Vielen Dank für das Vergleichsvideo. Von welchem Hersteller ist denn bitte die schöne mittelalterliche Burg auf Deiner Anlage und wie heißt der Bausatz? VG
Du hast das echt auf den Punkt gebracht. Ich habe die Roco Lok in AC schon gefühlt 10 Jahre lang, den Tender habe ich nie nachgekauft. Kann mich nicht erinnern, das Roco das Modell mal so angeboten hätte. Und jetzt bietet sogar ein Händler den Tender separat an, für eben die alten Modelle. Ich habe damals für die Roco Lok 275,-€ bezahlt und die neue von Märklin kostet mehr als das 1 1/2 fache und durchschnittlich 649,-€. Ehrlich gesagt sehe ich erstens den Preis nicht ein und zweitens ist die Schorch Überrraschungslok bis auf die Bezeichnung fast identisch. Da will man wieder doppelt Kasse machen. Und schon die Schorch Lok ist bis heute erhältlich und wird sogar im Sonderangebot für unter 500,-€ angeboten. Überall in den Online Shops liegen die Modelle aller Hersteller rum, nicht einmal bei bis 50% Rabatt kauft man die Modelle. Oder sie haben die Werbung zu früh eingestellt wo die meisten noch kein Geld bekommen haben oder noch kein Weihnachtsgeld. Ich mache diese Preispolitik nicht mehr mit, habe sogar nach gut 10 Jahren den Insider Club verlassen, denn du bekommst auch alle Modelle in den Online Shops, wozu dann knapp 90,-€ bezahlen , das sind für mich keine Insider Modelle wenn sie jeder kaufen kann und dann bei E-Bay anbietet. Und auch die Bayerische Zugpackung kommt ständig neu raus, natürlich immer teurer, zuletzt für 1000,-€. Eine noch größere Frechheit ist die seit 8 Jahren erscheinenden Orientexpress Modelle oder C.I.W.L. Wagen. Zuerst kamen sie in blau als 5 plus 2 Modelle heraus. Dann folgte eine Packung mit 5 einzeln verpackten Wagen , erneut eine 5 Packung ohne Innenbeleuchtung für 399,-€ und dann eine Zugpackung mit Lok , danach die Jubiläumsausgabe für knapp 2200,-€ Erneut eine mit nur braunen Wagen und Lok statt blauen Wagen und nun erneut eine Packung mit 6 Wagen für über 650,-€ im Durchschnitt. Die Lok war schon mega teuer und nun noch die Wagen, auch wenn sie noch so filigran sind und neue Innenbeleuchtung haben sollen so sind sie eigentlich gar nicht für den Einsatz auf der Anlage geeignet. Wer etwas breitete Finger hat der bricht schnell mal ein Teil ab. Darum spricht Märklin heute gar nicht mehr von Modelleisenbahnern die damit spielen wollen sondern an Sammler die die Modelle nie fahren lassen und immer in den Packungen lassen. Was für ein Blödsinn. Und du hast auch Recht Roco Modelle sind viel schöner verarbeitet und die S3/6 in Blau ein Hingucker aber auch die Platinum Reihe ist zwar teurer aber auch um einiges schöner und filigraner. Den einzigen Pluspunkt den man Märklin geben kann das die Modelle aus Metall sind nicht so schnell etwas abbrechen kann, doch die neuesten Modelle mit den vielen angesetzten Teilen können auch schnell verbiegen oder abbrechen. Und dann noch der ganze Ärger mit den ICE 4 und ICE 3, ist schon genug darüber berichtet worden und das für den Preis. Ich habe jetzt einige Modelle von Jägerndorf und L.S. Modells gekauft, die Loks immer ohne Sound und die fehlende Führerstandsbeleuchtung. Bei den Wagen oder Triebzügen habe ich immer mit Innenbeleuchtung gewählt, zur Zeit bietet L.S. Modells sogar die Basic Versionen mit Innenbeleuchtung an, das war bei den älteren Cityjet Wagen und Triebwagen noch nicht der Fall. Ich weiß langsam gar nicht mehr ob ich das Hobby noch weiter betreiben soll. Mein Großvater und Vater haben längst aufgegeben und das Geld was sie mal investiert haben bekommen sie auch nie mehr zurück nicht einmal 50% davon. Und mein Großvater hat nur analoge Modelle , mein Dad schon Delta und Digital aber noch die ersten Modelle davon. Mein Großvater war über 60 Jahre begeistert von dem Hobby hat mit 10 Jahren 1950 ganz klein begonnen und um 2000 aufgehört wo Märklin das erste Mal insolvent war und seitdem ist Märklin nicht mehr Märklin Made in Germany, wurde nach Polen ausgelagert und dann nach China und Vietnam. Und genau damit fing der Ärger an. In den Corona Jahren hat Märklin viele Freunde des Hobbys dauerhaft verärgert, die es neu beginnen wollten oder wiederentdeckt haben. Alle Modelle waren bei VÖ schon ausverkauft nicht mehr zu bekommen, das hat viele sehr geärgert. Aber ich glaube die gesamte Branche wird es in 30-40 Jahren nicht mehr geben dann wäre ich 50 oder 60 Jahre alt. Schon heute haben sehr wenige meiner Freunde überhaupt Interesse an dem überteuerten Hobby, die kaufen sich lieber PC Programme mit 3D Brille durch KI sieht das heute schon extrem echt aus.
