Crisblack Como mujeres ??? Como "plañideras" si quieres !! Pero nos nos metas en esto !! LAS MUJERES TENEMOS DIGNIDAD E INTELIGENCIA !!! Si fuera una autoridad boliviana influyente diría que no pongamos la "soberania" en la discusión, pero una mejora en lo que haya que mejorar en los puertos chilenos y apostaría por un mejor intercambio comercial, etc. !!
Y dale con la misma canciòn !!! Chile, vecinos bolivianos no se partirà en dos !!! Olvidenlo ... Y Perù no les darà JAMAS el aval para que tengan salida soberana al mar por Arica !!! No les debemos nada bolivianos, pregunten a los peruanos, y veràn que en general no deseamos perder la frontera con Arica !!!! Porqué ?? Porque nos agrada Chile como vecina, porque somos nostàlgicos tal vez de la provincia de Arica que fué nuestra, porque perdimos la guerra por traiciôn de Bolivia que nos metiò en esta guerra idiota y luego se fué y tal vez porque nos dà la gana simplemente !!! Sea lo que sea, SIEMPRE SERA NO A UNA SALIDA SOBERANA AL MAR PARA BOLIVIA POR ARICA O CUALQUIER TERRENO PERUANO !!! Y PEOR AHORA QUE EVO MORALES Y OTROS BOLIVIANOS QUISIERON PARTIRNOS EN DOS CON SUS IDEAS DE RUNASUR !!! HOY LOS PERUANOS LOS DETESTAMOS Y LOS VEMOS COMO "OPORTUNISTAS" A UDS !!! MAR PARA BOLIVIA POR ARICA ES : NO Y NO !!!!! Y NINGUN PRESIDENTE PUEDE TIRARSE ABAJO LA CONSTITUCION QUE LE IMPIDE PROMETER O CEDER ALGO !!!!
Es muy cierto lo que dices, hoy muchos peruanos están odiando a Bolivia, después de que apoyaron los bloqueos, sin darse cuenta que también se perjudicaba y de ofender nuestra soberanía, jamás aceptaremos darles una salida
@@darianaaurich6225 Así es, son oportunistas, entrometidos, meten zizaña, meten ponchos rojos, armas etc y creen que los vamos a perdonar ??? JAMAS!! Bolivia es una piedra en el zapato y hoy mas que nunca son odiados por muchos peruanos.
era una audiencia distante de las costas , pertenecientes en distintos turnos a dos virreynatos que si tenian mar . Y eligieron ser un pais , sin tener pinta de pais , quisieron tener mar y no tenian mar . Pero tenian a bolivar que le importaba nada tomar de otros paises para darselos a charcas . Asi llego el enclave en cobijas en tierra chilena . Bolivra con este gesto le metio una guerra en los pañales a los bolivianos .
Que país te va a querer regalar una parte de su territorio y modificar su frontera??? Más aún que esa frontera Chile lo tiene con Perú, que es su socio estratégico en todos los ámbitos...entonces es imposible que Chile llegue siquiera a negociar algo así.
@@sub-placebo435 Hummm, comprendo tu desconfianza, pero aunque te asombre los empresarios peruanos los vén como un pais serio para invertir, y hasta aquì, nosotros peruanos somos confiables para el mundo entero. Muchos peruanos sueñan con revanchas, pero hasta aquì nuestros gobernantes se han mostrado serios respetando los tratados y no mezclamos los peruanos negocios con politica. Al igual que uds nos armamos para disuadirnos de pleitos y eso està bien. Es Bolivia nuestro vecino común que nos molesta a los 2, pero esta vez Evo Morales, Arce y otros nos mostraron a los peruanos que al igual que antes no se puede hoy tampoco confiar en ellos, estoy segura que si tuvieran un conflicto uds con esos masistas, los peruanos aplaudiriamos en general a sus fuerzas armadas, que esperan para darles una lección ???
@@victormacedo4469 Jajaja … y con que sería? Si no tienen ni siquiera para pagar los sueldos de tantos delincuentes que hoy los gobiernan? Y si lo intentasen es sin llorar después, porque no les devolveremos bolivia. Es para que después no anden victimizándose por ahí.
Son increíbles los Bolivianos, webean por mar y jamás les a interesado...y hay dos pruebas que lo comprueban cuando tuvieron en Antofagasta no vivían más de 400 habitantes vs 7.000 a Chilenos, después Perú les cedió por 100 años renovables mar ahí está botado no han hecho nada...ningún tipo de interés...son una vergüenza!!!
Chile no regala Territorio. No tenemos ninguna obligación , todo está terminado Con el Tratado . La Corte Internacional lo menciona . No deben molestar más.
@@antonov1968 Espero te alegre los miles de migrantes que entrarán a los territorios ex 🇧🇴🇵🇪 sin ninguna traba porque 🇧🇴🇵🇪 no moverán un dedo por evitarlo.
el Territorio NO es negociable menos con Soberanía......menos si dejan pasar a inmigrantes por su territorio sin control y dejándolos que ingrese a territorio Chileno y mas encima No quieren recibirlos cuando acá los pillan y los conducen por donde ingresaron...las 4x4 robadas llegan a Bolivia y no las devuelven.....además no pagan impuestos sus productos por los puertos Chilenos
El problema parte por la forma como se plantea. Bolivia vendió su litoral y eso no tiene vuelta. DEBE PEDIR FACILIDADES, NO EXIGIR SOBERANBÍA. Durtante el boom del gas pidió facilidades de xportación y se le ofreció el puerto de Patillos y facilidades para construir un gasoducto, No lo aceptaron y nunca me he explicado el motivo.
Chile para reemplazar el ferrocarril boliviano Uyuni Antofagasta que en 1890 lo destruyó y bloqueo.. construyó el inútil ferrocarril Arica La Paz nunca aceptado por Perú porque lo hizo de manera inconsulta y en territorio peruano..Lo minimo es que Chile restituya el ferrocarril Uyuni Antofagasta para movilizar carga minera de litio.
Para negociar se necesitan dos y cada cual tiene que ofrecer algo que al otro lo motive. Ustedes no ofrecen nada y aunque lo hicieran, a estas alturas ya nos colmaron la paciencia. Saludos
@@sonia1234502 Es cierto que Perú no es Bolivia, pero también lo es que Perú no es Chile. Como dijo ya alguien el comentario anterior, si Chile ve presionados sus intereses, se verá en la obligación de usar la fuerza. La diplomacia y paciencia del país tiene límites
Las noticias para Bolivia no son buenas. El fallo de la CIJ generó el efecto contrario. Además, en Chile ha habido tanta inmigración de venezolanos, que ingresan por Peru y Bolivia, que se está generando una especie de Xenofobia, así que con menor razón existiría un interés de negociar territorio. El 99% de la población chilena piensa que "estamos mejor así, para qué vamos a cambiar"
Y si tanto quieren su mar, por qué en la guerra del pacífico no lucharon por su mar con embarcaciones de guerra? o no tomaban muy en serio la zona costera. Sólo Perú defendió el mar contra Chile.
Si realmente quieren mar, tendrían que tener una fuerza armada, con el doble de armamento y tecnología que Chile. 120 aviones caza de 5ta generación, un ejército de mínimo 300,000 hombres..y sin contar, con su "Armada"..inexistente.
Debe ser frustrante ser boliviano con esto de día del Mar, solo deben buscar facilidades en utilizar puertos chilenos y listo, pero ya perdieron el mar, pero son tercos estos y lloran y llorando nada consiguen.
Si pohhh eso merece un Himno Nacional....🇨🇱🇨🇱🇨🇱🇨🇱😮😮🎼🎼🎼🎼 Puuuuro Chile tu suelo rajado... peligrosas tus costas también... y tu campo de grietas formado es la copia feliz del Edén??? Majestuoso es el blaaanco Tsunami que dió por baluarte el tembloooor ...que te dió por baluarte el temblorrrr..... Y ese mar que tranquiiiilo te baña te promete un potente tembloooor ; shi shi shi le le le SISMOS de Chile!! 👍😂🇨🇱
superen amigos bolivianos,su mar ya fue chile nunca va devolver su costa obtenida en guerra,en vez de eso celebren el dia del lago o el agua.tienen tantos rios en su amazonia qe pueden disfrutar y navegar,peru no llora x su perdida de arica o tarapaca,lo perdimos x metiches y tontos.y ya lo superamos .consejo de un amigo,saludos desde iquitos Peru
Si pohhh eso merece un Himno Nacional....🇨🇱🇨🇱🇨🇱🇨🇱😮😮🎼🎼🎼🎼 Puuuuro Chile tu suelo rajado... peligrosas tus costas también... y tu campo de grietas formado es la copia feliz del Edén??? Majestuoso es el blaaanco Tsunami que dió por baluarte el tembloooor ...que te dió por baluarte el temblorrrr..... Y ese mar que tranquiiiilo te baña te promete un potente tembloooor ; shi shi shi le le le SISMOS de Chile!! 👍😂🇨🇱
Si pohhh eso merece un Himno Nacional....🇨🇱🇨🇱🇨🇱🇨🇱😮😮🎼🎼🎼🎼 Puuuuro Chile tu suelo rajado... peligrosas tus costas también... y tu campo de grietas formado es la copia feliz del Edén??? Majestuoso es el blaaanco Tsunami que dió por baluarte el tembloooor ...que te dió por baluarte el temblorrrr..... Y ese mar que tranquiiiilo te baña te promete un potente tembloooor ; shi shi shi le le le SISMOS de Chile!! 👍😂🇨🇱
Si pohhh eso merece un Himno Nacional....🇨🇱🇨🇱🇨🇱🇨🇱😮😮🎼🎼🎼🎼 Puuuuro Chile tu suelo rajado... peligrosas tus costas también... y tu campo de grietas formado es la copia feliz del Edén??? Majestuoso es el blaaanco Tsunami que dió por baluarte el tembloooor ...que te dió por baluarte el temblorrrr..... Y ese mar que tranquiiiilo te baña te promete un potente tembloooor ; shi shi shi le le le SISMOS de Chile!! 👍😂🇨🇱
Si pohhh eso merece un Himno Nacional....🇨🇱🇨🇱🇨🇱🇨🇱😮😮🎼🎼🎼🎼 Puuuuro Chile tu suelo rajado... peligrosas tus costas también... y tu campo de grietas formado es la copia feliz del Edén??? Majestuoso es el blaaanco Tsunami que dió por baluarte el tembloooor ...que te dió por baluarte el temblorrrr..... Y ese mar que tranquiiiilo te baña te promete un potente tembloooor ; shi shi shi le le le SISMOS de Chile!! 👍😂🇨🇱
Como van a obligar a otro pais a negociar algo que esta cerrado con un tratado que firmaron y no hay que ser muy inteligente para darse cuenta que nunca chile va a partir nuestro pais por darle una salida al mar
Bolivia tiene acceso al Mar, tiene acceso a los puertos, al transporte de su carga sin pagar por ese transito, por el puerto que quiera. PERO SIN SOBERANIA, CHILE NO DIVIDIRA SU TERRITORIO, que es lo que no se entiende...?, la corte Internacional dijo no hay nada que negociar, punto. El territorio no se negocia.
