Why LED lamps burn out and what to do with them

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 22 жов 2024

КОМЕНТАРІ • 214

  • @timurgaranin
    @timurgaranin  11 місяців тому

    Друзья, новейший курс по длинным линиям можете найти здесь crit1.ru/lines/
    Добавляйте себе плейлист "Антенны" ua-cam.com/play/PLsaEUm4XLfv9einnUFVWe4vbTIdhgDBjV.html

  • @Alex-xv2vw
    @Alex-xv2vw 3 роки тому +8

    Прикупил как то на али четыре лампочки формата "кукуруза" - такой барабан из плат со светодиодами. В течении полугода сгорели все. Внутри обнаружился конденсатор на 1 мкФ, диодный мост и гирлянда светодиодов. Одну лампу пустил на органы и из её рабочих плат восстановил остальные три лампы. Ёмкость конденсатора уменьшил вдвое, поставил 470нФ, яркость немного упала, но светят уже пятый год.

  • @ReaLRubyX
    @ReaLRubyX 5 років тому +12

    Тот что на картинке был кондёр, он и был на 250в :) Параллельно советую поставить мегаомный или чуть больше резистор (пойдёт и 0,125вт) да бы избежать заряда конденсатора, если выкрутить лампу и конечно дотронуться до её цоколя)))))))) Можно на 2мкф поставить, а там где должен был быть сглаживающий электролит, ставь 10мкф, 400-450в и мерцание должно пропасть. Вся хитрая система))))) Если есть место ещё для светодиодов предназначенное, а такое бывает. То один светодиод от туда выдрать и поставить 2 сдиода. Порой бывает лень сразу новые лампы переделывать...)) С помощи этих балластных конденсаторов можно убирать ступенчато яркость, тупо приделав их в включателях, хочешь яркий - напрямую, хочешь "луну" - включи где кондёр. Там уже сам подбирай какое освещение больше понравится )) Для меня это не новость была :)

  • @sakalas2
    @sakalas2 5 років тому +5

    Если в схеме Вашей лампочки нет сглаживающего конденсатора, то в момент включения гасящий конденсатор разряжен и его как будто нет, происходит скачок тока, который больше чем был при исправной лампе по причине отсутствия сгоревшего светодиода (зависит от мгновенного напряжения сети в момент включения). При выключении в зависимости от его момента, на конденсаторе может остаться немалый заряд. Поскольку такие конденсаторы имеют ничтожную утечку, при следующем включении напряжение сети складывается с напряжением конденсатора и в худшем случае конденсатор поможет пробить очередной светодиод (сопротивление светодиода может стать равным нулю), что и произошло в Вашем случае, поэтому лампа стала светить ярче.
    Выводы:
    1. Поставить накопительный конденсатор, который "забыл" поставить
    изготовитель. Он уменьшит скачок тока через светодиоды в момент включения
    и уменьшит моргания.
    2. Если используется конденсатор для гашения части напряжения питания,
    последовательно с ним поставить резистор небольшого номинала, который
    сильно уменьшит скачок тока при включении.
    3. Для уменьшения напряжения следует использовать индуктивность, она
    в любом случае снимает скачок тока, который зависит от мгновенного
    напряжения сети в момент включения.

    • @timurgaranin
      @timurgaranin  5 років тому

      Спасибо. Хорошие советы.

  • @mihailmorozov3456
    @mihailmorozov3456 5 років тому +3

    Мерцание на камере напрямую связано с выдержкой каждого кадра и частотой кадров, синхронизация... это как если снимать летящий вертолёт с винтом из 6 лопастей и 1\6 оборота винта будет приходиться на новый кадр, на видео вертолёт будет лететь с неподвижными лопастями... ну и бонусом у нас ещё пакости типа роллинг шаттера есть - они на выдержку завязаны - дают ширину полос от мерцания лампочки

  • @artur93339
    @artur93339 3 роки тому +6

    Я делал так, работает, но слабже свет. Кондёры надо, примерно от 0,5 до 1 мкф. А ещё по возможности можно просверлить, в корпусе, минимум 2 отверстия, что бы внутреннее охлаждение было.

  • @ВикторА-п7г
    @ВикторА-п7г 5 років тому +23

    Мерцание никуда не исчезло, поднеси камеру ближе к лампе, и мерцание будет лучше видно. Также драйверы для светодиодных ламп бывают линейные и импульсные. Импульсные хороши тем, что стабильно светят и нет мерцания, но они не регулируемые ( не димируемые ). Линейные регулируемые, соответственно реагируют на перепады напряжения в сети, так же они сильно мерцают (на камеру видно). Если микросхема расположена на плате вместе со светодиодами, то это линейный драйвер, если на отдельной плате внутри лампы, это импульсный. А ток через светодиоды как написано в комментариях нужно задавать резисторами рядом с микрухой. У импульсных несколько Ом. , у линейных пару десятков Ом.