Schönes Video, ich hab aber ein paar Anmerkungen. Zum einen wenn man auf die Front schaut, da wäre es übrigens schön gewesen du hättest Fotos gemacht und mit dem Original vergleicht, sieht man das Märklin nicht nur die Nieten (übrigens auf der ganzen Lok) übertrieben groß gemacht hat, sondern auch recht viele Nieten (gezählt habe ich sie übrigens nicht) an Positionen gesetzt hat, wo im Vorbild gar keine sind. Das gilt nicht nur für einige wenige, sondern für viele. Vorn sind im Original übrigens viele Senkschrauben, da wo Märklin Nieten aufs Modell geparkt hat. Auch am Tender, den du ja als filigraner lobst, zahlreiche Nieten, wo ich im Vorbild keine erkenne. Was für mich ein absolutes no go ist, der Ausschnitt für die Schleppachse. Gut bei Anlagen wie deiner braucht man es, nur frage ich mich warum man solche Riesenloks über irgendwelche Gleisabknickstellen quälen muss. Aber gut das ist halt die Toleranzschwelle, die bei jedem anders ist.
Der Sound bei roco mit ESU als sehr alt war noch besser auch bei hoher Geschwindigkeit. Wollte mir als Gleichstromer eigentlich eine Trix holen, nee dynnamischer Rauch ok aber der Sound? Habe auch schon oft gehört das Trix beim Programmieren schon bei der Adresse zickt, möglicherweise gehts mit der Hauseigenn Steuerung aber nee sowas für das Geld?
Sound bei Märklin: Es gibt doch dort so ein neueres H0 US Dampflokmodell , das einige nur schon wegen dem Sound gekauft haben- so unwahrscheinlich gut war der doch für die technischen Limitierungen, die so ein kleines Modell eben nun mal hat. Sicher kennt jemand die exakte Modellnummer?
Hallo, ein interessanter Vergleich, beim Fahrgeräusch geb ich Dir recht, das ist nix. Toll hingegen, finde ich die Darstellung der Sandrohre, die vermisse ich bei den Rocomodell
Märklin hatte den Sound mal synchron zur Radumdrehung. Das hat die letzten Jahre eigentlich gut geklappt. Jetzt seh ich das hier und fühle mich ins Jahre 2014 zurückversetzt. Das stimmt ja wieder gar nicht, was bei dem betonten Dreizylindersound schon sehr irritiert.
8:54 - "Vitrinenbetrieb", interessantes Wort. Die Märklin hat so hässliche silberne Punkte mittig an den Rändern, bei Roco sind die komplett rot. Die Aussparungfür das Rad ist auch echt hässlich gelöst, immerhin ist es ja eine Stromlinienlok. 13:41 - auch ziemlich mies, dass da so eine Rundung am Ende vom Führerhaus eingebuchtet ist, was soll das denn? Ist da schon was rausgebrochen oder wurde das so gebaut? Sieht zwar nicht zufällig aus, aber irgendwie passt das so gar nicht und auf der anderen Seite ist es scheinbar nicht. Reinigen könntest du die Loks auch bevor du ein Video machst.
Mörklin von der Elektronik her natürlich auf der Höhe der Zeit. Aber Roco trotzdem Feiner alleine schon die Großen Achsen und Radsterne. Hab meine Roco mit Sound für 250€ bei Kleinanzeigen bekommen in Top Zustand.
@@SB-100 Was da im Video als Sichtbar erklärt wird ist eher bei Märklin viel zu Grob^^ Die Führerstand Außenwand wo das Lokschild hängt oder beim Umlauf die Spalte und Nieten. Einzige der Füherstand von innen ist natürlich was ganz anderes.
@@railboy1 kleiner Tip. Einfach mal ein bisschen Literatur besorgen. Und die Veränderung im Laufe der Zeit betrachtet, fällt man fasst vom Glauben ab. Teils unlackierte Köpfe von Maschinenschrauben sind da auf der Außenhülle zu sehen. Und die nicht gerade klein. Quasi sehr groß. Es gibt sogar Bilder, da waren einige Bleche mit sehr großen Schlitzsenkopfschrauben befestigt. Auf wieder anderen mit einfachen Srundkopfschrauben. Man kann also gegenläufig argumentieren, dass Roco einige Details auch zu klein oder schlecht wiedergibt. Das Einzige, dass Roco in meinen Augen besser hinbekommen hat, ist die bewegliche Blende über der Nachlaufachse. Übrigens, die Radnaben waren auch nicht immer lackiert. Etwas, was Roco bei seiner Epoche VI Version flasch gemacht hat.
Algunos señores dicen por acá que el metal en el modelo es una ventaja para carrocerías en el modelo de tren. Bueno, el metal o el plástico son solo materiales nada más, y el metal encarece más el modelo. Y digo esto porque, tengo locomotoras Roco de más de 30 años y ahí están como nuevas y han rodado bastante. Y hasta unas Lima totalmente plásticas de 1971. Sí, de Roco he cambiado motores por defectos de diseño o mal rendimiento y por otros del lejano oriente, como Kato o Mashima. Eso es otra historia. Y parece esta Marklin es una producción más reciente donde lo ideal sería comparar construcciones de modelos fabricados recientemente y no con ese desfase de tiempo de ser fabricados. Saludos desde Costa Rica.