Tarde mi comrntario. Pero aun le dan con con esto. Tiene🇧🇴salida desde 1992 hasta el precente y el gobierno q tienen es tan malo q no se quedara conforme.
sus bisabuelos no supieron defender su mar, cuando chile ocupó territorios bolivianos los bolivianos dejaron al peru solo en una guerra q ellos nos metieron, y lo tienen bienmerecido el no tener mar, y creo q la unica forma q tengan mar von soberanía es a través de la fuerza ya q chile nunca nunca les va a dar mar con soberanía, lo que primero deben hacer es mejorara su economia y para eso deben mandar a la basura su modelo socialista , mejorar sus ff aa ya q la verdad su ejercito, marina y aviacion es un chiste.
Y se puede saber xq tenemos la obligación de darles mar? Su mar se los quito chile, el Perú les ayuda, pero no tiene ninguna obligación con los Bolivianos, menos después de como nos traicionaron
Chile tiene soberanía sobre la costa marítima, los límites están claros en el tratado, no hay tema pendiente sobre el mar, el mar es chileno, Bolivia no va tener soberanía sobre ese mar chileno, facilidades tienen, quizás se podría llegar a algunos acuerdos para perfeccionar soluciones, pero no con soberanía y menos si siguen molestando, de esa manera van a tener otra respuesta.
Sepan ustedes señores bolivianos que cada año llegan centenares de bolivianos a trabajar en las cosechas en Chile. Y ésa fruta de exportar. ¿ Por que se exportar y para donde ? Facil; para todo el mundo y con eso se gana dinero. Punto. Es Chile el país de más acuerdos comerciales en el mundo. .......y ustedes ?
que manera de martirizarse inutilmente por territorios perdidos a fines del siglo XIX , es como si alemania tuviera todavia en su constitucion definido como parte de su territorio Alsacia y Lorena o Prusia Oriental
Hay un problema que ustedes no toman en cuenta. El tratado de 1929, dice" Los territorios cedidos a Chile y que fueron Peruanos No se pueden entregar a un Tercer País" o sea no se pueden entregar a Bolivia! Así de simple! Perú tiene la llave!
No importa que Perú le de salida por Tacna según chile pero Perú no quiere dejar Chile como vecino por qué todavía tienen ellos ganas de recuperar lo perdido.
Chile no le debe nada a Bolivia. Solo por mero consentimiento de las autoridades políticas de la época, se firma en 1866 y 1874 dos tratados internacionales. En dichos tratados , Chile efectivamente reconoce soberanía de Bolivia tanto de territorio como de costa y mar, a partir de determinados paralelos. Pero en el tratado de 1874, la condición era y fue de no subir los impuestos al salitre por 25 años. Bolivia al incumplirlos, tras subir los impuestos en 1878 y rematar los capitales chilenos el 14 de febrero de 1879, el gobierno chileno opta por “REIVINDICAR” territorio que siempre fue chileno. El limite territorial entre el Virreinato del Perú y la Capitanía General de Chile era el paralelo 21,4° (Rio Loa), por ende, desde este paralelo y hacia el sur siempre fue chileno. Repito, por mero consentimiento de las autoridades políticas chilenas (que demostraron su ignorancia), Chile concedió soberanía a Bolivia. Es decir, por 13 o 14 años y por tratados establecidos Bolivia si tuvo soberanía y no antes, se les recuerda que la audiencia de charcas era un departamento que hasta 1775 dependió del Virreinato del Perú y a partir de 1776 paso a depender del Virreinato de la Plata, actual Argentina. Por otra parte, el puerto natural de audiencia de charcas era Arica, no Antofagasta. Finalmente, la Corte de Justicia de la Haya determino que Chile no tiene obligación alguna de ceder o transferir territorio por el simple hecho de negociar o conversar. Bolivia insistió en una tesis absurda, si Chile ha negociado x años y ha prometido o difundido alguna intención de ceder parte del territorio nacional y mar, ello no lo obliga a finalmente ceder a sus pretensiones. Las negociaciones no otorgan derecho, solo la firma de tratados. Caso del tratado de 1904, donde Bolivia renuncia a perpetuidad a cualquier pretensión de territorio y costa de Chile. Ya está claro que la actual región de Antofagasta siempre desde su origen fue chileno y en cuanto a la factibilidad de cederles al norte de Arica, depende finalmente de que Perú lo acepte, ya que fue antes territorio peruano. Y ello nunca va a acontecer. Los llamo a reflexionar y aceptar y asumir que Bolivia será siempre un país mediterráneo, con facilidades de acceso al pacifico o bien al atlántico, pero sin soberanía alguna. Cópienle a Suiza, que siendo mediterráneo saca sus productos por puertos de Europa sin drama alguno.
Sorry, pero la Corte Internacional nunca mencionó que " deben dialogar" (dialogar siempre está abierto...). La corte dijo explícitamente que Chile NO está obligado a dialogar, ni menos negociar una salida soberana al mar. Todo diálogo futuro pasará por buscar el desarrollo comercial conjunto, sin soberanía de por medio. No existe otra fórmula posible. El único responsable de crear falsas expectativas al pueblo boliviano tiene nombre y apellido: Evo Morales.
Chile no es que privilegie la memoria, como lo hace Bolivia desde la educación y constitucionalmente. De hecho, la población ignora casi todo sobre el problema, limitándose a observar la celebración de algunos eventos de la segunda guerra, porque la con la Confederación Perú-Boliviana ni siquiera está en su imaginario. En fin, el punto es que, luego del fracasado intento de Charaña, el tema se cerró para siempre. Y sobretodo porque significa, para Chile, el corazón de su concepto de soberanía, tanto con Bolivia, como con Perú y Argentina, éstos últimos bastante más que meros espectadores en el asunto.
Los bolivianos sufren pesadillas y por eso celebran cada 23 de marzo dia del mar .... .......Chile no se va partir en dos para dar acceso al mar a bolivia y Perú nunca va autorizar a Chile dar territorios que fueron de Perú. Bolivia se queja por gusto por acceso al mar; ellos tienen acceso por puertos de Chile y de Perú para su comercio. Los políticos Bolivianos deben ser mas prudentes en sus campañas electorales y no engañarles a su gente sabiendo que hay tratados internacionales y eso se respetan. VIVA PERU
Había un tratado, y hay un tratado. Tal cual. Romper un tratado siempre trae repercusiones. Mas aún cuando una de las partes, pide romper un tratado formal. Las consecuencias de no respetar los tratados siempre son catastróficas, para el que decide hacerce el desentendido de lo que firma.
Cuantos países mediterráneos existen en el mundo y que son países de mucho éxito y de priner mundo,esos países no andan llorando o quejándose apenas trabajan y consiguen tener una excelente economía. Solo para nombrar uno muy conocido por todos.SUIZA
NUNCA!. El presidente que siquiera tuviste conversaciones al respecto sería ajusticiado en plena plaza pública y además porque lo sé ganó con sangre no se regala con sonrisas. Nunca jamás, perdieron y se acabó.
La corte no obliga, la corte da soluciones a problemas limítrofes y entre Chile con Bolivia no hay nada que negociar, ni por obligación, se firmó un tratado (1904) en el cual Bolivia cedía A PERPETUIDAD su territorio costero, punto, además, por mucho que la corte de un veredicto, si uno de los países no quiere, no puede obligar, solo es cosa de recordar otros fallos limítrofes de la Corte en las cuales los países no estuvieron de acuerdo y la cosa siguió igual (Colombia, Venezuela, Panamá y los países de las Pequeñas Antillas).
Jajaja. Cuanto de territorio 🇵🇪🇧🇴 fue anexado por Chile mediante la guerra de los 50 años 1879 - 1929 ?.. ARGENTINA en 1879 embandero 1.2 millones de km2 sin gastar 1 bala.