    • @LeonMauntlan
      @LeonMauntlan 5 років тому +4

      PWM как раз регулируемые. Просто нужно прочитать что написано на чипе, затем эти буковки вбить в гугл, и добавить волшебное слово datasheet или pdf. Затем прочитать описание работы чипа. Линейные же как раз рассеивают ту мощность, которая по идее должна быть сэкономлена.

    • @podpalmoi
      @podpalmoi 4 роки тому

      От перепадов в сети даже на дешмонских китайских лампах ставят конденсаторы. Это если они теряют ёмкость или малые, то и будут пульсации.

    • @LeonMauntlan
      @LeonMauntlan 4 роки тому

      @@moskos9015 Попробуйте, только вероятно ток для светодиода в кабеле ограничивается резистором, включённым последовательно со светодиодом. Не забудьте отключить телефон перед экзекуцией.)

    • @Thesnowiswhite
      @Thesnowiswhite 4 роки тому +1

      @@moskos9015 просто тупо закрасить (залепить) его. Он может не только индикатором быть. Может нести ещё дополнительные функции.

    • @Thesnowiswhite
      @Thesnowiswhite 4 роки тому

      Здравствуйте! Нет почему то на моих лампах мерцания. Линейные дешманские. По теории должно быть. Но его нет. На старых было. В чём фишка пока понять не могу.

  • @volodymyr_lenin
    @volodymyr_lenin 5 років тому +4

    скорее всего неточность на 2:14 минуте.
    конденсатор, в таких схемах, обычно стоит на микросхему а не после моста...
    "Capacitor C1 main anti surge buffer effect, avoid IC moment is punctured, improve product reliability".
    Сглаживающий для светодиодов в таких дешёвых лампах редкость. Что бы пульсации стали видны ОПЯТЬ, камеру нужно поднести поближе к лампе. Чем дальше камера от лампы, тем ниже шанс увидеть пульсации.

  • @ГришаГапон-д5ц
    @ГришаГапон-д5ц 5 років тому +4

    Лед линейка 44 шт. При прозвонке одного горит два. Значит соединены последовательно паралельно по два. Кондер по входу превратил лампу в стробоскоп. Нашел схему, заменил резистор на больший номинал с расчетом на 2,5 В на кристал (по самому меньшему из всех, ибо были и на 2.5-3.5В). нагрев упал конкретно. Пока горит. Вопрос времени. Китай есть китай. Никогда не знаешь когда оно... того...

  • @ПавелМатвеев-м3ц
    @ПавелМатвеев-м3ц 5 років тому +4

    Вы, как я понимаю всесторонне развитый человек. Время-то на семью хватает? Если я буду заниматься этим, то нужно бросать работу. Это я так. Ролики супер- антенны, электричество, лампочки и т.д. Так держать .

    • @timurgaranin
      @timurgaranin  5 років тому +1

      Спасибо за оценку!

    • @olzhassuleimenov5036
      @olzhassuleimenov5036 3 роки тому

      Надо совмешать приятное с полезным

    • @СергейПетровских-х7г
      @СергейПетровских-х7г 3 роки тому +1

      Разве семья может стать помехой развитию личности..? Или наоборот..?
      Воистину, странный вопрос!

    • @Pvlokify
      @Pvlokify 2 роки тому

      @@СергейПетровских-х7г конечно может если ты каблук

    • @waleramedvedew7589
      @waleramedvedew7589 2 роки тому +2

      Циолковскому не мешало! Всю зарплату тратил на опыты. Пятерых голодных и оборваных детей кое-как жена тащила, бегала по урокам

  • @cherniy_pios
    @cherniy_pios 4 роки тому +1

    А я вырезаю в корпусе лампы несколько вентиляционных окон, видимо из экономических побуждений )) тупо просто, чтобы реже лазать на потолок. Статистики у меня нет, но верю, что помогает продлить жизнь, ибо заботливо выполненные ребра охлаждения на пластиковом корпусе у меня вызывают только истреические всхлипы.

    • @timurgaranin
      @timurgaranin  4 роки тому +1

      Да, дополнительная вентиляция действительно помогает.