Hallo, zunächst vielen Dank für das ausführliche Video und die Vorstellung der beiden schönen Lokomotiven. Mir fällt der runde Ausschnitt für die Schleppachse bei der Märklin-Lok negativ auf. In einem Punkt bin ich nicht einverstanden: das Fahrwerk der Roco Lok halte ich für filigraner. Die Speichen der großen Räder sind feiner. Das ist Fluch und Segen zugleich: Für AC-Bahner ist hier bedeutsam, dass sich bei Roco der Schleifer unter der Lok befindet, bei Märklin jedoch unter dem Tender. Während der Fahrt sieht man durch die feinen Speichen der Roco-Lok den Schleifer leider sehr deutlich. Das ist ein optisch erheblicher Nachteil. Sonst bin ich mit den Aussagen im Video einverstanden. Man muss eben wissen, wieviel Geld man ausgeben will. Ich habe mein Modell von Roco bestimmt 20 Jahre, aber ich komme nicht auf die Idee, mir die Lock von Märklin noch einmal zu kaufen. Eher denke ich über einen guten Sound Dekoder für die Lok von Roco nach und auch die Möglichkeit, den Schleifer unter dem Tender anzubringen.
Kleiner Nachtrag zu deinem Video. Märklin hatte ja im letzten Jahr die fast identische Lok als Überraschung rausgebracht und bis auf kleine Unterschiede, wie Modell Nummer ist kaum ein Unterschied festzustellen. Darum kann man sich das Geld sparen. Zumal ich ebenfalls die Lok von Roco habe, allerdings beide ohne zusätzlichen Tender, den bekam man bei einem Hersteller auch extra zu kaufen. Ich brauche diesen 2. Tender auch nicht. Ich habe mir dafür lieber die schöne Roco Lok BBÖ gekauft. Zur Zeit kaufen die Kunden nichts, überall sind selbst die neuen Modelle zu haben, auch mit hohem Rabatt. Ich hatte bei einem unfreundlichen dieses Modell vorbestellt und schon einiges an Euros dagelassen. Nun hat er das Modell um 59,-€ erhöht, trotz der Zusage für den Vorbestellungen Preis , wegen gestiegener Kosten. Er war so unhöflich das ich alle Bestellungen storniert habe und nie mehr etwas dort bestellen werde. Wer so mit Kunden umgeht, hat nicht verdient Gewinne zu machen. Habe mich schon geärgert, das ich im letzten Jahr und 2022 so viel Geld dort ausgegeben hatte. Habe zum Glück einen super Ersatz gefunden, bei ihm sind die Modelle durchweg deutlich günstiger. Zum Beispiel dieses Modell kostete 559,-€ mit dem Zusatztender, sonst kaum unter 600,-€ zu bekommen. Bei E-Bay sind sowieso immer Wucherpreise, so was unterstütze ich nicht. Außerdem höre ich von vielen Hobbyfreunden das man bei E-Bay viel Ärger hat, es so viele schwarze Schafe geben soll. Privat würde ich da niemals kaufen, nur wenn ich zum Kunden hinfahren kann, der in meiner Nähe wohnt.
Das Märklinmodell hat einen Antrieb, der Unterirdisch ist. Bei drei D-Zugwagen dreht der Ofen durch. Mein Roco-Modell macht bei zehn Wagen noch nicht schlapp. Der grausliche Sound des Märklin-Modell macht den Ofen nicht besser.
Und wie ist es dann so gefühlt bei der Neuen Märklin gegenüber der älteren Roco wo sich Märklin ja nicht getraut hat zu produzieren und jetzt alles abgekupfert hat ist ja ein leichtes wie bei so vielen letzt jährigen Modellen .und dann vom Preis mal ganz zu schweigen
Hi, na da hast du dir aber wirklich viel Mühe gegeben mit der Vorführung. Ja, noch was zur Wertigkeit, ja Märklin macht da Punkte, aber nur bei der Gussform bei den elk. Teilen??? Nein da sieht es nicht so gut aus. Gut eine Steigung hast du nicht, da fällt der Test erst mal leider nicht an. Ich habe neulich erst eine über 10 Jahre alte Class von ESU gegen ein neue von Märklin getestet und nun ja, die ESU hat das Ding gerockt!!! Es ist halt so, solange die Leute bei Märklin kaufen ohne sich groß zu beschweren und es wird noch wirklich gut gekauft, warum sollten die einen guten Sound, Pufferspeicher oder gute Decoder einbauen? Dies sind am Ende nur unnötige Kosten, für eine Lok, die mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit in der Vitrine landet. LG Michael
Hi Micha, danke für deinen Kommentar. Zu der Sache mit der Steigung kann ich dir sagen, dass es bei meinem neuen Anlagen-Abschnitt dann auch eine kleine Steigung geben wird. Das alles wird dann aber auch nicht mehr als 1,5 bis 2% haben, denn du weißt wahrscheinlich besser als jeder andere, wie empfindlich die Loks mittlerweile sind. Was wirklich traurig ist, weil es einen in der Anlagenplanung natürlich stark einschränkt. Bezüglich des Preises muss ich gestehen, dass ich den vielleicht etwas klein geredet habe, denn bis auf den Zusatztender ,der noch dabei war, gibt es da für mich keinen großen Unterschied zu den anderen neueren Modellen wie die br 02 oder den Albatros. Und ich glaube kaum, dass dieser Tender wirklich fast 100€ Unterschied zu diesem Modellen ausmachen kann. Und der Sound da ist klar bei einer Lok die über 700€ kostet, da darf der Sound einfach nicht so schlecht sein, denn selbst für Märklin's Verhältnisse war das unterirdisch schlecht. Ich glaube auch da die 18 201 meine lieblings Lok ist, war ich bei dieser vor allem was den Preis angeht sehr viel gnädiger als sonst bei anderen Videos, wie denen zur Br 02 der zum Albatros. Und da tut es mir auch schon leid, dass ich bei diesem Video nicht so sachlich war wie sonst und mich da etwas von der großen Freude darüber, dass es endlich ein neues 18 201 Modell gibt etwas in die Irre leiten lassen habe. LG Nico
