J'aime beaucoup le "c'est pas tout est bien qui finit bien, mais tout est bien qui finit comme il faut" :) Merci pour cet épisode encore une fois très instructif !
Absolument passionant, j'aime beaucoup cette idée que le mythe arthurien est un miroir de la société, contamment réinventé pour refléter les valeurs actuelles
tout a fait cest aussi ca qui est génial avec ce (ces) mythe(s), les réécritures qui nous informes des valeurs sociétales des époques ou il es réécrit ^^
La série anglaise Merlin (tournée en France!!), est, bien que simple et avec peu de moyens, une série super. Avec son interprétation, centrée sur Merlin, et est géniale, sans prétentions, à voir si ça vous tente !
Hello Ben, quand j'étais plus jeune j'ai lu Marion Zimmer Bradley qui a réécrit la quête du Graal selon le point de vue des femmes. L’héroïne est principalement Morgane qui devient la gardienne du Graal. Ça parle aussi du clash entre vieille religion polythéiste et nouvelle religion chrétienne.
Les livres de Mary Stuart sur la " vie" de Merlin sont vraiment très intéressants et apportent une vision plus réaliste sur la légende Arthurienne. Vraiment, je recommande
Une excellente version féministe de la légende Arthurienne de "Marion Zimmer Bradley" décédée en 1999. "Les Dames du lac", "Les brumes d'Avalon" etc..., à lire absolument!
Bonjour, j’avais adoré cette série de bouquins il y a fort longtemps, mais en cherchant le nom de l’autrice des années plus tard, je suis tombée sur des accusations de pedo***lie de ses enfants. Et son mari a été condamné pour des faits similaires (pas elle). Et vu que je suis team ne pas séparer l’œuvre de l’artiste, notamment pour Polanski dont je n’aime pas les œuvres, je trouve que c’est important de le signaler même pour les artistes dont j’avais grandement apprécié les œuvres mais qu’au final je choisis de ne pas relire.
C’est vraiment hyper interessant de voir les évolutions d’œuvres intemporelles comme celles-ci et de voir comme ça reflète la société. Comme quoi les remakes c’est pas nouveau et pas si mal.
Je pense de plus en plus à lire le cycle des chevaliers de la Table Ronde. Toutes ces émissions sur ce sujets font pour moi une excellente entrée en matière. Merci !
Bonjour :) . Une série que j’adore sur le mythe Arthurien c’est merlin série de 2008 avec Bradley James et colin morgan . Elle a été produit et diffusé sur la BBC. Bonne journée à tous
J'ai beaucoup aimé cette vidéo ! Je recommande vivement de regarder le film "Lancelot Le premier Chevalier" réalisé par Jerry Zucker et sortie en 1995, qui met bien en scène l'amour interdit entre Dame Guenièvre et Lancelot, c'est un incontournable !
Parmi les livres du XXe qui reprennent le mythe, tu n'as pas parler de "L'enchanteur" de René Barjavel. Très bon roman sur le sujet. Datant de 1984, les femmes y sont représentées comme ayant l'envie et les capacités de jouer un rôle ds l'action, encouragées par les personnages masculins (pm) positifs, réprimées par les pm négatifs, ms malgré tout encore assez soumises à un rôle défini par la société (et consciente de cet état de fait). Un seul volume (rapide à lire, dc parfait pr les vacances) ms prenant. J'aime particulièrement la relation Viviane/Merlin, et la description de la scène d'adultère entre Guenièvre et Lancelot est à mon sens magistrale. J'avais déjà remarqué que tu ne citait pas ce livre ds ta vidéo sur Merlin. Peut-être parce que tu ne le connaissais pas, c'est dommage car c'est vraiment une bonne adaptation du mythe. A lire. Si tu as 5 min.
J'ai deux petite question , je me demandais quand tu dit "réprimé par les pm négatif " qu'est ce que cest les pm ? Et le livre dont tu parle est-il facile à comprendre (je ne lis pas énormément ) ? Merci 😉
@@Nvlvx pm = personnages masculins. Et le livre ne me semble pas difficile à lire mais c'est subjectif. J'aime lire, j'ai le style de l'auteur et j'aime le sujet donc pas difficile pour moi, mais comment le trouveras-tu ? Vois si tu peux le trouver en bibliothèque ou d'occasion si tu as peur de ne pas le finir. Après, il est publié en poche dc neuf, il doit coûter entre 6,5 et 7,5€ je pense...
@@yolennbrelet2188Merci je cherchais quelque chose en un mot c'est pour ca que je comprenais pas ^^ Et c'est pas vraiment une question d'aimer c'est plus une question de compréhension je vais l'acheter on pourrais en rediscuter une fois fini histoire de verifier si jai vraiment saisie le sens du texte .
J'aime beaucoup le retour sur l'origine de la légende, donc oui elle a l'air d'être sortie de sources plutôt diverses ^^ Il faut croire que cette histoire nous parle beaucoup quelque soit l'époque.
Je trouve que l'évolution de la vision de la femme dans la légende arthurienne que tu décris dans la vidéo correspond assez bien à celui de Guenièvre dans Kaamelott. Complètement bête, naïve et inutile dans les premiers livres, elle correspond ensuite à cette vision de l'amour courtois idéalisé mais qui finit mal. Et au final dans le dernier livre et le film elle s'affirme comme une véritable reine, charismatique et au centre de l'intrigue. Super vidéo en tout cas, j'ai beaucoup aimé l'angle.
