DIOS ES UN INVENTO HUMANO !!!
Porque la ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres que detienen con injusticia la verdad; porque lo que de Dios se conoce les es manifiesto, pues Dios se lo manifestó. Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa. Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido. Profesando ser sabios, se hicieron necios, y cambiaron la gloria del Dios incorruptible en semejanza de imagen de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos y de reptiles. Por lo cual también Dios los entregó a la inmundicia, en las concupiscencias de sus corazones, de modo que deshonraron entre sí sus propios cuerpos, ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira, honrando y dando culto a las criaturas antes que al Creador, el cual es bendito por los siglos. Amén. Por esto Dios los entregó a pasiones vergonzosas; pues aun sus mujeres cambiaron el uso natural por el que es contra naturaleza, Romanos 1:18-26
@@AlexanderOrtiznery este es un tema para debatir en forma científica, es decir, seria sin elementos supersticiosos ni creencias subjetivas que solo confunden a los que si inician en el conocimiento científico.
Una prueba de que la Biblia es de inspiracion divina es que esta dice que cuando le clavaron una lanza al cuerpo de Jesus, de este salio agua y sangre (Juan 19:34) pero eso de que sale agua de una herida del cuerpo humano no se sabia en el tiempo en el que se escribio la Biblia porque el agua que sale de una herida no es visible ni habia estudios medicos para que se sepa que salia agua de una herida Pd: Ademas, en la Biblia se ve que Jesus sudo sangre durante su pasion pero en ese tiempo no sabian que alguien pudiera sudar sangre
Buenos días. Me llamó la atención la supuesta conversación inicial entre un ateo y un cristiano. Nadie puede anticiparse a q una conversación ocurrirá de una manera o de otra, simplemente x q todos razonamos distinto. ¿Cómo yo sé q alguien me preguntará o contestará una pregunta de tal o cuál manera? Yo no puedo pensar x el otro, x q x más q yo quiera guiar al otro hacia una respuesta, a veces te salen con contestaciones o preguntas q uno ni se esperaba. Se puede esperar de aquellos q se aprendieron respuestas q otro dijo en otras circunstancias y entonces la repiten en cada debate q tienen,es como ponerse un cassette y repetir siempre el mismo argumento sin razonar mucho. Pero hay personas q teniendo muy firmes sus creencias,también tienen pensamiento propio y observan lo q pasa alrededor, y son éstas las q se salen de un libreto q supuestamente está dado x hecho ocurrirá en un debate y cambian todo lo preparado para refutarle a esa persona. Y no me estoy refiriendo a personas con altos conocimientos de ciencia ni terminologías difíciles, sino de personas bien comunes q en su desconocimiento de esos temas, te hacen una simple pregunta y te dejan sin respuesta ante todo ese conocimiento q tienes (sea ateo o cristiano). Es como preparar una clase en una escuela primaria. Generalmente, el docente lo hace pensando en posibles reacciones de sus alumnos. Todo va de acuerdo a lo planeado hasta cierto punto hasta q uno de los niños sale con un planteo diferente al q se propuso el educador acerca del mismo tema q preparó, q ni se imaginó antes q eso podía ocurrir. X eso no podemos suponer tal o cual argumento de alguien en una conversación x q no sabemos, aparte de sus conocimientos o ignorancia, q vivencias y experiencias tuvo a lo largo de su vida, y con un simple argumento de su más simple experiencia, con términos simples, de entre casa, y sin tecnicismos,pueden a uno dejarlo sin palabras, y es en esos momentos donde realmente nos cuestionamos si lo q creemos es x convicción propia o simplemente lo repetimos x q otros lo dijeron o nos inculcaron sin ahondar x uno mismo en eso q creemos o nos hicieron creer. Q quede claro q esta situación puede ocurrirle tanto a un ateo como a un creyente o cristiano, deísta, etc. Buena semana.
2:50 Dios no creo la realidad desde la irrealidad, se podria decir que la realidad era distinta antes de que Dios creara las cosas Pd: no tiene que ver con tu comentario pero lo pongo porque sino lo que puse se pierde en un mar de comentarios
Una prueba de que la Biblia es de inspiracion divina es que esta dice que cuando le clavaron una lanza al cuerpo de Jesus, de este salio agua y sangre (Juan 19:34) pero eso de que sale agua de una herida del cuerpo humano no se sabia en el tiempo en el que se escribio la Biblia porque el agua que sale de una herida no es visible ni habia estudios medicos para que se sepa que salia agua de una herida Pd: Ademas, en la Biblia se ve que Jesus sudo sangre durante su pasion pero en ese tiempo no sabian que alguien pudiera sudar sangre
@@Lucyleon1304 Así es. Está bien q hay q basarse en La Biblia para ciertas respuestas, pero no salen de ahí... Considero q hay q relacionara con los acontecimientos actuales también, y no repetir versículos y con eso estamos cubiertos en un intercambio de opiniones. Gracias x tu comentario. Buenas noches.
Місяць тому
Igualmente si se tiene en cuenta que tal como los describe la famosa biblia, tanto el "cielo" como el infierno, eran lugares físicos puesto se menciona en ese libro que dios salió de entre las nubes o que los pecadores serán arrojados a los profundos infiernos. Se decía a las claras que el primero estaba arriba y el segundo quedaba abajo; conceptos que cambiaron cuando la humanidad se enteró que lo que denominaban el "cielo" y el "infierno" no son lugares distintos, sino que su aspecto luminoso u oscuro dependen del sitio en el que estemos en el espacio con respecto al sol y que por lo tanto arriba y abajo nos lo da la perspectiva con en la que nos encontremos referente al astro rey.
Saludos e llegado a. La conclusión q si dios existiera sería el átomo,ya q somos materia y x ser materia es parte del átomo xq toda materia está compuesta por átomos 😅
Minuto 13:47 1- Si dios no existe hay explicación para ese suceso como usted bien lo dijo. 2- Si dios existe y es tan benevolente para que lo hizo sufrir. Conclusión: Exista o no, no vale la pena creer en dios. Solo valdría la pena creer en el si la persona es masoquista😝
@Poumamon lol, los milagros no existe, todo funciona en leyes, logias, claro que la logica puede ser otra, como decirte, el unico milagro que acepto es que los humanos crean en estos. Creo que fueron sugestionados, bastante fuerte.
soy pardre soy abuelo esposo y amigo hijo y nieto soy un hombre de bien trato de ser mejor persona mi pregunta es si fuera omnipotente .y supiera que van a dañar a uno de mis seres queridos y tuviera el poder de impedirlo acaso no lo haria dejaria que pasara o lo evitaria me gustaria conocer esa respuesta de Dios ya que si somos su creacion deveria cuidarnos .como un padre cuida sus hijos ...un animal lo hace .
@@raulortiz7384 No solo el dios cristiano, si no cualquier tipo de potestad supuestamente existente, de cualquier religión , no hacen nada, o no quieren hacerlo.
Cómo que para crear energía o materia se necesita mucha energía? La materia no se crea ni se destruye, eres lógico cuando quieres y totalmente ilógico para defender o plantear tu punto de vista
No soy religioso porque no creo en la interpretación que la religión le da a Dios. No obstante veo el error en que están, tanto religiosos, como ateos. Los ateos dicen que el hombre apareció de la nada.. pero no soportan la idea de que un Dios Todopoderoso y avanzado en inteligencia pueda haber aparecido de la nada.¿Como puede ser que las probabilidades matemáticas que aportan la posibilidad de que la vida aparezca súbitamente en millones de años en el mismo universo y que no cuenten para Dios porque a él debió crearlo alguien, cuando la biblia misma dice que que es eterno desde el punto de vista humano? No que no tenga principio. es que no hay notación matemática que pueda contener la dimensión temporal de su ser. Por esto soy Deista y repudio el fanatismo religioso y ateo por ser solo ideológico y no científico.
Es que los creyentes no muestran ningún interés por demostrar la existencia de Dios. Ellos siempre apelan a la fe y al " porque sí". Así tienen un sustento y un consuelo para su vida, una explicación para todo lo que ocurre y, lo que creo más importante, un bálsamo para el miedo a la muerte. No es posible discutir con ellos la existencia o no existencia de Dios.
Así como ellos(creyentes) no están empeñados en demostrar la existencia de Dios, tampoco la muerte les causa temor y menos buscan un bálsamo para la muerte. Su énfasis está en la vida futura(después de la muerte), ellos ponen mayor interés en la vida actual o presente. Pensar que ellos se preocupan por demostrar a Dios o el temor a la muerte es un error de desconocimiento, es más, durante sus congregaciones lo que menos se habla es de Dios a modo de debate y peor aun de la muerte.
@@Ti-ger862tú mismo acabas de argumentar Cómo es que los creyentes solamente buscan una forma de llegar a la vida eterna Cosa que contradice el que ellos sean creyentes y devotos hacia una entidad eso Simplemente implicaría que ellos adoran esa entidad porque les da vida eterna
@@MrJoecordova Una prueba de que la Biblia es de inspiracion divina es que esta dice que cuando le clavaron una lanza al cuerpo de Jesus, de este salio agua y sangre (Juan 19:34) pero eso de que sale agua de una herida del cuerpo humano no se sabia en el tiempo en el que se escribio la Biblia porque el agua que sale de una herida no es visible ni habia estudios medicos para que se sepa que salia agua de una herida Pd: Ademas, en la Biblia se ve que Jesus sudo sangre durante su pasion pero en ese tiempo no sabian que alguien pudiera sudar sangre
Lo que dices se llama tener fe en algo sin tener mayor argumento .............es como que yo te diga que existen los extraterrestres tu dirás que estoy equivocado pero yo te diré que hay cosas inexplicables y ese será mi gran argumento
el dios de la biblia es una copia de otras fábulas y no es coherente. Por otra parte los egipcios ya hablaban de agua y sangre en las heridas, además no existe evidencia histórica de la existencia de Jesús por más extraño que parezca. No hay ningún retrato hablado de su rostro y nada de su infancia. Se creo para darle forma física al hijo de un dios porque así también lo hicieron los hinduistas para hacerlo más creíble
-Dios no estaba en ningun lugar fisico porque Dios no necesita necesariamente un lugar físico para existir, asi que Dios no estaba en ningun lugar físico, Dios es inmaterial, no necesita un lugar físico. -Dios es eterno, no tuvo un inicio -La paradoja de Epicuro no demuestra q Dios no existe. Vos podrías creer qué Dios es malo u otra cosa de ese estilo. Esto es un pensamiento minoritario, pero q la mayoria no cree (Yo incluído) -Dios podria tener razones para permitir el sufrimiento animal, y al tener razones para permitir ese sufrimiento animal, ese sufrimiento no seria gratuito ni innecesario.
"Hoy comienza el mes dedicado a la Madre de Dios. Invito a todos los fieles y comunidades a rezar el Rosario por la paz todos los días de mayo" (Papa Francisco en el Regina Coeli del 1 de mayo).
Pésimo argumento , Dios puede existir fuera del cielo y crear el cielo , no hay contradicción lógica , ahora que tú lijas no creer en ese pues eso es otra cosa .
Entonces de la nada vino el todo? Creer en Dios es igual de estúpido que decir que no existe solo por cuestiones que jamás podrás darles respuestas, solo negando y negando
La nada solo crea un Dios perfecto que todo lo que hace le sale imperfecto desde el primer angel más cercano a el, la primera mujer que no quiso ser menos que el hombre, lo que harían dos inconscientes personas sin infancia, acabar con el mal en un genocidio imposible cómo el diluvio universal y que crees también le salió imperfecto. Todavía salen con la sandes que tiene un plan perfecto 💯
El argumento del sufrimiento gratuito cabe dentro de la ya refutada paradoja de Epicuro. No es gratuito, la capacidad humana no puede determinar si todo el sufrimiento es suficiente para alcanzar el bien mayor en el individuo o en el colectivo.
Puede que usted así lo piense Pero hay una cosita que está olvidando usted no es eterno, y cuando parte de este mundo se dará cuenta de la y Dios es tan generoso que respetará su decisión en este también lo hará en el mundo lo crea o no y si Jesús dice que él es la luz A dónde cree que será muy simple a donde no hay luz. Se arriesgaría ella es como decir que usted nunca va a pero la muerte existe y un hombre que volvió de la muerte y sabe lo que es hay detrás de ella. Mi consejo es mejor no arriesgarse porque la vida Usted no la puede controlar O acaso usted puede controlar cuándo Y cómo el corazón acaso puede usted asegurar que mañana estará yo Claro que no yo mejor no arriesgarse digo yo y ese es mi consejo
Buenas! Soy cristiano y me gustaría responder estos 2 argumentos. 1. ¿Donde estaba Dios? Este argumento me parece que se olvida de las características de Dios. Dios es inmaterial, no ocupa espacio ni tiempo, no necesita un lugar donde estar para crear la creación, simplemente la creó. Recordemos que la materia no existía, ni la energía, ni el espacio, ni el tiempo, esto quiere decir que estas cosas no rigen a Dios, porque él las creó. Dios es la causa primera de la que salen todas las demás cosas. Ahora, el argumenta que con la pregunta ¿donde estaba Dios? No se refiere necesariamente a un lugar físico, a ocupar espacio, dice que Dios puede ser energía, pero que esta energía si o si tiene que estar en algún lugar, puede ser otro plano, como el cielo o cualquier lugar, pero tiene que estar. Pero después dice que no se puede crear la realidad, desde la misma realidad, y argumenta que de la nada tuvo que salir todo. El hecho de pensar que Dios es energía, ya de por sí es limitarlo, el hecho de que esa energía tiene que estar en algún lugar, es limitarlo. Vuelvo a lo mismo, Dios no ocupa espacio, ni esta en ningún lugar, no es físico, es como si fuera una conciencia todopoderosa, no ocupa espacio (inmaterial), pero es omnipresente, una conciencia que esta pero no físicamente, es como esa "nada" de la cuál él dice que salio todo, esa nada, podemos decir que es inmaterial, no ocupa espacio, esa misma "nada" podemos decir que es Dios. Aun así, su argumento de como todo fue creado no tiene sentido, la nada no hace nada, a menos que tenga conciencia como Dios, y sea omnipotente, omnipresente, y omnisciente, ahi tiene más sentido. Y decir que la materia o energía siempre estuvo ahi, tampoco tiene sentido, porque tuvo que tener un comienzo, la definición de energía, va acompañada de materia, la energía es lo que permite a la materia hacer cosas, pero si no hay materia, la energía no hace nada, no podria crear el universo, es más, ni existiria. Además, de que si bien no podemos crear ni destruir esta energía, solo transformarla, tuvo que haber tenido un comienzo, todo lo que es material tiene un comienzo, también lo inmaterial, como el tiempo. Y para que todo esto haya tenido que existir, tuvo que haber una causa primera que no se sostenga ni a ser energía, ni materia, ni ocupar espacio, ni que sea temporal, etc. En resumén, Dios. No si se entiende bien porque es un tema complejo. Pero les dejo un argumento a favor de Dios, que explica esta causa primera de la que yo hablo: "Los humanos vivimos dentro de un marco de espacio, tiempo y materia, y todo lo que conocemos se compone de ello. Pero ahora, para que el tiempo, el espacio y la materia comiencen a existir, debió haber interacción de una fuerza que no se sujete a ese marco, ¿por qué? Pues porque todo lo que conocemos en este universo comienza a existir y deja de existir, es decir, tiene un principio y un fin. No podemos decir que el universo existió desde siempre, porque va en contra de las leyes universales, pues todo tiene un principio, y tampoco podemos decir que el universo se creo a si mismo, pues para que se cree a si mismo debía existir, y esa existencia debería tener una causa, entonces entraríamos en un bucle. La única explicación lógica es que una fuerza fuera de este marco haya creado todo lo que está dentro de ese marco. Ahora esa fuerza también debe tener una voluntad, pues no se crearía todo porque si, debería tener la voluntad de crear ese universo para hacerlo, entonces podemos afirmar que es una fuerza inteligente, por lo que podemos afirmar que Dios existe creo todo, simplemente a partir de lo que vemos y un análisis racional." Si bien la energía no tiene un fin (al menos no que podamos ponerle fin nosotros, lo humanos), solo se transforma. Aun así, la energía existe, y esta dentro de este marco del tiempo y espacio, osea que si existe y se rige por las demás cosas que también existen, tuvo que haber tenido un principio, tuvo que haber sido creada, porque todo lo que existe y es físico tuvo que haber tenido un principio, y más si interactúa con el espacio y el tiempo y la materia, otras cosas que sabemos que tuvieron un principio, por lo que fueron creadas, y podemos decir que la energía también fue creada, no se si se entiende. 2. El sufrimiento gratuito: Antes de hablar del sufrimiento gratuito, planteo las 4 opciones de por qué existe el mal si existe Dios. O quiere eliminarlo pero no puede, entonces no es omnipotente (1), o puede y no quiere, entonces es malo (2), no puede ni quiere, entonces no tiene sentido llamarlo Dios (3), o puede y quiere, y pregunta de donde viene la maldad? O por qué entonces no la elimina (4). Obviamente, la correcta es la número 4, la solución al mal y el sufrimiento, es la cruz, que después lo voy a explicar. Y el origen de la maldad, fue el pecado que hizo el hombre, toda la maldad que hay en el mundo, o destrucción como los desastres naturales, ocurrieron por el pecado del hombre. La respuesta al sufrimiento, es el libre albedrio, Dios nos permite tomar nuestras propias decisiones sobre hacer el mal o el bien, por lo que el sufrimiento hecho por el hombre es porque Dios respeta el libre albedrio. Si Dios no nos hubiera dado libre albedrio, seriamos robots o marionetas, y ese no era el propósito de Dios con nosotros, tampoco iba a interrumpir con el libre albedrio, porque entonces para qué crearlo? Y, sabemos que el pecado del humano (al menos el primer pecado), fue por desobediencia, es decir, les dio una orden que debían cumplir y no cumplieron, entonces pudo no haberles dado esa orden, pero en ese caso, haríamos las cosas malas sin saber que están mal, lo cual no cuenta como pecado, pero claramente ese no era el propósito de Dios, quería que fuéramos buenos por voluntad propia, nos creó para que disfrutemos de la creación, para ser amados y para amar a Dios, nos creó porque Dios es bueno y así lo quiso, y para lograr este propósito de que fuésemos buenos por voluntad, debíamos tener la oportunidad de hacer el mal, pero no hacerlo, en ese caso, seríamos puramente buenos por voluntad, pero como ya saben, desobedecimos, no hicimos lo bueno por voluntad, sino lo malo por voluntad. Y las consecuencias del pecado son las que ya conocemos, el mal en los humanos, la muerte, etc. Y Dios no interviene en las acciones de los humanos que provocan sufrimiento, para no quitarles su libre albedrio. Ahora, Dios tiene una solución a esto, la cruz, Jesús. Si el olvidara nuestro pecado y nos perdonara y no hubiera castigo (muerte eterna, infierno), no sería justo, alguien debía pagar por este crimen, así funciona la justicia, es como si hubieras asesinado, violado, etc, y la paga de este crimen es la muerte, pero Dios tuvo una solución, Él mismo pagaría por nuestros pecados! Que locura! Pero esto es legal, que otra persona pague por tu crimen, y ese fue Jesús. Esa es la solución al mal y al pecado, nos libero del pecado, y nos permite "matar" nuestros deseos pecaminosos. Sin embargo, la redención todavía no esta completa, y se va a completar cuando el juicio de Dios se haga, y se cree una nueva tierra, en resumen, cuando vayamos al cielo. Es difícil explicar esto desde cero, y seguramente tengan dudas o no haya entendido nada, pero en realidad tiene todo el sentido del mundo, la biblia explica todo esto. Ahora, el sufrimiento gratuito. Es nada más ni nada menos que las consecuencias del pecado, Dios no es el que nos hace sufrir, el no lo hace, solo lo permite, porque son las consecuencias del pecado. Ahora, desde la perspectiva cristiana, el sufrimiento no nos afecta, nos da igual cuanto vamos a sufrir, si morimos ahogado, o morimos prendidos fuegos, crucificados, etc. Porque tenemos a Dios! El sufrimiento no nos afecta, no nos hace mal, nos nos influye, lo único que nos importa es agradar a Dios, nuestro creador. Y el sufrimiento no nos afecta en esto. Se que esto es complicado de entender, para entenderlo deberías leer y entender toda la biblia, y entender como afecta todo lo que sucede en la biblia a nuestras vidas, y entender como y por qué un cristiano piensa de esta forma. Y todos los que hagan que otros sufran van a ir al infierno, va a haber justicia. En el caso del sufrimiento animal, no estoy seguro, a fin de cuentas, la biblia habla de la redención entre el humano y Dios, y como es de esperar, no habla mucho sobre los animales, sino sobre Dios y el humano. Entonces realmente no estoy seguro de cual es la respuesta a este problema. Aun así, es lógico pensar que la creación se corrompió por el pecado del hombre, y que en este caso, antes no había sufrimiento animal. Eso es todo, espero que les haya servido.