@@victormacedo4469 mientras les debamos en su madre a 2 países a la vez súper heroico lo de argentina jajajja..pero ya está acá no lloramos x esa seción ...no así un boliviano o peruano 150 años de lloriqueo
Jajajaja, pero si la corte que el mismo presidente de Bolivia eligio para reclamar soberania les dijo clarito que NO HAY obligacion de nada, asi que a nadar a la piscina, Evo.
La estrategia de hablar hasta que los chilenos se cansen y digan "me hartaste, te voy a dar mar!" no va a resultar. Hay que empezar por una solución viable para Bolivia pero que también sea viable para Chile. La idea de partir Chile en 2 no va a resultar nunca por lo que no habría salida por Antofagasta. Queda la salida por Arica, lo cual es viable, pero en ese caso Bolivia tiene que hablar con Perú y convencer al hermano país, con el que se comparte tanta historia, de que permitan una salida al mar por esa ciudad. Yo pienso que esa opción sí es mucho más realista visto desde la perspectiva de Chile. Pero el deseo de negociar sin tener una proposición concreta NO LLEVARÁ A NADA.
Soy de Tacna !!!! cambiar pesos por bolivianos nunca 🤮🤮🤮🤮 Perú y Chile socios comerciales, eso del mar es solo humo de parte de los gobiernos bolivianas para con su población, nadie devuelve nada después de una guerra.
Pulen Toman, yo como Peruana me importa un pepino lo que Bolivia quiera, despues que nos quisieron dividir con el cuento de su runasur, se frego todo...no les importo las vidas de los Aimaras Peruanos, usandolos como carne de canon en las protestas contra nuestro gobierno Dina Boluarte, mostraron su verdadero ADN, TRAIDORES, EGOISTAS, CIZANEROS, CONFLICTIVOS, NO VALORAN LA VIDA CONTAL DE CONCRETAR SU PROPOSITO, MANDARON A LOS PONCHOS ROJOS CON ARMAMENTO PARA CAUSAR TERRORISMO CONTRA EL ESTADO DE DERECHO DEL PERU, ESO NUNCA SE LOS PERDONARE, ELLOS NO SON HERMANOS, SOLO SOMOS VECINOS, Y ELLOS SON MALOS VECINOS....SERE INGENUA PERO NO TONTA Y NI UN CENTIMETRO DE TERRITORIO PERUANO SE LES DARA, GRACIAS A DIOS QUE NADIE PUEDE PROCLAMAR Y DAR TERRITORIO A BOLIVIA, PORQUE VA CONTRA NUESTRA CONSTITUCION Y NUESTRA CONSTITUCION TIENE MUCHAS BARRAS DE PROTECCION.......ASI QUE SERAN TUS HERMANOS, PERO LOS MIOS NOPE, MIS HERMANOS NO ME TRAICIONAN O ME QUIEREN MATAR....
Muy lejos, cada vez más lejos. Solo pueden contar con mayores facilidades, dependiendo de la buena actitud de Bolivia, molestando a Chile no van a tener nada. No tienen ni tendrán la fuerza para hacerlo. Es mejor que transiten el camino de la buena voluntad.
Con todo el respeto que merecen, como nación. Soy chileno y les diré algo que creo que no se lo dicen a los bolivianos. Chile nunca pero jamás les dará salida soberana al mar, por un hecho histórico qué es tener que ir a una guerra contra 2 países en ese momento, cuando no era de interés para chile entrar en ese conflicto armado, y perder la patagonia que hoy tiene argentina, esa es una de las pérdidas más grandes por lo cual jamás por la vía diplomática tendrían soberanía al pacifico. Acceso si, por puertos y carreteras siempre eso cuando ustedes quieran. Así que les recomiendo avanzar hacia el futuro con relaciones diplomáticas constructivas. Un abrazo al pueblo boliviano. Y recuerden podemos hablar todos los temas que quieran pero cuando tocan el tema de soberanía siempre se irá abajo todo lo construido.
La guerra era de interés de chile … La busco con patrañas al estar preparado para ello con grupo de poder inglés para hacerse del monopolio del salitre. Eso está documentado.
@René Está documentado que los rotos se preparaban para la guerra con ventaja, premeditación y alevosía para robar a sus vecinos ! Financiado por grupos de poder ingleses que se hicieron del monopolio del salitre en venta a toda Europa. Lo demás son excusas y detalles
Lo único que puede hacer bolivia es negociar beneficios aduaneros con chile o Perú, porque como territorio soberano solo es posible por la fuerza y bolivia está en desventaja.
Es un tema fácil...la única opción de ceder una salida soberana es por la frontera norte y para ello, por los tratados, se debe contar con la autorización del Perú, quienes se oponen rotundamente, por lo tanto el problema no es con Chile, es con Perú. Solucionen esto primero con Perú y después se podría empezar a hablar.
@@harrygozzer8324 Entonces hay que entregarles, tal como lo propuso Pinochet, una franja entre la línea de la concordia y Arica, con el ferrocarril Arica-La Paz incluido...y ya... En todo caso, Perú fue, quien, por meterse en una guerra ajena, perdió ese territorio.
Hermanos bolivianos , no permitan que los políticos de su país los mantengan engañados, NUNCA tendrán salida al mar, y no es por antojo o capricho, simplemente no hay temas pendientes con ustedes. Lo mejor que pueden hacer es integrarse con nuestro país y verán que le irá muy bien, lo mejor es dejar el pasado atrás , ya pasó , mejor miren al futuro ..
Bolivia, hay solo una posibilidad de negociar a unos 15 o 20 años plazo. Deben sembrar en las nuevas generaciones. Generar un acercamiento, por ejemplo a través del turismo en la gente de 16 a 18 años, ofrecer paquetes turísticos a bajo precio a los colegios para sus viajes de egresados. De esa forma ganarán simpatías, y cuando esos mismos jovenes tengan 30 o 35 años habrán ganado opinión pública mayoritaria. Olviídense de sentarse a conversar con cancilleres o políticos, siembren en las nuevas generaciones. Pero eso no lo lograrán si año a año nos tratan de invasores, ladrones etc
Créame que aunque pase lo que UD dice siendo que ya pasa Miles de chilenos hemos visitado bolivia..el tema esque el.estado chileno x constitución prohíbe la.cesion terrotorial de cualquier índole ...chile no entregará már a bolivia que les quede muy claro ...
@@nelsoneukz hasta hace 20 años el matrimonio era solo entre hombre y mujer,. Vino el Acuerdo de Unión Civil y después el matrimonio homosexual, y eso fue por el cambio social. Ese es el orden, primero cambia la percepción social, después las leyes. Cuando un % mayoritario de gente presione para que se acceda aunque sea parcialmente a lo que quiere bolivia, se hará un cambio constitucional, por ej para permitir el canje territorial. Pero para eso falta muchísimo
@@rodrigoantoniorojo2725 Chile jamás se va a partir en dos ni tampoco le puede entregar territorio por Arica sin la venía de Perú primero, así que lo que planteas es imposible. Lo que sí es que ahora tú yá puedes casarte con un hombre si éso quieres.
Bueno, este tema de llorar por el mar es parte del atraso que sufre Bolivia... Evo ha logrado instaurar en sentimiento de menoscabo y miseria que ha calado en el pueblo boliviano... Todo para distraer el fracaso del modelo económico y la corrupción generalizada. Quizás algún día superen está tara y vean hacia delante en lugar de mirar atras
El Perú y chile no quieren perder... su frontera común y viceversa... El Perú siempre buscará recuperar sus territorios perdidos Arica y Tarapacá volverán al seno de Patria 🇵🇪 Ojo mientras estén mejor armado que bolivia 🇧🇴 No hay ninguna posibilidad. Lo que perdiste con las armas....con las armas se recuperan!!! 💪🏼🔥
Puede ser, pero aténganse a las consecuencias si pierden, porque si Chile gana esta supuesta guerra, no tendrá compasión y les quitará hasta la selva amazónica
Orlando, Que busquemos "recuperar" lo perdido, no lo sé como peruana, y no me agrada la idea de no respetar tratados, pero de lo que si estoy SEGURA es que ARICA FUE PERUANA Y NO LA QUEREMOS PERDER CEDIENDO UN ML A BOLIVIA O A QUIEN SEA !!!!
Perú y Bolivia vendieron Arica y Antofagasta a Chile respectivamente y ésos territorios no los van a recuperar jamás, es mejor que se resignen y que se olviden de intentar recuperar algo que ahora ya no es suyo.
@@darianaaurich6225 Después de los 10 años Perú le vendió Arica a Chile. Y tienes razón ni Perú ni Chile le van a dar una salida soberana al mar a Bolivia.
ESTAMOS LEJOS DESDE EL DIA QUE LOS DERECHISTAS, LUBERALES, NEOLIBERALES, ETC QUE FIRMARON EL ACTA CEDIENDO NUESTRO TERRITORIO A CHILE, LO HICIERON A PERPETUIDAD. AHORA LOS CHILENOS SIEMPRE SACARAN ESA ACTA COMO EN TODO MOMENTO
Por supuesto, pero en 100 años mas, Chile te dirá cuando sea oportuno pensar en un dialogo. De esa fecha te dira en 100 años mas lo pensaremos Fueron a La Haya y PERDIERON EL MAR PARA SIEMPRE Traicionaron a su aliado en Arica Mejor negocien con Paraguay lo q les dejaron de El Chaco q tambien PERDIERON
Para dialogar se necesitan dos partes y para cesión de tierra a favor de Bolivia hay solo una parte y no hay ninguna negociación y menos una solución . No hay hoja de ruta , no existe , tampoco voluntad de intenciones y nunca se va incluir en ningún anteproyecto, o proyecto la cesión territorial. Chile no está disponible para demandas sin sustento jurídico, ni para pataletas destempladas porque la respuesta definitiva es NO.