@@Nico.18.201 Nein alles gut gemacht Nico, so ich dies zumindest. Ja was die Fahreigenschaften angeht? Wie Steigung und Sound... da brauchen wir erst mal nicht mehr viel erwahrten. Märklin und Piko wissen ziemlich genau, das eben diese hochpreisigen Loks zu über 90% in die Vitrine kommen und nur zum vorführen verwendet werden. Ein guter Freund von mir hat mal Herr Bächele gefragt, warum die Dampfloks nur noch 2 Haftreifen bekommen, die Antwort war, wenn die Lok dies bei ihnen nicht schafft, haben sie nicht ordentlich genug gebaut. Ich finde dies echt so was von unverschämt, deren Sparpolitik auf die paar Modellbahner die noch richtige große Anlagen bauen, abzuwälzen. Na ja, du machst mit 1,5-2 % alles richtig. LG Michael
Da ist der Sound der 01.10 sehr viel besser. Wahrscheinlich hat märklin die ganz schnell produzieren müssen und sich beim Sound nicht viel Mühe gegeben
Ich glaube die Sound-Designer sprechen nicht mit den anderen Entwicklern. Die sollen einfach nehmen was fertigt ist und gut. Ob das dann tatsächlich gut ist bleibt offen. :)
Interessant wirds bei der Ersatzteilversorgung, manches gibt es bei Roco nicht mehr oder nur im Verbund. Gerade die Treibstangen zerbrechen schon öfters, wenn man sie nur schepp anschaut! Preislich ist der Unterschied soo gross auch nicht, den Rocotender bekommt man kaum unter 15߀, aber bei 100€ mehr bei der Märklin meckern. naja, bisserl flache Kritik. Haptik bei der Märklin um Welten besser, mein persönlicher Eindruck. 629€ vs 450€ mit Zusatztender und schon ist der Unterschied nicht merh soo gross. Dafür hat Märklin die in meiner Epcohe und Roco nicht... Führerstand und Feuerbüchse sehen viel besser aus, auf die etwas grössere Aussparung der Schleppachse pfeiff ich, Betriebssicherheit geht vor....
Ich sag’ immer noch die Roco kannst du in alles Ausführungen haben mit Zusatz Tender und ohne in Rot oder mit anderen Nummern also was Auswahl angeht Roco beste und für jeden der es nicht begreift, Sound kann Märklin einfach NICHT und sie haben Schuss immer noch nicht mitbekommen zum Kotzen da ist jeder Hersteller auf der Welt besser ..... Guter vergleich danke für die Bestätigung das Märklin immer noch Schrott Baut 👍👍👍👍
@@SB-100Geht mir genauso. Natürlich war man am Anfang neugierig auf Sound Modelle die auch mehr als 3 Funktionen haben. Doch schon bei 3 Lokomotiven auf der Anlage mit Sound hat es mich genervt. Und darum habe ich versucht immer Loks zu kaufen wo man ohne Sound die Modelle anbietet. Doch bis heute bietet Märklin nicht solche Varianten an, selbst die Start Up Modelle haben Sound wenn auch sehr eingeschränkt.
@@freundderwahrendemokratie9001 das ist etwas, das ich mich auch schon gefragt habe. Warum bietet Märklin keine Lok mit einer digitalen Grundausstattung an? Sprich Licht und fertig.
@@steffenrosmus9177 doch, durchaus. Sogar mit hochgelobten Henningsound. Mal ganz nett aber nach einer Minute nervt es einfach. Ganz zu schweigen von 2-3 Loks auf der Anlage. Fürchterlich.
What is the weight of this locomotive?
8:50 "Vitrinen-Betrieb" finde ich gut und ist in meiner Vitrine tatsächlich machbar! :) LG Harald
Vielen Dank für das Vergleichsvideo. Von welchem Hersteller ist denn bitte die schöne mittelalterliche Burg auf Deiner Anlage und wie heißt der Bausatz?
VG
Die Burg ist von Kibri, nennt sich Burg-Falkenstein und hat die Artikelnummer 39010
LG Nico
Du hast das echt auf den Punkt gebracht. Ich habe die Roco Lok in AC schon gefühlt 10 Jahre lang, den Tender habe ich nie nachgekauft. Kann mich nicht erinnern, das Roco das Modell mal so angeboten hätte.
Und jetzt bietet sogar ein Händler den Tender separat an, für eben die alten Modelle.
Ich habe damals für die Roco Lok 275,-€ bezahlt und die neue von Märklin kostet mehr als das 1 1/2 fache und durchschnittlich 649,-€.
Ehrlich gesagt sehe ich erstens den Preis nicht ein und zweitens ist die Schorch Überrraschungslok bis auf die Bezeichnung fast identisch.