Eso funciona con personas que se llaman ateos por moda o no tiene claro su postura... Pero con personas que se preparan con buena base, esos testimonios no sirven así uno mismo los experimente...
Amigo se te podría contestar esa pregunta Pero me preguntó entenderías la respuesta Pues si Dios es eterno Trata de pensar hasta donde te llega la imaginación para atrás Que no has oído que de la palabra se creo la existencia O de lo invisible lo visible Del espíritu que no ves Es lo que mantienen el cuerpo con vida lo que su ves Por ahí está un versículo que dice,por más que medito quedó abusado por las maravillas de Dios
En el silencio y sin pensamientos lo sentirás a Dios y cuando mueras sin ataduras ni apegos te unirás a Él vacío inmenso un lugar lleno de amor y paz, en ese momento reconocerás que ya estuviste ahí y que de ahí proviene todo y podrás ver a la creación con otros ojos sin conceptos y comprenderás que así sea humano o animal o cualquier cosa creada existe la posibilidad de estar conectado a ese sentir que es el deseo de Dios de estar disfrutando su creación a través de todo, pero mucha vida está desconectada por empezar a ser solo mente y estar desconectados del sentir divino . Lo mejor es seguir aprendiendo y no enfrascarse en verdades absolutas. Un abrazo.
"y cuando mueras . . . te unirás a él". . . .y cómo sabes eso? quién te lo contó?. . .y cómo se prueba eso?. . . .ahí falla tu explicación. . . que no es explicación.
No es por criticar pero en tu vídeo tiene varios errores; si quieres con gusto te los digo y vemos si en realidad existe Dios o no. Cabe aclarar que soy cristiano.
Pongamoslo así: somos simples mortales con vida física limitada.estamos tratando de escontrar respuestas y conocimientos sobre cosas que están imposibles de ver o entender solo por qué así Dios lo quiere.llegara un tiempo que solo Dios sabe y en ese momento se nos caerán las vendas de los ojos y veremos las respuestas a estas preguntas.hay algo que se llama FÉ y eso es algo que yo creo practicar.creo en nuestro Señor Jesucristo que murió por nosotros en la cruz y resucitó al tercer día.alabado sea mí Señor.
Cuando no se puede responder con argumentos sólidos simplemente se tiende a complicar las explicaciones a medias para en vez de buscar na solución al dilema solo se tiende alargar la discusión.
Es simple, todo lo malo que hacemos, tiene su consecuencia, y normalmente el sufrimiento, que se le causa a una persona (sufrimiento gratuito) es a causa de otra persona, es como si un humano asesina a otra persona, y dice, por qué Dios permite cosas malas en el mundo
Pero los animales que sufren gratuitamente no siempre sufren por culpa de los humanos, sufren por las circunstancias y por otros animales, así que no veo mucho sentido a lo que dices. No hay propósito, solo sufrimiento gratuito que Dios permite sin problemas.
@@Novus999 amigo, esa respuesta tiene argumento cuando no se toma en cuenta lo que dice el Génesis. En el libro de Génesis, a causa de la desobediencia del ser humano, entro el pecado al mundo, según la biblia el pecado es muerte y maldición. En pocas palabras los desastres y desgracias que pasan en el mundo es por culpa de nosotros mismos, que preferimos seguir nuestra propia voluntad y no seguir la voluntad de Dios
@@MorroxMajime Bueno, lo que dices es que todos estamos contaminados con el pecado de Adán y Eva, pero eso sigue siendo algo increíblemente injusto, porque con esa excusa el dolor y sufrimiento de inocentes no importa, ¿por qué todos tenemos la culpa de algo que nunca hicimos? Es como si de repente te metieran a prisión por un crimen que hizo tu abuelo, ¿aceptarías la condena? Eso sería absurdo. De todas formas, hay una contradicción más grande y es que supuestamente Jesús nos descontaminó.
@@Novus999 resulta que lamentablemente somos fruto del pecado de esos dos seres Adán y Eva. Y si amigo, no hay forma de quitarnos la culpa por nosotros mismos, por eso hoy en día aún existe la muerte. Ahora bien Jesucristo murió para salvar al pecador, el salva a quienes creen en el, lo aman y reclaman la salvación por medio de él. Solamente él nos puede salvar porque vivió la vida perfecta que ninguno de nosotros vivimos. Ya por último. Todo este sufrimiento va a tener su final, ya hay un plan para eso, y ese plan lo conseguimos en el libro de apocalipsis. Allí se narra los eventos para los últimos días de este mundo, y el modo en que Dios va acabar con el pecado y sufrimiento para siempre
Haber ateo ahora yo te pregunto de dónde surgió el universo? Si me dices el bigbang entonces mi siguiente pregunta sería y quién ocasionó la explosión del bigbang o como se originó esa explosión?
Ambas cuestiones ya fueron resueltas satisfactoriamente por cerebros mucho más lúcidos que los que plantearon ambas cuestiones.
Ilustrenos con esa sabiduría, entonces
@@manuelleiva238busque un video de adictos a la filosofía, el tema: Santo Tomás explicado.
como fueron resueltas?
@@manuelleiva238 Dios no pudo haber "estado" en un lugar antes del universo porque el espacio es una de las propiedades del universo junto con el tiempo y la materia, de ese modo el argumento uno es una estupidez.
@@ricardoviteri2635 si te lo explicaran no lo entenderias sabes por que por que en el cielo no se mueve por fisica ni por materia se mueve por espiritu y en ese lazo de tiempo el ser osea para que entiendas la persona esta fuera de el tiempo y eso hace que la existencia de ese ser sea abnisiente que es principio y fin siempre (estoy) y siempre (estare)
un ateo por mas argumento que se plantee jamas ni en un millon de años entendera lo que es el mundo esperitual
por que ? ustedes se mueven por fisica y lo fisico tienen limites tienen reglas de la fisica y es por eso que ustedes no lo entenderian idiatas y perdonen las ofensas que Dios les bendiga
Tengo una teoría sobre la creencia en dios más bien psicológica.
El ser humano en algún momento toma conciencia de la muerte. Obvio que nadie en su sano juicio desea morirse ni que se mueran sus seres queridos. Entonces inventa una forma de eludirla y crea el concepto de vida eterna, que solo es posible con la creación de otra idea: dios. Un ser al que le atribuye poderes entre ellos, que después de ña muerte vas a seguir viviendo. Eso calma el espíritu y permite aceptar la muerte con mayor tranquilidad.
Lo segundo, que apoya lo primero es que, todos en algún momento de la vida, tenemos problemas imposibles de solucionarlos por nuestras acciones. Ejemplos: accidente grave de un familiar y casi naturalmente, pedimos la ayuda de alguien con más poder que los humanos y ahí, aparece nuevamente el concepto de dios.
Mi visión es que en el fondo nuestras debilidades humanas, junto con la conciencia de ellas, nos hacen crear el concepto de dios a través de la historia.
Yo si creo que existe Dios el me llamo
@@davidsalvador7068hagase ver
- Los religiosos dicen que es imposible que el universo haya surgido de la nada o que siempre haya existido y que surgieran los seres humanos sin un diseñador y creador llamado Dios.
- Entonces de la misma manera Dios no puede asistir. Un ser tan complejo y poderoso capas de diseñar crear y organizar el universo, que todo lo siente y todo lo sabe, incluyendo el futuro; No pudo haber surgido de la nada o siempre haber existido.
- Es 100 % probable que los humanos del pasado que eran seres inteligentes pero con falta de conocimientos, porque todavía no habían desarrollado la ciencia y tecnología actual, inventaran a dioses para explicar de dónde vino todo lo que le rodea y ellos mismos.
- Es 100 % probable que por el gran miedo a la muerte y al sufrimiento, las personas del pasado inventaron a dioses para darse alivio.
También sacaban las historias de los sueños o alucinaciones provocadas por algunas sustancias ingeridas, o fiebre, o una enfermedad mental (cerebral).
Solo basta con una persona que lo invente, sueñe o alucine y se lo cuente al resto del grupo. Y el grupo lo creerá fácilmente porque necesitan respuesta de su existencia y alivio del sufrimiento y el miedo a la muerte. Y fácil propagarán la historia.
También se usó como instrumento para que los gobernantes sometieran al pueblo, justificar el machismo y el maltrato a las minorías y a otros pueblos.
Resumido: El humano crea a Dios por miedo a lo desconocido y a lo que no entiende, también por el miedo al sufrimiento y la muerte. ukjn sdc
Mucho discurso para llegar a algo como, que fue primero el huevo o la gallina?
No puede haber hievo sin gallina ni gallina sin huevo.
Y que en donde estubo cualquiera de los 2 antes que exista la primera gallina es rredundante. La cuestion es que existen gallimas y tambien huevos.
Como? Claro qur debe haber un como. El admitir que no sabemos como? No jistifica qur no existan los 2
@@paulcordero1646 primero fue el universo para estos dos, xD
Mo preguntar si crees que existe la gravedad y desde donde se creo la gravedad
La gravedad no se creo como tal en el sentido de que de repente apareció, la gravedad realmente siempre existió desde el segundo 0, básicamente imagínatelo cómo que "si hay materia y espacio hay gravedad" entonces "cuando se creo la gravedad?" Desde que materia y espacio aparecieron (se "creo" al mismo tiempo que todo pues)
Mi jaque mate a los que "ponen en jaque mate a Dios " es que no porque no lo entiendas o comprendas no quiere decir que no exista, sobre todo si partes de argumentos limitados a tu propia naturaleza. En otras palabras entonces expliquenme cómo funciona todo el universo (partículas, formación de soles, adn) la biología, etc.
Es más, explícame algo sencillo como el funcionamiento del Wi-Fi.
No porque no lo entiendas o sepas explicar no significa que no pueda existir todo eso que mencioné.
Es como si pudieras viajar 500 años al pasado y comentarles a esa civilización sobre la tecnología actual, obvio no te creerán porque para ellos esos conceptos ni siquiera existen....
Y conste que no soy religioso
todo Esun misterio porque el Dios de la biblia tiene una personalidad humana como características imperfectas. ira cólera odio permisividad histérica no puedo concebirlo comoun Dios que es amor
@@eduardolopez406 dios mío no te leíste la biblia en tu vida.
1) Si tú que eres un Dios te desobedecen y no aceptan tú soberanía, la cosa no es de odio o cólera, es de que o aceptas su soberanía o no vives sobre lo que el creo. Unos padres hacen lo mismo, y es así como se debe educar, cuando un hijo es rebelde en muchos casos en Hermano Mayor de España se vio como su padres tuvieron que echar de su casa a su hijo por rebeldía. Esto quiere decir que sus padres no tengan amor?
2) Dios siempre dio oportunidades a todos, incluso en el arca de Noé espero muchísimo tiempo a que la gente confiase. Y el diluvio tuvo que hacerlo por gente malvada como los NEFILIM...
3) Dios y Jesús hicieron la muestra de amor más grande que ha existido. Que padre da a su hijo en sacrificio por toda una humanidad? Quien? Nadie
@@eduardolopez406 por ejemplo, Hitler, quién va a querer a Hitler? Dios le hubiese castigado como castigo a Nabucodonosor o muchos otros reyes malvados.
Pero ya son diferentes tiempos y no lo va a hacer
Existe 7500 millones de dioses
@@miguelpardo1039 Vale, ahora te digo yo lo que pienso, Dios es una invención de los humanos, como fue Zeus, como fue Ra etc..
Dios es una explicación desesperada de la gente para poder encontrar la verdad.
Dios creo la tierra en 7 dias sin agua (porque científicos han confirmado que el agua vino de cometas de hielo que se derritieron), tardo 7 dias en formar esa superficie, en cambio no dijo mas detalles de otros planetas ni otros soles, cosa desconocida en esa época, Dios, si lo podemos llamar asi, era un hombre totalmente normal, que estaba hasta las narices del imperio romano, el lo que hizo es crear unas historias para que nos traguemos que era una persona con dones, por ejemplo...
Convertir el agua en vino.
Caminar por encima del agua.
Cosas que nunca hizo, y esto no lo digo yo, me lo han dicho un montón de cristianos, por eso pienso que Judas le traicionó.
Ahora no es científicamente correcto, me explico, Dios/Jesús/El espíritu Santo, creo la tierra en siete días(como he dicho antes, sin agua), entonces, Júpiter que es 20 veces el tamaño de la tierra, tardo 140 días, el sol, es 100 veces la tierra, 700 días, ahora vamos a lo heavy, el centro de nuestra galaxia, un agujero negro, que tiene el tamaño, de 4 millones de soles, si calculamos, 4.000.000x700 da un total de, 2,9E9(no me preguntes lo que es que ni yo lo sé), después esa cifra gigante la dividimos en años, y tardo unos cuantos años, (7.671.232,8767123 de años), dios para crear toda esa materia, que es solo el centro de una galaxia tardo todo ese tiempo, y hay millones y millones de galaxias en el universo.
Dios como creo que ya lo ha dicho uno, no es bueno, había mujeres y hombres científicos que les decían que su forma de ver al mundo no tenia sentido, a unos les encarcelaron, a otros les tiraron piedras hasta la muerte etc...
Dios si fuese bueno hubiese evitado que sus creyentes hiciesen esa salvajada, ya que Dios nos quiere a todos no?
Entonces escojo la explicación más fácil, dios existe, por qué de la nada no se hace una casa
Y quién creo a Dios?
Y que había antes de la nada??
y una eternidad si se puede hacer de la nada?
@@estebantrujillo2936 😒dios es atemporal, no necesita causa, necesitas estudiar el principio de casualidad
@@jesereyes879 tu necesitas entender que es la nada
Dios no estaba en ningún lugar. Cuando creo el universo. No necesita estar en algún lugar físico para existir.
Estaba en el cielo, que es la morada de dios
Eso solamente implica dimensionalidad cero y lo único que tiene dimensionalidad cero es la imaginación
@Redstone_Gojira_1.0 Muy acertado y correcto lo que afirmas. Ahí esta dios. En tu cabeza, en tu imaginación. Y nomás.