Son las conocidas como las 5 fases del duelo: la negación, la ira, la negociación, la depresión y la aceptación. Esta teoría fue expuesta en su libro “Sobre la muerte y los moribundos” donde Cecila Cores, explicó cómo se sienten las personas en distintos momentos del luto y cómo se suele actuar en cada caso. 140 años después de la Guerra, siguen dando vueltas y revueltas en las primeras etapas del duelo, que aún no lo superan y lo que es peor, los medios de comunicación, los políticos, los intelectuales y la sociedad toda, se encargan por mantener y avivar. Son una sociedad detenida y suspendida en el tiempo, que gracias a la beligerancia y descalificación sistemática del Huevo Inmorales y al Fallo de La Haya a donde el mismo infame acudió por propia decisión, nuestro país no tiene ningún tema pendiente con Bolivia. Eso está claro
Estimados Hermanos Bolivianos, todo el Mar Chileno es de Uds., vengan, no lloren saquen provecho de lo que hay, desarrollense como cualquier pais que no tienen mar, como suiza, que un un pais muy pequeno pero a logrado ser muy rico. Uds son ricos en recursos naturales, pero son pobres de espiritu emprendedor de lucha con lo qu tienen, la verdad que Ud nunca opuparon el mar. Fueron los Chilenos que ocupaban dicho territorio por el calliche que alli existia, lloran y enceñan los los niños a llorar por un mar que nunca explotaron por lo tanto no estaba en sus corazones, enceñen a sus niños hacer diferentes empeñosos y emprendedores y pueda cuando olviden el mar, se conviertan en una gram potencia economica, empiecen pronto, no se atrasen mas, un gran futuro los espera, no lloren por algo que nunca como pais estubo en sus corazones, despues de perderlo, lloran por la leche derramada bolibia es una gran baja con gran fortuna, esta bueno que empiecen a ordeñarla.
De qué lloran los peruanos como 👱♀️ si esos territorios en 1828 fueron bolivianos, me refiero a Tacna,Arica y Tarapaca y después al perder estos dos paises la guerra con Chile 🇨🇱 los peruanos mordieron la mano e invadieron territorio boliviano, quitándoles una zona por el salitre, eso no es de un buen vecino eh.Bolivianos, es conveniente tener una buena relación y estrechar lazos de amistad con los chilenos para que lleguen a buenos términos en el futuro cercano por ejemplo con la cancillería y entre presidentes.!!
Dale con lo mismo , Chile no va a ceder territorio , jamas.....primero declararon la guerra , despues fueron convencidos a llorar a la Haya y ahora quieren sentarse a conversar....olvidense Bolivianos , lo k uds quieren es imposible ; habria k dividir el pais lo cual es un sueño k no se va a cumplir.....
Déjense de webiar bolivianos ql , NUNCA LES DAREMOS UNA SALIDA AL MAR CON SOBERANÍA , olvídenlo y dejen de llorar y justificar su mediocridad que dicen que es por no tener mar …..
Yo pienso que ustedes Los nolibianos viven en el pasado Por que es mentira que bolivia no puede surguir por que no tiene mar Paraguay es prospero y tienen menos riquesas de la que tienen ustedes Los bolivianos
Bolivia es un país digno, y aún así tiene y mantiene condiciones de vida óptimas y lo seguirá haciendo, aún así después de que los chilenos ladrones y pretenciosos se hicieron con el territorio boliviano seguimos albergando chilenos en el nuestro que les dió soporte económico hasta el día de hoy cosa que debe cambiar, pero así con esa dignidad mantenemos nuestro patriotismo hasta un SEGURO siguiente encuentro con lo que por derecho nos pertenece........VIVA BOLIVIA!!!
Lloran 140 años como mujeres lo que no pudieron defender como hombres
Crisblack
Como mujeres ???
Como "plañideras" si quieres !! Pero nos nos metas en esto !! LAS MUJERES TENEMOS DIGNIDAD E INTELIGENCIA !!! Si fuera una autoridad boliviana influyente diría que no pongamos la "soberania" en la discusión, pero una mejora en lo que haya que mejorar en los puertos chilenos y apostaría por un mejor intercambio comercial, etc. !!
Y dale que las gallinas mean
Excelente comentario.
Bolivia debe olvidarse definitivamente del Mar por la vía diplomática y mirar al futuro sin seguir llorando “per secula seculorum”…
Pienso lo mismo, pierden su tiempo
GUERRA GUERRA GUERRA
@@tristan7785 Intentenlo !!
@@tristan7785guerra jajajaja...para una guerra se nesecita plata dolares, uds son un pais pobre.
Devuelvan el mar a bolivia
Tratado de 1904 + Corte de la Haya = Jamas negociaremos acceso soberano al Mar , hay un tratado vigente , hay una resolucion judicial internacional
Y dale con la misma canciòn !!!
Chile, vecinos bolivianos no se partirà en dos !!! Olvidenlo ...
Y Perù no les darà JAMAS el aval para que tengan salida soberana al mar por Arica !!! No les debemos nada bolivianos, pregunten a los peruanos, y veràn que en general no deseamos perder la frontera con Arica !!!! Porqué ??
Porque nos agrada Chile como vecina, porque somos nostàlgicos tal vez de la provincia de Arica que fué nuestra, porque perdimos la guerra por traiciôn de Bolivia que nos metiò en esta guerra idiota y luego se fué y tal vez porque nos dà la gana simplemente !!! Sea lo que sea, SIEMPRE SERA NO A UNA SALIDA SOBERANA AL MAR PARA BOLIVIA POR ARICA O CUALQUIER TERRENO PERUANO !!! Y PEOR AHORA QUE EVO MORALES Y OTROS BOLIVIANOS QUISIERON PARTIRNOS EN DOS CON SUS IDEAS DE RUNASUR !!! HOY LOS PERUANOS LOS DETESTAMOS Y LOS VEMOS COMO "OPORTUNISTAS" A UDS !!!
MAR PARA BOLIVIA POR ARICA ES : NO Y NO !!!!! Y NINGUN PRESIDENTE PUEDE TIRARSE ABAJO LA CONSTITUCION QUE LE IMPIDE PROMETER O CEDER ALGO !!!!
Uaoooooo 😲👍
Es muy cierto lo que dices, hoy muchos peruanos están odiando a Bolivia, después de que apoyaron los bloqueos, sin darse cuenta que también se perjudicaba y de ofender nuestra soberanía, jamás aceptaremos darles una salida
Muy bien dicho. 👏👏👏
Muy cierto Vecina Peruana....un Saludo de su Vecino del Sur...con Bolivia ni a la esquina con ellos
@@darianaaurich6225 Así es, son oportunistas, entrometidos, meten zizaña, meten ponchos rojos, armas etc y creen que los vamos a perdonar ??? JAMAS!! Bolivia es una piedra en el zapato y hoy mas que nunca son odiados por muchos peruanos.
El mayor daño que Bolivar ocaciono a Sudamérica fue la creacion del estado boliviano
era una audiencia distante de las costas , pertenecientes en distintos turnos a dos virreynatos que si tenian mar . Y eligieron ser un pais , sin tener pinta de pais , quisieron tener mar y no tenian mar . Pero tenian a bolivar que le importaba nada tomar de otros paises para darselos a charcas . Asi llego el enclave en cobijas en tierra chilena .
Bolivra con este gesto le metio una guerra en los pañales a los bolivianos .
Ni Peru ni Chile les daran mar , ya olvidenlo de una vez y no empeoren las cosas.
También proclamen el día de la valentía que falta les hizo para pelear la guerra con chile.....
Que país te va a querer regalar una parte de su territorio y modificar su frontera??? Más aún que esa frontera Chile lo tiene con Perú, que es su socio estratégico en todos los ámbitos...entonces es imposible que Chile llegue siquiera a negociar algo así.
¿Perú socio estratégico?, cuek !!!!
@@sub-placebo435 Hummm, comprendo tu desconfianza, pero aunque te asombre los empresarios peruanos los vén como un pais serio para invertir, y hasta aquì, nosotros peruanos somos confiables para el mundo entero. Muchos peruanos sueñan con revanchas, pero hasta aquì nuestros gobernantes se han mostrado serios respetando los tratados y no mezclamos los peruanos negocios con politica. Al igual que uds nos armamos para disuadirnos de pleitos y eso està bien. Es Bolivia nuestro vecino común que nos molesta a los 2, pero esta vez Evo Morales, Arce y otros nos mostraron a los peruanos que al igual que antes no se puede hoy tampoco confiar en ellos, estoy segura que si tuvieran un conflicto uds con esos masistas, los peruanos aplaudiriamos en general a sus fuerzas armadas, que esperan para darles una lección ???
@@sub-placebo435 Chile y Perú ahora son socios comerciales y Perú mantiene mejores relaciones con Chile que con la propia Bolivia.
TERRITORIO ANEXADO MEDIANTE UNA GUERRA se recupera con otra guerra.
@@victormacedo4469 Jajaja … y con que sería? Si no tienen ni siquiera para pagar los sueldos de tantos delincuentes que hoy los gobiernan? Y si lo intentasen es sin llorar después, porque no les devolveremos bolivia. Es para que después no anden victimizándose por ahí.
