Der Umbau des Panzermuseums vor dem Aus? [SSP041]
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- Опубліковано 8 вер 2024
- Die Farben sind ziemlich seltsam, weil ein Experiment mit Tageslicht ... nicht funktioniert hat. Aber der Monolog war gut, also "bleibt das jetzt so"; schließlich geht's ja um den Inhalt.
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![Pleiten, Pannen, Preise, Pläne - das Panzermuseum und YouTube [SSP043]](http://i.ytimg.com/vi/7uSFjm3Dfm8/mqdefault.jpg)
![Pleiten, Pannen, Preise, Pläne - das Panzermuseum und YouTube [SSP043]](/img/tr.png)
![Fragen an das Panzermuseum - Teil 1 von 3 [SSP022]](http://i.ytimg.com/vi/sGDk6pIIsvg/mqdefault.jpg)
![Alles nur geklaut? Woher kommen eigentlich die Dinge, die auf den Schildern stehen? [SSP032]](/img/n.gif)
Für alle, die an Crowdfunding denken: Noch haben wir nicht ernsthaft darüber nachgedacht, da wir ja mit dem Geld aus Berlin gerechnet haben. Wir gucken uns das mal an, aber man muss bedenken, dass ein Crowdfunding-Projekt im Millionenbereich natürlich für sich genommen schon ein Großprojekt ist. Wir denken mal drüber nach.
Der Förderverein könnte sich auch bei Bildungsspender registrieren. Man ist doch von der Community her recht netzaffin aufgestellt und es wird so viel online eingekauft, wie selten.
de.wikipedia.org/wiki/Bildungsspender?wprov=sfti1
Edit: Das gleiche gilt auch für Amazon Smile.
smile.amazon.de/
Crowdfunding? Besser über klassische Spenden. Beim Crowdfunding hält immer einer gewaltig die Hand auf.
Wir sind doch Mitglied der Nato und diese hat in Deutschland ein wachsendes Imageproblem. Kann man darüber nichts machen?
Ich würde es eine gute Idee finden wenn. Selbst wenn die Gelder aus Berlin kommen können Sie das Geld aus dem croudfunding für etwas anderes nutzen. Geld können Museen immer gebrauchen.
Ich würd jetzt nicht so weit gehen, den Umbau damit zu finanzieren. Aber für die nötigen Reparaturen an den Hallen, kommt bestimmt was zusammen.
Ich bin nichtmal mega der Panzerenthusiast, aber ich liebe es wie auf diesem Kanal die vielen Hintergrundaktionen, von Finanzierung zu Wahl und Gestaltung der Ausstellungen etc.; kurz das gesamte Museumsmanagement transparent gemacht werden. Diese Vorgehensweise sollte meiner Meinung nach als Vorbild aller Museen gelten! Die Einbeziehung der Bevölkerung nicht in die Entscheidungen und Abläufe selbst, aber das Vermitteln all dieser Prozesse! Großartige Demokratisierungsleistung :D
Die Offenheit und Verständlichkeit mit der Sie, Herr Rath, "Ihr" Museum und die Vorgänge darin und dahinter erläutern, begeistern mich immer wieder! Großartige Öffentlichkeitsarbeit!
Ich möchte mich entschuldigen. Ich glaube ich habe mich im Ton vergriffen. Tut mir leid!
Größe zeigen im Internet. Kann ich respektieren, Daumen hoch alter Mann.
Kann man mal Daumen machen.
In der Frage ob Panzer Kultur sind steckt ne clevere Marketing-Kampagne oder mindestens eine Folge SSP. Das wurde ja scherzhaft schon im letzten Video (mit dem Corona-"Rant" am Ende) angesprochen. Find ich ne spannende Frage, die ja bestimmt im Konzept auch schon angesprochen wird. Wenn wir bei der Zusammenarbeit mit anderen Museen die UA-cam-Videos vom DPM empfehlen, sieht man die Überraschung in den Gesichtern sehr oft. Glaube es gibt da einige, die noch nicht darüber nachgedacht haben, ob Panzer Kultur sind oder mehr als nur Technikgeschichte.
Freut mich euch hier zu sehen als Teil der Community! :D
@@CreepingHistory Dito.^^
Ich würde sagen Panzer an sich sind keine Kultur, aber Geschichte und eben Museen.
Hi Flo (vermutlich)!