*La navaja de Okham no se cumple en todos los casos. Es un principio heurístico, es decir, una regla general que nos ayuda a tomar decisiones en la mayoría de las situaciones, pero no siempre es la mejor opción.*
*Aquí hay algunas razones por las que la navaja de Okham no siempre se cumple:*
*- No siempre es posible determinar cuál es la explicación más simple. Algunas veces, dos o más explicaciones pueden tener la misma complejidad.*
*- La simplicidad no siempre es equivalente a la verdad. Una explicación simple puede ser falsa, mientras que una explicación compleja puede ser verdadera.*
*- La navaja de Okham no tiene en cuenta la evidencia. Si hay evidencia que respalda una explicación más compleja, entonces esa explicación puede ser más probable que la explicación más simple.*
*Aquí hay algunos ejemplos de casos en los que la navaja de Okham no se cumple:*
*- El movimiento de los planetas. La teoría heliocéntrica del sistema solar es más compleja que la teoría geocéntrica, pero es la teoría correcta.*
*- La evolución de las especies. La teoría de la evolución por selección natural es más compleja que la teoría de la creación, pero es la teoría correcta.*
*- El funcionamiento del cerebro humano. El cerebro humano es un órgano complejo, y no hay una explicación simple para su funcionamiento.*
*En general, la navaja de Okham es una herramienta útil para pensar críticamente sobre el mundo, pero no es una regla infalible. Siempre es importante considerar la evidencia y usar el sentido común al evaluar diferentes explicaciones.*
*Además de las razones mencionadas anteriormente, hay algunas otras limitaciones de la navaja de Okham:*
*- No se puede aplicar a explicaciones que no son comparables en términos de simplicidad.*
*- No se puede utilizar para elegir entre explicaciones que tienen diferentes niveles de evidencia.*
*- No se puede utilizar para evaluar la plausibilidad de una explicación.*
*A pesar de estas limitaciones, la navaja de Okham sigue siendo una herramienta valiosa para la evaluación de explicaciones. Nos ayuda a evitar la introducción de entidades innecesarias y a enfocarnos en las explicaciones más plausibles.*
Estás equivocado. Primero, no hay evidencia de Dios. Y segundo, la evolución no solo está probada sino que es infinitamente más sencilla que la creación. El cerebro se explica con la evolución, y no sé por qué dices que la teoría heliocéntrica es menos probable. Además hay pruebas de esta última. La navaja de okham solo indica lo más probable, no niega las otras posibilidades.
Pero estaríamos pensando en un universo lineal. ¿Y si eliminamos el universo lineal? ¿Sería posible la existencia del universo sin aplicarle tiempo lineal al principio cuando no existía?
Es lo que hace Dios complicar todo, el argumento naturalista es más simple y no hay que buscarle esquinas como al dios clásico.
No es nada simple replicar que de la nada sale algo, porque ni siquiera pueden definir la nada
@@juanurrego1984 la explicacion naturalista esta llena de huecos amigo..:
Solo el punto 4:
4) Si el cerebro no fue diseñado para razonar, entonces no hay razon para pensar que esta razonando: la probabilidad de que tu cerebro esté razonando mientras haces estos argumentos es astronomicamente baja si no fue diseñado para hacerlo, tu cerebro fue muy afortunado en conseguir los quimicos adecuados para interpretar la realidad tal como es y no una ilusion... recuerda que en el naturalismo la conciencia depende del cerebro, y el cerebro no fue diseñado para razonar..
Como puedes probar que tu cerebro esta razonando adecuadamente si no fue diseñado para razonar?..
@@desarrollou71x72 utiliza demasiado la palabra diseño, es a propósito ? Los mecanismos complejos en la naturaleza como la simbiosis o la sociedades se dan en bastantes casos porque esto los ayuda a prosperar en un entorno el razonamiento es la cumbre de esta adaptación ya que no sólo permite sobrevivir si no prosperar. Ha tenido millones de años para hacerlo y aun esta lejos de ser perfecto en su tarea y sin embargo muchas veces falla "esquizofrenia" en su percepción además quien afirma que este órgano "no fue diseñado para estas situaciones" me encantaría saber quien afirma esto y con que sustentos.
@@juanurrego1984 es mas que eso, ....
Sin reglas del juego no hay ganador ni perdedor.. estas de acuerdo?..
Sin un cerebro que se haya diseñado para razonar, no hay razonamiento mejor que otro, por lo tanto, el pensamiento ateista y teista serian igualmente validos, una consecuencia mas de las reglas naturales,... el naturalismo hace compatible todo tipo de pensamiento porque no hay teleologia en los procesos naturales... eso no solo refuta al teismo, sino que al mismo ateismo tambien... anulando ambos pensamientos, reduciendolos a meros efectos naturales...
Buenas noches, pocas veces se puede escuchar una explicación amable como usted lo hace. Sin embargo, lo que explica cómo argumentos fuertes no lo son. Un cristiano sincero que conoce la escritura si puede responder sus argumentos. Yo también fui ateo hace mucho. Pero al leer la Biblia con sinceridad, me di cuenta que estaba equivocado. Es muy pequeño este espacio para poder responder sus argumentos, que en forma muy correcta y educada usted explicó. Para no alargar con más palabras, sólo lo invito a reflexionar una pregunta. ¿Si somos el resultado de un incidente fortuito, como es que existen las leyes del universo, sin haber tenido alguien que las haya legislado? Los científicos reconocen esas leyes... pero entonces, ¿también son fruto de un accidente? ¿ Y como explicar el latido del corazón, aun y cuando "nuestra maquina" - el cuerpo está dormido?. En otra oportunidad escribiré un poco más. Pero es bueno saber que se puede debatir, sin caer en el insulto o la descalificacion. Saludos
Pelicula recomendada para responder sus argumentos ua-cam.com/video/SRaHMgRwN_o/v-deo.html
Recomiendo ver el canal Astronomía web ( 1)" ¿Dios existe, porque si y porque no?" (2) "El Bosón de Higgs, la partícula de Dios" . Solo puedo argumentar que la biblia, al igual que toda religión, es lo menos indicado para entender el concepto de Dios.
Somos solo una probabilidad de las infinitas que pueden haber en la existencia. No hay un ser divino, todos somos ese ser. Seguimos un ciclo por el que pasamos por absolutamente todas las probabilidades posibles una y otra vez.
La naturaleza actua así y es la mejor prueba que tenemos..., las galaxias, la tierra, los seres vivos, el bombeo de nuestro corazón, las celulas, los atomos...todo son ciclos que siguen una constante que nos hace regresar al mismo punto...tenemos la verdad delante de nuestros morros y nos dedicamos a decir que fue el padre de un tal Jesus...venga hombre...
@@lacriptodevan5527bueno... Si el tipo encontró su verdad en la biblia, y tú dices que está delante de nuestros morros, porque no nos la dices??? Tan fácil que es explicar... Pero siempre dicen "investiga" no es más fácil que tú me digas cuál es tu "verdad"
Yo opino que las leyes del universo fueron creadas por el mismo big bang y no hay necesidad de un ser divino.Y que incluso hay en todo el multiuniverso (el cuál nos es muy difícil de acceder )muchos universos que obedecen a otras leyes diferentes al nuestro e incluso puede haber universos paralelos con planetas muy similares al nuestro algunos con vida y otros no;e incluso planetas con formas geométricas muy diferentes.
El razonamiento limitado de un hombre tratando de explicar “lógicamente” algo que evidentemente su entendimiento no puede comprender ni sus sentidos son capaces de percibir por el mismo hecho de ser limitados. Toma premisas que no se hacen válidas para su explicación como que para crear toda la materia se requiere mucha energía, cuando esas son leyes creadas por Dios y que ni siquiera el hombre las ha develado en su totalidad, apenas ha arañado su superficie, entonces no puede aplicar eso como ley previa a que sea creada. Le haría bien escudriñar a profundidad la filosofía cristiana para enterarse que Dios tiene sus leyes que siempre se cumplen y que son válidas para todo lo que conocemos y no conocemos.
No se puede concluir de esa manera conociéndolo apenas una parte de todo lo físico y espiritual. No se puede pintar el paisaje qué hay afuera cuando solo conoces el interior de tu habitación y no puedes salir de ella. Se debe comprender que estos temas exceden la intuición del hombre y que se deben plantear más allá de cientificismo que no explica la mayoría de cosas.
Totalmente cierto. Dios lo bendiga por compartir su conocimiento ante gente ignorante.
1.- Dios no esta en el cielo, Dios es el cielo, ningun lugar puede contener a Dios porque no hay nada mas grande que el, pero eso solo es una aclaración.
Dios lo definimos como el ser subsistente es decir que no depende de nada mas para existir, no es creado por nada si no que es eterno, es el primer motor inmóvil.
De la nada nada sale, el universo no puede empezar a existir de la nada o generar a Dios, eso es un absurdo, el principio filosófico de que de la nada nada sale esta mal entendido en este video, la nada filosofica es una nada absoluta y dado que el universo es algo contingente necesita una causa para surgir y de ahí vienen las primeras 3 vias de Santo Tomas de Aquino, no puede existir una regresión infinita de causas por ll que debe haber una primera causa que se corresponde con Dios.
2.- sobre el problema del mal, me sorprende que no haya mencionado el libre albedrío porque ese si es la refutación estandar del problema del mal, unos seres limitados y temporales como nosotros no tenemos la "pelicula completa" y por ningún mal natural podemos saber si Dios es capaz de sacar un bien mayor, por ejemplo la extinción de los dinosaurios, ese evento llevo a forzae la evolución (lo que se conoce como presión ambiental) y gracias a ello los seres humanos pudieron evolucionar y ya que somos seres capaces de conocer y amar a Dios, ese evento sin duda fue capaz de sacar un bien mayor, pero nadie podria deducirlo ya que hay 60 millones de años de por medio (si no estoy mal).
Sobre el problema moral del mal (el mal que crean los humanos) pues eso ya esta muy rebatido por medio del libre albedrío, les recomiendo una conferencia del doctor Dante A. Urbina sobre el mal, lo pueden encontrar solo buscando el nombre del doctor en UA-cam y agregando "problema del mal".
Buenas tardes y que Dios me los bendiga.
Estás convirtiendo tu primer argumento en tomar como ejemplo la relación infinita y decir que la nada en la filosofía es absoluta en la filosofía la nada no es absoluta no hay nada que sea una nada absoluta Porque si es nada ya es algo
Eso es algo que los cristianos no son capaces de aceptar
Si su Dios es todo cómo es que él puede crearlo todo
Eso implicaría que Dios puede crear a Dios
Y que Dios Debe ser ese Dios
Una regresión infinita en todas las de la ley 😮
Deuses não existem O homem cria deuses Deuses não criam homens Mano
@@Redstone_Gojira_1.0ya lo creo y es Jesús
@@marnex398 si ni siquiera conoces tu propia religión mejor ni hables
Hay dos máximas en física:
La energía ni se crea ni se destruye, sólo se transforma. Y la otra es que de la nada, no sale nada.
Por tanto tenemos que pensar que si la energía no tiene principio ni fin, tiene que ser eterna. Pero además el universo se rige por leyes y para que éstas existan se necesita inteligencia, sin la cuál sólo habría caos, sopa cósmico, en la cual no podría existir ni tan siquiera los átomos.
El primer principio del Kibalion nos dice que el universo es mente...
Eterno y mente sólo puede ser Dios o como quieras llamarlo.
Tú exites, porque Dios existe.
Y negar a Dios es negar la realidad de la existencia.
Negarlo no significa que no exista...
La propia vida es manifestación de la existencia de Dios.
Shalom bendiciones amado, infinitas felicidades, con este solo comentario ha hecho pedazos todo el video...!!! usted es un tanto "especial " que gracia y que coherencia tiene , La kabbalah habla muuucho sobre la energía, el cosmos, etc, tiene material para la kabbalah usted es brillante. bendiciones
@@marielamartinez6767
Muy amable por su comentario. Gracias.
Y por qué para que estas leyes físicas existan se necesitan inteligencia??
Según se entiende, después del big bang se inició el tiempo, materia y espacio y no por inteligencia, fue por la expansión y el movimiento... eso mismo generó las leyes físicas que conocemos...
Lo que mencionas de la energía eterna, es del vacío cuántico, que no se descarta como el universo antes del big bang... si mencionas que esa energía sería tu dios, sería como afirmar un dios panteísta...
Por último las afirmaciones de alguien no indica que sea verdad, son los estudios en lo que uno se sustenta para las afirmaciones o se apela a la falacia de autoridad...
@@eddiunapaza
De todos los científicos es sabido que las leyes universales, me refiero a la fuerza nuclear débil, gravitación, magnetismo, gravedad.... El tiempo y el espacio, son tan afines, que si cualquiera de éstas leyes se hubiera desviado tan sólo cero coma cero elevado a la treinta potencia, el universo no se hubiera podido crear como lo conocemos. Esto se conoce como afinación de las leyes universales. Éste simple hecho ya por sí sólo da ha entender una inteligencia creadora para su creación.
Me explico: sí tu provocas con un cartucho de dinamita una explosión junto a un árbol, que crees que sucederá?... pues simplemente astillas, sólo caos y desorden. Nunca de esa explosión podrá nacer una silla de madera, una mesa, una ventana,etc.
Ni aún que repitieses la explosión millones y millones de veces; y sabes por que?, porque para crear cualquier objeto, animal o cosa implica un diseño inteligente el cual no puede ser fruto de la casualidad. De la misma manera que no puedes empezar a construir una casa por el tejado.
Pero no es mi intención convencer a nadie de la existencia de un ( Creador o llámalo como desees ) solamente expongo que la ciencia no lo excluye, como pretenden hacer algunas personas, su existencia. Por lo tanto hay más puntos a favor que en su contra.
De cualquier forma, lo que tengas que experimentar, lo harás, quieras o no.
Te voy a dejar un Koan para reflexionar:
¿ Hará ruido al caer un árbol, si no hay oído que lo escuche?
Bendiciones amigo. Y gracias por tú comentario.
@@juancarlosanievaslanza4574
1...es cierto que es conocido científicos que hay afinidad en muchas cosas, pero la gravedad no es afín con el comportamiento de las partículas cuánticas...nisiquiera se basa en el principio de causalidad, solo en el principio de incertidumbre...
2... el hecho de que se afirme que, por un variación mínima de porcentaje no sería el universo tal y como la conocemos, no indica que no exista el universo, solo sería diferente y de haber vida, la vida se adaptaría a lo diferente y sería el universo como lo conoceríamos...
Y la afirmación de un diseñador inteligente no es científico, es filosófico y que decanta a la religión...
3... tu ejemplo del árbol y lo demás, es un ejemplo perceptivo y direccionado a tu creencia y no es en general... ya que buscas que se forme algo que tu ya pones como fin (mesa o silla) y no algo que tenga que formarse por las leyes físicas a la que está sujeta las astillas...
O explícame... cuando cae la nieve, en qué momento tu dios da forma geométrica de la nieve?? Es más por varios causas que un diseñador...
O en que momento tu dios da forma a las rocas que parecen cabeza de animales o forma de mamút gigante?? Es más por causas como la lluvia, viento, la composición de la piedra, etc...
En qué momento diseña las nubes?? Es más por la densidad que se mueve por los vientos y de vez en cuando se pueden ver figuras que conocemos...
En otras palabras, esto es estudio de la teoría del caos y la sincronización...
En un universo caótico como este que siempre está en movimiento, surgen muchas sincronizaciones y nosotros estaríamos en una de ellas...
4...como ejemplo de la "casualidad" que usas (que está mal)... te sugiero que leas sobre el experimento de Urey y Miller... en un laboratorio recrearon un clima ancestral y adivina qué??
Aparecieron aminoácidos... del caos...
Los mismos aminoácidos de los que estamos compuestos todos...
Entonces en qué momento empieza el diseño de los animales? De pronto aparecen animales y ya??
Si gustas te leo y me explicas como nos creó o a los animales ?
En qué momento empieza el diseño?
Antes del ADN, célula, aminoácidos?
O antes del bosón de Higgs que crea materia al pasar por un campo cuántico??
....
Bueno tampoco quiero convencerte ni que dejes tus creencias... pero hay temas que ya se tiene conocimiento y bueno podrías mejorar tus argumentos...
Un saludo...
Dios no es un SER que necesite estar en un lugar, Dios es TODO, está en todas partes.
Si fuera así sería como adorar la ley de gravedad. No tendría sentido. Además sería egoísta creer que tu dios es el único habiendo tantas miles de religiones y sería absurdo creer qué hay tantos miles de dioses por lo tanto se presentan nuevamente las mismas incoherencias y contradicciones cuando mencionamos a cualquier dios.
@@rosaramos3541
1.- Lo que mencionas sobre la gravedad no tiene sentido, ¿Está en todas partes? Si, ¿Es absolutamente perfecta, atemporal, espacial, eterna, inmutable, etc? No
2.- La existencia de religiones antiguas por lo general expresan la existencia de varios dioses (son politeístas), sin embargo, los atributos que se les atribuyen no son los que realmente Dios tiene para ser considerado Dios así que quedan descartadas al instante, pasando a las religiones actuales, realmente hay bastantes que (con todo respeto), no son posible y para decir esto se puede deducir lógicamente atributos de Dios como ser absolutamente perfecto, infinito, eterno, inmutable, atemporal, blah, blah, blah, por ende cualquier religión en la que su Dios no posea cualquiera de estas características automáticamente se descarta, en lo personal soy cristiano por qué me crié en una familia cristiana pero también por qué considero que la versión del Dios cristiano es la más aceptable
@@diozez3610 porque es la más aceptable más alla de tú fé que te fue impuesta desde pequeño? me puedes compartir tu argumentación y características que le das a tu Deidad para darla por definitiva y descartar otras?
un saludo.
Dios es eterno, el significado de la eternidad es el no tiempo, eterno no es un tiempo infinitamente largo, es algo no afectado por el tiempo
en que te basas?
@@4rmadillonoble381 En que el tiempo empezó a existir con el Big Bang, según los científicos. Y por otro lado la existencia de Dios no puede estar sujeta obviamente al tiempo porque el tiempo solo afecta a este universo
Es como el tema de los segmentos en matemáticas...
En matemáticas una línea es infinita no tiene comienzo , ni fin...
Es eterno
Y nosotros somos un segmento,
Con 2 posibilidades
- uun segmento con inicio y un fin
- o un segmento con un comienzo pero sin un fin, como será la vida eterna
Ahí te contradices en tú definición del infinito.Primero dices que no tiene un inicio y un fin,y luego cuando das dos posibilidades dices que hay un comienzo pero no un fin(osea algo infinito).Primero debes entender que el infinito no es un número concreto,es una idea;hay muchos tipos de infinito y en las rectas numéricas hay dos el ➕️♾️,➖️♾️.y el infinito si tiene un inicio,en las rectas es el 0 u origen.Y como pi también es infinito en teoría si tine inicio y es 3.1416...infinito♾️
Entonces si matemáticamente el infinito tiene un inicio.El universo también.Y ese inicio es el big bang .