No tienen ninguna opción posible tienen el titicaca ya es suficiente con eso.
Que hablas vos...cerd
Peru debe reclamar copacabana y pando
@@rafaelseminario8583 el Perú tiene la obligación de darnos mar
Deben de conformarse con el Pichi y Caca
@@luisrodriguezvidal4827 cómo tú ya te conformaste seguro... Jajajaja hijo de un país malditamente largo... Con escaso territorio
Son increíbles los Bolivianos, webean por mar y jamás les a interesado...y hay dos pruebas que lo comprueban cuando tuvieron en Antofagasta no vivían más de 400 habitantes vs 7.000 a Chilenos, después Perú les cedió por 100 años renovables mar ahí está botado no han hecho nada...ningún tipo de interés...son una vergüenza!!!
Chile no regala Territorio. No tenemos ninguna obligación , todo está terminado
Con el Tratado . La Corte Internacional lo menciona . No deben molestar más.
Pero tienen que negociar con bolivia.porque Perú ganó el triángulo marítimo y después vamos por Tarapacá y más.
tendran mar cuando bolivia sea una provincia chilena
Si bolivia se convierte en una región de chile tendrán mar 😎👍
Tenlo el morro ja
Chile solo quiere la Paz.... Oruro Santa Cruz. Pando. Potosi. Tarifa Beni Cochabamba. Y Chuquisaca.... nada. Mas
O una provincia peruana...
23 de marzo, día del Mar. Desde ahora los veré llorar todos los años!!!
Te alegra la desgracia boliviana?
@@victormacedo4469 El estado boliviano es masoquista al instaurar el día del mar, es como que Perú celebrara el día de Arica. 🙄
@@ThecrazyMurray En muchas ciudades de Perú hay Calles Arica y monumentos a los héroes del Pacífico incluyendo la Jura de la Bandera.
@@victormacedo4469 Pero no sé celebra el día de Arica verdad? Por qué es un absurdo y eso es lo que pasa con el día del mar en Bolivia.
@@antonov1968 Espero te alegre los miles de migrantes que entrarán a los territorios ex 🇧🇴🇵🇪 sin ninguna traba porque 🇧🇴🇵🇪 no moverán un dedo por evitarlo.
el Territorio NO es negociable menos con Soberanía......menos si dejan pasar a inmigrantes por su territorio sin control y dejándolos que ingrese a territorio Chileno y mas encima No quieren recibirlos cuando acá los pillan y los conducen por donde ingresaron...las 4x4 robadas llegan a Bolivia y no las devuelven.....además no pagan impuestos sus productos por los puertos Chilenos
Zorro del desierto,
Es Perú, quién los anda recibiendo, por suerte nos tienen a nosotros quienes tal vez de mala gana pero respetamos a Chile.
Lo de los impuestos es parte del tratado: eso no se puede reclamar.
@@martincavieres4135 , bolivia miente diciendo que , si fueran dueños y soberanos todo seria mas barato para bolivia y que chile les cobra
Si es negociable es recontra fácil.chile se quiere hacer el difícil.pero si el Perú le cierra la frontera chile va perder con Perú económicamente.
@@hectorloayza9649 y que pasa con las inversiones Peruanas en Chile entonces ??
No hay opciones, el fallo de La Haya declaró que Chile no tienen obligación de negociar.
Muy tarde la paz, Oruro, Cochabamba debió luchar en 1879 pero se retiraron de la guerra en 1879 dejen de recordar ya no va más
Gente porqué no retiran "el día del mar"? Y así no sufren cada año? No lo entiendo 🙄
Hasta cuando van a seguir webiando con lo del Mar, la demanda cerró toda controversia!!!!!!!
El problema parte por la forma como se plantea. Bolivia vendió su litoral y eso no tiene vuelta. DEBE PEDIR FACILIDADES, NO EXIGIR SOBERANBÍA. Durtante el boom del gas pidió facilidades de xportación y se le ofreció el puerto de Patillos y facilidades para construir un gasoducto, No lo aceptaron y nunca me he explicado el motivo.
Chile para reemplazar el ferrocarril boliviano Uyuni Antofagasta que en 1890 lo destruyó y bloqueo.. construyó el inútil ferrocarril Arica La Paz nunca aceptado por Perú porque lo hizo de manera inconsulta y en territorio peruano..Lo minimo es que Chile restituya el ferrocarril Uyuni Antofagasta para movilizar carga minera de litio.
Quieren todo regalado jajajjaja
bolivizqueria que le construyesen el gaseoducto y le mejoraran los puestos , capaz que quisieran metes la cocaina dentro del gas
Para negociar se necesitan dos y cada cual tiene que ofrecer algo que al otro lo motive. Ustedes no ofrecen nada y aunque lo hicieran, a estas alturas ya nos colmaron la paciencia. Saludos
Cabcol2
Arica tiene soberanía restringida. Jamàs daremos el aval. No les debemos nada ni a uds, ni a los bolivianos.
@@sonia1234502 Nosotros no preguntamos. Si nos ponen en una situación extrema, vamos y lo tomamos. Saludos
@@cabcol2 Eso no se puede hacer, Perú no es Bolivia...
@@sonia1234502 ya lo hicimos en una oportunidad. Tu capital y país fue gobernado por nosotros un poco más de dos años. Leee
@@sonia1234502 Es cierto que Perú no es Bolivia, pero también lo es que Perú no es Chile. Como dijo ya alguien el comentario anterior, si Chile ve presionados sus intereses, se verá en la obligación de usar la fuerza. La diplomacia y paciencia del país tiene límites
Sigan soñando nomas, encima que no la defendieron, ahora quieren negociar
Las noticias para Bolivia no son buenas. El fallo de la CIJ generó el efecto contrario. Además, en Chile ha habido tanta inmigración de venezolanos, que ingresan por Peru y Bolivia, que se está generando una especie de Xenofobia, así que con menor razón existiría un interés de negociar territorio. El 99% de la población chilena piensa que "estamos mejor así, para qué vamos a cambiar"
Y si tanto quieren su mar, por qué en la guerra del pacífico no lucharon por su mar con embarcaciones de guerra? o no tomaban muy en serio la zona costera. Sólo Perú defendió el mar contra Chile.
Si realmente quieren mar, tendrían que tener una fuerza armada, con el doble de armamento y tecnología que Chile. 120 aviones caza de 5ta generación, un ejército de mínimo 300,000 hombres..y sin contar, con su "Armada"..inexistente.
Viva Chile ❤
Yo les recomiendo que bolivia sea de chile y tendrán mar
VIVA CHILE !! SIN BORIC ESO SI !!
El día que llegues a el último número de pi vas a tener mar🤣🤣🤣🤣🤣
👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼 científica y correcta respuesta, el que entiende entiende el que no que estudie.
Pi pi pi pi pi 😭
Jajajaja qué buen chiste. Muy creativo. Saludos desde Perú
Debe ser frustrante ser boliviano con esto de día del Mar, solo deben buscar facilidades en utilizar puertos chilenos y listo, pero ya perdieron el mar, pero son tercos estos y lloran y llorando nada consiguen.
Cuando se congele el sol.
👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼
Si pohhh eso merece un Himno Nacional....🇨🇱🇨🇱🇨🇱🇨🇱😮😮🎼🎼🎼🎼 Puuuuro Chile tu suelo rajado... peligrosas tus costas también... y tu campo de grietas formado es la copia feliz del Edén??? Majestuoso es el blaaanco Tsunami que dió por baluarte el tembloooor ...que te dió por baluarte el temblorrrr..... Y ese mar que tranquiiiilo te baña te promete un potente tembloooor ; shi shi shi le le le SISMOS de Chile!! 👍😂🇨🇱
Nunca sigan soñando
Sueña con esto 😂
Primero van ha haber habitantes en otras galaxia antes que bolivia tenga mar, lo lamento pero es la realidad, no sigan soñando.
YA SUPERENLO NO TRENDRAN MAR NUNCA ..................... PUNTO
superen amigos bolivianos,su mar ya fue chile nunca va devolver su costa obtenida en guerra,en vez de eso celebren el dia del lago o el agua.tienen tantos rios en su amazonia qe pueden disfrutar y navegar,peru no llora x su perdida de arica o tarapaca,lo perdimos x metiches y tontos.y ya lo superamos .consejo de un amigo,saludos desde iquitos Peru
Manuel, así se habla... bien compatriota !!