Merci pour cette vidéo ! C'est toujours un super travail et j'aime bien écouter vos vidéos pendant que je travailler à la maison. Une petite rectification sur la différence entre amour courtois et fin'amor car il ne faut pas faire un amalgame entre les deux. Pour commencer, la fin'amor est un concept plus ancien que l'amour courtois. Il naît chez les troubadours occitans. Il ne s'agit pas d'une simple littérature amoureuse et maniérée, mais bien d'une philosophie amoureuse complexe qui place le désir et la douleur au centre de tout. L'amant désire la dame qui, en vraie déesse païenne, lui accorde un vague regard. Ce concept, fin'amour, ne se traduit pas par "amour courtois" mais plutôt par "amour parfait". C'est une quête littéraire et artistique de la sensualité et du désir (on est loin de la bibliothèque rose de mamie, non ?). L'amour courtois intervient un peu plus tard dans le Nord de la France. Il reprend les codes de la fin'amor et s'inspire de la littérature occitane. Le plus surprenant dans tout ça, à mon sens, c'est la place de la dame dans l'œuvre. Elle est centrale et en position parfaitement dominante. Même si les femmes au Moyen Âge sont bien plus libres qu'on ne le pense, elles n'ont presque aucune place dans le monde littéraire médiéval (à part quelques exemples comme Christine de Pisan et les quelques troubadouresses dont nous avons encore des traces comme Beatriz de Pia (ou Dia selon la transcription). Si le sujet vous intéresse, je vous renvoie aux œuvres de Katy Bernard qui est une spécialiste de la littérature médiévale occitane. :)
Impressionnant, captivant ! Merci de cette magnifique vidéo !! J'ai tellement appris sur l'évolution à travers les siècles de la perception des femmes de mythologie Arthurienne
Merci pour ce tour d'horizon des "ré-écritures" des légendes Arthuriennes. Pour ma part, la première que j'ai tenue pour "vraie" (ne connaissant pas toutes les évolutions du récit) fut l'adaptation cinéma de John Boorman "Excalibur", vu quand j'avais une dizaine d'année. C'était une progression de la lumière vers l'ombre, sombre et sans rédemption réelle. Plutôt ça que les épopées flamboyantes des grosses productions hollywoodiennes des années 50. De belles références à Edward Burne-Jones et aux pré-raphaëlites. Cordialement
Beau boulot mais j'aurais beaucoup aimé une vidéo bien plus détaillée sur le personnage de Morgane retraçant ses origines et son histoire au fil des siècles
Super vidéo sur l'évolution du mythe avec ses réécritures et adaptations au cours des siècles. C'est très intéressant de montrer que les œuvres véhicules les mœurs de leur époques et reste intemporel de cette manière. J'ai l’impression qu'un mythe pour survivre doit évoluer comme une langue pour ne pas tomber dans l'oubli. Niveau références pour moi, j'ai l'adaptation du mythe à l'univers Stargate avec le développement du personnage de Morgane et Merlin sauce SF en tant qu'Anciens qui ont fait l'Ascension. Il y a aussi le téléfilm Merlin de 1998 avec Sam Neill qui réadapte le mythe en mixant divers fait de légendes ou la série de la BBC Merlin de 2008 qui rassemble divers figure du mythe en même moment et sauce teenager vraiment sympa sous fond de chasse aux sorcières.
Merci pour l'épisode, Ben et l'équipe! WOOOH Guenièvre Jooooones, je regardaiiis ça!!! J'avais oublié l'existence de cette série. Si tout ce qui était contre les moeurs finissait tragiquement, le monde me semblerait plus juste! Merf... Il y a quelques bien beaux tableaux, dans les illustrations de cette vidéo! PS : les couvertures lestées, c'est la viiie! Difficile de mettre la housse de couette autour (en tous cas seule, comme moi), mais on se sent écrasé juste ce qu'il faut!
Les légendes Arthuriennes sont tellement passionnantes ! J'ai sauté sur la vidéo quand j'ai lu le sujet ! Très bonne vidéo d'ailleurs, bien que j'aurais aimé que tu parles davantage de Morgane, qui est, avec Arthur, mon personnage préféré. Peut-être dans une future vidéo :D
Merci de rappeler que ce mythe évolue en fonction des époques ! Par contre ce n'est pas Geoffroy de Monmonth qui invente Guenièvre : on parle déjà de la femme d'Arthur dans les Triades galloises et dans le "Kulch et Olwen" où elle porte le doux nom de Gwenwhyfar (ce qui signifie "blanche fée", Alexandre Astier n'était donc pas très loin avec sa reine aux blanches fesses...)
J'avais lu que Guenièvre représentait la souveraineté au temps pré-chrétien, celtes peut-être. A ce titre, la souveraine- té ne trompait pas le Roi, elle le quittait pour un plus digne de la fonction royale, voire était enlevée par d'autres prétendants aptes à saisir la royauté. Pas si effacée dans cette interprétation, seulement plus allégorique. Quelque soit l'interprétation, le mythe continue de fasciner et à chaque époque ses interprétations, celles perdues, celles des chrétiens, des romantiques ou des féministes. Merci d'avoir recueilli et exposé ces nombreuses interprétations, toujours plaisant à écouter..
Super boulot, comme d’hab!! Merci! Il eut été intéressant en complément de lier la femme dans le mythe arthurien avec le mythe du Roland Furieux, l’Arioste; le personnage de Bradamante comme exemple de femme guerrière, Angélique etc
Salutations ! Merci pour cet épisode ( et tous les autres avant ), toujours un plaisir de regarder votre travail ! Bonne continuation avec tout mon soutient de minuscule historien !