Suele haber un equivocó cuando se habla de vida eterna, te has preguntado porque la gente en el infierno ya no tiene perdón? Es porque al morir salimos del tiempo, la vida eterna es vida atemporal, igual que la de Dios.
Xddd
¿La eternidad tiene un comienzo o inicio? jaja ahora si ya lo he escuchado todo.
Saludos. Te puedo hacer una vídeo respuesta?
no
Dios es Eterno no tiene principio ni fin
Si me permite señor, puedo preguntarle, ¿De donde sacó esa conclusión?
@@Vamp_Nyx de la Biblia
@@Vamp_NyxExcelente pregunta, severo hackemate
@@Vamp_Nyx ENTRA ALA PAGINA DE LA NASA y ellos hablan que el universo tuvo un Origen y que hubo algo que le dió origen, algo que es eterno y fuera de nuestra dimension. Ellos con toda su ciencia, reconocen que hubo algo que dio vida al universo. La ciencia solo esta avanzando para descubrir a Dios. NOSOTROS los que creemos en Dios, no hacemos conclusiones, simplemente nos sujetamos a lo que esta escrito en la biblia y no nos la damos de ser grandes intelectuales. ISAAC NEWTON el mas grande de todos los cientificos creia en Dios.- Yo te pregunto a ti, como llegaste a la CONCLUSION que no existe Dios? Dios no es como tu ni como yo, el es Espiritu-
Não tem princípio nem fim e nem existe!!!
Me encanto tu vídeo
Excelente!!!
mmmmm las primeras preguntas y respuestas son obvias y de lógica básica en este tema. Tus argumentos son buenos pero te falta profundizar. No hablaste de las leyes de la materia y la energía, que no es creado ni destruido (si la materia y energía no ha sido creada no puede ser destruida, ni tampoco existir, lo que coloca a la materia y energía en lo irreal) solo se transforma (es un cambio en las propiedades intrinsecas de la energia (transferencia de energia, calor, movimiento) y materia (cambios de un cuerpo, solido, liquido, biscoso etc)). Entonces, no puedes decir que la energia y materia fueron creadas, porque siempre han estado ahí, sin principio y fin. Eso mismo es Dios, ni principio ni final. 2 la teoría del big bang habla de la esfera de energía que explotó, pero donde estaba? ... Otra cosa, cuando hables de NADA y TODO/ALGO, considera que son opuestos, y si lees a Socrates, te daras cuenta de que el dice que los polos opuestos no pueden existir el uno sin el otro, Ej. no hay muerte sin vida, ni vida sin muerte. Así que esto no es de cual si y cual no, la NADA y TODO/ALGO se complementan. 3 sobre la navaja, ojala fuese asi de simple, pero no, todo tiene un nivel de dificultad. Aplicalo a la ciencia, ojala nos quedaramos con el modelo atómico de Dalton, pero por la complejidad de estudios y avances se tiene el modelo atómico de Bhor o Schrodinger, o sea no pudes ir por la vida asi nomas. Asi que la primera pregunta queda por si sola descartada.
Recomiendo ver el canal Astronomía web ( 1)" ¿Dios existe, porque si y porque no?" (2) "El Bosón de Higgs, la partícula de Dios" . Solo puedo argumentar que la biblia, al igual que toda religión, es lo menos indicado para entender el concepto de Dios.
Estás equivocado. Si la materia y la energía siempre han existido y nunca tuvieron principio ni tendrán fin, entonces dios no pudo haber creado la materia y la energía.! Por tanto dios no existiría. De hecho tu conclusion sobre que la materia y la energía siempre han existido prueban el punto que el universo siempre ha existido, por tanto no necesito de un dios creador para existir, por tanto dios es irrelevante inhesesario.. conclusion , dios no existe.
Quien mencionó a Dios, loco?
Hable de termodinámica. Lee bien
En la línea 11 de tu comentario dices:
Eso mismo es dios, ni principio ni final ... !!
@@KamasutraCacao2023 Una prueba de que la Biblia es de inspiracion divina es que esta dice que cuando le clavaron una lanza al cuerpo de Jesus, de este salio agua y sangre (Juan 19:34) pero eso de que sale agua de una herida del cuerpo humano no se sabia en el tiempo en el que se escribio la Biblia porque el agua que sale de una herida no es visible ni habia estudios medicos para que se sepa que salia agua de una herida
Pd: Ademas, en la Biblia se ve que Jesus sudo sangre durante su pasion pero en ese tiempo no sabian que alguien pudiera sudar sangre
Es que Jehová Dios no está en ningún cielo , en realidad el esta por encima del universo, tampoco está en ningúna otra dimensión por encima del universo, el es energía en si , el en si es energía inteligente que está por encima del universo
Hola activista jw, me gustaría tener contacto para saber más de este tema. Me gustan tus argumentos y quiero aprender más... Gracias!!
Este senhor Ramiro es ateo?
No soy ateo, ni creyente, la verdad esque no deberia decir esto, porque capaz me usan como argumento tanto para atacar como para defender tu postura.
Pero dios si existe. Pero no tiene NADA que ver con la religion, dios surge de la mente de una persona, para poder justificar su existencia, esto no lo digo como argumento, es un hecho, si estudias psicologia sobre las supersticiones, el sesgo egocentrico, la disonancia cognitiva, te daras cuenta de lo que tienen en comun es la necesidad que tenemos las personas por controlar nuestra realidad, una persona necesita un apoyo emocional, una mentira, un algo en que creer, un ego, por que sin eso simplemente se desmorona. Es de aqui que surgen cosas como: el status quo, la depresion y las crisis existenciales. Mira la historia de la religion los dioses mas antiguos surgieron como la forma que teniamos los humanos primitivos para entender el mundo, pero ya no los necesitamos por los avances tecnologicos y cientificos que tenemo hoy o eso creiamos...
Tristemente aun necesitamos un dios, es por eso que este existe y va a exister siempre, dios es una creacion del hombre, es la representacion misma de la fe y la esperanza, un humano sin fe no puede vivir.
Sea esto bueno o malo no importa es la verdad y eso es todo.
PD: no seas tan egocentrico y pretencioso, tus argumentos son literalmente los primeros que se le ocurren a alguien para refutar la existencia de dios.
No eres creyente ni ateo pero afirmas como un hecho la existencia de tu dios??
Deberías repasar tu postura..
No entiendo qué tiene que ver el sesgo egocéntrico en tu comentario (todo en realidad)...
Qué relación tiene esto con la existencia de tu deidad?
A parte, discrepo contigo rotúndamente cuando das por hecho la existencia de tu dios en base a tu conclusión personal basado en conocimiento que no busca la existencia de ninguna deidad...
La psicología no estudia la existencia de ninguna deidad...
@@eddiunapaza amiga revisa mi comentario, en ningun momento digo que mi dios sea real, o que tan siquiera es lo correcto tener un dios.
Lo que hago es explicar la razon de la existencia de dios para los humanos
@@eddiunapaza supongo que no entendiste nada, cuando yo me refiero a dios, no me refiero a mi dios, lee un poco, y veras que digo "pero no tiene que ver NADA con la religion" y "es la forma que teniamos los humanos primitivos para entender el mundo" por esta razon al final digo "tristemente aun necesitamos un dios" por eso no digo que mi dios exista, ni siquiera tengo un dios, es muy triste necesitar de un dios para justificar tu existencia.
Ah y el sesgo egocentrico dice como las personas tendemos a justificar mas nuestros logros por medio a lo que recordamos de lo que ha pasado, hemos hecho y lo que SABEMOS, pero nunca axeptamos que pudo ser pura suerte, el mismo principio en base se puede usar para la creencia de un dios, decir que un milagro o que tal cosa fue por mano de dios, o como no podemos explicar ciertas cosas es evidencia de un dios, ignoramos aspectos de la creacion basica, SOMOS PURA PROBABILIDAD SIN NADA DE ESPECIAL, pero nuestro ego nos dice que no que somos especiales, repito revisa la historia de la religion nos creiamos y aun hay gente que se cree el centro del universo, por eso menciono el sesgo egocentrista.
@@eddiunapaza te lo pongo facil
DIOS NO EXISTE, NINGUN DIOS EXISTE, pero los humanos necesitamos que exista, los humanos creamos nuestros dioses y deminios para entender el bien y el mal, para poder vivir, cuando un hombre no le queda nada solo le queda su fe, esperanza y creencia, eso es dios.
Es una mierda, ¿Que puede ser peor que buscar desesperadamente una razon para vivir? Eso es admitir que la vida no tiene valor si no hay un "algo mas"
Si crees en dios lo entiendo y te envidio, porque los creyentes al vivir en su fe, son felices, sea real o falsa, sea verdad o mentira, son felices.
La mitad de los ateos son asi por ver y saber de la crueldad del mundo, como el tipo del video y la otra mitad son solo una bola de pretensiosos creyendose mejor al resto.
Envidio a los creyentes y entiendo a los ateos. Por eso no soy parte de ningun grupo.
jimenez bien, voy a responder tu primer comentario punto por punto..
1... el hombre no tiene solo un dios, tienen muchos, independientemente de dónde se ubique y el entorno donde ha crecido... es decir, si naces en la india, tu dios será hindú...
2...... la necesidad de una deidad en una persona no solo parte de la necesidad de querer justificar su existencia...
Nace por la necesidad de darle un nombre a todo lo que no conoce... sus sueños, experiencias, fenómenos naturales, conciencia, existencia, etc...
Por eso a los rayos o la lluvia tenían sus dios...
3...la psicología no da por hecho la existencia de ninguna deidad, es la ciencia que estudia los procesos mentales y conductas individuales o grupales de las personas en distintas situaciones...
4... LA SUPERSTICIÓN es usada por las personas es la necesidad de tener control sobre todo aquello que no conoce...
Tan simple como usar un gorra roja pensando que le da suerte y así piensa que tiene control sobre su día a día...
EL SESGO EGOCÉNTRICO es un errónea manera de interpretar los eventos y tomarlo de manera personal... es como pensar que todo gira a tu alrededor...
LA DISONANCIA COGNITIVA es un efecto de sensación molesta, desarmonía o ira que parte de tu reacción al ver que tus creencias entran en contradicción... puedes verlo cuando a un fanático religioso le das pruebas de que su biblia es "falsa" y ves su reacción...
Comparto contigo el tema de la superstición como la búsqueda del control de nuestras vidas, pero los otros dos puntos son más un comportamientos sesgado por defender la necesidad de creer en lo que consideren como "verdad"...
5...es cierto que como humanos caemos usamos la mentira, el ego, las creencias... pero no todos necesitan de estas creencias y más si son religiosas...
Las creencias son parte de nuestra vida diaria, usamos los heurísticos para dar atajos y usarlos a nuestro favor... pero los sesgos deben ser evitados aunque siempre estamos propensos a caer en ellos...
6...los dioses antiguos eran más como animales pues muchos los consideran muy fuertes... y de humanos en semejanza, los primeros eran figuras femeninas por compararlas con dar vida...
7... actualmente no es necesario las creencias religiosas, tu vida no cambia en nada, te tienes que seguir levantando cada día para trabajar y cumplir tus metas... el hecho de haya personas que aún necesiten una deidad en su vida, no quiere decir que todos lo necesitemos...
8...El hecho de que uno tenga fe en sí mismo o en otros no significa que exista una deidad...
La existencia de una deidad es personal y no global... no es necesaria para todos...
Para mí mismo no lo es... dejé las creencias religiosas o las que tengan que ver con alguna deidad... no son necesarias, estoy libre de ellas...
Mi argumento es ¿de donde salió la primera partícula de materia? ó ¿cuanto era la primera cantidad de energía? ¿es la energía en si misma inteligente? ¿cual de las dos podría existir primero? ¿podría saberse cuanto mide el universo? y ¿que hay detrás del universo? entonces ¿porque necesariamente negar la existencia de DIOS? con respecto al sufrimiento, podemos ver que este existe en los animales, en el ser humano y en el mismo Dios ( cuando Jesús fue crucificado) entonces tiene un propósito el sufrimiento? para que utiliza el ser humano el sufrimiento? es innecesario el sufrimiento? cuando tienes un hijo al que amas, pero que voluntariamente desobedece las normas del hogar, sale muy de noche y solo a una fiesta y luego te dan la noticia de que fue atropellado por un conductor ebrio , ¿acaso eso no genera sufrimiento en la familia? ¿se pudo evitar ? claro que si, si hubiese elegido obedecer las reglas del hogar. de igual manera hay leyes universales que Dios estableció las cuales El mismo tiene que obedecer. Y al crear al ser humano con libre albedrío, y si éste elige una vida que lo lleva al sufrimiento Dios respeta esa elección. te hizo libre y Dios no viola tu libertad.
JAJAJAJA pero no que dios es omnipotente y siempre esta en todos lados?
Si yo estuviera en todo lado, y estaría en ese momento del accidente lo evitaría.
Pero como no estoy en todo los lados no soy un omnipotente y no soy nada.
Y dios simplemente no existe.
Con respecto al sufrimiento: Imaginemos un mundo libre de sufrimiento(un paraíso), el sufrimiento es el que genera la idea de Dios(un padre defensor, alguien a quien apelar, una esperanza, un dador de premios o castigos, etc.). Sin el sufrimiento no habría lugar a la moralidad(conocimiento y diferenciación entre lo bueno y lo malo), dicha moralidad al hombre le proporciona dignidad y le otorga un valor incalculable ante otras especies de origen animal y todo ello a partir de su libertad de voluntad o libre albedrio.
@@Ti-ger862 Yo creo que los que sufren preferirían no sufrir que lograr esa supuesta dichosa moralidad. Por otra parte, es comprobado que la moral humana es de origen biológico y se puede ver en otras especies animales, que también tienen sus códigos, donde hay solidaridad, respeto, sentido de la justicia, amor y perdón, entre otras.
El problema somos nosotros que por alguna razón estamos fijados a creer que si o si debió haber un comienzo y ha de haber un final.
Cuando el universo, el espacio y el tiempo podrían ser un mecanismo infinito sin límite qué se forma y deforma una y otra vez, como una serpiente mordiendo su cola.
Es un circulo un anillo, sin creador.
Y es que tendría sentido puesto que la más básica de las leyes universales es la de la conservación de la masa que descarta su creacion y destrucción.
Y ahora, si uno de los elementos más básicos del universo no tiene ni creación ni destrucción y únicamente sufre una transformación... por que el universo mismo debería tener principio y fin?
@@victorquispe.15 Dios es Dios porque creo o se formdo por su deliveracion el universo en que existimos. no mas no menos. todo lo demas son adornos, como tales sin funcion ni proposito sustentable
Dios no solo es bueno y justo, sino tiene muchísimos atributos más y es infinitamente más inteligente y todopoderoso que cualquier humano que ha creado, entonces pretender explicar a Dios es realmente un imposible. Es más probable que una hormiga cree la teoría unificada de la física que explique el micro y macro cosmos que un hombre con su limitado pensamiento explique a Dios.
muchos adornos, contradices a si mismo a dios sea dios,
El primer argumento es ridículo porque Dios no se sujeta a la lógica del hombre natural. Escrito está: “Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin, el primero y el último” (Apocalipsis:22.13). Es ridículo discutir con incrédulos, recordemos que ellos tienen una mente entenebrecida, más conveniente es presentar a Jesucristo, y a este crucificado. Y el segundo, bueno, el que se leyó Génesis ya se la sabe. Arrepiéntete y pon tu fe en Cristo Jesús, para perdón de obras que infringen la ley de Dios (pecados)…
Es fácil, está el que cree todo lo que le dicen, sin pruebas. Y está el que razona y busca pruebas o evidencias de lo que se dice. ¿Cómo se puede creer en algo si nunca lo has visto? nadie tiene pruebas, sólo porque alguien, no se sabe quien, gente ignorante, que escribió un libro antiguo, lleno de contradicciones y errores, con historias fantásticas, como cuentos para niños. Es increíble que se pueda ser tan crédulo e ingenuo.
Me gustaría conocer tus argumentos, ¿cuál es la verdad?…
@@Siervo-De-Cristo_-um9ed Están aquí mismo, más abajo
Y las pruebas? Pero que no sean sacadas del librito, que sean tangibles, toda esa palabrería no tiene ningún valor, le recuerdo que la responsabilidad de probar que dios existe la tienen los creyentes, los no creyentes NO tenemos que probar que dios no existe.
Me ví el video 3 veces en distintos días de la semana y todavía trato de encontrar los argumentos que refutan la existencia de Dios.
._.?
el primer argumento es bueno, pero pienso que es rebatible, si pensamos que efectivamente dios es en si mismo lugar ente y tiempo, el segundo argumento nunca me ha gustado demasiado, porque la ecuación se complica demasiado, y los creyentes prefieren pensar que es menos probable eso que la existencia de un dios. leyendo los comentarios no he visto ni una sola argumentación lógica, la mayoría son justificaciones burdas de las personas, evitando la disonancia cognitiva que les dan las incongruencia de dios, piensan que dudar de dios es falta de fe, y llenan esos vacíos con mas fe y menos hechos, ningún creyente cambiara de opinión por mas argumentos que se les den, y si empiezan a dudar, le cambian las características a dios y se inventan su propios dios, un dios mas a la medida de sus ideas, es como la analogía de jugar ajedrez contra una paloma.
Saltándome las caricaturas de tu comentario, ojo que como creyente no identifico a Dios con el tiempo y el espacio (lo cual sería una especie de panteísmo rechazado por la mayor parte del mundo cristiano). Y creo que estás siendo demasiado grave: hay algunos comentarios con argumentos dignos de ser atendidos. Saludos!