Da will man wieder doppelt Kasse machen. Und schon die Schorch Lok ist bis heute erhältlich und wird sogar im Sonderangebot für unter 500,-€ angeboten.
Überall in den Online Shops liegen die Modelle aller Hersteller rum, nicht einmal bei bis 50% Rabatt kauft man die Modelle.
Oder sie haben die Werbung zu früh eingestellt wo die meisten noch kein Geld bekommen haben oder noch kein Weihnachtsgeld.
Ich mache diese Preispolitik nicht mehr mit, habe sogar nach gut 10 Jahren den Insider Club verlassen, denn du bekommst auch alle Modelle in den Online Shops, wozu dann knapp 90,-€ bezahlen , das sind für mich keine Insider Modelle wenn sie jeder kaufen kann und dann bei E-Bay anbietet.
Und auch die Bayerische Zugpackung kommt ständig neu raus, natürlich immer teurer, zuletzt für 1000,-€.
Eine noch größere Frechheit ist die seit 8 Jahren erscheinenden Orientexpress Modelle oder C.I.W.L. Wagen.
Zuerst kamen sie in blau als 5 plus 2 Modelle heraus. Dann folgte eine Packung mit 5 einzeln verpackten Wagen , erneut eine 5 Packung ohne Innenbeleuchtung für 399,-€ und dann eine Zugpackung mit Lok , danach die Jubiläumsausgabe für knapp 2200,-€
Erneut eine mit nur braunen Wagen und Lok statt blauen Wagen und nun erneut eine Packung mit 6 Wagen für über 650,-€ im Durchschnitt.
Die Lok war schon mega teuer und nun noch die Wagen, auch wenn sie noch so filigran sind und neue Innenbeleuchtung haben sollen so sind sie eigentlich gar nicht für den Einsatz auf der Anlage geeignet. Wer etwas breitete Finger hat der bricht schnell mal ein Teil ab.
Darum spricht Märklin heute gar nicht mehr von Modelleisenbahnern die damit spielen wollen sondern an Sammler die die Modelle nie fahren lassen und immer in den Packungen lassen. Was für ein Blödsinn.
Und du hast auch Recht Roco Modelle sind viel schöner verarbeitet und die S3/6 in Blau ein Hingucker aber auch die Platinum Reihe ist zwar teurer aber auch um einiges schöner und filigraner. Den einzigen Pluspunkt den man Märklin geben kann das die Modelle aus Metall sind nicht so schnell etwas abbrechen kann, doch die neuesten Modelle mit den vielen angesetzten Teilen können auch schnell verbiegen oder abbrechen.
Und dann noch der ganze Ärger mit den ICE 4 und ICE 3, ist schon genug darüber berichtet worden und das für den Preis.
Ich habe jetzt einige Modelle von Jägerndorf und L.S. Modells gekauft, die Loks immer ohne Sound und die fehlende Führerstandsbeleuchtung.
Bei den Wagen oder Triebzügen habe ich immer mit Innenbeleuchtung gewählt, zur Zeit bietet L.S. Modells sogar die Basic Versionen mit Innenbeleuchtung an, das war bei den älteren Cityjet Wagen und Triebwagen noch nicht der Fall.
Ich weiß langsam gar nicht mehr ob ich das Hobby noch weiter betreiben soll.
Mein Großvater und Vater haben längst aufgegeben und das Geld was sie mal investiert haben bekommen sie auch nie mehr zurück nicht einmal 50% davon.
Und mein Großvater hat nur analoge Modelle , mein Dad schon Delta und Digital aber noch die ersten Modelle davon.
Mein Großvater war über 60 Jahre begeistert von dem Hobby hat mit 10 Jahren 1950 ganz klein begonnen und um 2000 aufgehört wo Märklin das erste Mal insolvent war und seitdem ist Märklin nicht mehr Märklin Made in Germany, wurde nach Polen ausgelagert und dann nach China und Vietnam. Und genau damit fing der Ärger an.
In den Corona Jahren hat Märklin viele Freunde des Hobbys dauerhaft verärgert, die es neu beginnen wollten oder wiederentdeckt haben.
Alle Modelle waren bei VÖ schon ausverkauft nicht mehr zu bekommen, das hat viele sehr geärgert.
Aber ich glaube die gesamte Branche wird es in 30-40 Jahren nicht mehr geben dann wäre ich 50 oder 60 Jahre alt.
Schon heute haben sehr wenige meiner Freunde überhaupt Interesse an dem überteuerten Hobby, die kaufen sich lieber PC Programme mit 3D Brille durch KI sieht das heute schon extrem echt aus.
Ein toller Vergleich der beiden Modelle. 👍👍
Schönes Video, ich hab aber ein paar Anmerkungen. Zum einen wenn man auf die Front schaut, da wäre es übrigens schön gewesen du hättest Fotos gemacht und mit dem Original vergleicht, sieht man das Märklin nicht nur die Nieten (übrigens auf der ganzen Lok) übertrieben groß gemacht hat, sondern auch recht viele Nieten (gezählt habe ich sie übrigens nicht) an Positionen gesetzt hat, wo im Vorbild gar keine sind. Das gilt nicht nur für einige wenige, sondern für viele. Vorn sind im Original übrigens viele Senkschrauben, da wo Märklin Nieten aufs Modell geparkt hat. Auch am Tender, den du ja als filigraner lobst, zahlreiche Nieten, wo ich im Vorbild keine erkenne. Was für mich ein absolutes no go ist, der Ausschnitt für die Schleppachse. Gut bei Anlagen wie deiner braucht man es, nur frage ich mich warum man solche Riesenloks über irgendwelche Gleisabknickstellen quälen muss. Aber gut das ist halt die Toleranzschwelle, die bei jedem anders ist.