  • @makoveliprod
    @makoveliprod 3 роки тому +1

    Рад, что остались ещё граммотные люди, способные к элементарному мышлению. Метод с конденсатором для линейного (не импульсного) драйвера это единственный правильный вариант решения поставленной задачи. В нестабильных сетях я ещё ставлю два конденсатора, образовывая таким образом умножитель на 2, чтобы если в сети 180 вольт а светодиодов набрано на 220 вольт, то умножитель вытягивал напряжение и лампа не тускнела полностью. Тогда же отпадает необходимость в драйвере (закорачиваю его дабы полностью решить вопрос с лишним подогревом), ибо удвоитель сам по себе достаточно стабилизирует ток.

    • @timurgaranin
      @timurgaranin  3 роки тому

      Большое спасибо за комментарий и за совет!

    • @logosrema7105
      @logosrema7105 Рік тому +1

      Самый правильный способ уменьшить ток в схеме линейного стабилизатора это увеличить RS сопротивление расположенные возле микросхемы

  • @TheSameDragon
    @TheSameDragon 4 роки тому +5

    Обычно во всех лампах ток диодов как раз занижен, и занижен он потому что у 99% ламп тупо нету охлаждения, как собственно и у Вас. Лампочка на 6W должна рассеивать 4W тепла. Куда оно будет рассеиваться? В 0.5 мм слой алюминия на текстолите?

  • @ReaLRubyX
    @ReaLRubyX 5 років тому +1

    Так нравится спорить тут с одним))))) шимконтроллером))))))))))) Тут на видео всё верно сделано и верно рассказано! По спору тут внизу с одним продавцом ламп что балластовые кондёры ничего не понизят. Я лично ещё весной одному фермеру переделывал большие светодиодные лампы и решением обмануть драйвер (как тот называет "шимконтроллер") был именно такой конденсатор на 1,5мкф 400в, конечно для безопасности поражения током параллельно впаивал 1м резистор. Благо корпус большой был и эта вся "трехамудия" отлично влезала внутрь корпуса лампы. Так же ему сделал на 2 включателя (один на прямую и другой через такой же конденсатор, но мощнее чуть по напряжению, благо вместилось во внутрь) и теперь у него два варианта освещения из 10 больших ламп. Эта система работает. Нужен правильный подход просто. Это почти как ВЧ электроника, где должно быть всё симметрично и красиво :)

  • @ОлександрКарацюпа-э4у

    Подскажите а почему вместо сгоревшего диода не припаять резистор. Сопротивление резистора конечно прийдется подобрать, но тогда мы сможем ограничить значение тока протекающего через диоды. Как вам такая идея.🙂

    • @timurgaranin
      @timurgaranin  2 роки тому +3

      Можно. Главное, чтобы выделение тепла стало меньше, а не больше )

    • @Denis_Ulyanov
      @Denis_Ulyanov 11 місяців тому

      Я так делал. Но резисторы какие бы вы не поставили сгорают. Пробовал ставить разные, но их пробивает или они замыкаются накоротко

  • @podpalmoi
    @podpalmoi 4 роки тому

    Перегорают от максимального режима работы - китайцы ставят его как номинальный в даташитах, так вот я беру на 20-30% меньше, впаивая в драйвер большее общее сопротивление в нужном месте - они обычно на плате в несколько Ом и маркируются как Rs или Ra. Большой ток, когда течёт по светодиоду, накаляет и увеличивает в диаметре провода (если они там внутри кристаллов есть, я не уверен) или сами кристаллы, в результате чего идёт разгерметизация и рост внутреннего сопротивления. А чем оно больше, тем ещё больше тепла, и вплоть до перегорания. У меня на работе была такая лампочка, ныне починенная - горела еле-еле. Там кажись 1 кристалл почернел - как раз вышеописанный случай. Но чаще идёт просто разрыв внутренних проводников, что и вообще не горят. А мерцания из-за недостаточности ёмкости конденсаторов или отсутствия драйверов.

  • @СергейХоффман-б7ц
    @СергейХоффман-б7ц 5 років тому +28

    У производителей другая задача не столько мощность увеличит сколько ресурс уменьшить! Капиталисты хреновы!

    • @4ebakvak
      @4ebakvak 5 років тому

      Думаю их задача выжать больше мощности при минимальной цене. Чтобы потом гордо написать на упаковке 14вт = 150 вт лампы накаливания, что будет правдой (то что 14 вт потребляет)

    • @goovernick2045
      @goovernick2045 5 років тому +2

      +Сергеи Хоффман
      Приобретаю светодиодные лампы и светильники исключительно в одном специализированном магазине,всегда интересуюсь отзывами и ресурсом,многие изделия работают уже несколько лет и давно уже окупили свою стоимость.Наверное у меня капиталисты другие?

    • @Alexandrage.
      @Alexandrage. 4 роки тому +1

      @@goovernick2045 Басни какие то втираешь.