Sabio y honorable comentario peruano.🇨🇱
Bolivianos..... les queda la corte de la Dra Polo..... saludos
Si pohhh eso merece un Himno Nacional....🇨🇱🇨🇱🇨🇱🇨🇱😮😮🎼🎼🎼🎼 Puuuuro Chile tu suelo rajado... peligrosas tus costas también... y tu campo de grietas formado es la copia feliz del Edén??? Majestuoso es el blaaanco Tsunami que dió por baluarte el tembloooor ...que te dió por baluarte el temblorrrr..... Y ese mar que tranquiiiilo te baña te promete un potente tembloooor ; shi shi shi le le le SISMOS de Chile!! 👍😂🇨🇱
Si pohhh eso merece un Himno Nacional....🇨🇱🇨🇱🇨🇱🇨🇱😮😮🎼🎼🎼🎼 Puuuuro Chile tu suelo rajado... peligrosas tus costas también... y tu campo de grietas formado es la copia feliz del Edén??? Majestuoso es el blaaanco Tsunami que dió por baluarte el tembloooor ...que te dió por baluarte el temblorrrr..... Y ese mar que tranquiiiilo te baña te promete un potente tembloooor ; shi shi shi le le le SISMOS de Chile!! 👍😂🇨🇱
¡ por supuesto! Es como la pelicula ""Un puente demasiado lejos" soñar no cuesta nada bolivianos ! 🐟🐟🐠🐠🌊🌊🌊
Si pohhh eso merece un Himno Nacional....🇨🇱🇨🇱🇨🇱🇨🇱😮😮🎼🎼🎼🎼 Puuuuro Chile tu suelo rajado... peligrosas tus costas también... y tu campo de grietas formado es la copia feliz del Edén??? Majestuoso es el blaaanco Tsunami que dió por baluarte el tembloooor ...que te dió por baluarte el temblorrrr..... Y ese mar que tranquiiiilo te baña te promete un potente tembloooor ; shi shi shi le le le SISMOS de Chile!! 👍😂🇨🇱
Si pohhh eso merece un Himno Nacional....🇨🇱🇨🇱🇨🇱🇨🇱😮😮🎼🎼🎼🎼 Puuuuro Chile tu suelo rajado... peligrosas tus costas también... y tu campo de grietas formado es la copia feliz del Edén??? Majestuoso es el blaaanco Tsunami que dió por baluarte el tembloooor ...que te dió por baluarte el temblorrrr..... Y ese mar que tranquiiiilo te baña te promete un potente tembloooor ; shi shi shi le le le SISMOS de Chile!! 👍😂🇨🇱
Como van a obligar a otro pais a negociar algo que esta cerrado con un tratado que firmaron y no hay que ser muy inteligente para darse cuenta que nunca chile va a partir nuestro pais por darle una salida al mar
Chile NUNCA se partira en dos Como los bolivianos no pueden entenderlo
Bolivia tiene acceso al Mar, tiene acceso a los puertos, al transporte de su carga sin pagar por ese transito, por el puerto que quiera. PERO SIN SOBERANIA, CHILE NO DIVIDIRA SU TERRITORIO, que es lo que no se entiende...?, la corte Internacional dijo no hay nada que negociar, punto. El territorio no se negocia.
Ellos queren salida al mar . Para exportar su coca. Recierda que tienen productores de la hoja de la coca
Olvídenlo y ya. Jamás, pero jamás les daremos salida
Salida si tienen los boliches. Lo que no tienen y jamás tendrán, es soberanía.
Que frio 🥶
Bolivia tiene el dia del mar Argentina el dia de la prosperidad EEUU el día de la paz Francia el día del trabajo y asi cada umo con su ideal
Perú tiene el día del ceviche también 😅
Tarde mi comrntario.
Pero aun le dan con con esto.
Tiene🇧🇴salida desde 1992 hasta el precente y el gobierno q tienen es tan malo q no se quedara conforme.
sus bisabuelos no supieron defender su mar, cuando chile ocupó territorios bolivianos los bolivianos dejaron al peru solo en una guerra q ellos nos metieron, y lo tienen bienmerecido el no tener mar, y creo q la unica forma q tengan mar von soberanía es a través de la fuerza ya q chile nunca nunca les va a dar mar con soberanía, lo que primero deben hacer es mejorara su economia y para eso deben mandar a la basura su modelo socialista , mejorar sus ff aa ya q la verdad su ejercito, marina y aviacion es un chiste.
Así mismo
Totalmente de acuerdo
Pobres Bolivianos
Éso les pasa por no respetar los tratados.
Lo.ejor es resignarse y agradecer a Perú por siquiera tener una playa amplia y un Puerto para circular sus mercancías através del litoral Peruano!!
Xavier,
Yo creo que lo hicimos para que paren de molestar !!! Pero nos equivocamos, ellos quieren "soberanìa" y esto nadie se lo darà...
Jamás, Perú no tiene que darles nada, x mi podríamos quitarles eso beneficio
@@darianaaurich6225 el Perú tiene la obligación de darnos mar
Y se puede saber xq tenemos la obligación de darles mar? Su mar se los quito chile, el Perú les ayuda, pero no tiene ninguna obligación con los Bolivianos, menos después de como nos traicionaron
@@rubencarbonero9073😂😂😂
Chile tiene soberanía sobre la costa marítima, los límites están claros en el tratado, no hay tema pendiente sobre el mar, el mar es chileno, Bolivia no va tener soberanía sobre ese mar chileno, facilidades tienen, quizás se podría llegar a algunos acuerdos para perfeccionar soluciones, pero no con soberanía y menos si siguen molestando, de esa manera van a tener otra respuesta.
Sepan ustedes señores bolivianos que cada año llegan centenares de bolivianos a trabajar en las cosechas en Chile. Y ésa fruta de exportar. ¿ Por que se exportar y para donde ? Facil; para todo el mundo y con eso se gana dinero. Punto. Es Chile el país de más acuerdos comerciales en el mundo. .......y ustedes ?
Chile jamas les dara salida al mar
que manera de martirizarse inutilmente por territorios perdidos a fines del siglo XIX , es como si alemania tuviera todavia en su constitucion definido como parte de su territorio Alsacia y Lorena o Prusia Oriental
Hay un problema que ustedes no toman en cuenta.
El tratado de 1929, dice" Los territorios cedidos a Chile y que fueron Peruanos No se pueden entregar a un Tercer País" o sea no se pueden entregar a Bolivia! Así de simple! Perú tiene la llave!
Te faltó decir que Chile tiene las llaves de Tacna por si quiere darle salida a Bolivia por Tacna .
No importa que Perú le de salida por Tacna según chile pero Perú no quiere dejar Chile como vecino por qué todavía tienen ellos ganas de recuperar lo perdido.
Chile no le debe nada a Bolivia. Solo por mero consentimiento de las autoridades políticas de la época, se firma en 1866 y 1874 dos tratados internacionales. En dichos tratados , Chile efectivamente reconoce soberanía de Bolivia tanto de territorio como de costa y mar, a partir de determinados paralelos. Pero en el tratado de 1874, la condición era y fue de no subir los impuestos al salitre por 25 años. Bolivia al incumplirlos, tras subir los impuestos en 1878 y rematar los capitales chilenos el 14 de febrero de 1879, el gobierno chileno opta por “REIVINDICAR” territorio que siempre fue chileno. El limite territorial entre el Virreinato del Perú y la Capitanía General de Chile era el paralelo 21,4° (Rio Loa), por ende, desde este paralelo y hacia el sur siempre fue chileno. Repito, por mero consentimiento de las autoridades políticas chilenas (que demostraron su ignorancia), Chile concedió soberanía a Bolivia. Es decir, por 13 o 14 años y por tratados establecidos Bolivia si tuvo soberanía y no antes, se les recuerda que la audiencia de charcas era un departamento que hasta 1775 dependió del Virreinato del Perú y a partir de 1776 paso a depender del Virreinato de la Plata, actual Argentina. Por otra parte, el puerto natural de audiencia de charcas era Arica, no Antofagasta.
Finalmente, la Corte de Justicia de la Haya determino que Chile no tiene obligación alguna de ceder o transferir territorio por el simple hecho de negociar o conversar. Bolivia insistió en una tesis absurda, si Chile ha negociado x años y ha prometido o difundido alguna intención de ceder parte del territorio nacional y mar, ello no lo obliga a finalmente ceder a sus pretensiones. Las negociaciones no otorgan derecho, solo la firma de tratados. Caso del tratado de 1904, donde Bolivia renuncia a perpetuidad a cualquier pretensión de territorio y costa de Chile. Ya está claro que la actual región de Antofagasta siempre desde su origen fue chileno y en cuanto a la factibilidad de cederles al norte de Arica, depende finalmente de que Perú lo acepte, ya que fue antes territorio peruano. Y ello nunca va a acontecer.
Los llamo a reflexionar y aceptar y asumir que Bolivia será siempre un país mediterráneo, con facilidades de acceso al pacifico o bien al atlántico, pero sin soberanía alguna. Cópienle a Suiza, que siendo mediterráneo saca sus productos por puertos de Europa sin drama alguno.
Sorry, pero la Corte Internacional nunca mencionó que " deben dialogar" (dialogar siempre está abierto...). La corte dijo explícitamente que Chile NO está obligado a dialogar, ni menos negociar una salida soberana al mar. Todo diálogo futuro pasará por buscar el desarrollo comercial conjunto, sin soberanía de por medio. No existe otra fórmula posible. El único responsable de crear falsas expectativas al pueblo boliviano tiene nombre y apellido: Evo Morales.
Paraguay, Suiza enséñenle a Bolivia a surgir y vivir sin mar
Respondiendo la pregunta, si, están muy muy lejos de recuperar el mar. Saludos.
Chile no es que privilegie la memoria, como lo hace Bolivia desde la educación y constitucionalmente. De hecho, la población ignora casi todo sobre el problema, limitándose a observar la celebración de algunos eventos de la segunda guerra, porque la con la Confederación Perú-Boliviana ni siquiera está en su imaginario. En fin, el punto es que, luego del fracasado intento de Charaña, el tema se cerró para siempre. Y sobretodo porque significa, para Chile, el corazón de su concepto de soberanía, tanto con Bolivia, como con Perú y Argentina, éstos últimos bastante más que meros espectadores en el asunto.
Los bolivianos sufren pesadillas y por eso celebran cada 23 de marzo dia del mar .... .......Chile no se va partir en dos para dar acceso al mar a bolivia y Perú nunca va autorizar a Chile dar territorios que fueron de Perú.