Schön dich auch hier zu sehen
@@ShadowDragon1848 Ich denke schon das Panzer Kultur sind. Warum? Zum einen natürlich der geschichtliche Aspekt der Panzerentwicklung in Verbindung mit den technischen Aspekten. Vor allem aber weil die unterschiedlichen Philosophien der Länder im Panzerbau auch immer Ausdruck eines sozio-kulturellen Kreises sind. Deutsche Panzer drücken, vor allem ab dem Zweiten Weltkrieg, ja irgendwie auch ein Stückweit die generelle Rezeption des "deutschen Geistes" aus, die ja mit bestimmten Attributen einhergeht. Will sagen, das der klischeehaften Darstellung des deutschen, als fleißigen, präzisen Arbeiter, ja auch im Panzerbau entsprochen wurde/wird. So drückt z.B. das berühmte Over-Engineering genau diesen Aspekt aus und bringt ihn in Einklang mit der bekannten Aussage das deutsche Wehrtechnik immer die überlegenere sei, oder aber zumindest immer sehr gut. (Wohlgemerkt ist das natürlich nur eine Kombination aus Fiktion und Realität die im Ausland so wahrgenommen wird. Sicherlich waren Schweißnähte an deutschen Panzern deutlich hochwertiger als bei sowjetischen, aber deswegen kann man natürlich nicht sagen das alles was je in Deutschland entworfen wurde automatisch das beste ist.). Der Panzer ist also nicht nur ein Stück Technik, sondern auch ein Sinnbild der Möglichkeiten, Strukturen und auch des Selbst- und Fremdverständnisses eines Landes.
That was very interesting. If the military could armour their tanks with a layer of German bureaucracy they'd be invulnerable!
Finally invincible tanks! Did the british build their aircraft carrier with bureaucracy?
I've read that it's even worse in some countries. You could use their bureaucracy as bullets :-o
Topkek
We habe a german saying: a laugh that get's stuck in the throat.
You're right. It's funny and pitiful at the same time
Ich höre den deutschen Amtsschimmel wieder einmal sehr laut wiehern. Mit unseren Gesetzen, Regelungen und dem stoischen Befolgen derselbigen stellen wir uns an so vielen Stellen ein Bein. Den Preis dafür zahlen unsere Enkel und Urenkel ..... aber wir haben uns ja brav an die Gesetze gehalten (Standardausrede!). Ich wünsche euch für die Zukunft viel Kraft und besonders viel Motivation!
Der wiehrt aber auch nur nach frist- und formgerechtem Antrag an die zuständige Stelle. Der Kollege hat übrigens Urlaub, keine Vertretung, dauert dann was länger.
Sehr Traurige Nachrichten, lasst euch bitte trotzdem nicht entmutigen !
Wäre da noch die Frage was eine kurzzeitige Instandsetzung der maroden Hallen kosten würde? Das könnte man tatsächlich sammeln.
Kündigt sich da ein potenzieller Spendenstream an 😉?
@@Clay_-co9pw Hoffentlich nicht, kiddies haben eh kein Geld
@@Snickie83 na das halte ich für ein Gerücht. Jugendliche verfügen heute durchschnittlich im Monat von denen ich vor 25 Jahren nur träumen konnte. Und das ist nicht nur ein Gefühl das sehen auch die Statistiker so.
@@Snickie83 Wieso Kiddies, World of Tanks wird doch von grumpy old men gespielt....
@F FranzH: Gibt es irgendwo eine Altersverteilung der WOT-Spieler? Ich habe gerade gesucht und nur Umfragen in Foren gefunden. Demnach in erster Linie Jugendliche und (mehr oder weniger junge) Erwachsene.
Wäre es sinnvoll wenn die Besucher/Liebhaber des DPM mal an diverse Zeitungen oder Politiker schreiben, um dem Missstand etwas Aufmerksamkeit zu verleihen?
Statt moderner Umbau (für den Geld im Bundeshalt eingeplant ist) droht jetzt der stufenweise Abstieg eines großartigen Museums. Absurdistan 2020
Alles Gute für den Umbau. Wo ein (politischer) Wille ist, da ist auch ein Dienstweg. ;-)
Ich freue mich auf jeden Fall auf den nächsten Besuch.
Hättet Ihr mal lieber nen Flughafen gebaut.
Ach - ich schließe mich morgen früh einfach auf dem Firmenklo ein. Und dann schaue ich in Ruhe Panzermuseum.
Hahahahaha
Da bist du nicht alleine schließe mich an.
Herr Rath, ich fühle mit Ihnen. Und ich freue mich, dass Sie dieses Museum so engagiert leiten.
Könnte das nicht auch ein Fall für Extra 3s "Realer Irrsinn" sein? Größerer medialer Druck hat ja des öfteren schon Berge versetzt. Ich kann leider nicht einschätzen ob das in diesem Fall nicht kontraproduktiv sein könnte, aber ich denke dieses Video zeigt, dass man im Panzermuseum nicht mehr grundsätzlich davor zurück schreckt die Vorgänge einer größeren Öffentlichkeit gegenüber zumindest z.T. transparent zu machen.