Félicitations tu as réussis à faire 20 minutes de vidéos sans citer Kaamelott c’est très fort! D’ailleurs on y voit tout une palanquée de femmes indépendantes bien loin des clichés d’autant, y compris Guenievre elle même qui n’est pas en reste pour engueuler Arthur et affirmer son désir d’indépendance en remettant en cause le cadre patriarcal (demandant la polygamie des femmes entre autres)
Super vidéo comme d’habitude. Pourrait tu faire une vidéo sur l’origine de certains dictons genre : passer sous une échelle, casser un miroir, le chat noir,…. Il doit bien y avoir une origine historique
Merci pour cette video, je suis tellement passionné par les legendes arthuriennes, surtout le personnage de Morgen, j'espère que vous nous ferait une video plus détaillée sur cette Dèesse cachée... Cela serait un grand plaisir merci 🙏🏻
Bonsoir ! Merci beaucoup pour cette vidéo, tu as une manière très belle et claire de nous expliquer les histoires ^^ J'habite actuellement en Bretagne, dans le pays de Brocéliande, mais j'admets ne pas connaître toutes les légendes, et encore moins leur version historique. Je serais vraiment très intéressée par davantage de ces légendes arthuriennes, je ne sais pas si certaines autres sont déjà sorties, mais j'irai vérifier ! Merci encore pour cette vidéo ^^
Merci pour cette vidéo qui redore un peu le blason de Morgane! Partageant son prénom, j’ai plus souvent entendu les versions maléfiques de cette fée incomprise.
Hello, j'ai eu la gale récemment et c'est vraiment un truc horrible bien que bénin. Je me suis demandé comment on traitait la gale dans l'antiquité ou au moyen âge avant d'avoir tous les traitements anti-parasitaires qu'on a aujourd'hui. Je n'ai pas trouvé grand chose sur internet. Ca serait cool une vidéo sur la gale dans l'histoire, ou plus largement sur certaines maladies un peu croustillantes et moins connues
sinon, quand j'étais petit, je trouvais toujours bizarre les blazes dans le cycle arthurien, et en particulier Guenièvre, parce qu'on insiste sur sa noblesse et sa beauté, mais en même temps son prénom est totalement improbable dans les standards féminins d'aujourd'hui. quelle ne fut pas ma surprise quand je découvris, plus tard, qu'étymologiquement, le prénom contemporain qui y correspond est "Jennifer" !!!
La trilogie arthurienne de Marion Zimmer Bradley se penche particulièrement sur le rôle des femmes. J'ai dévoré les 3 livres. Le film suivait bien le premier tome, mais après une trentaine de minutes, les coupes dans la trilogie originale sont désastreuses. J'ai lu cette trilogie il y plus d'une vingtaine d'années, je ne sais si elle se trouve encore facilement, mais je ne saurait trop la recommander à tout amateur du genre.
Comme d'habitude, très bonne vidéo. Cela dit je suis un peu surpris qu'on ne parle pas du tout du folklore breton. Surtout par rapport à la fée Morgan (d'origine) qui à quelques points communs avec les Margots-la-fée. Ça aurait d'ailleurs était intéressant de parler du folklore breton dans la dernière partie car dans ce folklore les fées sont les êtres les plus puissants et d'une très grande bonté (à part les Groac'h) et c'est les chrétiens qui les ont peu à peu réduite notamment avec le mythe arthurien (je fais un énorme résumé). D'ailleurs pour ceux qui seraient intéressés dans l'émission "Na petra'ta" sur Fr3 Bretagne (et sur UA-cam) il y a une série "Boudoù ar Marzhoù" qui explique les personnages du folklore breton. Alors oui ça fait un peu autopromo car je suis auteur, réalisateur et technicien sur tous les postes visuels mais en même temps la version française n'est visionnable nulle part actuellement, donc il faut savoir parler breton, ce qui fait que là je casse toute l'autopromo car quasi personne ne comprendra^^
Et qu'est-ce qui t'interdit de sous-titrer ou faire sous-titrer des rediffusions, alors ? 😉 Je ne suis pas convaincu que le folklore breton puisse bien éclairer le propos de la présente vidéo sur Guenièvre et Morgane, même si la légende arthurienne y est naturellement entrée. Le folklore breton connu a été documenté essentiellement dans les 2 derniers siècles, guère plus anciennement. La légende arthurienne, comme Nota Bene l'a déjà relaté dans une autre vidéo, est bien plus anciennement connue, mais apparaît d'abord à l'écrit comme une construction anglonormande de la dernière partie du Moyen-Âge... avec certains personnages certes tirés d'écrits monastiques gallois plus anciens mais pas beaucoup plus historiques non plus. (Geoffroy de Monmouth, comme son nom l'indique n'est ni bien breton, ni bien historien étant donnée la nature moraliste catholique de ses écrits...) Le nom Arthur a bien été populaire au Moyen Âge en Bretagne, mais quand on y regarde de plus près, on le trouve porté par des personnalités ou des lieux apparus au mieux avec la légende arthurienne. Ce n'est pas mieux pour Morgane... Quant aux fées, le folklore breton leur accorde certes une grande puissance, de Brest à Vitré (chez moi, elles ont construit le plus grand dolmen de France en portant des pierres de dizaines de tonnes dans leurs tabliers - vraiment trop fortes !), mais c'est aussi le cas jusqu'à Tours et même bien au-delà de la Provence... Parce qu'elles ressortent d'un fond occidental plus ancien qui n'est pas bien spécifique à la Bretagne, Petite ou Grande... Alors, si Nota Bene veut un jour parler de légendes bien de Bretagne armoricaine, il pourra le faire sur des récits plus spécifiquement locaux. Mais ce ne sera pas simple non plus parce que les légendes populaires locales sont souvent excessivement locales.