    • @goovernick2045
      @goovernick2045 4 роки тому +2

      @@Alexandrage. басни в голове у тебя,а у меня многолетняя практика.Советую перестать слушать басни и воспользоваться опытом.Это поможет продвижению наиболее качественных продуктов.

    • @Alexandrage.
      @Alexandrage. 4 роки тому

      @@goovernick2045 Так я и ищу где заказывать и какие. Вот хочу узнать где. Только не ниже 12 ватт конечно же. А то совсем тусклые выходят.

  • @nukulay2496
    @nukulay2496 5 років тому +1

    А на светодиодах обязательно ток ограничивать? Вот например если подавать от мощного импульсника положеннык 3,2 вольта на один кристалл светодиода с охлаждением, то он перегореть должен или проработать в нормальном режиме? Достаточно ли ровного напряжения или надо обязательно через ШИМ с ограниченным током питать?
    В интернете многие твердят, что светодиод регулируется только по току, а по-моему достаточно регулировки по напряжению. Возможно я ошибаюсь, от чего светодиод будет перегреваться, если подключу так.

    • @timurgaranin
      @timurgaranin  5 років тому +2

      Сопротивление полупроводника уменьшается с ростом температуры. Поэтому если не ограничивать ток, то при 3.2 Вольта через светодиод начнёт течь ток такой силы, что светодиод прогорит насквозь.

    • @waleramedvedew7589
      @waleramedvedew7589 2 роки тому +2

      Характеристика СД, как и любого полупроводника, страшно нелинейна. На излёте графика маленькое приращение напряжения даёт большое приращение тока, а ток там тратится только на нагрев. Сложно это управлять напряжением. Да ещё с китайскими СД. Сравните падения напряжения в «гирлянде» лампы на каждом экземпляре. Будут отличаться существенно. Соответсвенно в такой же пропорции будет и тепловыделение. Скинуть ток с 70 мА до 20 мА несложно. Тепловыделения почти не будет, светоотдача снизится на 20-30%. Попробуйте тот же фокус с напряжением. Придётся ловить вольты и даже доли вольт, контролируя при этом протекающий ток. Полученое напряжение хорошо застабилизировать. В случае с лампой, когда приходится шунтировать дохлый СД, стабилизатор напряжения придётся подстраивать под меньшее количество СД

  • @dimdimich
    @dimdimich 5 років тому +8

    Там токозадающий резистор есть (или делитель из двух). Заменить на больший номинал и вуаля.

    • @timurgaranin
      @timurgaranin  5 років тому +1

      Спасибо. Это так. Жаль даташита нет, и неизвестна микросхема.

    • @GUROV.
      @GUROV. 5 років тому +2

      В интернете масса информации про это. Думаю что это не проблема. Замена резистора поможет продлить службу светодиодов.

    • @makoveliprod
      @makoveliprod 3 роки тому

      Для линейного драйвера этот фокус с токозадающим резистором не прокатит, понижая ток светодиодов упадет напряжение на них, а значит на линейном драйвере станет выделяться больше тепла, в розетке то напряжение осталось такое же. В итоге лампа станет светить значительно тусклее, но все равно будет сильно греться.

    • @ЖеняМиханик
      @ЖеняМиханик Рік тому

      @@makoveliprod разница при таком низком токе будет незначительна. Проверено на личном опыте) однако снижал сопротивление раза в 2-3, но и нагрев был минимален

  • @SUNDAYLed
    @SUNDAYLed 5 років тому +26

    Ограничивать ток на входе лампы, когда дальше по схеме стабилизатор тока - глупо.

    • @ReaLRubyX
      @ReaLRubyX 5 років тому

      ограничивается как не странно ))

    • @SUNDAYLed
      @SUNDAYLed 5 років тому

      @@ReaLRubyX объясни принцип

    • @ReaLRubyX
      @ReaLRubyX 5 років тому +2

      @@SUNDAYLed на коленке тут не объяснить если уже такой вопрос пошёл.

    • @SUNDAYLed
      @SUNDAYLed 5 років тому +5

      @@ReaLRubyX , если не можешь объяснить, о чем с тобой вообще разговаривать? Ток можно и нужно ограничивать в схеме, где после диодного моста светодиоды будут подключаться непосредственно. А в данной лампе установлен стабилизатор тока на шим- контроллере, его задача стабилизировать ток в определённом диапазоне напряжения. И если ток на саетодиодах снизился, значит шим-контроллер работает за пределами своих характеристик.