Der Vorschlag ist wirklich super. Vielleicht sollte man sich hier zusammentun und das der Redaktion schicken.
Hallo und Sorry wenn ich das sage als aktiver Soldat das BMVG ist ein lahmes Pferd geworden durch die Bürokratie. Ich drücke euch die Daumen, das Museum muss erhalten bleiben in seiner Form.
Die ganze Bundeswehr ist eine einzige Lachnummer geworden! Für solche Aktionen wie mit dem Einhorn muss man sich über über alle Grenzen schämen!
Das Problem liegt diesmal weniger beim BMVg, sondern an der Trennung Bund und Länder.
Ralf Raths - zerrieben in den Panzerketten der Bürokratie. :-(
Wir sehen uns zur Eröffnung 2070, nach 500 Mio. Baukosten wenn dann direkt die ersten Renovierungen anstehen ;)
Großartig der Herr Raths und sein Team. Man stelle sich nur vor, was der Kerl reißen könnte, hätte er Platz, Geld und weniger uninspirierte Mitentscheider ...
Ich hoffe immer noch, dass das Museum umzieht. In meinen Träumen sehe ich das Museum in einem umgebauten Fabrikgebäude aus den 1920er Jahren. 🚂
Fahrzeuge gehören alle der Bundeswehr und Bundeswehrgelände nicht dauerhaft verlassen.
@@rainerknuth Das Neue Museum sollte natürlich ausschließlich von der Bundeswehr betrieben werden.
@@Sofus. Aha. Und wir?
@@DasPanzermuseum werden eingestellt
Frei nach dem deutschen Motto: Warum einfach, wenn es auch kompliziert geht... Drücke euch die Daumen.
Mal an eine Krautfundingkampagne gedacht (als Organisator könnte beispielsweise der Förderverein auftreten)?
Wenn man dafür ordentlich die Werbetrommel rührt und hierzu eventuell noch ein bestimmtes britisches Museum vor den Karren spannt, könnte zumindest das Geld für notwendige Notreparaturen an den Hallen zusammen kommen, um die Fläche aufzuhalten und ganz nebenbei ein (zugegeben sehr) kleines bisschen öffentlicher Druck aufgebaut werden, intensiver an einer Lösung zu arbeiten.
Ich kenne das “alte” Panzermuseum aus meiner aktiven Dienstzeit und habe es in guter Erinnerung.
Hoffentlich gelingt die Weiterentwicklung. Am Engagement wird es jedenfalls nicht scheitern, wie es für mich aussieht.
Und zum UA-cam-Kanal nur eins: Ich kenne keinen authentischeren Museumskanal in Deutschland und bin daher ein großer Fan des Kanals und der Formate. Weiter so und gebt bitte nicht auf.
Noch ein Nachsatz zum Neubau. Jeder, der selbst beim Staat oder direkt beim Bund war, weiß, wie die Amtsmühlen mahlen: Langsam, förmlich, manchmal nervig. Und dann, wie aus dem Nichts geht es auf einmal schnell, wenn die richtigen Leute auf die richtigen Knöpfe drücken. Und das wünsche ich Euch!
Kopf hoch und dranbleiben, in der Bürokratie müssen oft ganz dicke Bretter gebohrt werden.
Sie sind ein eloquenter Typ und finden bestimmt einen Weg, lassen Sie sich nicht entmutigen, viel Glück
Sinnlose Deko?! Da steht ne GnR Tasse, ich glaub es Hakt. ;-)
Bedauernswerte Neuigkeiten, aber trotzdem vielen Dank für die offenen Worte.
Ich gebe und teile es weiter,die Geschichte zu kennen ist Wichtig....
Hallo , kann der Niedersächsische Landtag da nicht helfen ? Kulturförderung oder so ? Fragen sie da doch mal nach....
Vielen Dank für das Video. Wie wäre es mit Crowdfunding um zumindest die alten Hallen zu sanieren und zu erhalten, bis der Umbau starten kann?
Wenn ich das richtig verstehe, ist das Grundproblem doch, dass es kein Gesetz gibt, das eine Organisation auf dem Schirm hat, die gemeinsame zivile UND militärische Zuständigkeiten hat.
Wie machen das andere, ähnliche Organisationen in Deutschland?
Und: müsste man da nicht an die Bundesregierung herantreten um diese Gesetzeslücke zu stopfen?