@@ignaciovicentesuazozepeda6471 ok, entonces para ti seria un ente aparte del mundo?, si es así entonces caemos en el 1er argumento del video, pero como digo arriba, tener un debate con un creyente sobre dios es complicado, porque puedes estar atacando una idea general de dios y el creyente tendrá una idea personal de dios, y pueden ser tantas y tan variadas como creyentes existan, muchas veces a los creyentes no les interesa como sea dios solo tratan de justificar esa idea a todo costo, y no se dan cuenta que muchas veces se contra dicen y caen en imposibilidades lógicas, y muchas veces solo terminan diciendo que dios no se puede entender y con eso creen cerrar el debate y haber salvado y justificado su idea personal de dios.
@@anthonyhernandez5414 usted está cayendo en el mismo error del duelo del video por ignorancia o por atacar un muñeco de paja. Cuándo se dice “Dios es externo al universo” precisamente NO se está hablando de tiempo o espacio o materia pues entonces sería más universo 🙄. Usted y el del video aún están realmente pensando en un espacio y tiempo y es precisamente TODO lo contrario pues desde el teísmo clásico jamás se piensa en ello sino Dios por lógica como atemporal y aespacial. Por eso el argumento es extremadamente malo y no he escuchado a ningún ateo académico con ese argumento. Con razón. En cuanto al segundo que es el típico problema del mal, cómo saben qué Dios no tiene razones suficientes para permitir el mal?…por eso los académicos también abandonan este argumento porque tendrían que demostrar que Dios no tiene razones para permitir el mal cosa que es IMPOSIBLE.
@@juanfelipearteaga9022 caemos otra vez, en el jueguito de "mi creencia sobre dios es..." Explícame como es el dios en el que crees y luego lo debatimos. Es cuántico? . es de antimateria?. Y es imposible xq? Quien serías tú para definir que sería imposible para dios?
Que tal está?
¿ cómo puede algo motivar su propia existencia ?
¿ cómo puede existir algo antes o después de existir.?
depende....
a que te refieres con existir, estar vivo o solo existir?
en que universo te refieres, en este o el que contienen este?
¡¡Te has ganado mi suscripción! @ActivistaJW !!
Eres perfectamente consciente del gran trabajo que acabas de entregarnos, así que el honor es nuestro por verlo, y lo hemos visto con especial cariño... Porque lo has hecho tú. Y eso lo hace más especial todavía.
¡Felicitaciones! 😎
siempre tenía las mismas dudas sabía que eso contradijera los argumentos cristianos pero no encontraba sustento hasta que apareciste y me iluminaste por cierto todo mi familia es cristiana yo so y el único que no
El primero de los argumentos me parece débil pues no es válida la pregunta¿Dónde estaba Dios? Esto debido a que se está preguntando por un espacio en concreto (el referente anterior a la creación), pero Dios creó el espacio por lo que es anterior a él.
El segundo de los argumentos me parece el más fuerte y más interesante de analizar. Gracias por tu contenido.
Del primer punto=>1 La Realidad como un aspecto de la deidad (aspecto, no totalidad)
[Y, entonces] =>2 la existencia ("creación") como una "realidad inferior". (El problema con lo planteado es asignar más "realidad" a lo conocido, a lo existente que a lo ignorado. Una suerte de arrogancia, en el sentido más etimológico)
Y con lo segundo, había un rey, un despota, que un buen día descubrió su " naturaleza " tiranica. Horrorizado por el descubrimiento llamó de urgencia a todos sus sabios consejeros y les pregunto luego de un buen agasajo en el salón de los banquetes ¿Soy un buen rey o un tirano? .
Los sabios que habían notado el descubrimiento de su rey en el banquete, se miraron entre sí y
¿y?
Pura mrd xdd
Los dos son muy cerrados en su pensamiento, los creyentes si no saben algo, dicen Dios y los ateos no toman en cuenta lo complejo que es el universo y la realidad..no se preguntan por que deberiamos existir o por que existe un universo
Lol, Dios es omnipresente, el está en todo sitio, físico y no físico, el no estaba en el cielo, ya que creo el universo, el cielo al mismo tiempo, Jaque Mate al primer argumento
Basado.
Y dónde estaba cuando creo al universo
@@eduardoochoa4583 el no tiene espacio definido, el está en todos lados
Y si está en todos lados porque permite tanta maldad si puede evitarla,bueno puedo evitar que un hermano matará a otro y no lo hizo
@@eduardoochoa4583 kkkk, no es tan simple, en general Dios de los males saca bienes mayores (en caso del mal en general), y además si no existe el mal no habría libre albedrío, pues el libre albedrío permite tomar rutas entre el bien y el mal (en el caso moral)
Los ateos no cren en Dios pero se la pasan hablando de el. Es como cuando dices que no quieres a tu ex novia pero te la pasas hablando de ella. Ateos, el vacio que tienen lo quieren llenar con Dios pero son unos cobardes.
Amigo hay errores garrafales en tu comentario...
1... el ateo no solo no cree en un dios, tampoco cree en dioses...
Para un ateo no existe ningún tipo de deidad...
2... no es que el ateo hable de tu dios o de cualquier otro...
Lo que se hace es cuestionar las creencias o posturas religiosas...
Las creencias no están para respetarlas, se respeta a las personas por creer, pero no se respeta las creencias pues se deben siempre poner en duda y analizarlas... de no hacer eso, no se avanza y se estanca en una falsa "verdad absoluta"...
3...tu comparación de una ex novia con una deidad es una falacia lógica llamada falsa analogía...
Una ex novia existe, y se sabe que existe pues es una persona...
En cambio tu deidad o cualquier otro hasta el día de hoy no tiene evidencias de su existencia, no puede ser demostrado ni por creyentes y tampoco por científicos...
4... discrepo con tu afirmación de que los ateos quieren llenar con algún dios el vacío que tienen...
Primero que nada apelas a otra falacia lógica llamada falacia de asociación, todos los ateos no son lo mismo....
Hay ateos que viven su vida sin necesidad ni de debatir si existe o no un dios, simplemente no necesitan tener esa creencia en su vida... hay ateos que buscan desacreditar creencias en deidades por medio de argumentación y se sustentan en ciencia y filosofía para eso...
5... los que sí buscan llenar un vacío, son la mayoría de los creyentes... un vacío intelectual por falta de evidencias... pues a todo lo que no conocen le dicen: "dios lo hizo", apelando así al "dios de los huecos", otra falacia lógica llamada argumentum ad ignorantiam...
6... tildar de cobardes a los ateos me parece algo infantil de tu parte... muchos de ellos son personas que se auto-cuestionaron hasta sus creencias.
Te has preguntado alguna vez que puedes estar equivocado y que lo que crees en una mentira??
Las personas que se cuestionan y que tienen que dejar aquello que pensaron verdad, a pesar de que la propia familia se puede poner en contra, no son cobardes...
Cobarde es no tener el valor de dejar tus creencias, aquello que considerabas verdad, aún estando equivocadas...
Espero que mejores tu argumento y recapacites al mencionar de esa manera a aquellos que no comparten ni tu postura ni tu creencia...
No sé dónde está ni cómo es pero eso no es excusa para creer que todo es producto de la casualidad. Todo ha sido creado por un ser muy inteligente. Sólo la tierra, y es una pequeña muestra, de las cosas maravillosas que existen. Entonces nada apareció al azar.
¿Por qué crees que fue casualidad? La vida en el universo y en la tierra fue un proceso extremadamente lento y volátil. No fue casualidad, fue un largo proceso.
La palabra no es casualidad, sino causalidad. Hubo una primera causa y quién es la causa? Pues Dios.
Jaque mate
Lo hizo para que todo se destruya. Big rip. Que ojete
@@linacano5567 no fingas, sino hubo un creador inteligente, entonces ese proceso largo sigue siendo una casualidad
Tu primer argumento se inválidas por el hecho del "no existir es imposible" y de la nada no podría surgir un universo tan complejo..Dios es eterno sin principio ni fin..ahora sí tratas de explicar a Dios te va hacer imposible..por por qué tu menta es limitada " y es el infinito.
El agita el mar (hombre) con su poder , y con su entendimiento hiere su arrogancia,
Su Espíritu adorno los cielos; y su mano creo la serpiente tortuosa.
He aquí estas cosas son solo bordes de sus camaminos ; y cuan leve el susurro que hemos oído de el !
Pero en trueno de su poder quien lo podrá comprender ? Job 26:14
Vea de nuevo el video, no entendió amigo
Ese argumento ya fue explicado hace siglos por Baruch espinoza. "Dios no creo el universo, Dios es el mismo universo"
@never give up hay algún _paper_ publicado en dónde señala la prueba de que el universo fue efectivamente creado ¿O eso es lo que te imaginas?
@never give up error... La causas y los efectos son por necesidad un estado temporal. En otras palabras, en el instante T (tiempo) emerge la causas-efecto.
@never give up cuando afirmas que Dios es un motor inmóvil, o lo que es lo mismo, causa incausada, cometes un error lógico. Pues, las causas tienen que siempre preceder a los efectos. Entonces si aseveras que existe una causa que no tiene causa estás descoyuntando la causa-efecto, lo cual es una arbitrariedad ilógica.
@never give up dices "se llama motor inmóvil por Tomás o Aristóteles..."
Me importa poco de dónde viene la definición... No me caso con argumentos de autoridad.
Se nota que estás usando términos que repites sin tener mucha idea que significan, por ello que no comprendes bien los conceptos que ocupó.
@never give up las conozco igual que sus refutaciones...
El error en todos esos argumentos ateos es que tratan de refutar a dios desde la física newtoniana y no abarcan más
Y el segundo argumento es aún más ridículo pretender explicar desde la filosofía , el sufrimiento no es provocado por Dios
Argumentum ad lapidem...
Refútalo, has sido invitado...
Teoría sintergica
@@gabrielmoya6003 cómo refutaría el video la teoría que menciona?
Pues investigalo , me limitare a decir que tienes razón en tus argumentos pero solo porque el concepto que tienes de lo que es la realidad y el tiempo está equivocado
@@gabrielmoya6003 aún no mostré mis argumentos...
Y no entiendo cómo esa teoría refuta el video que muestra dos argumentos
Solo mencione que su comentario apela a la falacia lógica ad lapidem...
Bueno con respecto a la primera pregunta simplemente Dios fue un ser que vivió indefinidamente . Y antes de crear esa " dimensión " en la cual esta, pues estuvo en la nada , y como es todopoderoso creo primero las realidades y después todo lo demás, el no está obligado a regirse por las leyes que vivimos. Ahora bien según los textos, el sufrimiento es causado por el mismo hombre al conocer lo bueno y lo malo es consciente que una cosa lleva a la otra. Mejor dicho nos quejamos de lo que nosotros mismos causamos. Además recordemos que satanás es un enemigo de la humanidad , así que nuestras malas acciones más el odio que el diablo nos tiene suman ese dolor.
Sin embargo, Dios promete la liberación, esas personas que nos causaron daño y nunca se arrepintieron, sufrirán las consecuencias por decirlo así y serán destruidas .
En la nada no hay nada. Si hay algo ya no hay "nada". No solo eso si dios está en la "nada" no hay espacio, ni tiempo. Por ende dios no está en ningún lado y en ningún momento. Eso significa que no existe.
@@conra.9724 es por eso que digo que : Dios no está sujeto a las leyes de este universo , en eL universo se cree en estas cosas porque se comprueban , pero tranquilamente puede que este universo sea una enorme caja en la nada , y fuera de esa caja este Dios, el cual no debería estar obligado la leyes del tiempo y espacio . El puede estar en alguna parte infinita de la nada el tranquilamente lo necesitaría el tiempo para hacer sus obras, menor dicho la nada ya en cierto sentido ya no es nada porque ya existen cosas . Pero yo creo : que el universo debe tener límites. Los cuales los protegen de las "leyes " por decirlo así de la nada, : por ejm que en la nada no hay tiempo, espacio ni materia y por eso dios hizo esa caja universal par Crear las nuevas leyes . Además si en caso no existiera quisiera saber que opinas de las posesiones demoníacas y los pactos diabólicos, quisiera que me expliques que verdaderamente serían esas cosas . Simple producto del poder de la psicología humana o algo sobrenatural???
@@DulceIncertidumbre nunca investigue sobre las posesiones diabólicas y esas cosas sinseramente.
Y con respecto a lo primero, dios sí debería estar regido por la leyes del tiempo y la materia. Ya que si de la nada nada sale entonces dios no puede sacar materia de la nada. El necesariamente no puede ser inmaterial. Y tampoco puede actuar fuera del tiempo, ya las acciones nesecintan un antes y un después, eso solo se puede en el tiempo.
@@conra.9724 bueno entiendo tu pensamiento, pero me gustaría que investigues sobre los demonios , si pruebas que eso es mentira y explicas las posesiones demoníacas , los verdaderos encuentros con fantasmas y eso, tu teoría daría más credibilidad , ya que mataría el último argumento que defiende ma existencia de seres espirituales: los demonios
@@conra.9724 la nada/todo van juntos de la mano. Porque en la nada siempre habrá algo. Siempre hay energía, materia...
Es una explicación rara pero el viento también es de la nada, no se ve, solo se siente, al igual que otras cosas que existieron en la nada
Esas leyes están fuera de nuestro pensamiento y de nosotros mismos.
Son leyes fuera de las universales.
Por ejemplo dios no necesita la ley de la gravedad y no necesita otras leyes para vivir.
pregunatas
1.- ¿de dónde salieron o quién creo tus pensamientos?
2.- ¿de dónde salieron o quién creo tus sentimientos?
3.- ¿de donde salieron o quién creo tus sensaciones?
1.- Los pensamientos son fruto de tres cosas, las relaciones neuronales de nuestro cerebro, las experiencias vividas de la persona, y el adn de una persona, puesto que es muy comun que un hijo sea como los padres.
2.- Los sentimientos son fruto de la evolucion de nuestro instinto animal, ejemplo el amor es la evolucion del instinto de reproduccion para conservar la especie.
3.- Las sensaciones surgen de nuestro sistema nervioso y las crea nuestro cerebro a traves de nuestros sentidos.
@@nicolasvalle1426 ok, gracias.
Evolución por selección Natura
Reducir todo al mecanismo trae problemas, entre ellos se renuncia al libre albedrío y se abraza el determinismo filosófico.
Y obviamente me refiero al determinismo duro.
Y en sí, no habría problema con el determinismo como tal.
El problema es cuando te das cuenta que al renunciar al libre albedrío, renuncias a la razón, puesto que todo lo que se ha dicho aquí de parte de los científicistas no es necesariamente verdadero, simplemente estarían respetando por obligación el software/determismo.
Si yo digo que algo tan simple como que 2+2=4 no necesariamente estoy diciendo algo verdadero, de hecho está operación no la razone activamente no es de mi autoría, fue nuevamente el poder del software que me obliga a decir eso, pudiendo ser cualquier barbaridad.
Esto implica también la perdida de la sustancia del *"Yo"* puesto que mi identidad es el pensamiento, yo, ya no soy yo, deje de existir.
Pero no puede ser.
Yo sé que estoy existiendo, es decir...
Hay una parte de mi que opera por fuera del determinismo o de lo contrario el determinismo no existe, y de existir sería una versión leve de él, que es perfectamente apreciable en las ciencias, pero se refuta fácilmente en el pensamiento, se deduce claramente que el pensamiento es algo más que unas neuronas haciendo sinapsis entre ellas.
¿Que será eso que nos está faltando mencionar?
Se los dejo a ustedes.
Entiendes lo que es atribusion. Para los que insisten en que dios existe solo porque eso nos enseñaron desde niños, y si en ves de religion nos hubieran enseñado el satanismo!
hoy estariamos adorando a satanas!!
y todo se lo atribuiramos a satanas!!
la realidad es que no savemos nada!
la manipulasion de la religion es tal que la gente ya no admite nada ni tampoco se pregunta como! cuando!
ni siquiera se dan la oportunidad de saver un poco de historia para por lo menos tener una idea de si por ejemplo Jesus existio o es solo una historia repetida 50 veces antes de la de "jesus" pues antes que jesus ya avia avido por lo menos 50 dioses nasidos el 25 de diciembre si, tambien de una Virgen y en las mismas circumstancias!!
entonces cual historia es la buena!!??
ya lo savias??
El ateo más informado que leyó 3 versiculos del génesis:
Negacion:
De la nada nada nace aunque esta nada se llame Dios.
La energía y la materia son eternas e increadas.
Pero la materia es física
Leí demasiadas estupideces en un solo comentario
@@JesusAH28 Y? De la inmateria no puede salir materia.
@@Lukkation La ciencia te parece una estupidez? Pues sigue creyendo en mentes inmateriales, aespaciales y atemporales eternas e increadas que crean desde la nada. Y que encima son todopoderosas, omniscientes, omnipresentes y omnibenevolentes. Eso sí que es ser inteligente.
@@j.r.saturday amigo, no soy creyente, es más, niego la existencia de deidades y seres sobrenaturales. Dije eso porque la energía y la materia de nuestro universo si fueron creadas junto con él, es más, la materia se puede crear con energía, pero yo no le doy una respuesta sobrenatural inventada.
Dios es Hashem (El Eterno) El siempre ha estado ahí en todo, en el universo(s). La nada no existe El Eterno no es un ser finito, El es infinito. El razonamiento humano es limitado mientras que El Eterno es limitado. ¿Porqué? Porque el ser humano es creación de Dios (el único Dios). Y al ser creado por El tiene limitaciones de entendimiento. No puede comprender la grandeza, la omnipotencia y la obniciencia.
Dios Dió al hombre libre albedrío y el escoge su camino, unos escogen ser, mentirosos o verdaderos, creyentes o ateos, pacifistas o asesinos, alimentarse bien o mal, ser rico o pobre, estúpido o inteligente, ser un buen padre o mal padre, ser un buen gobernante o mal gobernante, Díos es Justo y ninguno como El, da de comer a todas sus creaturas sean buenas o malas...