    • @ReaLRubyX
      @ReaLRubyX 5 років тому +3

      @@SUNDAYLed Разве у ЛЕД ламп ещё и схемы есть?)))))))) Если видишь там какой контроллер или как называют драйвер, а они разные бывают. Смотри его параметры в в гуглах и там будет ответ. Есть лампы тупо на балласте, где вообще никаких "драйверов" нет. У каждого производителя своё...

  • @extremelive1942
    @extremelive1942 2 роки тому

    👍
    Токоограничительный конденсатор имеет, скажем, скрытое свойство - запасать энергию.
    Это я к тому, что на одной четверть-волне он заряжается, а на второй четверть-волне, при падении амплитуды он разряжается в нагрузку... Тем самым уменьшая мерцания.
    Этот вывод не очевиден сразу, но если подумать, то можно увидеть...
    Кроме того этот конденсатор совершая рекуперацию энергии позволяет экономить электричество.
    Такая вот логическая задачка.

    • @framemake
      @framemake 2 роки тому

      Какую рекуперацию? Конденсатор в цепи переменного тока реактивный элемент - это значит он не потребляет энергию вовсе

    • @extremelive1942
      @extremelive1942 2 роки тому

      @@framemake
      Вы невнимательно прочитали мой комм.
      Я же сказал, надо подумать, что это задачка.

  • @КтулхувКосухе
    @КтулхувКосухе 3 роки тому +1

    термостойкая лента для предотвращения замыкания. как ты её назвал? каптан? найти не могу. пожскади название плиз или ссылки

    • @timurgaranin
      @timurgaranin  3 роки тому +1

      Каптон ali.pub/5f0m5o

    • @КтулхувКосухе
      @КтулхувКосухе 3 роки тому +1

      @@timurgaranin ай спасибо , угодил )) давно искал, название не знал )

    • @timurgaranin
      @timurgaranin  3 роки тому +1

      @@КтулхувКосухе всегда рад помочь. Удачи Вам!

  • @waleramedvedew7589
    @waleramedvedew7589 2 роки тому +1

    Там же ж токорегулирующая микросхема стоит. В цепи управления низкоомный резистор(единицы ом), обычно собраный из двух в параллель. Раскусить более низкоомный и всё! Ток сразу падает в полтора- два раза. Лампа едва тёплая, светоотдача падает на 20÷30%., визуально, конечно. А светодиоды продолжают дохнуть! Уж очень они разномастные. С одной лампы последовательно, один за другим удалил уже три СД, и это после снижения тока! Но пока вот светится, три месяца уже. Может бракованые СД закончились?

    • @quq_CCCP
      @quq_CCCP Рік тому

      Это дерьмо линейное, само разогревает всю плату, нужен нормальный импульсный драйвер, типа оьратноходового блока питания, такие раньше ставили в лампы и они долго работали.

  • @ramisbro4495
    @ramisbro4495 3 роки тому +3

    Я вместо сгоревшего светодиода впаиваю резистор. Работает отлично 👍

  • @antony0599
    @antony0599 5 років тому +9

    Возможно ты снимаешь на телефон или на камеру в автоматическом режиме. Ты навёл камеру в более тёмное место и выдержка стала больше, мерцание исчезло.

    • @timurgaranin
      @timurgaranin  5 років тому +1

      Интересная версия

  • @Chettuser
    @Chettuser 4 роки тому +5

    Не проще резисторами поиграть R2, R3? Какой то из них обязательно отвечает за ток через нагрузку.

    • @PapaPapa-nt2iy
      @PapaPapa-nt2iy 3 роки тому +1

      Удалить один из них и будет всё в порядке

  • @Andrey_Stelmakh
    @Andrey_Stelmakh 5 років тому +3

    Диагноз верен, лечение - на двойку. Автору всего-то надо было заменить токозадающий smd резистор, сопротивлением около 1 ом на больший по номиналу.

    • @timurgaranin
      @timurgaranin  5 років тому

      Спасибо, но без точного определения микросхемы и просмотра даташита, лучше резисторы не трогать.

    • @copper1394
      @copper1394 5 років тому +2

      Научная Критика Я не нашел даташит на эту микросхему. Обратите внимание, если резисторы стоят параллельно, то скорее всего это шунт. Компаратор внутри микросхемы следить за падением напряжения на этих резисторах. Тогда вам нужно отпаять один резистор, чтобы увеличить сопротивление до 20 Ом. Так устроены большинство светодиодных ламп.

    • @goovernick2045
      @goovernick2045 5 років тому

      @@timurgaranin Лучше вообще выкинуть эту поделку и приобрести нормальную лампу.