=D es ist schade das hören zu müssen doch drücke ich euch die Daumen das schnell was pasiert und auch wieder alles normal ist das die leute kommen können ich war 2020 nicht 1 mal da und sonst jedes jahr 1-2 mal das ist schon traurig =D villeicht kommt dan dieses jahr zu weinachten post zur unterstützung :3
Danke für das Update und die Transparenz. Unsere Bürokratie ist wirklich einzigartig. BER ist leider überall :-(
Ein sehr anschauliches Video das die Teil eingefahrenen Verfahrensmühlen deutlich aufzeigen kann. Schade das so ist hoffe auf eine posetiv Resonanz von den Entscheidungsträgern. Und drücke euch die Daumen.
Schade das die Industrie sich nicht um den erhalt ihrer Technik kümmert die sie für die Bundeswehr entwickelt haben. Sie haben ja auch nicht schlecht damit verdient und könnten sie damit erhalten und der Nachwelt erhalten.
19:09 der *SED ins Rektum* kriechen und die *AfD nicht mal fragen* ("klar!").
Ob es wirklich clever ist, sein Museum politisch aufzuladen?! Wohl bekomm's!
Die Guns n Roses Tasse im Panzermuseum! War das Zufall oder Absicht? Guns habt Ihr dastehen, und nun stechen die Dornen der Bürokratie. Oder geht es um den Heavy Metal? 🤔
Mir wird gerade ganz lyrisch ums Herz...
Heavy Metal ist schon mal ein guter Standpunkt.
"Metal" und Panzer, eine geradezu ideale Kombination!⚒
Vielleicht wäre es möglich die für das Panzermuseum vorgesehenen Mittel aus einem anderen Haushalt zu bekommen. So könnten in einem Nachtragshaushalt die Mittel verschoben werden.
Für einen solchen Fall (ich glaube das gibt es in Deutschland öfter) müsste es die Möglichkeit geben das der Bundespräsident es per Dekret erlaubt, da es doch eigentlich keine Einwände gegen das eigentliche Projekt gibt sondern nur gesetzliche Hürden (welche sicherlich auch einen Sinn haben)
Der Amtsschimmel wiehert wieder mal.
Nein! Das ist Gesetzeslage steht im GG. Art. 20 GG.
Der Bund soll nicht unmittelbar Zugriff auf die Kommunen haben.
Außer bei der Auftragsverwaltung, Beispiel: BPA.
Das hat schon seinen Sinn und die Gründe kennt Herr Raths auch.
Der "Amtsschimmel" hat die größten Klimmzüge gemacht, da doch noch Wege zu finden, unterhalb einer Änderung des GG.
Klopft doch mal bei Reihnmetall an die Tür.... Da müsste doch die ein andere Million rumliegen 🤔
Bzw. bei den anderen Panzerherstellern, diese werden doch auch ein berechtigtes Interesse an dem Erhalt Ihrer Produkte haben.
Wahrscheinlich wollen die Firmen noch einmal nach schauen, wie man Panzer baut die auch fuktionieren...lach
Mir fallen auf die Schnelle 2 größere Unternehmen ein, die vielleicht mitmachen könnten: Rheinmetall ist gleich in der Nähe vom Panzermuseum, vielleicht lässt sich da was deichseln (Spenden kann man auch steuerlich geltend machen) und Wargaming. Da die Leute alle daheim hocken müssen/ sollen, spielen die vielleicht mehr WoT und lassen mehr Geld im Game (höherer Umsatz und Gewinn)?
Keine Ahnung, ob das wirklich klappt, aber Ideen kann man ja erstmal bringen. Ich war jedenfalls letztes Jahr im Museum und fand es klasse und drücke euch daher die Daumen, dass sich doch noch finanzielle Möglichkeiten finden.
Goethe sagte mal: Die Botschaft hör ich wohl, allein mir fehlt der Glaube.
Das Panzermuseum versteht ihn nun. Schöne deutsche Bürokratie.
Als erstes den Channel monetarisieren, wenn der Contend gut ist bin ich gerne bereit Werbung zu schauen. Die aktuellen Debatten in der Künstlerwelt zeigen ja wie wichtig das Thema Kultur in diesem unseren Land ist.
Hauptsache dieses Museum wird nicht so schlecht und langweilig wie das in Dresden.
War wohl Absicht, daß es so schlecht wird, wie es heute ist.
@@user-bq3me8bw7j Das auf jeden Fall. Die Hallen sind voller Fahrzeuge und Panzer im Museum werden Bilder und Fahrräder ausgestellt. 🤦♂️ Dann soll man es lassen.
Echt Schade, aber hätte man dieses Szenario nicht schon vorher absehen können ?