@@arnoaldloukasscirpionis1558 Alors ce qui m'interdit de sous-titrer ou faire sous-titrer, c'est simplement les droits, comme dans tout, les diffuseurs et les producteurs (ou maison d'édition etc) ont les droits de diffusion. Je ne peux que donner mon accord pour d'autres diffusions que celles prévu sur le contrat et encore dans certains cas il n'ont pas besoin de me demander mon autorisation. Mais bon je vais pas faire un cours sur les droits d'auteurs^^. Sinon effectivement les folkloristes bretons sont assez récent, pour les premiers mi 1700 début 1800. Mais Sébillot a fait beaucoup de recherches intéressantes (et pas que lui d'ailleurs) et ses "encyclopédies" du folklore des pays France sont super intéressantes (bon c'est la France de l'époque, donc ça comprend aussi la Belgique, le Luxembourg etc...). Il explique aussi très bien pourquoi dans le folklore il retire tout le mythe arthurien et fait quelques parallèles justement avec les folklores de la Grèce antique et nordiques notamment (alors je ne suis plus sûr qu'il l'explique au début ou dans d'autres écrits mais c'est aussi le point de vue de différents folkloristes). Sinon pour l’anecdote, là je ne sais pas de quelles fées tu parles, mais souvent les fées portaient les pierres dans leur giron ou la peau de leur ventre.
Le gamin des années 80 que j'étais, a été fasciné par Helen Mirren en Morgane, dans Excalibur. J'étais interloqué par sa ressemblance avec Dorothée. Pendant tout le film, je me demandais si j'étais, réellement, en train de voir Dorothée, en petite tenue, tenter Merlin, coucher avec son frère ou jeter des sorts. La joie des rediffs de films sur canal+, en plein après-midi, sans surveillance des parents.
Pas mal trouvé oui ! Et c'est encore le cas aujourd'hui, tout ce qui s'écarte du "narratif" politique et social majoritairement diffusé, quel qu’il soit, est considéré comme douteux au mieux, criminel au pire xd
Il y a quelques années, j'ai lu la Trilogie des elfes qui reprend une version de l'histoire d'Uther et de la naissance d'Arthur et de Morgane. On suit notamment une reine elfe qui se fait mal voir des siens à cause de son amour pour un humain, surtout qu'elle est mariée. J'ai beaucoup aimé cette trilogie, je ne sais pas si d'autres personnes ici l'ont lu.
Encore une fois, un travail remarquable ! J'adore, des sources nombreuses, des explications claires. Certaines choses prennent du sens, et finalement malgré la perte de repère, on s'y retrouve avec cet épisode ! Merci Ben.
LA SERIE CURSED C EST DLAAA MEEEEEERRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRDEEEE !!!!!!!!!!!!!!! Pardon...*reprends son souffle* , fallait que ça sorte. Super vidéo comme toujours !
J'aime beaucoup le "c'est pas tout est bien qui finit bien, mais tout est bien qui finit comme il faut" :)
Merci pour cet épisode encore une fois très instructif !
Absolument passionant, j'aime beaucoup cette idée que le mythe arthurien est un miroir de la société, contamment réinventé pour refléter les valeurs actuelles
tout a fait cest aussi ca qui est génial avec ce (ces) mythe(s), les réécritures qui nous informes des valeurs sociétales des époques ou il es réécrit ^^
Le livre de William Blanc, Le Roi Arthur, un mythe contemporain, est excellent sur ce sujet :).
Il n'y a pas de "valeurs actuelles", il y a des individus actuels qui ont des valeurs. Grosse nuance
contrairement à Valeurs Actuelles...
La série anglaise Merlin (tournée en France!!), est, bien que simple et avec peu de moyens, une série super. Avec son interprétation, centrée sur Merlin, et est géniale, sans prétentions, à voir si ça vous tente !
C'est pas celle qui passait sur Gulli y'a 15 ans ?
La série de mon enfance
@@kira-.7844 Souvenirs, souvenirs...Je la regarde encore mtn à la fac
@@2Pac-Man Si peut être celle là XD
@@2Pac-Man Je viens de prendre 10 ans d'un coup, je te dis pas merci :(
Hello Ben, quand j'étais plus jeune j'ai lu Marion Zimmer Bradley qui a réécrit la quête du Graal selon le point de vue des femmes. L’héroïne est principalement Morgane qui devient la gardienne du Graal. Ça parle aussi du clash entre vieille religion polythéiste et nouvelle religion chrétienne.
Toute notre histoire
Bleuette diot, satanama yuga, enki satya...
Les livres de Mary Stuart sur la " vie" de Merlin sont vraiment très intéressants et apportent une vision plus réaliste sur la légende Arthurienne. Vraiment, je recommande
C'est génial d'avoir présenté ces histoires parallèlement aux illustrations des différentes époques!
Merci à toute l'équipe de Nota Bene!
Une excellente version féministe de la légende Arthurienne de "Marion Zimmer Bradley" décédée en 1999.
"Les Dames du lac", "Les brumes d'Avalon" etc..., à lire absolument!
Quel enfer...
Bonjour, j’avais adoré cette série de bouquins il y a fort longtemps, mais en cherchant le nom de l’autrice des années plus tard, je suis tombée sur des accusations de pedo***lie de ses enfants. Et son mari a été condamné pour des faits similaires (pas elle). Et vu que je suis team ne pas séparer l’œuvre de l’artiste, notamment pour Polanski dont je n’aime pas les œuvres, je trouve que c’est important de le signaler même pour les artistes dont j’avais grandement apprécié les œuvres mais qu’au final je choisis de ne pas relire.
C’est vraiment hyper interessant de voir les évolutions d’œuvres intemporelles comme celles-ci et de voir comme ça reflète la société. Comme quoi les remakes c’est pas nouveau et pas si mal.
Je pense de plus en plus à lire le cycle des chevaliers de la Table Ronde. Toutes ces émissions sur ce sujets font pour moi une excellente entrée en matière. Merci !
Bonjour :) .
Une série que j’adore sur le mythe Arthurien c’est merlin série de 2008 avec Bradley James et colin morgan . Elle a été produit et diffusé sur la BBC.
Bonne journée à tous
Je l'adooooooooooorrrrre😍😍😍😍
Guenièvre jones, sacré flashback qui nous a été offert là 😅
Super vidéo. A cause de la série d’Alexandre Astier je ne peux plus prendre les personnages des légendes arthuriennes au sérieux😂.