Beide Loks gefallen mir. Sowas fehlt mir auch noch 👍🙋♂️ Gruß vom Michel
Kurze anmerkung, die Märklin 18 201 hat Kuppelgeräusch, zu mindestens ist das Geräusch auf der Sounddatei enthalten
Ok, danke für deinen Kommentar, ich habe es gleich in der Beschreibung korrigiert, da hatte ich wohl leider falsche Informationen
Hahaha, brauche ich das? NÖ
@@ralphschupp3469 schön für dich, juckt mich eher weniger
What is the weight of this engine with one tender?
Der Sound bei roco mit ESU als sehr alt war noch besser auch bei hoher Geschwindigkeit. Wollte mir als Gleichstromer eigentlich eine Trix holen, nee dynnamischer Rauch ok aber der Sound? Habe auch schon oft gehört das Trix beim Programmieren schon bei der Adresse zickt, möglicherweise gehts mit der Hauseigenn Steuerung aber nee sowas für das Geld?
Schöner Vergleich.
Es wird dann wohl doch eine Roco 69201 mit LS5.
Und nehme das restliche Geld für einige DR Schnellzugwagen.
Die Lok von Märklin/Trix bekommt man beim Modellbahncenter Recklinghausen für 619€. Ist der beste Preis, den ich bisher gesehen habe.
Tolles Vergleichs-👍Video
Sound bei Märklin: Es gibt doch dort so ein neueres H0 US Dampflokmodell , das einige nur schon wegen dem Sound gekauft haben- so unwahrscheinlich gut war der doch für die technischen Limitierungen, die so ein kleines Modell eben nun mal hat. Sicher kennt jemand die exakte Modellnummer?
Hallo, ein interessanter Vergleich, beim Fahrgeräusch geb ich Dir recht, das ist nix. Toll hingegen, finde ich die Darstellung der Sandrohre, die vermisse ich bei den Rocomodell
Finde das Licht der Rocco realistischer 🤷🏼♂️ wie eben eine alte Dampflok
Märklin hatte den Sound mal synchron zur Radumdrehung. Das hat die letzten Jahre eigentlich gut geklappt. Jetzt seh ich das hier und fühle mich ins Jahre 2014 zurückversetzt. Das stimmt ja wieder gar nicht, was bei dem betonten Dreizylindersound schon sehr irritiert.
8:54 - "Vitrinenbetrieb", interessantes Wort.
Die Märklin hat so hässliche silberne Punkte mittig an den Rändern, bei Roco sind die komplett rot. Die Aussparungfür das Rad ist auch echt hässlich gelöst, immerhin ist es ja eine Stromlinienlok.
13:41 - auch ziemlich mies, dass da so eine Rundung am Ende vom Führerhaus eingebuchtet ist, was soll das denn? Ist da schon was rausgebrochen oder wurde das so gebaut? Sieht zwar nicht zufällig aus, aber irgendwie passt das so gar nicht und auf der anderen Seite ist es scheinbar nicht.
Reinigen könntest du die Loks auch bevor du ein Video machst.
Mörklin von der Elektronik her natürlich auf der Höhe der Zeit. Aber Roco trotzdem Feiner alleine schon die Großen Achsen und Radsterne. Hab meine Roco mit Sound für 250€ bei Kleinanzeigen bekommen in Top Zustand.
Moin, habe beide Loks. Die Roco hat mittlerweile einige Defizite in der Detaillierung.
@@SB-100 Was da im Video als Sichtbar erklärt wird ist eher bei Märklin viel zu Grob^^ Die Führerstand Außenwand wo das Lokschild hängt oder beim Umlauf die Spalte und Nieten. Einzige der Füherstand von innen ist natürlich was ganz anderes.
@@railboy1 kleiner Tip. Einfach mal ein bisschen Literatur besorgen. Und die Veränderung im Laufe der Zeit betrachtet, fällt man fasst vom Glauben ab. Teils unlackierte Köpfe von Maschinenschrauben sind da auf der Außenhülle zu sehen. Und die nicht gerade klein. Quasi sehr groß. Es gibt sogar Bilder, da waren einige Bleche mit sehr großen Schlitzsenkopfschrauben befestigt. Auf wieder anderen mit einfachen Srundkopfschrauben.
Man kann also gegenläufig argumentieren, dass Roco einige Details auch zu klein oder schlecht wiedergibt.
Das Einzige, dass Roco in meinen Augen besser hinbekommen hat, ist die bewegliche Blende über der Nachlaufachse.
Übrigens, die Radnaben waren auch nicht immer lackiert. Etwas, was Roco bei seiner Epoche VI Version flasch gemacht hat.
@@SB-100 ich stand erst vor paar Tagen davor 😅 geht nicht um die Lackierung sondern um die Umsetzung
Schönes Video, freue mich schon riesig auf die Lok. Da kommt auf jedenfall ein Loksound V5 rein bzw. Eventuell dann mit Leosound drauf.