Hallo, vielen Dank für Ihre wertvolle Arbeit!Da Sie es im Video ansprechen, würde es mich interessieren : DIE Linke ( umbenannte SED) und die Grünen fragen Sie, die AFD nicht? Weshalb? Danke für Ihre Antwort! Ein treuer Unterstützer Ihres Museums! Beste Grüße
Es ist traurig, wie überbürokratisiert unser Land ist. Die deutsche Verwaltung hat sicherlich vieles für sich, und das gilt im historischen Vergleich noch ungleich mehr. Aber es kann nicht sein, dass es sieben Jahre dauert von der Bewilligung der Mittel an gerechnet, bis überhaupt Ausschreibungen beginnen. Ich weiß nicht, wo es im Einzelnen hakt, aber es liegt für mich klar auf der Hand: Hier muss sich dringend etwas ändern. Wenn Prozesse so ineffizient sind, müssen sie reformiert werden.
Interessant, die WTS in Koblenz teilt ein ähnliches Schicksal.
Alle Überschriften, die mit einem Fragezeichen enden, können mit Nein beantwortet werden.
So, dann aktualisieren Sie Ihren Post mal ... :(
Ihr habt noch nicht ganz aufgegeben, also stimmt "nein" :-P
(Edit:
Tonfall=Kasernenhof
"Nicht aufgeben! Dranbleiben!"
Tonfall=normal)
@@DasPanzermuseum Ausnahmen bestätigen die Regel.
@@DasPanzermuseum Vor der Premiere hatte ich halt noch Hoffnung.
Man spürt das Herzblut...
Ich habe jedoch wenig Hoffnung, denn die Bw ist schon ein sehr starrer Haufen und es wurde seit den letzten beiden Ministerinnen nicht besser.
Danke für das Video, das nennt sich die oft vermisste Transparenz
Mikrofon umdrehen, so das der Stecker nach unten zeigt. Verringert die Hebelwirkung auf die Buchse. Kampf dem Leiterbahnenbruch. Merci.
Kann das bitte für Realen Irrsinn vorgeschlagen werden @DasPanzermuseum?
Ein dreifach Hoch auf die deutsche Bürokratie!
Ein sehr klarer interessanter Einblick. Danke!
Ehrentasse! Allein dafür würde ich schon 'ne Million springen lassen, wenn ich sie denn übrig hätte...
Bedeutet das es "Stahl auf der Heide" 2021 - 2024 geben könnte? Abhängig von Covid 19?
Gute Frage
Ich Will diese Leitz Ordner sehen!
Viel Erfolg!
Wie geht es eigentlich mit der wehrgeschichtlichen Sammlung in Koblenz weiter ?
Ich weiß nicht was ich sagen soll... 2018 habe ich mich wirklich zutiefst gefreut über die Zusage der Mittel... Egal wie- liebes Museumsteam- gebt bloß nicht auf. Wenn ihr nicht "dran" bleibt tut es keiner und das würde ein großes Loch in eure so wertvolle Informations- und Aufklärungsarbeit reißen. Getreu dem Motto an den Eingangstüren zum Museum...
1 Jahr später jetzt. Wie ist denn der Stand heute ? Gibt es was neues ? Gute oder schlechte Nachrichten ?
Hoffe es klappt irgendwann mit dem Umbau
Haben Sie sich schon an das "Niedersäschsisches Landesamt für Bau und Liegenschaften" gewandt? Dieser Landesbetrieb übernimmt für die Bundeswehr alle Planungen und realsiert auch die Bauvorhaben. Direkt verantwortlich bei Ihnen müsste das "Staatliches Baumanagement Lüneburger Heide" sein, dirkekt in Munster. Mit einem bisschen Unterstützung durch das Land Niedersachsen lassen sich da bestimmt ein paar Kapazitäten finden um einen Projektstart zu beschleunigen. Dort kann man Ihnen bestimmt detailiert Auskunft gegen, wer bei der Bundeswehr verantwortlich ist für die Beauftragung von Bauvorhaben im Bereich Munster. Die Realsierung des Projekts übernimmt dann der Landesbetrieb, alle Ausschreibungen die nötig sind und die Bauüberwachung.
Wenn man den Parkplatz hinter den Panzermuseum für eine neue Halle nutzt und den Parkplatz vor der Panzerschule ein Parkhaus baut, bleibt der Parkraum erhalten und gleichzeitig bleibt das PM auf BW Gelände. Crowdfunding immer eine Idee.