Tellement pareil
C'est pas faux
@@finrael9069 PAYS DE GALLE INDÉPENDANT
On a rien à dire... quand on est con comme une chaise !
@@IstoireSansHache ça veut rien dire mais sa sonne bien
J'ai beaucoup aimé cette vidéo ! Je recommande vivement de regarder le film "Lancelot Le premier Chevalier" réalisé par Jerry Zucker et sortie en 1995, qui met bien en scène l'amour interdit entre Dame Guenièvre et Lancelot, c'est un incontournable !
Parmi les livres du XXe qui reprennent le mythe, tu n'as pas parler de "L'enchanteur" de René Barjavel. Très bon roman sur le sujet. Datant de 1984, les femmes y sont représentées comme ayant l'envie et les capacités de jouer un rôle ds l'action, encouragées par les personnages masculins (pm) positifs, réprimées par les pm négatifs, ms malgré tout encore assez soumises à un rôle défini par la société (et consciente de cet état de fait). Un seul volume (rapide à lire, dc parfait pr les vacances) ms prenant. J'aime particulièrement la relation Viviane/Merlin, et la description de la scène d'adultère entre Guenièvre et Lancelot est à mon sens magistrale. J'avais déjà remarqué que tu ne citait pas ce livre ds ta vidéo sur Merlin. Peut-être parce que tu ne le connaissais pas, c'est dommage car c'est vraiment une bonne adaptation du mythe. A lire. Si tu as 5 min.
Merci, j'ai lu beaucoup sur la légende Arthur et, pour moi c'est une des meilleures synthèse moderne
Merlin de Barjavel est un de mes livres favoris. Interprétation intéressante, poétique, poignante, avec la plume inimitable de cet auteur...
J'ai deux petite question , je me demandais quand tu dit "réprimé par les pm négatif " qu'est ce que cest les pm ? Et le livre dont tu parle est-il facile à comprendre (je ne lis pas énormément ) ? Merci 😉
@@Nvlvx pm = personnages masculins. Et le livre ne me semble pas difficile à lire mais c'est subjectif. J'aime lire, j'ai le style de l'auteur et j'aime le sujet donc pas difficile pour moi, mais comment le trouveras-tu ? Vois si tu peux le trouver en bibliothèque ou d'occasion si tu as peur de ne pas le finir. Après, il est publié en poche dc neuf, il doit coûter entre 6,5 et 7,5€ je pense...
@@yolennbrelet2188Merci je cherchais quelque chose en un mot c'est pour ca que je comprenais pas ^^ Et c'est pas vraiment une question d'aimer c'est plus une question de compréhension je vais l'acheter on pourrais en rediscuter une fois fini histoire de verifier si jai vraiment saisie le sens du texte .
Ça tombe bien je regarde la série Merlin en ce moment ! Grand retour de ma période Chevalier de la table ronde
J'aime beaucoup le retour sur l'origine de la légende, donc oui elle a l'air d'être sortie de sources plutôt diverses ^^ Il faut croire que cette histoire nous parle beaucoup quelque soit l'époque.
Toujours un plaisir la pause de midi! Merci 😉 des becs de Suisse !
Je trouve que l'évolution de la vision de la femme dans la légende arthurienne que tu décris dans la vidéo correspond assez bien à celui de Guenièvre dans Kaamelott. Complètement bête, naïve et inutile dans les premiers livres, elle correspond ensuite à cette vision de l'amour courtois idéalisé mais qui finit mal. Et au final dans le dernier livre et le film elle s'affirme comme une véritable reine, charismatique et au centre de l'intrigue.
Super vidéo en tout cas, j'ai beaucoup aimé l'angle.
Gueniève Jones! J'adorais cette série! Ravie que tu y fasses référence!
Merci pour cette vidéo ! C'est toujours un super travail et j'aime bien écouter vos vidéos pendant que je travailler à la maison.
Une petite rectification sur la différence entre amour courtois et fin'amor car il ne faut pas faire un amalgame entre les deux.
Pour commencer, la fin'amor est un concept plus ancien que l'amour courtois. Il naît chez les troubadours occitans. Il ne s'agit pas d'une simple littérature amoureuse et maniérée, mais bien d'une philosophie amoureuse complexe qui place le désir et la douleur au centre de tout. L'amant désire la dame qui, en vraie déesse païenne, lui accorde un vague regard. Ce concept, fin'amour, ne se traduit pas par "amour courtois" mais plutôt par "amour parfait". C'est une quête littéraire et artistique de la sensualité et du désir (on est loin de la bibliothèque rose de mamie, non ?).
L'amour courtois intervient un peu plus tard dans le Nord de la France. Il reprend les codes de la fin'amor et s'inspire de la littérature occitane.
Le plus surprenant dans tout ça, à mon sens, c'est la place de la dame dans l'œuvre. Elle est centrale et en position parfaitement dominante. Même si les femmes au Moyen Âge sont bien plus libres qu'on ne le pense, elles n'ont presque aucune place dans le monde littéraire médiéval (à part quelques exemples comme Christine de Pisan et les quelques troubadouresses dont nous avons encore des traces comme Beatriz de Pia (ou Dia selon la transcription).
Si le sujet vous intéresse, je vous renvoie aux œuvres de Katy Bernard qui est une spécialiste de la littérature médiévale occitane. :)
Les extraits choisis donnent envie de lire ces récits !
Impressionnant, captivant ! Merci de cette magnifique vidéo !! J'ai tellement appris sur l'évolution à travers les siècles de la perception des femmes de mythologie Arthurienne
Il ne manque plus que Viviane, la Dame du lac qui aurait emprisonné Merlin qu'elle kiffait velu dans une prison de glace sous l'étang de Comper.