  • @whiteblackdog
    @whiteblackdog 2 роки тому +1

    а можно просто добавить 1 или 2 лишних светодиода? напряжение между ними распределиться и все будут работать с меньшей нагрузкой

    • @aleksandrp5631
      @aleksandrp5631 Рік тому

      Чаще всего в тапочках стоит драйвер по току, он стабилизирует ток, напряжение может выдавать на диоды в относительно широком диапазоне . Если необходимо(к примеру) для работы 32в, драйвер может выдавать стабильный ток при напряжении от 20 до 45в

  • @VideoAlexVideo
    @VideoAlexVideo 9 місяців тому

    2:27 - заменить два сопротивления (обозначенных 200 и 200 на плате) на большее и будет счастье.

  • @ЛеонидЮ-ш2ц
    @ЛеонидЮ-ш2ц 4 роки тому +5

    Есть и вовсе простой способ продлить жизнь , так как это тепловой пробой снять с лампочки рассеватель. Таким образом улучшить вентиляцию лампы

    • @makoveliprod
      @makoveliprod 3 роки тому +1

      Согласен, особенно это работает с большими лампами, где колпаком закрывается довольно большая дополнительная площадь теплоотвода, но и на обычных небольших лампах эффект тоже присутствует.

    • @Minedeployder
      @Minedeployder 2 роки тому

      Хороший вариант, но потом по гарантии не сдать

    • @aleksandrp5631
      @aleksandrp5631 Рік тому +1

      Снизить нагрев это хорошо, проблема в том, что диоды работают в своём максимальном режиме и всё равно быстро деградируют

  • @kiborgrus1457
    @kiborgrus1457 4 роки тому +1

    Многое зависит от производителя. Именитые фирмы не станут портить репутацию. И, кстати, используют нормальный драйвер и качественные светодиоды со сроком службы 45-50 тыс. часов. Так что закорачивать и впаивать емкости не придётся, там и так хорошая стабилизация тока. Ну а если ты купил какой-нибудь нонейм, да на али и по-дешёвке...тогда не жалуйся..

    • @aleksandrp5631
      @aleksandrp5631 Рік тому

      Диоды (все)могут работать и более 50тыс часов, зависит от режима работы. Для всего есть номинальный режим и максимальный ( читай кратковременный) . Если в номинальном режиме работает 30тыс часов , в максимальном в несколько раз меньше, если в три раза меньше номинального отработает и 80 тыс часов, т.е десять лет и более.

    • @kiborgrus1457
      @kiborgrus1457 Рік тому

      @@aleksandrp5631 может и отработает, только светить будет кое-как. А качественный кристалл гарантированно будет работать в номинальном режиме обещанные 50 тыс. часов. Лампа накаливания тоже может работать много больше положенных 1000 часов, если снизить напряжение, правда светить будет вполнакала...

    • @aleksandrp5631
      @aleksandrp5631 Рік тому

      @@kiborgrus1457 не так всё плохо, светодиодная матрица 50вт, если работает при мощности 20вт, света даёт, пожалуй, чуть больше чем матрица 20вт ,работающая на полную мощность, но при этом почти без нагрева, наработка часов очень большая.

  • @LeonMauntlan
    @LeonMauntlan 5 років тому +1

    Нет, всё так да не так, стабилизаторы тока прекрасно отрабатывают своё предназначение, к тому же производители практически всегда ток снижают на 10%. Просто тупо не хватает радиатора. На 1 ватт светодиода нужна охлаждающая поверхность ~ 20 см². При перегреве светодиод пробивается меньшим током, на который он рассчитан.

  • @МаксимОкипний
    @МаксимОкипний 5 років тому +5

    Кондер по входу снижает можность лампы. Кажется более пяти ватт с неё уже не получить.
    По хорошему - измерение тока на светодиодах, подборка шунтов драйвера под номинальный ток.

    • @ReaLRubyX
      @ReaLRubyX 5 років тому

      шунты в амперметрах смотри)))))))))))))))))))))) Если всю лампу зашунтировать и потом включить, будет на момент очень сильно ярко)))))))))))