Panzerentwicklung ohne die Geschichte dieser Technik zu verstehen und zu verarbeiten geht nicht. Das deutsche Museum in München ist ein Teil dieser Erkenntnis und so verhält es sich auch mit PMM
So so
Aha
...
Frage an Hr. Rath: Dürften Sie den bauen, wenn wir Alle in Deutschland über Crowdfunding Spenden und 20 Mio. zusammenkämen???
Kann man keine Rundbogen Hallen abbauen vom einem Stillgelegten Fliegerhorst die noch Öl sind? Somit bliebe alles im Bereich der Bundeswehr und es wäre möglich die Ausrüstung, Geräte usw usw zumindest trocken unter zu stellen. Wäre das eine Möglichkeit?
Vorweg sehr interessantes Video und vorbildlich verständlich erklärt!
Was ich mich jedoch frage: warum wird das Geld aus dem Fördertopf für Kultur, also quasi dem Museum ausgeschütteten Geld, dem BMVG überschrieben? Ja, das PzM steht auf militärischem Grund, aber als zivile Organisation untersteht es doch nicht dem BMVG, sondern vermutlich dem Kultusministerium?
Ist das hier irgendwie gerade ein juristischer Kniff und eine rechtliche Besonderheit bei dem Haus oder ist die Lage im MHM Dresden ähnlich? Sie sagten, dass militärisches Gerät durch die Bundeswehr gesichert werden muss, daher meine Frage.
Das ist ein wirklich gutes Statement von Herrn Rats, und vielleicht klappt es ja irgendwie doch noch das die Gelder in bewegung kommen.
P.S.
Wenn ich das Geld hatte wurde ich es euch geben.
Boah, erst einmal Hut ab vor Eurem Engagement und Euren Ideen und (einfach) Eurem Bock auf Eure Arbeit usw. Die "Suche" nach dem Geld erinnert mich an meine Suche nach Sponsoren (Sport). Wenn es an das Eingemachte geht, oxidieren plötzlich die Ansprechpartner weg. Wenn ein paar bei der Stange bleiben, wird dem Anliegen durch den "offiziellen Dienstweg" doch noch der Garaus gemacht. Es müssen Menschen (Entscheider) sein, die einfach Bock auf die Sache haben und sich nicht hinter Verwaltungsverordnungen oder Gesetzen verstecken, die ein Normalmensch sowieso nicht begreift. Doch wie geschildert, es müssen/mussten zu viele Punkte beachtet und zu viele Leute involviert werden. Zu viele Köche verderben den Brei. Ich finde es klasse, dass Ihr so ausdauernd ward und so weit gekommen seid - viele hätten vorher das Handtuch geworfen (ich erst recht). Ich denke Ihr müsst Euch von dem Gedanken verabschieden, dass die Öffentliche Hand Unterstützung leistet, und die aktuelle Kuh vom Eis geholt wird. Die Bundesrepublik war mal ein Sozialstaat. Es gibt auch den Grundsatz: Eigentum verpflichtet. Doch das ist vorbei. Das die verschiedenen unterschiedlichen Gremien immer nur für sich etwas beschließen, und das große Ganze nicht interessiert, ist anscheinend en vogue - ist aber kein ausschließliches Phänomen der heutigen Zeit. Die 19 Mill. EUS werdet ihr nicht bekommen, bzw. Euer Bau wird nicht stattfinden. Fragt mal wie die Briten oder die Amis das machen würden, vielleicht auch die Franzosen. Da gibt es keine staatliche Förderung bei diesen Dingen (oder nur ganz geringe), anderseits ist die Militärkultur dort sehr sehr wichtig, und die Museen und Militärdenkmäler sind voll bzw. von Touristen sehr gut besucht - okay, die Eintrittspreise sind gepfeffert?! Aber die haben ihre teilweise herausragenden Museen usw. Vielleicht einen ausländischen Investor bemühen??? Eventuell Europaweit denken? Die Amis fahren voll auf Deutsche Militärgeschichte ab. Grins und duck weg......... p.s. Crowd Funding. ja, das muss so sein. Vielleicht bekommt ihr doch die eine oder andere Million zusammen. Wie der Brite sagen würde: I'll keep my fingers crossed!!!
Vielleicht gabs die Idee schon: wie wäre es denn wenn die Bundeswehr einen entsprechenden Auftrag mit "euren" entsprecheden Plan ausschreibt und ihr Euch dafür "bewerbt" und dann so das Geld erhaltet`? Oder ihr "beratet" die Bundeswehr entsprechend und bekommt das in Form eines Beraterhonorars (stell ich mir schwerer vor, weil das Geld sicher zweckgebunden ist)... Oder die Bundeswehr mietet die Hallen von der Stadt Münster für 1€ oder so und kann dann die Gelder für ihre gemieteten Hallen freigeben?