Bolivia se queja por gusto por acceso al mar; ellos tienen acceso por puertos de Chile y de Perú para su comercio. Los políticos Bolivianos deben ser mas prudentes en sus campañas electorales y no engañarles a su gente sabiendo que hay tratados internacionales y eso se respetan.
VIVA PERU
Se plasma la claridad del analista. El periodista parte tergiversando el fallo, que espero le quede claro después de la entrevista.
Había un tratado, y hay un tratado.
Tal cual.
Romper un tratado siempre trae repercusiones.
Mas aún cuando una de las partes, pide romper un tratado formal.
Las consecuencias de no respetar los tratados siempre son catastróficas, para el que decide hacerce el desentendido de lo que firma.
Cuantos países mediterráneos existen en el mundo y que son países de mucho éxito y de priner mundo,esos países no andan llorando o quejándose apenas trabajan y consiguen tener una excelente economía.
Solo para nombrar uno muy conocido por todos.SUIZA
NUNCA!. El presidente que siquiera tuviste conversaciones al respecto sería ajusticiado en plena plaza pública y además porque lo sé ganó con sangre no se regala con sonrisas. Nunca jamás, perdieron y se acabó.
La corte no obliga, la corte da soluciones a problemas limítrofes y entre Chile con Bolivia no hay nada que negociar, ni por obligación, se firmó un tratado (1904) en el cual Bolivia cedía A PERPETUIDAD su territorio costero, punto, además, por mucho que la corte de un veredicto, si uno de los países no quiere, no puede obligar, solo es cosa de recordar otros fallos limítrofes de la Corte en las cuales los países no estuvieron de acuerdo y la cosa siguió igual (Colombia, Venezuela, Panamá y los países de las Pequeñas Antillas).
Nunca Chile les va regalar territorio,ni por la buena ,ni por la mala,en próximos 50 años,ninguna posibilidad,ninguna
CHILE JAMAS DARA NI UN CENTIMETRO DE TERRITORIO , NO DAR MAS PROBLEMAS QUE NO EXISTE..
Jajaja. Cuanto de territorio 🇵🇪🇧🇴 fue anexado por Chile mediante la guerra de los 50 años 1879 - 1929 ?.. ARGENTINA en 1879 embandero 1.2 millones de km2 sin gastar 1 bala.
@@victormacedo4469todo lo que quisimos...
@@jorgejijena5527 en 1879, 1.2 millones de km2 de la Patagonia atlántica fue embanderado por Argentina...
@@victormacedo4469 mientras les debamos en su madre a 2 países a la vez súper heroico lo de argentina jajajja..pero ya está acá no lloramos x esa seción ...no así un boliviano o peruano 150 años de lloriqueo
@@victormacedo4469 Que comentario más ardido. 😂
Van a pasar 500 años mas y todo seguira igual, Bolivia llorando y chile celebrando. 😅😅😅😅
Jajajaja, pero si la corte que el mismo presidente de Bolivia eligio para reclamar soberania les dijo clarito que NO HAY obligacion de nada, asi que a nadar a la piscina, Evo.
SIMPLE MAJADERÍA !!!!!!!
No se cómo no entienden, que la única forma en que tengan salida soberana al mar, será quitándonos ese territorio en una guerra, no hay otra forma.
La estrategia de hablar hasta que los chilenos se cansen y digan "me hartaste, te voy a dar mar!" no va a resultar. Hay que empezar por una solución viable para Bolivia pero que también sea viable para Chile. La idea de partir Chile en 2 no va a resultar nunca por lo que no habría salida por Antofagasta. Queda la salida por Arica, lo cual es viable, pero en ese caso Bolivia tiene que hablar con Perú y convencer al hermano país, con el que se comparte tanta historia, de que permitan una salida al mar por esa ciudad. Yo pienso que esa opción sí es mucho más realista visto desde la perspectiva de Chile. Pero el deseo de negociar sin tener una proposición concreta NO LLEVARÁ A NADA.
Jamás él Perú aceptará una salida al mar para Bolivia,por territorios que antes fueron peruanos,a ningún peruano se le ocurriría aceptar ese desatino
Si los ancestros peruanos así lo decidieron, es por algo... es poco viable tu solución.
Soy de Tacna !!!! cambiar pesos por bolivianos nunca 🤮🤮🤮🤮 Perú y Chile socios comerciales, eso del mar es solo humo de parte de los gobiernos bolivianas para con su población, nadie devuelve nada después de una guerra.
Pulen Toman, yo como Peruana me importa un pepino lo que Bolivia quiera, despues que nos quisieron dividir con el cuento de su runasur, se frego todo...no les importo las vidas de los Aimaras Peruanos, usandolos como carne de canon en las protestas contra nuestro gobierno Dina Boluarte, mostraron su verdadero ADN, TRAIDORES, EGOISTAS, CIZANEROS, CONFLICTIVOS, NO VALORAN LA VIDA CONTAL DE CONCRETAR SU PROPOSITO, MANDARON A LOS PONCHOS ROJOS CON ARMAMENTO PARA CAUSAR TERRORISMO CONTRA EL ESTADO DE DERECHO DEL PERU, ESO NUNCA SE LOS PERDONARE, ELLOS NO SON HERMANOS, SOLO SOMOS VECINOS, Y ELLOS SON MALOS VECINOS....SERE INGENUA PERO NO TONTA Y NI UN CENTIMETRO DE TERRITORIO PERUANO SE LES DARA, GRACIAS A DIOS QUE NADIE PUEDE PROCLAMAR Y DAR TERRITORIO A BOLIVIA, PORQUE VA CONTRA NUESTRA CONSTITUCION Y NUESTRA CONSTITUCION TIENE MUCHAS BARRAS DE PROTECCION.......ASI QUE SERAN TUS HERMANOS, PERO LOS MIOS NOPE, MIS HERMANOS NO ME TRAICIONAN O ME QUIEREN MATAR....
No es necesario partir a chile en dos… pueden dar un enclave.
Lo de meter a Peru son patrañas de desvío chilenas
Muy lejos, cada vez más lejos.
Solo pueden contar con mayores facilidades, dependiendo de la buena actitud de Bolivia, molestando a Chile no van a tener nada. No tienen ni tendrán la fuerza para hacerlo. Es mejor que transiten el camino de la buena voluntad.
Con todo el respeto que merecen, como nación. Soy chileno y les diré algo que creo que no se lo dicen a los bolivianos. Chile nunca pero jamás les dará salida soberana al mar, por un hecho histórico qué es tener que ir a una guerra contra 2 países en ese momento, cuando no era de interés para chile entrar en ese conflicto armado, y perder la patagonia que hoy tiene argentina, esa es una de las pérdidas más grandes por lo cual jamás por la vía diplomática tendrían soberanía al pacifico. Acceso si, por puertos y carreteras siempre eso cuando ustedes quieran. Así que les recomiendo avanzar hacia el futuro con relaciones diplomáticas constructivas. Un abrazo al pueblo boliviano. Y recuerden podemos hablar todos los temas que quieran pero cuando tocan el tema de soberanía siempre se irá abajo todo lo construido.
La guerra era de interés de chile … La busco con patrañas al estar preparado para ello con grupo de poder inglés para hacerse del monopolio del salitre.
Eso está documentado.
@René Está documentado que los rotos se preparaban para la guerra con ventaja, premeditación y alevosía para robar a sus vecinos !
Financiado por grupos de poder ingleses que se hicieron del monopolio del salitre en venta a toda Europa.
Lo demás son excusas y detalles
@@arteson6093jajaja … alpaca ardida ¿todavía la tienes metida?
Como dice el sabio dicho "agua que no has de beber...dejala correr"....✌️
si bien lejos
Lo único que puede hacer bolivia es negociar beneficios aduaneros con chile o Perú, porque como territorio soberano solo es posible por la fuerza y bolivia está en desventaja.
Es un tema fácil...la única opción de ceder una salida soberana es por la frontera norte y para ello, por los tratados, se debe contar con la autorización del Perú, quienes se oponen rotundamente, por lo tanto el problema no es con Chile, es con Perú.
Solucionen esto primero con Perú y después se podría empezar a hablar.
No amigo, el problema es chileno Boliviano. Perú no se apropió de ningún territorio Boliviano. Ojalá fuéramos galos y teutones.
@@harrygozzer8324 Entonces hay que entregarles, tal como lo propuso Pinochet, una franja entre la línea de la concordia y Arica, con el ferrocarril Arica-La Paz incluido...y ya...
En todo caso, Perú fue, quien, por meterse en una guerra ajena, perdió ese territorio.
@@ricardoromo1136 No se puede… Peru no desea eso.
Bolivia tiene que invadir Antofagasta con millones de gente …
@@arteson6093 😂
Hermanos bolivianos , no permitan que los políticos de su país los mantengan engañados, NUNCA tendrán salida al mar, y no es por antojo o capricho, simplemente no hay temas pendientes con ustedes. Lo mejor que pueden hacer es integrarse con nuestro país y verán que le irá muy bien, lo mejor es dejar el pasado atrás , ya pasó , mejor miren al futuro ..