  • @ReaLRubyX
    @ReaLRubyX 5 років тому +1

    Сейчас производители вообще Г стали делать. Как то раз в магазине смотрел колоночки меньше размеров S-30 "голубой зуб" там, всё красиво и цена 50 евро за них. Самое прикольное что было написано "150 ватт" мощности. Что??? На вид динамики максимум 10 ватт вынесут и обязательно внутри грёбаная смд-шная микросхема усилитель))))))))))))) - дрянь! ДВД/СД проигрыватели тоже купленные сейчас работают год два и всё. Пластмассовая линза много не держит. Первые такие лазерные проигрыватели были со стеклянной линзой и они вечными оказались, а производителю такое не выгодно конечно. Я лично отказался новое что из электроники покупать и предпочитаю транзисторные усилители и старые качественные носители звука. Если что, то сам собираю или ремонтирую... Сейчас главное вид красивый и гомно внутри, да и такое вот вот норовит сгореть смдешность :) По старой школе конденсаторы керамические очень редкий случай был что бы их пробить. СМД конденсаторы сейчас довольно часто пробиваются или плывут по ёмкости)))))))) Почему я на это канал подписался, считаю НУЖНЫМ и ПОЛЕЗНЫМ и таких теперь у меня 4 правильных канала по электроники (Коржевский, Касьян, Щербин и Гаранин) Кстати по фамилии Гаранин что то мне вспомнился фильм Тонкая штучка..... ))))

    • @timurgaranin
      @timurgaranin  5 років тому +1

      Спасибо за отзыв!

    • @ReaLRubyX
      @ReaLRubyX 5 років тому +1

      @@timurgaranin Это скорей не отзыв, а комментарий :) Отзыв положительный на весь материал, особенно про антенны и согласующие, на что я и подписался на канал! Спасибо Тебе, но спасибо не булькает :))

    • @timurgaranin
      @timurgaranin  5 років тому

      @@ReaLRubyX мне безмерно приятно получать от зрителей такой отклик.

    • @ReaLRubyX
      @ReaLRubyX 5 років тому +1

      @@timurgaranin Мне так же без мерно приятно смотреть профессиональные видео. Эта оценка заслуженная! :) (я в ВК Вам отправил письмо по поводу книги про радио передаче...) С моей стороны не каждый тут получает приятные отзывы и тем более благодарности вплоть до посылок. :) Спасибо вам за антенную информацию. я поздно начал заниматься ВЧ благодаря 8 лет назад мне подаренному китайскому трансмиттеру для АВТО и это было очень прикольно, даже ржачно как я пытался строить укв усилители для него начиная с КТ368А-Б до капризных КТ931 и сколько я их спалил тогда. Про антенны сами хотелось бы узнать более точно и самому их строить..... Я вижу что Тимур знатный в этой области!

  • @8Negrum8
    @8Negrum8 3 роки тому

    Мне кажется что конденсатор не поможет. Если драйвер на базе микросхемы то ставить перед ней кондер нет смысла. Микросхема как выдавало одно напряжение так и будет выдавать такое же. Нужно уменьшать напряжение после микросхемы. Обычно это делается при помощи увеличения номинала задающего резистора

    • @timurgaranin
      @timurgaranin  3 роки тому

      Помогает так же просто как и диод. Обрезает часть синуса. За счёт этого светодиоды работают меньше времени за цикл.

  • @Masloria
    @Masloria 5 років тому +9

    Вроде бы все по уму, но самое главное как рассчитывать этот конденсатор вы не сказали

    • @Andrey_Stelmakh
      @Andrey_Stelmakh 5 років тому +12

      Там не нужен никакой конденсатор. Нужно лишь заменить смд резистор на плате номиналом около 1 ом на чуть больший номинал.

    • @Andrey_Stelmakh
      @Andrey_Stelmakh 4 роки тому +1

      @Society Soldier Вы не поняли. Нужно заменить токозадающий смд резистор , тогда и мощность потребления уменьшится, следовательно улучшится тепловой режим лампы.

  • @neo_ex
    @neo_ex 5 років тому

    Не давно я провел жесткие испытания диодной лампы и диодов, выводы очень не однозначные. Скорее всего брак и отсутствие сортировки по параметрам, просто некоторые экземпляры светодиодов в лампе действительно полуживые. Видео у меня на канале, длинное, нудное)) Немного затронул как ограничить или увеличить яркость.

  • @Зубарев_Александр
    @Зубарев_Александр 3 роки тому +4

    Или выпаять один из пары резисторов возле микрухи, ток снизится.

    • @ДядяВаня-у9э
      @ДядяВаня-у9э Рік тому

      У Алексея Надежина прочитал. Он предлогает выламывать, т.к выпаивать сложно из-за аллюминиевой подложки.

    • @Зубарев_Александр
      @Зубарев_Александр Рік тому +1

      @@ДядяВаня-у9э Бокорезами миниатюрными выламываю, но портит режущие кромки керамика или плоской отвёрткой срываю аккуратно !