Und wenn das alle nicht geht... wie ging das denn damals, dass kommunlae Hallen auf dem Boden der Bundeswehr entstanden sind? Kann man diesen Vorgang von damals formal kopieren?
Ich weiß zwar nicht wie es mit einer Zusammenarbeit mit der Spiele Firma Wargaming aussieht, aber wäre es nicht eine Möglichkeit, an die heranzutreten um eine Art Kollaboration mit denen zu veranstalten? In früherer Vergangenheit haben die oft Institutionen wie das Panzermuseum Bovington zum Beispiel unterstützt...
Wenn bei dem DPM ein Tagungszentrum vorhanden sein sollte, kann man ja auch Schulungen für die BW übernehmen. Dann wäre der Status des DPM sehr viel höher und Gelder würden schneller und einfacher fließen können...
Das Problem ist verfassungsrechtlich.
Der Bund darf nicht direkt Kommunen finanzieren.
Das würde Artt. 20 und 28 IV zuwiderlaufen.
Denn die Kommunen sind Teil der Bundesländer. Die Bundeswehr ist aber ausschließlich dem Bund zugeordnet.
Es lebe die Deutsche Bürokratie!
Man müßte lachen, wenn es nicht so traurig wäre.
Auch hier:
Die Deutsche Bürokratie hat versucht es zu ermöglichen.
Es gibt einige Regelungen im GG die nicht "umschifft" werden können.
Wie kann das sein ob man es mag oder nicht einfach zusagen das man die nicht fragt weil dass so ist? Laut meinem wissen sind alle Parteien legal sonst währen sie ja verboten!Und das ein Museum so spaltet halte ich für bedenklich.
Richtig ist doch das die Geldmittel bereitstehen, aber keine Beauftragung durch das BMVG dazu erteilt wird. Warum wir kein 19,3 Mio. Bauvorhaben durchführen obwohl 100 Mrd Sondervermögen diskutiert werden ist unglaublich
Video nochmal ansehen und nachdenken...
Ein Detail worüber ich die ganze Zeit nachdenke ist, wie überhaupt eine Konstruktion klappen kann, nach der die Gebäude jemand anderem gehörten können wie das Grundstück, auf dem sie errichtet sind. Jenseits des Steuerrechtes, mit dem seltsamen wirtschaftlichen Eigentumsbegriff, gilt ja das BGB und hier § 94 Abs. 1 Satz 1 BGB. Damit ist eh der Bund Eigentümer der Hallen. Ist zwar ein juristisches Details, beschäftigt mich aber.
Also, ich fasse mal zusammen, wie ich das Ganze verstanden habe.
Das Geld wurde beantragt und wurde genehmigt, hängt jedoch im Topf der Bundeswehr fest.
Das Gelände gehört der Bundeswehr.
Nur die Bundeswehr darf auf militärischem Gelände bauen, zivile Firmen nicht.
Das Gelände kann aber auch nicht (noch nicht mal temporär) an die Kommune übereignet werden, weil dann ein Problem mit den Ausstellungsstücken bzw deren Bewachung entsteht.
Ist das soweit korrekt verstanden worden von mir?
Ja, alles richtig verstanden!
@@thomaskamp9365 On dem Fall nützt doch privates Geld auch nichts, da die Bundeswehr ja ausschließlich aus und mit Steuergelder finanziert wird. Oder wie könnte das doch klappen?
Moin, ach die liebe Bürokratie (in diesem Fall die besondere und Verzahnung von Stadt und Bundesebene (Bundeswehr)). Schade, dass es immer öfter daran hakt. Ich wünsche Ihnen, dem ganzen Team, viel Durchhaltevermögen!
Ich bin in solchen Verfahren nicht ganz firm aber gäbe es nicht auch die Möglichkeit über eine Bürgerinitiative das ganze weiterzubringen in irgendeiner Form? Für mich ist es unvorstellbar, dass das Geld da ist aber nicht zu ihnen kommt aufgrund von Formalitäten. Vielen Dank für die Information über den aktuellen Stand in jedem Fall.
Ich habe mal eine Halle gesehn, die außen alt und kaputt war... aber eine Art "Innenhalle" gebaut wurde. Dafür war keine Baugenehmigung notwendig hat mir die Besitzerin gesagt. Könnte das eine Lösung sein? Eine Halle in der Halle?... Wahrscheinlich ein wenig zu komisch gedacht... aber, jede Idee kann Teil einer wirklichen Lösung sein...