Te felicito dalverto muy buena respuesta!!!! Una olla de barro no puede cuestionar a su creador
Además de las afirmaciones gratuitas y peticiones de principio, en tu comentario abundan las contradicciones... como por ejemplo; si suponemos que dicho ser existe y tiene los atributos que has indicado, entonces no puedes conjugar en la misma frase que Dios sea omnisciente y que eventualmente el hombre tenga libre albedrío, algo evidentemente contradictorio. O que es un ser racional y, a la vez, sea inmaterial, pues todo juicio racional no antecede a la materia (cerebro), sino al revés, esto es, para pensar necesitas de un órgano material.
Yo había escuchado argumentos malos, pero estos se llevan el Oscar. Más circular que el círculo. ⭕️
yo creo en Dios y Dios nos dió la vida para buscarlo la muerte para encontrarlo y la eternidad para poseerlo. Si muero y no lo encuentro no me pasa nada, pero si tú mueres y si existe que sorpresita te vas a llevar ante la presencia del dueño de todo. No tenemos ni podemos dar respuesta con nuestra mente humana limitada a algo que es incomorensible, querer medir con nuestro conocimiento de la física o termindonámica es vivir de hipótesis en hipótesis....como el mundo se mueve hasta ahora Saludos
No se puede rebatir un argumento siendo juez y parte . Usted es ateo y desde esa posición suya actúa. Su balanza se inclina por completo hacia el ateísmo. Doctores tiene la Iglesia, capaces de rebatir con enorme superioridad sus endebles argumentos, pero eso no interesa a los que enredan y confunden a los que no saben.
Entonces tú no crees en Dios por fe sino por conveniencia. Por temor a que el día de tu muerte compruebes que en realidad existía y te envie al infierno por no haber creído en él. Pero lo paradójico de esa postura es que no te garantiza nada ya que no hay verdadera fé.
@@LonelyShape9739 vivir la vida encontrándote con Dios es una experiencia de Fe porque dependes de Él en todo y bajo su voluntad y dirección caminas y te proyectas. El infierno es para los que no quieren nada con Dios y no aceptan su amor, por decisión propia quieren vivir la eternidad apartados del dueño de todo, es decir creen a su manera y no como su palabra nos revela. Tengo licencia para hacer todo dice San Pablo pero no todo me conviene. Dice el evangelio me llamarán Señor Señor abrenos la puerta déjanos entrar pero les diré apartaos de mi no los conozco.... Entonces para no quedarme a fuera primero creo por Fe lo acepto lo amo lo escucho voy a Él con todo lo que tengo y soy y convencido de que solo en Jesucristo hay libertad y salvación se lo que me conviene y es obedecer sus mandatos, todo por amor a Él no por lo que Él me da sino por lo que El es y Dios es amor.
Que mente mas malvada
Tu eres un ser dependiente emocional
Primer fallo....
Estás aplicando la Lógica Humana para comprender la de Dios.
La nuestra es limitada.
No te canses ....nuestra pequeña cabecita jamás podrá , ni tan siquiera , imaginar mínimamente la inabarcable grandeza divina
Y todo por una sencilla razón.....SOMOS LIMITADOS
Otra cosa es que te cueste asumirlo y aceptarlo ..
Excelente video. Me gustó mucho el discurso, muy bien estructurado y escogiendo las palabras más adecuadas. Se ve que eres un muy buen orador.
Interesante argumentación, pero creo que en el primer argumento, al formular las preguntas (porque se parte de cierta presuposición de que Dios “está” en algún lado físico o no físico) cae en una falacia (perdón, no recuerdo cuál falacia era). Tendrías que desarrollar, antes de preguntar, la definición de “ser” y “estar” y a partir de eso, preguntar a un creyente que al menos tenga algo de formación filosófica.
Está interesante el argumento, de todos modos.
Si dices que "Dios no puede..." entonces estas admitiendo que Dios existe?
Al final lo que me parece irónico y un tanto hipócrita es que en sus lechos de muerte o verdadero sufrimiento, los ateos piden por que Dios exista.
Y además, el conocimiento de ese dios ¿de dónde saldría si todavía no creó el universo? Por no agregar cuestiones como '¿qué ordenaría toda esa cadena de conocimiento si este dios es carente de dimensiones físicas?'
Y TIENE QUE SER FISICO DIOS PARA CREAR?
@@darinel73 no puede,ese es el asunto
Claro que dios existe. Y la prueba irrefutable es que en diciembre les deja regalos a los niños que se portaron bien
Eso no es respuesta
Ese no es Dios es Santa Claus.
xd
@@ricardomedina99 esa es una prueba de su existencia. O no les dicen a los niños, “si te portas mal, El Niño Dios no te va a traer regalos”
@@davidlorenzo2447 Santa Claus, niño dios. Son algunos nombres todo depende de la fecha que se celebre
Excelente comentario, lo felicito, gracias.
Todo este juego de proposiciones lógicas es según nuestro sistema axiomático humano, más específicamente de la física. Pero hay un problema: no existe un sistema axiomático completo. Esto lo demostró Godel, uno de los mejores exponente de área de la lógica matemática de todos los tiempos. ¿La lógica de Dios es la misma lógica del hombre?
Bajo esa premisa tampoco es necesario un dios base ya que la naturaleza es más simple en su explicación y sobre todo en sus procesos, querer meter una deidad a calza forzada es complicar innecesariamente.
Esa es la arrogancia de quién no se permite dudar de su postulado..por eso el ateismo es más de lo mismo. Fundamentalismo fanático..llegar a decir que la naturaleza es más simple ja si no sabemos lo que es la fotosíntesis jaja
Religiosos y ateos son más de mismo. Nadie puede afirmar que Dios existe o no existe.
@@LuisGustavo-pm2pp poner al mismo nivel el ateísmo y la religión, es no comprender que epistemicamente están muy distanciados en cuanto a la carga de la prueba...
Tambien pensé lo mismo
Desde dónde se originó el universo?
Con decir "no se" no basta, no? No se puede tener ese grado de humildad, no?
Mi opinion es ke son misterios imposibles de resolver y que primero debemos de saber de qué está hecho Dios o que es esa conciencia llamada Dios y luego lo demás, porque de la nada nada puede crearse
Si llamamos a la nada como la inexistencia entonces nos referimos a la ausencia de algo.En el caso del big bang puede ser vida o la existencia de un ser.No de la materia y la energía que son algo que siempre han existido.O sea son infinitos de tal manera que no tienen ni un inicio ni un fin.Y después del big bang surgió todo incluso el tiempo gracias a la materia y energía.
nada crea nada dices, si partes de esa premisa va en contra de la 2da ley de la termodinámica pues nada puede ser creado ni destruido solo transformado, nada es creado. todo vienen del todo la nada es inexistente, no puede existir tal cosa, todo es y ha sido materia siempre. no necesita de ningún ente externo a este.
Dios es Dios porque creo el universo, ni mas nimenos.
Dios es amor, luz, energia,fuerza, informacion sabiduria.
-Existimos en la mente de DIos.
Bien podria ser cierto, eso lleva a que no existimos fisicamente, almenos no, autenticamente, el universo en si.
Bien Dios podria tener princio y fin, bastante sostenible si nuestro Dios inmediato, tampoco fuese autentico, sino que estuviese dentro de otro universo, nuestro DIos tendria su propio Dios.
Desde mi cosecha, creo q una parte de lo que es Dios esta en lo que crea nuestra realidad, es decir, en este momento, el area de investigacion cuantica. o los elementos esenciales, de nuestra realidad.
Si la realidad es materia o energía, de donde vino,?
Si la maldad es injusta, cual es la medida del dolor más insoportable, la de un ser sufriendo, o la que no es describible en este plano de la existencia?
de otra realidad, puesto que la nuestra no existe autenticamente, es mas como una simulacion dentro de algo mas grande e inimaginable. La Vida es un Juego. xD. de nivel Divino.
Absurdo
Interesante, lo ví completo, felicitaciones
Sí, puede existir y crear, porque no es materia ni estaba en ningún plano material, sino espiritual metafísico más allá de la física. Tu no puedes crear desde tu propia "casa" no puedes acaso crear desde tu inteligencia humana... la inteligencia que es Dios no esta ni en la matería ni en la energía, es inmaterial y no es energía de hecho la energía es parte de su creación
🙌
Disculpa pero me parece que su afirmación fue "no se puede crear la casa desde dentro de la casa que ya existe"...
No puedes crear la realidad desde la realidad misma que ya existe...
Solo puedes crear la realidad que existe desde lo irreal...
@@eddiunapazaPrimero que todo, la realidad es Dios y nosotros somos los irreales.
As de cuenta que tú eres un marco infinito y simplemente pintas tu cuerpo, eso que pintas en tu cuerpo es el universo y todas las cosas que existen.
Asi que si se puede crear una casa desde la casa, no es algo imposible.
Simplemente las casas que se crean desde la casa son más pequeñas e inferiores a la primera casa.
@manuelmenablandon7793 Otro tipo con otra interpretación de un dios, déjame adivinar ¿Los demás están equivocados y tu dios el verdadero?
@@eddiunapaza De que hablas?
Esto cuando es un debate sobre cuál Dios es el real?
es simplemente una explicación de que Dios si puede crear algo desde el mismo.
El vídeo habla de que Dios necesita estar en un plano para crear la existencia, la vaina es que Dios es la existencia, Dios crea todo dentro si mismo.
Yo ni religioso soy!
Creo en Dios, pero no soy religioso, solo creo que Dios si existe y tiene lógica de que exista y que no se puede dar un argumento para contrarrestar a Dios, minimizando a Dios, poniéndoles inferior a un plano.
Argumento 2- sobre el sufrimiento gratuito. La paradoja de Epicuro es buena, pero solo se queda en los polos opuestos y no ve mas alla del bien y el mal. Por lo que conceptualizar a Dios en eso es algo pueril porque Dios esta mas alla del bien y el mal. Deberías leer hinduismo y budismo, al Tao. Incluso la biblia dice que el bien y el mal salen de Dios, mas no que Dios sea bueno o malo. si lees el hinduismo te daras cuenta de lo mismo, y el taoismo lo confirmara. Estudia los estados de conciencia, porque la alegría y dolor siempre van de la mano, no estan separados (Lee a Fedón, dialogo Socrático). Si piensas que Dios no existe por la paradoja de Epicuro, te quedas corto, hace falta mucha mas investigación. En fin que todo es relativo, no hay posturas buenas ni malas, solo son estados de conciencia, y eso es la verdad para cada persona.
El sufrimiento no tiene justificación, ,ni malo, ni bueno,,
Si dios existiera nivelaria el sufrimiento para que sus parámetros no fueran tan dañinos, ,,,además, la vida podría ser de otra manera,,,la vida es el dolor que es porque somos todos bichos viviendo alrededor de una bomba que algún día explotará, y además en un universo que colapsara, fin,,,,Dios es la fantasía salvadora de toda raza con conciencia en sí misma capaz de imaginar seres y entes con poder total sobre la Existencia que les rodea.
@@josejesus840 El bien y el mal es un concepto relativo. No existe el bien si no tiene una caja resonancia que lo incetive a tomar accion y esa caja no es nada y nada menos que el mal de hecho se dice en el mito judeocristiano que Dios por ser bueno y justo no podia cumplir el papel de verdugo ya que eso perjudicaria su imagen por lo tanto decidio poner a alguien ese roll de castigador a satanas
Que clase de dictadura es esa en la cual El dios crea criaturas con libre albedrío para que tengan libertad pero estan obligados a hacer un bien por que si no hacen lo que el quiere los condena. Ademas por hacer el mal el cual el mismo creo. Todo
@@diegojalmeida1979 Los que sufen el mal no dirían que es un concepto
Este ejemplo sobre el problema del mal refiriéndose al comportamiento negativo de algunos seres humanos, los creyentes afirman que se debe a que el Diablo está gobernado el mundo y que el influye sobre los seres humanos para que hagan cosas horribles, pero en lo personal creo que eso no es cierto porque los seres humanos somos criaturas pensantes y racionales y todos tenemos la capacidad de hacer lo bueno o lo malo, es un asunto de decisión personal, porque sabemos que contrario a los que se deleitan en hacer el mal, hay millones de personas que se esfuerzan por hacer el bien de diferentes maneras a los demás sin recibir nada a cambio, es cierto que todos cometemos errores y nos equivocamos, pero de ahí a cometer actos terribles contra nuestros semejantes hay una gran diferencia a menos que alguien tenga un problema de enfermedad en su cerebro que no le permita distinguir entre el bien y el mal , pero eso casos no son tan frecuentes en un nivel de porcentaje, si los seres humanos se enfocarán y se propusieran en su gran mayoría el deseo de hacer de este planeta un lugar mejor para todos, lo pudiera lograr porque tiene la capacidad para hacerlo, ahora que no lo quieran hacer por múltiples motivos, eso es otra cosa , pero no tiene nada que ver ni con diablos ni demonios ni virgenes ni dioses
Es principalmente por el libre albedrío no por el diablo.
@@a.a.9389 bueno , en lo personal, pienso que el libre albedrío no existe o depende de lo que algunos tengan como eso, por ejemplo , si es refiriéndose al mundo de las creencias religiosas, en mi humilde opinión, el libre albedrío no existe y en la vida diaria tampoco porque siempre habrá que obedecer leyes de gobiernos, leyes físicas , leyes de tránsito etc
El sufrimiento o el mal que viene dado por virus, bacterias, desordenes orgánicos, trastornos, enfermedades, terremotos, inundaciones, etc. no tiene mucho que ver con el libre albedrío y es totalmente gratuito. Si Dios existe, entonces no se entiende el sufrimiento de los niños, por ejemplo. Incluso considerando el libre albedrío, si alguien elige el camino de hacer el mal, por qué tienen que sufrir otra personas por ello, gente inocente, como los niños, maltratados, violados, amputados, asesinados, etc
Cordial saludo!
El error más común es tratar de situar a Dios dentro de una naturaleza materialista. Nosotros si estamos dentro del plano del tiempo y del espacio.Poseemos masa pero también tenemos un componente de esencia espiritual lo cual nos asemeja a Dios quien es un espíritu puro( perfección).
El autor del articulo centra su analisis bajo una introspección netamente material y al hacer la regresión espacial y temporal, por razonamiento lógico y cosmológico situa necesariamente que hubo un comienzo y que antes el universo no existia. El autor intuye que Dios está fuera del marco material pero a su vez lanza la premisa que necesariamente Dios debe tener un minimo de elementos para poder dar creación.
Pero acaso de la esencia de Dios no podría dar comienzo a que nazca la materia y así dar comienzo a el universo?
A que voy :
No necesariamente tener argumentos o hacer in analisis racional entorno a la naturaleza (materialismo) nos llevaria a intuir que lo que nos rodea necesariamente es no necesario de un ente inteligente y superior que de orden y que cree al cual llamamos Dios.
Otra vía de llegar a Dios es a traves del camino del espiritu y cito por ejemplo cuando se da la interacción de fuerzas por ejemplo en un exorcismo donde la fenomenología demoníaca hace ver a traves de un medium (cuerpo del poseso) como se manifiesta un ser oculto y oscuro que asu vez es rival de Dios. Pues sí en éste caso el mal permite revelar a Dios ❗❗❗
Otro fenómeno mistico y espiritual que podria citar es la incorrupcion xe cuerpos de personas venerables y de trayectoria Santa, que por cuestiones mas allá de lo que la materia haria normalmente es que se descompusiese un cuerpo muerto pues es conservado en algunos casos sin necesidad de algun tratamiento al enos parcial de componentes quimicos.
Otro argumento es el social y es cuando alguien quiere dar su testimonio de haber tenido un don, regalo o ayuda por parte de Dios como por ejemplo una curación, sanación o consecución de una petición, porque no creer en los testimonios? Miremos que hay historias que son convincentes y que ameritan atención!
Que Diis los bendiga y ojalá se de la conversión de muchos!
Feliz dia.
¿Quien creó El Universo? Eso no te lo evidencia nadie, La Ciencia no puede ni siquiera explicar y mucho menos saber que hay en mi comportamiento, no puede llegar a mi cerebro especialmente dónde nacen los pensamientos. Y yo no soy tan complejo como El Cosmos.
Neurociencia. Y la falsa sensación de libre albedrío.
Hola. Con todos mis respetos, si estos son los dos mejores argumentos te veo en un tiempo convirtiéndote a creyente, porque son fácilmente rebatibles. Muy fácilmente rebatibles. Lamentablemente estás intentando explicar fenómenos muy complejos con un punto de vista muy limitado, tan limitado como enmarcarlo dentro del espacio/tiempo. Eso ya se ha superado hace muy tiempo (nunca mejor dicho). En tu primer punto partes de la base que "la nada" existe... Error... no puedes probar que la nada existe, ha existido o existirá... Y si no lo puedes probar no significa que no es cierto, solo que no lo puedes probar. En el segundo punto, el sufrimiento... Es mucho más complejo de explicar y no tengo espacio en un comentario para desarrollarlo, pero te recomiendo que investigues un poco sobre los done "preternaturales" y te darás cuenta de que también estás partiendo de premisas que no son certeras ni unívocas. Lo siento pero son argumentos muy débiles y de ningún modo una persona creyente tiene por qué dudar de lo que cree, por lo menos con esos dos argumentos que das en el video... Muchas gracias igualmente porque respeto tu manera de ver las cosas, sin duda, pero eso no quiere decir que estés en en lo cierto... 😊
Nadie me ha podido negar que el sufrimiento gratuito existe. El hecho de que exista elimina la idea de un Dios justo y bueno, es así de fácil. Gracias por tomarte el tiempo de comentar.