Algunos señores dicen por acá que el metal en el modelo es una ventaja para carrocerías en el modelo de tren. Bueno, el metal o el plástico son solo materiales nada más, y el metal encarece más el modelo. Y digo esto porque, tengo locomotoras Roco de más de 30 años y ahí están como nuevas y han rodado bastante. Y hasta unas Lima totalmente plásticas de 1971. Sí, de Roco he cambiado motores por defectos de diseño o mal rendimiento y por otros del lejano oriente, como Kato o Mashima. Eso es otra historia. Y parece esta Marklin es una producción más reciente donde lo ideal sería comparar construcciones de modelos fabricados recientemente y no con ese desfase de tiempo de ser fabricados. Saludos desde Costa Rica.
Hallo, zunächst vielen Dank für das ausführliche Video und die Vorstellung der beiden schönen Lokomotiven. Mir fällt der runde Ausschnitt für die Schleppachse bei der Märklin-Lok negativ auf. In einem Punkt bin ich nicht einverstanden: das Fahrwerk der Roco Lok halte ich für filigraner. Die Speichen der großen Räder sind feiner. Das ist Fluch und Segen zugleich: Für AC-Bahner ist hier bedeutsam, dass sich bei Roco der Schleifer unter der Lok befindet, bei Märklin jedoch unter dem Tender. Während der Fahrt sieht man durch die feinen Speichen der Roco-Lok den Schleifer leider sehr deutlich. Das ist ein optisch erheblicher Nachteil. Sonst bin ich mit den Aussagen im Video einverstanden. Man muss eben wissen, wieviel Geld man ausgeben will. Ich habe mein Modell von Roco bestimmt 20 Jahre, aber ich komme nicht auf die Idee, mir die Lock von Märklin noch einmal zu kaufen. Eher denke ich über einen guten Sound Dekoder für die Lok von Roco nach und auch die Möglichkeit, den Schleifer unter dem Tender anzubringen.
Kleiner Nachtrag zu deinem Video. Märklin hatte ja im letzten Jahr die fast identische Lok als Überraschung rausgebracht und bis auf kleine Unterschiede, wie Modell Nummer ist kaum ein Unterschied festzustellen. Darum kann man sich das Geld sparen. Zumal ich ebenfalls die Lok von Roco habe, allerdings beide ohne zusätzlichen Tender, den bekam man bei einem Hersteller auch extra zu kaufen.
Ich brauche diesen 2. Tender auch nicht. Ich habe mir dafür lieber die schöne Roco Lok BBÖ gekauft. Zur Zeit kaufen die Kunden nichts, überall sind selbst die neuen Modelle zu haben, auch mit hohem Rabatt. Ich hatte bei einem unfreundlichen dieses Modell vorbestellt und schon einiges an Euros dagelassen. Nun hat er das Modell um 59,-€ erhöht, trotz der Zusage für den Vorbestellungen Preis , wegen gestiegener Kosten.
Er war so unhöflich das ich alle Bestellungen storniert habe und nie mehr etwas dort bestellen werde. Wer so mit Kunden umgeht, hat nicht verdient Gewinne zu machen.
Habe mich schon geärgert, das ich im letzten Jahr und 2022 so viel Geld dort ausgegeben hatte.
Habe zum Glück einen super Ersatz gefunden, bei ihm sind die Modelle durchweg deutlich günstiger. Zum Beispiel dieses Modell kostete 559,-€ mit dem Zusatztender, sonst kaum unter 600,-€ zu bekommen. Bei E-Bay sind sowieso immer Wucherpreise, so was unterstütze ich nicht. Außerdem höre ich von vielen Hobbyfreunden das man bei E-Bay viel Ärger hat, es so viele schwarze Schafe geben soll. Privat würde ich da niemals kaufen, nur wenn ich zum Kunden hinfahren kann, der in meiner Nähe wohnt.
Das Märklinmodell hat einen Antrieb, der Unterirdisch ist. Bei drei D-Zugwagen dreht der Ofen durch. Mein Roco-Modell macht bei zehn Wagen noch nicht schlapp.
Der grausliche Sound des Märklin-Modell macht den Ofen nicht besser.
Und wie ist es dann so gefühlt bei der Neuen Märklin gegenüber der älteren Roco wo sich Märklin ja nicht getraut hat zu produzieren und jetzt alles abgekupfert hat ist ja ein leichtes wie bei so vielen letzt jährigen Modellen .und dann vom Preis mal ganz zu schweigen
Nochmal in guten Deutsch bitte. Ist das eine Frage?