Wieso wusste denn vorher niemand, das nur die Bundeswehr auf Militärgelände bauen darf ? 2. Frage, wieso wird dieser Verwaltungstechnische Sonderfall nicht einfach im Landtag / Parlament auf die Tagesordnung gesetzt und mit breiter Mehrheit eine Sonderregelung beschlossen und schnell durchgewunken, wenn schon eine breite Mehrheit der Parteien diese Mittel bewilligt haben ?
Schade, dennoch - so ist eben aktuell die Lage. Schöne Zusammenfassung und Orientierung für mich als Besucher, Tempo und noch so oft es geht besuchen!
Herzlichen Glückwunsch
Werden Sie dann die nächsten Jahre, die es dauern und dauern und dauern wird, wieder Stahl auf der Heide veranstalten oder wird das weiterhin erst einmal eingestellt?
Das ist wirklich schade zu hören, insbesondere wenn man euch kennt und weiß wieviel Herzblut von allen Seiten in das Museum fließt.
Ich kauf dann eben beim nächsten Besuch noch mehr Merch : D
Schön am Montag morgen während der Arbeitszeit, nicht ganz durchplant...
(ich schau es trotzdem, macht einfach weiter solch tolle Videos!)
Immerhin ist es eine Premiere und kein Livestream. Für ihn ist das praktisch, so kann er sich während der Arbeitszeit durch die ersten Kommentare wühlen ;-)
Heimarbeit ;)
420 Zuschauer aktuell - passt.
@@DasPanzermuseum 420? Das wäre ja wie beim Kanal des Deutschen Hanfverbands, der übrigens ebenfalls gut gemacht ist. ;-)
So jetzt kann ich antworten. Das ganze ist ja ein kompletter Unfall, die probleme welche ihr habt mit der Justiz.
Ich darf also € 20 Mio spenden, sollte aber nicht aus dem konservativen Lager sein, da Sie nicht mit der AfD sprechen?
Man würde die Spende erst gar nicht annehmen und das ist auch richtig so.
@@Forodir Es wird also selektiert. Und die „Auserwählten“ sind dann die richtigen!
@@DionysiusvonAug
Ja, und? Man muss nicht mit jedem ins Bett gehen.
@@Forodir Ach so. Na, zwischen 1933 und 45 wurde auch „selektiert“. Darauf antworten wir jetzt: ja, und?
@@DionysiusvonAug
Ohh ja das ist natürlich völlig das gleiche, Meine Fresse.
welchen impact hatte der erfolg von world of tanks auf euer geschäft?
Das wurde hier doch schon zigmal durchgekaut.
In diesem Video redet er über Computerspiele:
ua-cam.com/video/0KDvhX5Lhao/v-deo.html
Echt schade, vielleicht gibt es ja wie viele schon geschrieben haben die Möglichkeit Gelder zu bewegen oder organisieren um zumindest notdürftig reperaturen zu machen und so die Hallen offen zu halten
Oh man euer Haus ist einfach so toll ich hoffe es klappt bald
In den Anfängen kamen noch viele ältere Herren,die den Krieg als Soldaten erlebt hatten.Jetzt kommen viele,die den "Krieg" in Computerspielen "erleben". Ich kam erstmalig nach dem Kauf von Sudden Strike und zuletzt CoH 2.Durchaus sinnvoll,daß Konzept anzupassen.Freue mich schon auf den nächsten Besuch.
So krass Einzelstücke wegen 20 Mio verkommen zu lassen. Das sind bei so vielen Dingen (nicht nur Corona Masken Beschaffung) auf Bundesebene nur Rundungsfehler.
Das Schlusswort stimmt: Victor Kisly könnte ja mal ein paar Millionen springen lassen. Der hat genug an uns verdient.
Ich glaube nicht was ich gerade gesehen habe !
Das kann ja wohl nicht wahr sein, die Talers sind da aber ihr kriegt sie nicht ?!
Es muss doch auch in der deutschen Verwaltung so etwas wie gesunden Menschenverstand geben !?
Ich war 1984 als junger Bengel das erste mal bei euch und da es Sommer war, hätte ich mir damals schon eine Klimaanlage gewünscht ;-)
Bitte nicht den Mut verlieren, Ihr schafft das, auch wenn es noch dauert........
Viele grüße aus Hamburg
Als er das BMVg erwähnt hat, war mir schon klar was kommt.... der Laden ist als Behörde - und vor allem im Handeln als Behörde - inzwischen schlimmer als sonstwas^^
"Die AfD fragen wir nicht." - Daumen hoch! :D - 20 Mio bekommt man auch nicht mit Crowdfounding zusammen. Also heißt es wohl bis 2025 warten und hoffen.