@@activistajw8616 Hola y gracias. "El sufrimiento gratuito existe..." No es posible probarlo por lo que negarlo no es correcto... Todo depende del ámbito de visión que tengas. Te pongo un ejemplo. Ponte que un niño tiene un accidente y se rompe la pierna. Podrías decir que es un sufrimiento gratuito porque lo ves con perspectiva del momento, de semanas o meses. Pero qué tal si ese niño, al ir al fisioterapeuta, tiene a un profesional que le ayuda que le motiva y inspira tanto que termina siendo un extraordinario fisioterapeuta 20 años después y que ayudará a miles de personas con su sufrimiento el resto de su vida... En ese caso, ves un sufrimiento gratuito que luego no lo fue, sino que tuvo un sentido y además muy positivo para el niño y para la sociedad. Intentar ver la inmensidad, la gran inmensidad de lo que significa el concepto "para siempre", "para la eternidad", cualquier situación es momentánea y seguramente tendrá un propósito, lo que puede ser causa de que SÍ EXISTE UN DIOS que además VELA POR CADA UNO DE NOSOTROS y DE NUESTRO RECORRIDO en esos trillones de trillones de años que tenemos por recorrer...
@@activistajw8616 no que los ateos dicen tanto que el hombre tiene completo dominio sobre sus acciones y pensamientos?, Nosotros somos lo suficientemente inteligentes y conscientes para pensar en las consecuencias de nuestras acciones, Osea nuestro sufrimiento lo orquestamos nosotros, no Dios, además, porque los ateos les encanta usar a Dios en los argumentos que les conviene?, Literalmente con eso te acabaste dar una contradicción inmensa, no solo a ti, a todo el ateísmo en general
Otro aleluyo "sabelotodo" que no explica nada.
@@leodo23 Está explicado y mucha gente lo ha entendido... y lo de "Aleluyo" ni idea de qué quieres decir con eso...
Quién sabe cómo caí en este video, he de decir que es muy interesante.
Sin embargo el dilema es que es imposible comprobar la existencia de Dios como comprobar la NO existencia de Dios. La lógica y la creencia no siempre van de la mano (misterio o dogma)
Aclaro que soy un agnóstico teista y no busco convencer a nadie de nada, sólo debatir tu propuesta indebatible. Desde la teoría simplista de DIOS como universo.
Si físicamente existe la energía también existe la nada (por ponerle un nombre a algo que NO conocemos).
El tiempo como concepto inicia con el origen (no sabemos cuál... pero propongamos el big bang aunque hay teorías que refieren una serie de "big bangs")
El tiempo se ralentiza a la velocidad de la luz (Einstein)
Los agujeros negros no dejan escapar la luz porqué su poder gravitacional es mayor que la luz.
Por lo tanto se puede teorizar que existen espacios en los que el tiempo no existe.
El universo es inconmensurable y su origen va más allá de un origen comprensible.
Si Dios existe es eterno, es creador y es independiente de materia y tiempo tal como el universo.
POR LO ANTERIOR DIOS PUEDE SER EL UNIVERSO (Aplicando la navaja de Ockham que mencionas)
LA FALACIA ESTA EN PENSAR EN EL UNIVERSO COMO ALGO CONOCIDO Y EN DIOS COMO DESCONOCIDO... YA QUE A AMBOS NO LES CONOCEMOS.
"Tu segundo argumento ateo preferido" lo rematas diciendo"me niego a creer que un ser tan poderoso y maligno habita en el universo"
La falacia estaría en separar a DIOS del universo, porque DIOS NO habita en el universo porque es omnipresente (así como el universo).
Por otra parte porque atribuirle cualidades humanas a DIOS. Si DIOS existe no debe ser humano, porque ser humano es ser parte del universo o parte de DIOS.
A lo que llamas universo le atribuimos características benignas y malignas
Mencionas que DIOS tiene que ser amor... ¿pero según quiénes?, (EL DEBATE NO DEBE SER MORAL NI RELIGIOSO, SINO EN SI EXISTE O NO DIOS) no todas las religiones humanizan a DIOS.
Y basta de choro porque ya me di flojera a mi mismo. DIOS cómo extraterrestre, cómo Jahve o Geova, (tetragamatrón), Cómo Jesús y espíritu Santo. Cómo multiples entidades politeístas.DIOS cómo energía, azar, factor, verbo, proceso aleatorio (¿porqué no?). DIOS en todo y en nada. DIOS bueno y malo, hermoso y terrorífico, ángeles y demonios (Satanas, lucifer y belcebu y bahl) todos parte de DIOS. DIOS todo y nada. TU IMAGINACIÓN Y TU CONOCIMIENTO ES EL LÍMITE Y MÁS ALLÁ DE ESO ESTA DIOS.... O NO?
En el principio Dios estaba en sí mismo no en un lugar. Dios es incontingente, Dios es metafísico no ocupa espacio-tiempo.
Yo opino que las leyes del universo fueron creadas por el mismo big bang y no hay necesidad de un ser divino.Y que incluso hay en todo el multiuniverso (el cuál nos es muy difícil de acceder )muchos universos que obedecen a otras leyes diferentes al nuestro e incluso puede haber universos paralelos con planetas muy similares al nuestro algunos con vida y otros no;e incluso planetas con formas geométricas muy diferentes.
Dile eso a las piedras entonces
AH BUENO, ES UNA OPINION Y NADA MAS QUE ESO. PORQUE DEBES DEMOSTRAR QUE EL BIG BANG CREO LAS LEYES DEL UNIVERSO. DEMOSTRAR LA EXISTENCIA DE UNIVERSOS PARALELOS, EN FIN HAY MUCHO QUE DEMOSTRAR.
El sufrimiento y el miedo es un estado psicológico que creo el ser humano para controlar al mismo ser humano Dios sólo dejó dos reglas ama a tu Dios sobre todas las cosas y ama a tu progimo como a ti mismo, el juego de la vida es elevar tu conciencia, Dios es todo y todo es Dios. El libre albedrío no permite la intervención de Dios en el mundo de los humanos.
Esas dos reglas, son el resúmen de los 10 mandamientos
😂😂😂
Para el segundo, sr atheus, según usted el sufrimiento que nos da Dios es gratuito, pero... ¿Usted tiene toda la vista de posibilidades como Dios, o solo tiene a su percepción de lo que es bueno y lo que es malo?, a la vez, el que crea el universo te dice lo que es bueno o malo, y si no te gusta... pues no tienes derecho a decir nada, pues Dios es perfecto y justo.
La mente humana no puede comprende
Jamás estas cosas de Dios,porque es limitada.
@@dagobertovargas57 si
¡¡¡ LA NADA NO EXISTE NUNCA EXISTIÓ NI NUNCA EXISTIRÁ !!! EL UNIVERSO ES INFINITO EN TIEMPO Y ESPACIO NO TUVO ORIGEN NI TENDRÁ FINAL. ¡¡¡ DIOS ES UN INVENTO HUMANO !!!
El universo tiene 13800 billones de años terrestres. No es infinito.
@@estebantrujillo2936la astronomía, lo midió?
Porque la ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres que detienen con injusticia la verdad; porque lo que de Dios se conoce les es manifiesto, pues Dios se lo manifestó. Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa. Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido. Profesando ser sabios, se hicieron necios, y cambiaron la gloria del Dios incorruptible en semejanza de imagen de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos y de reptiles. Por lo cual también Dios los entregó a la inmundicia, en las concupiscencias de sus corazones, de modo que deshonraron entre sí sus propios cuerpos, ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira, honrando y dando culto a las criaturas antes que al Creador, el cual es bendito por los siglos. Amén. Por esto Dios los entregó a pasiones vergonzosas; pues aun sus mujeres cambiaron el uso natural por el que es contra naturaleza,
Romanos 1:18-26
@@AlexanderOrtiznery este es un tema para debatir en forma científica, es decir, seria sin elementos supersticiosos ni creencias subjetivas que solo confunden a los que si inician en el conocimiento científico.
@@estebantrujillo2936para desde el punto cero en donde el Big Bang ni siquiera estaba a punto de suceder la energía y la materia ya existían
¿Qué tal las manifestaciones que confirman la presencia de Dios?
Creer en Dios es creer en ti. La respuesta a todas tus preguntas se encuentra dentro tuyo. Saludos!
Una prueba de que la Biblia es de inspiracion divina es que esta dice que cuando le clavaron una lanza al cuerpo de Jesus, de este salio agua y sangre (Juan 19:34) pero eso de que sale agua de una herida del cuerpo humano no se sabia en el tiempo en el que se escribio la Biblia porque el agua que sale de una herida no es visible ni habia estudios medicos para que se sepa que salia agua de una herida
Pd: Ademas, en la Biblia se ve que Jesus sudo sangre durante su pasion pero en ese tiempo no sabian que alguien pudiera sudar sangre
Los que conocemos a Dios no necesitamos creer.
Buenos días. Me llamó la atención la supuesta conversación inicial entre un ateo y un cristiano. Nadie puede anticiparse a q una conversación ocurrirá de una manera o de otra, simplemente x q todos razonamos distinto. ¿Cómo yo sé q alguien me preguntará o contestará una pregunta de tal o cuál manera? Yo no puedo pensar x el otro, x q x más q yo quiera guiar al otro hacia una respuesta, a veces te salen con contestaciones o preguntas q uno ni se esperaba. Se puede esperar de aquellos q se aprendieron respuestas q otro dijo en otras circunstancias y entonces la repiten en cada debate q tienen,es como ponerse un cassette y repetir siempre el mismo argumento sin razonar mucho. Pero hay personas q teniendo muy firmes sus creencias,también tienen pensamiento propio y observan lo q pasa alrededor, y son éstas las q se salen de un libreto q supuestamente está dado x hecho ocurrirá en un debate y cambian todo lo preparado para refutarle a esa persona. Y no me estoy refiriendo a personas con altos conocimientos de ciencia ni terminologías difíciles, sino de personas bien comunes q en su desconocimiento de esos temas, te hacen una simple pregunta y te dejan sin respuesta ante todo ese conocimiento q tienes (sea ateo o cristiano). Es como preparar una clase en una escuela primaria. Generalmente, el docente lo hace pensando en posibles reacciones de sus alumnos. Todo va de acuerdo a lo planeado hasta cierto punto hasta q uno de los niños sale con un planteo diferente al q se propuso el educador acerca del mismo tema q preparó, q ni se imaginó antes q eso podía ocurrir. X eso no podemos suponer tal o cual argumento de alguien en una conversación x q no sabemos, aparte de sus conocimientos o ignorancia, q vivencias y experiencias tuvo a lo largo de su vida, y con un simple argumento de su más simple experiencia, con términos simples, de entre casa, y sin tecnicismos,pueden a uno dejarlo sin palabras, y es en esos momentos donde realmente nos cuestionamos si lo q creemos es x convicción propia o simplemente lo repetimos x q otros lo dijeron o nos inculcaron sin ahondar x uno mismo en eso q creemos o nos hicieron creer. Q quede claro q esta situación puede ocurrirle tanto a un ateo como a un creyente o cristiano, deísta, etc. Buena semana.
2:50 Dios no creo la realidad desde la irrealidad, se podria decir que la realidad era distinta antes de que Dios creara las cosas
Pd: no tiene que ver con tu comentario pero lo pongo porque sino lo que puse se pierde en un mar de comentarios
Una prueba de que la Biblia es de inspiracion divina es que esta dice que cuando le clavaron una lanza al cuerpo de Jesus, de este salio agua y sangre (Juan 19:34) pero eso de que sale agua de una herida del cuerpo humano no se sabia en el tiempo en el que se escribio la Biblia porque el agua que sale de una herida no es visible ni habia estudios medicos para que se sepa que salia agua de una herida
Pd: Ademas, en la Biblia se ve que Jesus sudo sangre durante su pasion pero en ese tiempo no sabian que alguien pudiera sudar sangre
Porque todos los religiosos tienen las mismas respuestas. 😅
@@Lucyleon1304 Así es. Está bien q hay q basarse en La Biblia para ciertas respuestas, pero no salen de ahí... Considero q hay q relacionara con los acontecimientos actuales también, y no repetir versículos y con eso estamos cubiertos en un intercambio de opiniones. Gracias x tu comentario. Buenas noches.
Igualmente si se tiene en cuenta que tal como los describe la famosa biblia, tanto el "cielo" como el infierno, eran lugares físicos puesto se menciona en ese libro que dios salió de entre las nubes o que los pecadores serán arrojados a los profundos infiernos. Se decía a las claras que el primero estaba arriba y el segundo quedaba abajo; conceptos que cambiaron cuando la humanidad se enteró que lo que denominaban el "cielo" y el "infierno" no son lugares distintos, sino que su aspecto luminoso u oscuro dependen del sitio en el que estemos en el espacio con respecto al sol y que por lo tanto arriba y abajo nos lo da la perspectiva con en la que nos encontremos referente al astro rey.
Saludos e llegado a. La conclusión q si dios existiera sería el átomo,ya q somos materia y x ser materia es parte del átomo xq toda materia está compuesta por átomos 😅
Esto es sarcasmo supongo, no?
@@jon3978 Es eso o desconoce que en física hay algo llamado el modelo estándar de partículas.
@@OptimusPrime-ec2ke jeje, vaya uno a saber...
Minuto 13:47
1- Si dios no existe hay explicación para ese suceso como usted bien lo dijo.
2- Si dios existe y es tan benevolente para que lo hizo sufrir.
Conclusión: Exista o no, no vale la pena creer en dios. Solo valdría la pena creer en el si la persona es masoquista😝
No es masoquismo,es de mucha ayuda,yo hasta presencié milagros en el nombre de Jesús
@Poumamon lol, los milagros no existe, todo funciona en leyes, logias, claro que la logica puede ser otra, como decirte, el unico milagro que acepto es que los humanos crean en estos. Creo que fueron sugestionados, bastante fuerte.
muyy interesante amigo. Jake mate..👍😄
Saludos cabeñita ,un placer saludarte .
Jake mate a qué?
soy pardre soy abuelo esposo y amigo hijo y nieto soy un hombre de bien trato de ser mejor persona mi pregunta es si fuera omnipotente .y supiera que van a dañar a uno de mis seres queridos y tuviera el poder de impedirlo acaso no lo haria dejaria que pasara o lo evitaria me gustaria conocer esa respuesta de Dios ya que si somos su creacion deveria cuidarnos .como un padre cuida sus hijos ...un animal lo hace .
@@manuelnestorgonzalez3851 este dios judío cristiano es despiadado, cruel, tirano y malo. Te condena si no estás con él. Al infierno.
@@raulortiz7384 No solo el dios cristiano, si no cualquier tipo de potestad supuestamente existente, de cualquier religión
, no hacen nada, o no quieren hacerlo.
Cómo que para crear energía o materia se necesita mucha energía? La materia no se crea ni se destruye, eres lógico cuando quieres y totalmente ilógico para defender o plantear tu punto de vista
Desde mis 6 años he tenido esas preguntas y aún así creo en Dios!!!
Estás en todo tu derecho
Ok, felicidades.
So?
No soy religioso porque no creo en la interpretación que la religión le da a Dios.
No obstante veo el error en que están, tanto religiosos, como ateos.
Los ateos dicen que el hombre apareció de la nada.. pero no soportan la idea de que un Dios Todopoderoso y avanzado en inteligencia pueda haber aparecido de la nada.¿Como puede ser que las probabilidades matemáticas que aportan la posibilidad de que la vida aparezca súbitamente en millones de años en el mismo universo y que no cuenten para Dios porque a él debió crearlo alguien, cuando la biblia misma dice que que es eterno desde el punto de vista humano?
No que no tenga principio. es que no hay notación matemática que pueda contener la dimensión temporal de su ser.
Por esto soy Deista y repudio el fanatismo religioso y ateo por ser solo ideológico y no científico.
@@LuisGustavo-pm2pp dices que repudia el fanatismo y las religiones y usas la biblia como pilar "símbolo de la religión tradicional".
Es que los creyentes no muestran ningún interés por demostrar la existencia de Dios. Ellos siempre apelan a la fe y al " porque sí". Así tienen un sustento y un consuelo para su vida, una explicación para todo lo que ocurre y, lo que creo más importante, un bálsamo para el miedo a la muerte. No es posible discutir con ellos la existencia o no existencia de Dios.
Así como ellos(creyentes) no están empeñados en demostrar la existencia de Dios, tampoco la muerte les causa temor y menos buscan un bálsamo para la muerte. Su énfasis está en la vida futura(después de la muerte), ellos ponen mayor interés en la vida actual o presente.
Pensar que ellos se preocupan por demostrar a Dios o el temor a la muerte es un error de desconocimiento, es más, durante sus congregaciones lo que menos se habla es de Dios a modo de debate y peor aun de la muerte.
@@Ti-ger862tú mismo acabas de argumentar Cómo es que los creyentes solamente buscan una forma de llegar a la vida eterna
Cosa que contradice el que ellos sean creyentes y devotos hacia una entidad eso Simplemente implicaría que ellos adoran esa entidad porque les da vida eterna
Es que Dios es inexplicable es imposible de explicar ...Nuestra inteligencia es demasiado pequeña para entender a Dios
Dios no existe. La ignorancia nos hace creer en algo superior
Dios no existe es un invento de la imaginación humana
@@MrJoecordova Una prueba de que la Biblia es de inspiracion divina es que esta dice que cuando le clavaron una lanza al cuerpo de Jesus, de este salio agua y sangre (Juan 19:34) pero eso de que sale agua de una herida del cuerpo humano no se sabia en el tiempo en el que se escribio la Biblia porque el agua que sale de una herida no es visible ni habia estudios medicos para que se sepa que salia agua de una herida
Pd: Ademas, en la Biblia se ve que Jesus sudo sangre durante su pasion pero en ese tiempo no sabian que alguien pudiera sudar sangre
Lo que dices se llama tener fe en algo sin tener mayor argumento .............es como que yo te diga que existen los extraterrestres tu dirás que estoy equivocado pero yo te diré que hay cosas inexplicables y ese será mi gran argumento
el dios de la biblia es una copia de otras fábulas y no es coherente. Por otra parte los egipcios ya hablaban de agua y sangre en las heridas, además no existe evidencia histórica de la existencia de Jesús por más extraño que parezca. No hay ningún retrato hablado de su rostro y nada de su infancia. Se creo para darle forma física al hijo de un dios porque así también lo hicieron los hinduistas para hacerlo más creíble
-Dios no estaba en ningun lugar fisico porque Dios no necesita necesariamente un lugar físico para existir, asi que Dios no estaba en ningun lugar físico, Dios es inmaterial, no necesita un lugar físico.