Merci pour ce tour d'horizon des "ré-écritures" des légendes Arthuriennes. Pour ma part, la première que j'ai tenue pour "vraie" (ne connaissant pas toutes les évolutions du récit) fut l'adaptation cinéma de John Boorman "Excalibur", vu quand j'avais une dizaine d'année. C'était une progression de la lumière vers l'ombre, sombre et sans rédemption réelle. Plutôt ça que les épopées flamboyantes des grosses productions hollywoodiennes des années 50. De belles références à Edward Burne-Jones et aux pré-raphaëlites.
Cordialement
Beau boulot mais j'aurais beaucoup aimé une vidéo bien plus détaillée sur le personnage de Morgane retraçant ses origines et son histoire au fil des siècles
Super vidéo sur l'évolution du mythe avec ses réécritures et adaptations au cours des siècles. C'est très intéressant de montrer que les œuvres véhicules les mœurs de leur époques et reste intemporel de cette manière. J'ai l’impression qu'un mythe pour survivre doit évoluer comme une langue pour ne pas tomber dans l'oubli.
Niveau références pour moi, j'ai l'adaptation du mythe à l'univers Stargate avec le développement du personnage de Morgane et Merlin sauce SF en tant qu'Anciens qui ont fait l'Ascension. Il y a aussi le téléfilm Merlin de 1998 avec Sam Neill qui réadapte le mythe en mixant divers fait de légendes ou la série de la BBC Merlin de 2008 qui rassemble divers figure du mythe en même moment et sauce teenager vraiment sympa sous fond de chasse aux sorcières.
Super vidéo !
Petite suggestion de vidéo : l'histoire des suffragettes
J'ai adoré ta vidéo ! Je recommande vivement de lire la sage "Les Dames du Lac", c'est un incontournable !
Lu et relu. J'ai adoré.
J'allais écrire le même commentaire :)
Lu et relu, et du coup ma fille s'appelle... Morgane.
J'ai adoré ce bouquin !
J'ai adoré cette trilogie
Cet épisode est absolument fabuleux, très émouvant! Comme à chaque fois, c'est extrêmement intéressant
Merci pour l'épisode, Ben et l'équipe! WOOOH Guenièvre Jooooones, je regardaiiis ça!!! J'avais oublié l'existence de cette série.
Si tout ce qui était contre les moeurs finissait tragiquement, le monde me semblerait plus juste! Merf...
Il y a quelques bien beaux tableaux, dans les illustrations de cette vidéo!
PS : les couvertures lestées, c'est la viiie! Difficile de mettre la housse de couette autour (en tous cas seule, comme moi), mais on se sent écrasé juste ce qu'il faut!
Merci pour cet épisode
Une vidéo passionnante comme toujours merci pour tout ce contenu !
Tout est faux dans cette vidéo !
La preuve ici: ua-cam.com/video/SdvdHgROomI/v-deo.html
Incroyable le nombre de bêtises que peuvent avaler les gens
Super bien documenté ! Je connais pourtant vraiment pas mal le sujet et j'apprends quand même des trucs !
Les légendes Arthuriennes sont tellement passionnantes ! J'ai sauté sur la vidéo quand j'ai lu le sujet ! Très bonne vidéo d'ailleurs, bien que j'aurais aimé que tu parles davantage de Morgane, qui est, avec Arthur, mon personnage préféré. Peut-être dans une future vidéo :D
Excellent comme toujours. Merci à Ben et à l'équipe.
L'algorithme de YT m'a amenée jusqu'à votre chaîne et je viens de regarder une vidéo sur Jeanne dArc et celle ci . Je m'abonne j'adore !
Très intéressant, comme toujours !! Bravo 👏👏👏
Qui aurait imaginé voir un jour Nota Bene commencer une vidéo sur un matelas ?
l argent 💰 n à pas d odeur
Bravo ! C'est passionnant !
Merci de rappeler que ce mythe évolue en fonction des époques !
Par contre ce n'est pas Geoffroy de Monmonth qui invente Guenièvre : on parle déjà de la femme d'Arthur dans les Triades galloises et dans le "Kulch et Olwen" où elle porte le doux nom de Gwenwhyfar (ce qui signifie "blanche fée", Alexandre Astier n'était donc pas très loin avec sa reine aux blanches fesses...)
Et après la femme d'Arthur , Brassens a chanté la femme d'Hector ... 🙂
Monmouth*
Ça veut pas dire que ses fesses sont blanches. C'est une licence poétique
@@Feelisegood Merci d'avoir lu avec attention 😁
Gwenwhyfar=Guenièvre=Geneviève=Jennifer c'est le même prénom. Mais je pensais que c'était "Blanche Image".
J'avais lu que Guenièvre représentait la souveraineté au temps pré-chrétien, celtes peut-être. A ce titre, la souveraine- té ne trompait pas le Roi, elle le quittait pour un plus digne de la fonction royale, voire était enlevée par d'autres prétendants aptes à saisir la royauté. Pas si effacée dans cette interprétation, seulement plus allégorique. Quelque soit l'interprétation, le mythe continue de fasciner et à chaque époque ses interprétations, celles perdues, celles des chrétiens, des romantiques ou des féministes. Merci d'avoir recueilli et exposé ces nombreuses interprétations, toujours plaisant à écouter..
toujours aussi passionantes ces vidéos
Super vidéo très agréable à écouter à travers les lectures merci 🤩
Superbe vidéo comme d'hab, merci encore pour votre travail ! Qui a envie de s'allonger sur un matelas Emma maintenant? xD
Super boulot, comme d’hab!! Merci!
Il eut été intéressant en complément de lier la femme dans le mythe arthurien avec le mythe du Roland Furieux, l’Arioste; le personnage de Bradamante comme exemple de femme guerrière, Angélique etc
Comme d'habitude super vidéo.
Merci
Salutations !