Bolivia, hay solo una posibilidad de negociar a unos 15 o 20 años plazo. Deben sembrar en las nuevas generaciones. Generar un acercamiento, por ejemplo a través del turismo en la gente de 16 a 18 años, ofrecer paquetes turísticos a bajo precio a los colegios para sus viajes de egresados. De esa forma ganarán simpatías, y cuando esos mismos jovenes tengan 30 o 35 años habrán ganado opinión pública mayoritaria. Olviídense de sentarse a conversar con cancilleres o políticos, siembren en las nuevas generaciones. Pero eso no lo lograrán si año a año nos tratan de invasores, ladrones etc
Créame que aunque pase lo que UD dice siendo que ya pasa Miles de chilenos hemos visitado bolivia..el tema esque el.estado chileno x constitución prohíbe la.cesion terrotorial de cualquier índole ...chile no entregará már a bolivia que les quede muy claro ...
@@nelsoneukz hasta hace 20 años el matrimonio era solo entre hombre y mujer,. Vino el Acuerdo de Unión Civil y después el matrimonio homosexual, y eso fue por el cambio social. Ese es el orden, primero cambia la percepción social, después las leyes. Cuando un % mayoritario de gente presione para que se acceda aunque sea parcialmente a lo que quiere bolivia, se hará un cambio constitucional, por ej para permitir el canje territorial. Pero para eso falta muchísimo
@@rodrigoantoniorojo2725 se feliz ,cásate con un chileno pues ya se cambió el orden según tu
Ese porcentaje mayoritario tendría que ser de chile, y chile jamás va a ceder,
@@rodrigoantoniorojo2725 Chile jamás se va a partir en dos ni tampoco le puede entregar territorio por Arica sin la venía de Perú primero, así que lo que planteas es imposible. Lo que sí es que ahora tú yá puedes casarte con un hombre si éso quieres.
Bueno, este tema de llorar por el mar es parte del atraso que sufre Bolivia... Evo ha logrado instaurar en sentimiento de menoscabo y miseria que ha calado en el pueblo boliviano... Todo para distraer el fracaso del modelo económico y la corrupción generalizada. Quizás algún día superen está tara y vean hacia delante en lugar de mirar atras
El Perú y chile no quieren perder... su frontera común y viceversa... El Perú siempre buscará recuperar sus territorios perdidos Arica y Tarapacá volverán al seno de Patria 🇵🇪
Ojo mientras estén mejor armado que bolivia 🇧🇴 No hay ninguna posibilidad.
Lo que perdiste con las armas....con las armas se recuperan!!! 💪🏼🔥
Puede ser, pero aténganse a las consecuencias si pierden, porque si Chile gana esta supuesta guerra, no tendrá compasión y les quitará hasta la selva amazónica
Orlando,
Que busquemos "recuperar" lo perdido, no lo sé como peruana, y no me agrada la idea de no respetar tratados, pero de lo que si estoy SEGURA es que ARICA FUE PERUANA Y NO LA QUEREMOS PERDER CEDIENDO UN ML A BOLIVIA O A QUIEN SEA !!!!
Perú y Bolivia vendieron Arica y Antofagasta a Chile respectivamente y ésos territorios no los van a recuperar jamás, es mejor que se resignen y que se olviden de intentar recuperar algo que ahora ya no es suyo.
@@darianaaurich6225 Después de los 10 años Perú le vendió Arica a Chile. Y tienes razón ni Perú ni Chile le van a dar una salida soberana al mar a Bolivia.
@@ThecrazyMurraycuál vendieron si se perdió en una guerra no sabes de historia creo
ESTAMOS LEJOS DESDE EL DIA QUE LOS DERECHISTAS, LUBERALES, NEOLIBERALES, ETC QUE FIRMARON EL ACTA CEDIENDO NUESTRO TERRITORIO A CHILE, LO HICIERON A PERPETUIDAD. AHORA LOS CHILENOS SIEMPRE SACARAN ESA ACTA COMO EN TODO MOMENTO
Nunca Mar 🌊 a Bolivia, por Altaneros 🇨🇱♥️🫡
CHILE JAMAS NEGOCIARA CON LOS PERDEDORES. JAMAS HABRA NEGOCIACION, JAMAS !!
Por supuesto, pero en 100 años mas, Chile te dirá cuando sea oportuno pensar en un dialogo. De esa fecha te dira en 100 años mas lo pensaremos
Fueron a La Haya y PERDIERON EL MAR PARA SIEMPRE
Traicionaron a su aliado en Arica
Mejor negocien con Paraguay lo q les dejaron de El Chaco q tambien PERDIERON
Para dialogar se necesitan dos partes y para cesión de tierra a favor de Bolivia hay solo una parte y no hay ninguna negociación y menos una solución . No hay hoja de ruta , no existe , tampoco voluntad de intenciones y nunca se va incluir en ningún anteproyecto, o proyecto la cesión territorial. Chile no está disponible para demandas sin sustento jurídico, ni para pataletas destempladas porque la respuesta definitiva es NO.
Son las conocidas como las 5 fases del duelo: la negación, la ira, la negociación, la depresión y la aceptación. Esta teoría fue expuesta en su libro “Sobre la muerte y los moribundos” donde Cecila Cores, explicó cómo se sienten las personas en distintos momentos del luto y cómo se suele actuar en cada caso.
140 años después de la Guerra, siguen dando vueltas y revueltas en las primeras etapas del duelo, que aún no lo superan y lo que es peor, los medios de comunicación, los políticos, los intelectuales y la sociedad toda, se encargan por mantener y avivar. Son una sociedad detenida y suspendida en el tiempo, que gracias a la beligerancia y descalificación sistemática del Huevo Inmorales y al Fallo de La Haya a donde el mismo infame acudió por propia decisión, nuestro país no tiene ningún tema pendiente con Bolivia. Eso está claro
La corte no dijo que tienen que dialogar, al contrario RESOLVIÓ QUE CHILE NO TIENE LA OBLIGACIÓN DE CEDER TERRITORIO les queda claro
Estimados Hermanos Bolivianos, todo el Mar Chileno es de Uds., vengan, no lloren saquen provecho de lo que hay, desarrollense como cualquier pais que no tienen mar, como suiza, que un un pais muy pequeno pero a logrado ser muy rico.
Uds son ricos en recursos naturales, pero son pobres de espiritu emprendedor de lucha con lo qu tienen, la verdad que Ud nunca opuparon el mar. Fueron los Chilenos que ocupaban dicho territorio por el calliche que alli existia, lloran y enceñan los los niños a llorar por un mar que nunca explotaron por lo tanto no estaba en sus corazones, enceñen a sus niños hacer diferentes empeñosos y emprendedores y pueda cuando olviden el mar, se conviertan en una gram potencia economica, empiecen pronto, no se atrasen mas, un gran futuro los espera, no lloren por algo que nunca como pais estubo en sus corazones, despues de perderlo, lloran por la leche derramada bolibia es una gran baja con gran fortuna, esta bueno que empiecen a ordeñarla.
Yo me pregunto... con tanta lágrima, en 140 años, ¿cómo no han podido hacer su propio mar?
Les ponen la música del mar para que se distraigan del sonoro fracaso de los dólares!
💯🇨🇱 DE ♥️
Sinceramente
Entrar en guerras con chile es la única solución 🇨🇱
JAMAS TENDRAN DERECHO A AL MAR POR CHILE.
No están lejos,simplemente no están
El problema es que Bolivia tiene cientos de surfistas que desean practicar su deporte favorito .
De qué lloran los peruanos como 👱♀️ si esos territorios en 1828 fueron bolivianos, me refiero a Tacna,Arica y Tarapaca y después al perder estos dos paises la guerra con Chile 🇨🇱 los peruanos mordieron la mano e invadieron territorio boliviano, quitándoles una zona por el salitre, eso no es de un buen vecino eh.Bolivianos, es conveniente tener una buena relación y estrechar lazos de amistad con los chilenos para que lleguen a buenos términos en el futuro cercano por ejemplo con la cancillería y entre presidentes.!!
Mis respetos y saludos desde Chile hermanos bolivianos..
Dale con lo mismo , Chile no va a ceder territorio , jamas.....primero declararon la guerra , despues fueron convencidos a llorar a la Haya y ahora quieren sentarse a conversar....olvidense Bolivianos , lo k uds quieren es imposible ; habria k dividir el pais lo cual es un sueño k no se va a cumplir.....
Debemos entender que perdimos la guerra. Nadie festeja una derrota bélica, no es sensato hacerlo.
Déjense de webiar bolivianos ql , NUNCA LES DAREMOS UNA SALIDA AL MAR CON SOBERANÍA , olvídenlo y dejen de llorar y justificar su mediocridad que dicen que es por no tener mar …..
Yo pienso que ustedes Los nolibianos viven en el pasado
Por que es mentira que bolivia no puede surguir por que no tiene mar Paraguay es prospero y tienen menos riquesas de la que tienen ustedes Los bolivianos
Estan lejos del mar y mucho mas lejos de tener territorio maritimo en Chile
Nadie me puede obligar a dialogar si no quiero aaa y además usted Bolivia fue quien declaró la guerra y luego se alió con Perú
Y se marchó, y a su barco le puso libertad …. No Hay Mar.
Bolivia es un país digno, y aún así tiene y mantiene condiciones de vida óptimas y lo seguirá haciendo, aún así después de que los chilenos ladrones y pretenciosos se hicieron con el territorio boliviano seguimos albergando chilenos en el nuestro que les dió soporte económico hasta el día de hoy cosa que debe cambiar, pero así con esa dignidad mantenemos nuestro patriotismo hasta un SEGURO siguiente encuentro con lo que por derecho nos pertenece........VIVA BOLIVIA!!!
Les damos mar soberano ,pero tienen que darnos la mitad de su territorio 😊