-Dios es eterno, no tuvo un inicio
-La paradoja de Epicuro no demuestra q Dios no existe. Vos podrías creer qué Dios es malo u otra cosa de ese estilo. Esto es un pensamiento minoritario, pero q la mayoria no cree (Yo incluído)
-Dios podria tener razones para permitir el sufrimiento animal, y al tener razones para permitir ese sufrimiento animal, ese sufrimiento no seria gratuito ni innecesario.
"Hoy comienza el mes dedicado a la Madre de Dios. Invito a todos los fieles y comunidades a rezar el Rosario por la paz todos los días de mayo" (Papa Francisco en el Regina Coeli del 1 de mayo).
Pésimo argumento , Dios puede existir fuera del cielo y crear el cielo , no hay contradicción lógica , ahora que tú lijas no creer en ese pues eso es otra cosa .
Dios de los huecos
Lo maravilloso de todo es que Dios está en todo cuanto existe y todo está conectado exclusivamente por medio de Doos
Doos🤑🤑🤙🤙
@@Eldoomeador300 No existe ningún dios en ninguna parte. Nunca hubo.
Entonces de la nada vino el todo? Creer en Dios es igual de estúpido que decir que no existe solo por cuestiones que jamás podrás darles respuestas, solo negando y negando
Ya ve por tu premio Nobel 😂
La nada solo crea un Dios perfecto que todo lo que hace le sale imperfecto desde el primer angel más cercano a el, la primera mujer que no quiso ser menos que el hombre, lo que harían dos inconscientes personas sin infancia, acabar con el mal en un genocidio imposible cómo el diluvio universal y que crees también le salió imperfecto. Todavía salen con la sandes que tiene un plan perfecto 💯
¿Qué te hace pensar que el creyente iiene que sabeer dónde estaba Dios???
DIOS ES ETERNO! ❤❤❤
Exelente
El argumento del sufrimiento gratuito cabe dentro de la ya refutada paradoja de Epicuro. No es gratuito, la capacidad humana no puede determinar si todo el sufrimiento es suficiente para alcanzar el bien mayor en el individuo o en el colectivo.
Dios es meramente un 'CONCEPTO" y la gente alucinante lo puede llevar a todas partes con la mayor facilidad...
Puede que usted así lo piense Pero hay una cosita que está olvidando usted no es eterno, y cuando parte de este mundo se dará cuenta de la y Dios es tan generoso que respetará su decisión en este también lo hará en el mundo lo crea o no y si Jesús dice que él es la luz A dónde cree que será muy simple a donde no hay luz. Se arriesgaría ella es como decir que usted nunca va a pero la muerte existe y un hombre que volvió de la muerte y sabe lo que es hay detrás de ella. Mi consejo es mejor no arriesgarse porque la vida Usted no la puede controlar O acaso usted puede controlar cuándo Y cómo el corazón acaso puede usted asegurar que mañana estará yo Claro que no yo mejor no arriesgarse digo yo y ese es mi consejo
Buenas! Soy cristiano y me gustaría responder estos 2 argumentos.
1. ¿Donde estaba Dios? Este argumento me parece que se olvida de las características de Dios. Dios es inmaterial, no ocupa espacio ni tiempo, no necesita un lugar donde estar para crear la creación, simplemente la creó. Recordemos que la materia no existía, ni la energía, ni el espacio, ni el tiempo, esto quiere decir que estas cosas no rigen a Dios, porque él las creó. Dios es la causa primera de la que salen todas las demás cosas.
Ahora, el argumenta que con la pregunta ¿donde estaba Dios? No se refiere necesariamente a un lugar físico, a ocupar espacio, dice que Dios puede ser energía, pero que esta energía si o si tiene que estar en algún lugar, puede ser otro plano, como el cielo o cualquier lugar, pero tiene que estar. Pero después dice que no se puede crear la realidad, desde la misma realidad, y argumenta que de la nada tuvo que salir todo.
El hecho de pensar que Dios es energía, ya de por sí es limitarlo, el hecho de que esa energía tiene que estar en algún lugar, es limitarlo. Vuelvo a lo mismo, Dios no ocupa espacio, ni esta en ningún lugar, no es físico, es como si fuera una conciencia todopoderosa, no ocupa espacio (inmaterial), pero es omnipresente, una conciencia que esta pero no físicamente, es como esa "nada" de la cuál él dice que salio todo, esa nada, podemos decir que es inmaterial, no ocupa espacio, esa misma "nada" podemos decir que es Dios.
Aun así, su argumento de como todo fue creado no tiene sentido, la nada no hace nada, a menos que tenga conciencia como Dios, y sea omnipotente, omnipresente, y omnisciente, ahi tiene más sentido. Y decir que la materia o energía siempre estuvo ahi, tampoco tiene sentido, porque tuvo que tener un comienzo, la definición de energía, va acompañada de materia, la energía es lo que permite a la materia hacer cosas, pero si no hay materia, la energía no hace nada, no podria crear el universo, es más, ni existiria. Además, de que si bien no podemos crear ni destruir esta energía, solo transformarla, tuvo que haber tenido un comienzo, todo lo que es material tiene un comienzo, también lo inmaterial, como el tiempo. Y para que todo esto haya tenido que existir, tuvo que haber una causa primera que no se sostenga ni a ser energía, ni materia, ni ocupar espacio, ni que sea temporal, etc. En resumén, Dios.
No si se entiende bien porque es un tema complejo. Pero les dejo un argumento a favor de Dios, que explica esta causa primera de la que yo hablo:
"Los humanos vivimos dentro de un marco de espacio, tiempo y materia, y todo lo que conocemos se compone de ello. Pero ahora, para que el tiempo, el espacio y la materia comiencen a existir, debió haber interacción de una fuerza que no se sujete a ese marco, ¿por qué? Pues porque todo lo que conocemos en este universo comienza a existir y deja de existir, es decir, tiene un principio y un fin. No podemos decir que el universo existió desde siempre, porque va en contra de las leyes universales, pues todo tiene un principio, y tampoco podemos decir que el universo se creo a si mismo, pues para que se cree a si mismo debía existir, y esa existencia debería tener una causa, entonces entraríamos en un bucle. La única explicación lógica es que una fuerza fuera de este marco haya creado todo lo que está dentro de ese marco. Ahora esa fuerza también debe tener una voluntad, pues no se crearía todo porque si, debería tener la voluntad de crear ese universo para hacerlo, entonces podemos afirmar que es una fuerza inteligente, por lo que podemos afirmar que Dios existe creo todo, simplemente a partir de lo que vemos y un análisis racional."
Si bien la energía no tiene un fin (al menos no que podamos ponerle fin nosotros, lo humanos), solo se transforma. Aun así, la energía existe, y esta dentro de este marco del tiempo y espacio, osea que si existe y se rige por las demás cosas que también existen, tuvo que haber tenido un principio, tuvo que haber sido creada, porque todo lo que existe y es físico tuvo que haber tenido un principio, y más si interactúa con el espacio y el tiempo y la materia, otras cosas que sabemos que tuvieron un principio, por lo que fueron creadas, y podemos decir que la energía también fue creada, no se si se entiende.
2. El sufrimiento gratuito: Antes de hablar del sufrimiento gratuito, planteo las 4 opciones de por qué existe el mal si existe Dios. O quiere eliminarlo pero no puede, entonces no es omnipotente (1), o puede y no quiere, entonces es malo (2), no puede ni quiere, entonces no tiene sentido llamarlo Dios (3), o puede y quiere, y pregunta de donde viene la maldad? O por qué entonces no la elimina (4).
Obviamente, la correcta es la número 4, la solución al mal y el sufrimiento, es la cruz, que después lo voy a explicar. Y el origen de la maldad, fue el pecado que hizo el hombre, toda la maldad que hay en el mundo, o destrucción como los desastres naturales, ocurrieron por el pecado del hombre.
La respuesta al sufrimiento, es el libre albedrio, Dios nos permite tomar nuestras propias decisiones sobre hacer el mal o el bien, por lo que el sufrimiento hecho por el hombre es porque Dios respeta el libre albedrio. Si Dios no nos hubiera dado libre albedrio, seriamos robots o marionetas, y ese no era el propósito de Dios con nosotros, tampoco iba a interrumpir con el libre albedrio, porque entonces para qué crearlo? Y, sabemos que el pecado del humano (al menos el primer pecado), fue por desobediencia, es decir, les dio una orden que debían cumplir y no cumplieron, entonces pudo no haberles dado esa orden, pero en ese caso, haríamos las cosas malas sin saber que están mal, lo cual no cuenta como pecado, pero claramente ese no era el propósito de Dios, quería que fuéramos buenos por voluntad propia, nos creó para que disfrutemos de la creación, para ser amados y para amar a Dios, nos creó porque Dios es bueno y así lo quiso, y para lograr este propósito de que fuésemos buenos por voluntad, debíamos tener la oportunidad de hacer el mal, pero no hacerlo, en ese caso, seríamos puramente buenos por voluntad, pero como ya saben, desobedecimos, no hicimos lo bueno por voluntad, sino lo malo por voluntad. Y las consecuencias del pecado son las que ya conocemos, el mal en los humanos, la muerte, etc. Y Dios no interviene en las acciones de los humanos que provocan sufrimiento, para no quitarles su libre albedrio.
Ahora, Dios tiene una solución a esto, la cruz, Jesús. Si el olvidara nuestro pecado y nos perdonara y no hubiera castigo (muerte eterna, infierno), no sería justo, alguien debía pagar por este crimen, así funciona la justicia, es como si hubieras asesinado, violado, etc, y la paga de este crimen es la muerte, pero Dios tuvo una solución, Él mismo pagaría por nuestros pecados! Que locura! Pero esto es legal, que otra persona pague por tu crimen, y ese fue Jesús. Esa es la solución al mal y al pecado, nos libero del pecado, y nos permite "matar" nuestros deseos pecaminosos. Sin embargo, la redención todavía no esta completa, y se va a completar cuando el juicio de Dios se haga, y se cree una nueva tierra, en resumen, cuando vayamos al cielo. Es difícil explicar esto desde cero, y seguramente tengan dudas o no haya entendido nada, pero en realidad tiene todo el sentido del mundo, la biblia explica todo esto.
Ahora, el sufrimiento gratuito. Es nada más ni nada menos que las consecuencias del pecado, Dios no es el que nos hace sufrir, el no lo hace, solo lo permite, porque son las consecuencias del pecado. Ahora, desde la perspectiva cristiana, el sufrimiento no nos afecta, nos da igual cuanto vamos a sufrir, si morimos ahogado, o morimos prendidos fuegos, crucificados, etc. Porque tenemos a Dios! El sufrimiento no nos afecta, no nos hace mal, nos nos influye, lo único que nos importa es agradar a Dios, nuestro creador. Y el sufrimiento no nos afecta en esto. Se que esto es complicado de entender, para entenderlo deberías leer y entender toda la biblia, y entender como afecta todo lo que sucede en la biblia a nuestras vidas, y entender como y por qué un cristiano piensa de esta forma. Y todos los que hagan que otros sufran van a ir al infierno, va a haber justicia.
En el caso del sufrimiento animal, no estoy seguro, a fin de cuentas, la biblia habla de la redención entre el humano y Dios, y como es de esperar, no habla mucho sobre los animales, sino sobre Dios y el humano. Entonces realmente no estoy seguro de cual es la respuesta a este problema. Aun así, es lógico pensar que la creación se corrompió por el pecado del hombre, y que en este caso, antes no había sufrimiento animal.
Eso es todo, espero que les haya servido.
A ver , alguna vez estuviste en una experiencia cercana a la muerte? Así te das cuenta que Dios 🙏 existe ,lo que ves te lo dice
Eso funciona con personas que se llaman ateos por moda o no tiene claro su postura...
Pero con personas que se preparan con buena base, esos testimonios no sirven así uno mismo los experimente...
Amigo se te podría contestar esa pregunta
Pero me preguntó entenderías la respuesta
Pues si Dios es eterno
Trata de pensar hasta donde te llega la imaginación para atrás
Que no has oído que de la palabra se creo la existencia
O de lo invisible lo visible
Del espíritu que no ves
Es lo que mantienen el cuerpo con vida lo que su ves
Por ahí está un versículo que dice,por más que medito quedó abusado por las maravillas de Dios
Donde esta??? No lo veo
En el silencio y sin pensamientos lo sentirás a Dios y cuando mueras sin ataduras ni apegos te unirás a Él vacío inmenso un lugar lleno de amor y paz, en ese momento reconocerás que ya estuviste ahí y que de ahí proviene todo y podrás ver a la creación con otros ojos sin conceptos y comprenderás que así sea humano o animal o cualquier cosa creada existe la posibilidad de estar conectado a ese sentir que es el deseo de Dios de estar disfrutando su creación a través de todo, pero mucha vida está desconectada por empezar a ser solo mente y estar desconectados del sentir divino . Lo mejor es seguir aprendiendo y no enfrascarse en verdades absolutas. Un abrazo.
Esto aplica para todas las religiones incluyendo las satánicas. Sentir se puede soñando o imaginando un gato con alas o creyendo en el.
"y cuando mueras . . . te unirás a él". . . .y cómo sabes eso? quién te lo contó?. . .y cómo se prueba eso?. . . .ahí falla tu explicación. . . que no es explicación.
No es por criticar pero en tu vídeo tiene varios errores; si quieres con gusto te los digo y vemos si en realidad existe
Dios o no. Cabe aclarar que soy cristiano.
excelente análisis 👋👋👋👋👋 interesante 👍🙆
Sobran argumentos para pensar que todas las deidades fueron inventadas por el ser humano y no al revés como creen los creyentes.
Pongamoslo así: somos simples mortales con vida física limitada.estamos tratando de escontrar respuestas y conocimientos sobre cosas que están imposibles de ver o entender solo por qué así Dios lo quiere.llegara un tiempo que solo Dios sabe y en ese momento se nos caerán las vendas de los ojos y veremos las respuestas a estas preguntas.hay algo que se llama FÉ y eso es algo que yo creo practicar.creo en nuestro Señor Jesucristo que murió por nosotros en la cruz y resucitó al tercer día.alabado sea mí Señor.
Cuando no se puede responder con argumentos sólidos simplemente se tiende a complicar las explicaciones a medias para en vez de buscar na solución al dilema solo se tiende alargar la discusión.
@@juanurrego1984o se usa esa fe falsa a algo que no entiende bien jqjajjaa y luego da argumentos de risa como los que se echó el vato...
@@todoynada28 es el primer semestre de teología, hablar basura sin sentido para aparentar conocimiento sobre temas inventados.
@@juanurrego1984 ? Lo dices por él o por mi? Y a qué te refieres con el primer semestre de teología?
@@todoynada28 el y teología es lo que se supone estudian los fanáticos para poder argumentar que su fantasía es real.
Pero Si un bebé se está quemando Y Si no tiene Fe
¿Cómo quieres que Dios lo salve? No te agas mentiroso
Si el bebé Se muere llega más Rápido A Dios.
Es simple, todo lo malo que hacemos, tiene su consecuencia, y normalmente el sufrimiento, que se le causa a una persona (sufrimiento gratuito) es a causa de otra persona, es como si un humano asesina a otra persona, y dice, por qué Dios permite cosas malas en el mundo
Pero los animales que sufren gratuitamente no siempre sufren por culpa de los humanos, sufren por las circunstancias y por otros animales, así que no veo mucho sentido a lo que dices. No hay propósito, solo sufrimiento gratuito que Dios permite sin problemas.
@@Novus999 amigo, esa respuesta tiene argumento cuando no se toma en cuenta lo que dice el Génesis. En el libro de Génesis, a causa de la desobediencia del ser humano, entro el pecado al mundo, según la biblia el pecado es muerte y maldición. En pocas palabras los desastres y desgracias que pasan en el mundo es por culpa de nosotros mismos, que preferimos seguir nuestra propia voluntad y no seguir la voluntad de Dios
@@MorroxMajime
Bueno, lo que dices es que todos estamos contaminados con el pecado de Adán y Eva, pero eso sigue siendo algo increíblemente injusto, porque con esa excusa el dolor y sufrimiento de inocentes no importa, ¿por qué todos tenemos la culpa de algo que nunca hicimos? Es como si de repente te metieran a prisión por un crimen que hizo tu abuelo, ¿aceptarías la condena? Eso sería absurdo. De todas formas, hay una contradicción más grande y es que supuestamente Jesús nos descontaminó.
@@Novus999 resulta que lamentablemente somos fruto del pecado de esos dos seres Adán y Eva. Y si amigo, no hay forma de quitarnos la culpa por nosotros mismos, por eso hoy en día aún existe la muerte. Ahora bien Jesucristo murió para salvar al pecador, el salva a quienes creen en el, lo aman y reclaman la salvación por medio de él. Solamente él nos puede salvar porque vivió la vida perfecta que ninguno de nosotros vivimos. Ya por último. Todo este sufrimiento va a tener su final, ya hay un plan para eso, y ese plan lo conseguimos en el libro de apocalipsis. Allí se narra los eventos para los últimos días de este mundo, y el modo en que Dios va acabar con el pecado y sufrimiento para siempre
@@MorroxMajimeeso es injusto
Haber ateo ahora yo te pregunto de dónde surgió el universo? Si me dices el bigbang entonces mi siguiente pregunta sería y quién ocasionó la explosión del bigbang o como se originó esa explosión?