Hi, na da hast du dir aber wirklich viel Mühe gegeben mit der Vorführung. Ja, noch was zur Wertigkeit, ja Märklin macht da Punkte, aber nur bei der Gussform bei den elk. Teilen??? Nein da sieht es nicht so gut aus. Gut eine Steigung hast du nicht, da fällt der Test erst mal leider nicht an. Ich habe neulich erst eine über 10 Jahre alte Class von ESU gegen ein neue von Märklin getestet und nun ja, die ESU hat das Ding gerockt!!! Es ist halt so, solange die Leute bei Märklin kaufen ohne sich groß zu beschweren und es wird noch wirklich gut gekauft, warum sollten die einen guten Sound, Pufferspeicher oder gute Decoder einbauen? Dies sind am Ende nur unnötige Kosten, für eine Lok, die mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit in der Vitrine landet. LG Michael
ich sage ja... das grüne Wunder ;)
Hi Micha, danke für deinen Kommentar. Zu der Sache mit der Steigung kann ich dir sagen, dass es bei meinem neuen Anlagen-Abschnitt dann auch eine kleine Steigung geben wird. Das alles wird dann aber auch nicht mehr als 1,5 bis 2% haben, denn du weißt wahrscheinlich besser als jeder andere, wie empfindlich die Loks mittlerweile sind. Was wirklich traurig ist, weil es einen in der Anlagenplanung natürlich stark einschränkt. Bezüglich des Preises muss ich gestehen, dass ich den vielleicht etwas klein geredet habe, denn bis auf den Zusatztender ,der noch dabei war, gibt es da für mich keinen großen Unterschied zu den anderen neueren Modellen wie die br 02 oder den Albatros. Und ich glaube kaum, dass dieser Tender wirklich fast 100€ Unterschied zu diesem Modellen ausmachen kann. Und der Sound da ist klar bei einer Lok die über 700€ kostet, da darf der Sound einfach nicht so schlecht sein, denn selbst für Märklin's Verhältnisse war das unterirdisch schlecht. Ich glaube auch da die 18 201 meine lieblings Lok ist, war ich bei dieser vor allem was den Preis angeht sehr viel gnädiger als sonst bei anderen Videos, wie denen zur Br 02 der zum Albatros. Und da tut es mir auch schon leid, dass ich bei diesem Video nicht so sachlich war wie sonst und mich da etwas von der großen Freude darüber, dass es endlich ein neues 18 201 Modell gibt etwas in die Irre leiten lassen habe.
LG Nico
@@Nico.18.201 Nein alles gut gemacht Nico, so ich dies zumindest. Ja was die Fahreigenschaften angeht? Wie Steigung und Sound... da brauchen wir erst mal nicht mehr viel erwahrten. Märklin und Piko wissen ziemlich genau, das eben diese hochpreisigen Loks zu über 90% in die Vitrine kommen und nur zum vorführen verwendet werden. Ein guter Freund von mir hat mal Herr Bächele gefragt, warum die Dampfloks nur noch 2 Haftreifen bekommen, die Antwort war, wenn die Lok dies bei ihnen nicht schafft, haben sie nicht ordentlich genug gebaut. Ich finde dies echt so was von unverschämt, deren Sparpolitik auf die paar Modellbahner die noch richtige große Anlagen bauen, abzuwälzen. Na ja, du machst mit 1,5-2 % alles richtig. LG Michael
Da ist der Sound der 01.10 sehr viel besser. Wahrscheinlich hat märklin die ganz schnell produzieren müssen und sich beim Sound nicht viel Mühe gegeben
Ich glaube die Sound-Designer sprechen nicht mit den anderen Entwicklern. Die sollen einfach nehmen was fertigt ist und gut. Ob das dann tatsächlich gut ist bleibt offen. :)
Interessant wirds bei der Ersatzteilversorgung, manches gibt es bei Roco nicht mehr oder nur im Verbund. Gerade die Treibstangen zerbrechen schon öfters, wenn man sie nur schepp anschaut! Preislich ist der Unterschied soo gross auch nicht, den Rocotender bekommt man kaum unter 15߀, aber bei 100€ mehr bei der Märklin meckern. naja, bisserl flache Kritik. Haptik bei der Märklin um Welten besser, mein persönlicher Eindruck. 629€ vs 450€ mit Zusatztender und schon ist der Unterschied nicht merh soo gross. Dafür hat Märklin die in meiner Epcohe und Roco nicht...
Führerstand und Feuerbüchse sehen viel besser aus, auf die etwas grössere Aussparung der Schleppachse pfeiff ich, Betriebssicherheit geht vor....
Ich sag’ immer noch die Roco kannst du in alles Ausführungen haben mit Zusatz Tender und ohne in Rot oder mit anderen Nummern also was Auswahl angeht Roco beste und für jeden der es nicht begreift, Sound kann Märklin einfach NICHT und sie haben Schuss immer noch nicht mitbekommen zum Kotzen da ist jeder Hersteller auf der Welt besser ..... Guter vergleich danke für die Bestätigung das Märklin immer noch Schrott Baut 👍👍👍👍
Wozu braucht man Sound. Habe noch keine H0 Lok gehört mit einem guten Sound.
Haben Sie die Märklin Lok.
@@SB-100Geht mir genauso. Natürlich war man am Anfang neugierig auf Sound Modelle die auch mehr als 3 Funktionen haben. Doch schon bei 3 Lokomotiven auf der Anlage mit Sound hat es mich genervt. Und darum habe ich versucht immer Loks zu kaufen wo man ohne Sound die Modelle anbietet.
Doch bis heute bietet Märklin nicht solche Varianten an, selbst die Start Up Modelle haben Sound wenn auch sehr eingeschränkt.
@@freundderwahrendemokratie9001 das ist etwas, das ich mich auch schon gefragt habe. Warum bietet Märklin keine Lok mit einer digitalen Grundausstattung an? Sprich Licht und fertig.
@@SB-100dann haben sie noch keine mit einem guten Lautsprecher gehört. Das schaffe ich sogar in Spur N.
@@steffenrosmus9177 doch, durchaus. Sogar mit hochgelobten Henningsound. Mal ganz nett aber nach einer Minute nervt es einfach. Ganz zu schweigen von 2-3 Loks auf der Anlage. Fürchterlich.
Klasse Vergleich ;) Gegen den stinkenden Rauch kann man mit Aroma von E-Zigaretten Abhilfe schaffen ^^
langweiliges ätzendes Gequatsche …..