Merci pour cet épisode ( et tous les autres avant ), toujours un plaisir de regarder votre travail !
Bonne continuation avec tout mon soutient de minuscule historien !
Pous nous qui devient de pays de galle, cette sujet est une trés interessante est proche à notre heritage cuturelle. Merci.
Merci pour cet épisode, extrêmement intéressant !
Vidéo très intelligente. Un grand bravo pour la qualité de ton travail (comme toujours)
Toujours le meilleur 😊
Félicitations tu as réussis à faire 20 minutes de vidéos sans citer Kaamelott c’est très fort! D’ailleurs on y voit tout une palanquée de femmes indépendantes bien loin des clichés d’autant, y compris Guenievre elle même qui n’est pas en reste pour engueuler Arthur et affirmer son désir d’indépendance en remettant en cause le cadre patriarcal (demandant la polygamie des femmes entre autres)
On peut aussi citer la ceinture de chasteté comme exemple de contestation du patriarcat
Super vidéo comme d’habitude.
Pourrait tu faire une vidéo sur l’origine de certains dictons genre : passer sous une échelle, casser un miroir, le chat noir,…. Il doit bien y avoir une origine historique
Ce ne sont pas des dictons mais des superstitions mais en effet c'est un sujet intéressant
Grand Merci pour cette vidéo très intéressante 😊
Merci pour cette video, je suis tellement passionné par les legendes arthuriennes, surtout le personnage de Morgen, j'espère que vous nous ferait une video plus détaillée sur cette Dèesse cachée... Cela serait un grand plaisir merci 🙏🏻
Bonsoir !
Merci beaucoup pour cette vidéo, tu as une manière très belle et claire de nous expliquer les histoires ^^
J'habite actuellement en Bretagne, dans le pays de Brocéliande, mais j'admets ne pas connaître toutes les légendes, et encore moins leur version historique. Je serais vraiment très intéressée par davantage de ces légendes arthuriennes, je ne sais pas si certaines autres sont déjà sorties, mais j'irai vérifier !
Merci encore pour cette vidéo ^^
Merci pour cette vidéo qui redore un peu le blason de Morgane! Partageant son prénom, j’ai plus souvent entendu les versions maléfiques de cette fée incomprise.
Merci infiniment
Best placement de produit ever !
Toujours super intéressant tes videos :)
Vidéo très intéressante, comme toujours 👍.
Hello, j'ai eu la gale récemment et c'est vraiment un truc horrible bien que bénin. Je me suis demandé comment on traitait la gale dans l'antiquité ou au moyen âge avant d'avoir tous les traitements anti-parasitaires qu'on a aujourd'hui. Je n'ai pas trouvé grand chose sur internet. Ca serait cool une vidéo sur la gale dans l'histoire, ou plus largement sur certaines maladies un peu croustillantes et moins connues
Aie la gale, ça doit vraiment pas être agréable d’avoir ce truc :/
Sinon ouais, une vidéo sur le sujet pourrait être intéressante
Merci pour cette vidéo ! 😀🌸
J'adore tes petites touches d'humour haha
*Merci N.B pour cette vidéo*
Superbe vidéo
sinon, quand j'étais petit, je trouvais toujours bizarre les blazes dans le cycle arthurien, et en particulier Guenièvre, parce qu'on insiste sur sa noblesse et sa beauté, mais en même temps son prénom est totalement improbable dans les standards féminins d'aujourd'hui.
quelle ne fut pas ma surprise quand je découvris, plus tard, qu'étymologiquement, le prénom contemporain qui y correspond est "Jennifer" !!!
Intéressant cet épisode d'histoire de la littérature...
La trilogie arthurienne de Marion Zimmer Bradley se penche particulièrement sur le rôle des femmes. J'ai dévoré les 3 livres.
Le film suivait bien le premier tome, mais après une trentaine de minutes, les coupes dans la trilogie originale sont désastreuses.
J'ai lu cette trilogie il y plus d'une vingtaine d'années, je ne sais si elle se trouve encore facilement, mais je ne saurait trop la recommander à tout amateur du genre.
Merci!
excellent ! comme d'habitude !
Comme d'habitude, très bonne vidéo. Cela dit je suis un peu surpris qu'on ne parle pas du tout du folklore breton. Surtout par rapport à la fée Morgan (d'origine) qui à quelques points communs avec les Margots-la-fée. Ça aurait d'ailleurs était intéressant de parler du folklore breton dans la dernière partie car dans ce folklore les fées sont les êtres les plus puissants et d'une très grande bonté (à part les Groac'h) et c'est les chrétiens qui les ont peu à peu réduite notamment avec le mythe arthurien (je fais un énorme résumé). D'ailleurs pour ceux qui seraient intéressés dans l'émission "Na petra'ta" sur Fr3 Bretagne (et sur UA-cam) il y a une série "Boudoù ar Marzhoù" qui explique les personnages du folklore breton. Alors oui ça fait un peu autopromo car je suis auteur, réalisateur et technicien sur tous les postes visuels mais en même temps la version française n'est visionnable nulle part actuellement, donc il faut savoir parler breton, ce qui fait que là je casse toute l'autopromo car quasi personne ne comprendra^^
Et qu'est-ce qui t'interdit de sous-titrer ou faire sous-titrer des rediffusions, alors ? 😉
Je ne suis pas convaincu que le folklore breton puisse bien éclairer le propos de la présente vidéo sur Guenièvre et Morgane, même si la légende arthurienne y est naturellement entrée.
Le folklore breton connu a été documenté essentiellement dans les 2 derniers siècles, guère plus anciennement. La légende arthurienne, comme Nota Bene l'a déjà relaté dans une autre vidéo, est bien plus anciennement connue, mais apparaît d'abord à l'écrit comme une construction anglonormande de la dernière partie du Moyen-Âge... avec certains personnages certes tirés d'écrits monastiques gallois plus anciens mais pas beaucoup plus historiques non plus. (Geoffroy de Monmouth, comme son nom l'indique n'est ni bien breton, ni bien historien étant donnée la nature moraliste catholique de ses écrits...)
Le nom Arthur a bien été populaire au Moyen Âge en Bretagne, mais quand on y regarde de plus près, on le trouve porté par des personnalités ou des lieux apparus au mieux avec la légende arthurienne. Ce n'est pas mieux pour Morgane... Quant aux fées, le folklore breton leur accorde certes une grande puissance, de Brest à Vitré (chez moi, elles ont construit le plus grand dolmen de France en portant des pierres de dizaines de tonnes dans leurs tabliers - vraiment trop fortes !), mais c'est aussi le cas jusqu'à Tours et même bien au-delà de la Provence... Parce qu'elles ressortent d'un fond occidental plus ancien qui n'est pas bien spécifique à la Bretagne, Petite ou Grande...
Alors, si Nota Bene veut un jour parler de légendes bien de Bretagne armoricaine, il pourra le faire sur des récits plus spécifiquement locaux. Mais ce ne sera pas simple non plus parce que les légendes populaires locales sont souvent excessivement locales.
@@arnoaldloukasscirpionis1558 Alors ce qui m'interdit de sous-titrer ou faire sous-titrer, c'est simplement les droits, comme dans tout, les diffuseurs et les producteurs (ou maison d'édition etc) ont les droits de diffusion. Je ne peux que donner mon accord pour d'autres diffusions que celles prévu sur le contrat et encore dans certains cas il n'ont pas besoin de me demander mon autorisation. Mais bon je vais pas faire un cours sur les droits d'auteurs^^.
Sinon effectivement les folkloristes bretons sont assez récent, pour les premiers mi 1700 début 1800. Mais Sébillot a fait beaucoup de recherches intéressantes (et pas que lui d'ailleurs) et ses "encyclopédies" du folklore des pays France sont super intéressantes (bon c'est la France de l'époque, donc ça comprend aussi la Belgique, le Luxembourg etc...). Il explique aussi très bien pourquoi dans le folklore il retire tout le mythe arthurien et fait quelques parallèles justement avec les folklores de la Grèce antique et nordiques notamment (alors je ne suis plus sûr qu'il l'explique au début ou dans d'autres écrits mais c'est aussi le point de vue de différents folkloristes).
Sinon pour l’anecdote, là je ne sais pas de quelles fées tu parles, mais souvent les fées portaient les pierres dans leur giron ou la peau de leur ventre.
Et on remercie fort les préraphaélites sans qui cette vidéo n’aurait aucune illustration ahah 💕
C'est tellement beau, oui !
Bonjour,ct super intéressant ! Merci🙏
Bonne journée
merci trop bien!
Merci super intéressant j'adore les legendes !
J'avais adoré le telefilm merlin avec Sam Neil en 1998
Merci 👍
Le gamin des années 80 que j'étais, a été fasciné par Helen Mirren en Morgane, dans Excalibur.
J'étais interloqué par sa ressemblance avec Dorothée.
Pendant tout le film, je me demandais si j'étais, réellement, en train de voir Dorothée, en petite tenue, tenter Merlin, coucher avec son frère ou jeter des sorts.
La joie des rediffs de films sur canal+, en plein après-midi, sans surveillance des parents.
Mdr tu lâches ça quand je commençais à vouloir combler mes lacunes sur Arthur après avoir commencé Fate x)
Beau timing !
"Tout est bien qui finit comme il faut" 😂😂😂
Pas mal trouvé oui ! Et c'est encore le cas aujourd'hui, tout ce qui s'écarte du "narratif" politique et social majoritairement diffusé, quel qu’il soit, est considéré comme douteux au mieux, criminel au pire xd
super vidéo merci !!
travail iconographique de ouf
Il y a quelques années, j'ai lu la Trilogie des elfes qui reprend une version de l'histoire d'Uther et de la naissance d'Arthur et de Morgane. On suit notamment une reine elfe qui se fait mal voir des siens à cause de son amour pour un humain, surtout qu'elle est mariée.
J'ai beaucoup aimé cette trilogie, je ne sais pas si d'autres personnes ici l'ont lu.
Encore une magnifique vidéo, en parlant de Guenievre, connais tu la légende lde la Fosse Arthour ?
Encore une fois, un travail remarquable ! J'adore, des sources nombreuses, des explications claires.
Certaines choses prennent du sens, et finalement malgré la perte de repère, on s'y retrouve avec cet épisode !
Merci Ben.
Très très passionnant
LA SERIE CURSED C EST DLAAA MEEEEEERRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRDEEEE !!!!!!!!!!!!!!!
Pardon...*reprends son souffle* , fallait que ça sorte.
Super vidéo comme toujours !
Woot j'arrive pile à temps !
Merci
Bravo pour avoir réussi à faire une vidéo sur Guenièvre sans dire "on est pas sorti du sable"
Emma matelas OMG
J'ai juste passer et c'est un sublime vidéo
"Si vous dormez avec quelqu'un & je sais que c'est un point important pour pas mal d'entre vous" - cry in despair xD
:(
Merci ben pour le code promo,sa tombe à point nommé ✌️💪🏿
ce sponsor xD ça m a
tellement envoyé du reve xD
J'ai bien apprécié l'analyse des tableaux.
la saga de Marion Zimmer Bradley est à lire absolument !
Oh oui magnifique 😍
J'espérais que tu parles plus de Viviane mais vidéo trop cool quand même. Et Guinevere Jones OMG toute mon enfance
BEST SPONSO EVER! Au calme sur ton matelas 😂😂
Je ne connaissais pas Donovan. Je viens d'aller voir sa chanson Guinevere... waw c'est pas mal du tout. Merci pour cette découverte !