  • @АлександрКозаченко-с1х

    Можете кратко описать какой конкретно нужно запаять ограничитель напряжение

  • @СергейСилкин-щ7ч
    @СергейСилкин-щ7ч 4 роки тому +1

    Универсальное решение не есть оптимальное решение. В данной схеме, где есть стабилизатор тока, лучше было бы перенастроить сам стабилизатор на более низкий ток. Это и проще и дешевле и цоколь снимать не нужно. Единственный минус - под руками нужно иметь низкоомные резисторы разных номиналов, которые есть не всегда, в отличие от конденсаторов...

    • @timurgaranin
      @timurgaranin  4 роки тому

      Это да. Оптимально, нужно как-то определить, что за микросхема, чтобы определить требуемый номинал резистора, а название на корпусе совсем выгорело.

  • @ГришаГапон-д5ц
    @ГришаГапон-д5ц 5 років тому

    Тим, почему вылетает тиристор в электрозажигалке для газ.плиты? Причина - китай?

    • @timurgaranin
      @timurgaranin  5 років тому

      Значит, схема спроектирована неверно. Это сплошь и рядом.

  • @B_G_V
    @B_G_V 5 років тому

    Раз замкнуть накоротко перегоревший светодиод нельзя, почему бы не зашунтировать его резистором эквивалентной мощности (или даже чуть больше)? Вычислить сопротивление этого резистора таким образом, чтобы ток в цепи светодиодов не загонял их в экстремальный режим работы, а находился во второй области приведённого графика.

    • @timurgaranin
      @timurgaranin  5 років тому

      Светодиод можно замкнуть накоротко в цепи со стабилизированным током.
      Резистор будет создавать дополнительный нагрев.

    • @waleramedvedew7589
      @waleramedvedew7589 2 роки тому

      @@timurgaranin там и есть стабильный ток. Удалял-закорачивал до трети СД, ток не изменился. Замена резистором действительно даст только дополнительнай нагрев

  • @user75101
    @user75101 5 років тому +2

    Перегорают порой через месяц а то и меньше! Пришлось вернуть в патроны КЛЛ. Пока еще получается находить в продаже КЛЛ они порой долговечнее чем светодиодное барахло которое сгорит через месяц а то и раньше.

    • @112-y7c
      @112-y7c 5 років тому

      Тоже самое, светодиоды нынче горят как спички, даже лампы накаливания дольше работают. А то что клл пропадают из продажи это диверсия какая то, лучшие лампы на сегодня, и по качеству света и по стойкости.

    • @грешный_человече
      @грешный_человече 4 роки тому

      но ведь и клл горят тоже часто

    • @user75101
      @user75101 4 роки тому

      @@грешный_человече в электросети у меня напруга не пляшет и получается находить достаточно нормальные клл,которые отрабатывают весь заявленный срок

  • @Обовсеминтересном-щ7г

    Потому что 2021 году мы шагнули далеко в перед,китайского ширпотреба,вот если бы светодиодные лампы выпускали еще в СССР,со знаком качества,то эти лампы работали бы до сих пор у многих,развалили страну развалили и качество и свое производство!

  • @СашаСашин-щ2щ
    @СашаСашин-щ2щ 4 роки тому +1

    Согласен!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • @goovernick2045
    @goovernick2045 5 років тому

    На самом деле причина только в том,что ты приобрел дешманское изделие,в котором по сути нет драйвера,а есть обычный блок питания,поскольку драйвер,не предназначенный для изменения светового потока,не будет реагировать на гасящий конденсатор до нижнего порога своей работоспособности.Экономия в данном случае не только на светодиодах.но и на БП,который смонтирован прямо на плате светодиодов,что само по себе тоже не хорошо.

  • @vwestTube
    @vwestTube 5 років тому +1

    Зависит кто делает товар, вы покупаете дешёвый не качественный товар, но часто, и по факту отдаёте китайцам больше денег, чем если бы купили дороже, но качественную лампочку у производителя с хорошей репутацией

  • @whiteblogger
    @whiteblogger 5 років тому +2

    Лет пять назад, поменял все домашние лампы на отечественные светодиодные, ни одна не перегорела, правда, каждая стоила от 750р.

    • @АлександрКудрявцев-д6ъ
      @АлександрКудрявцев-д6ъ 5 років тому +1

      Очень интересно. Не видел ламп по таким ценам. Расксжите что за фирма такая.

    • @ПетровиБоширов-р1ы
      @ПетровиБоширов-р1ы 5 років тому

      @most 3268 у Эры есть эконом серии (они скорей всего говно по качеству), а есть обычные серии. К тому же гарантия 2 года. На ламптесте они в топе присутствуют.

    • @грешный_человече
      @грешный_человече 4 роки тому +1

      их много отечественных, а производят всё в китае, и эра горит у меня довольно часто

  • @АлександрМамзиков-х1у

    Как можно снизить скважность мерцания? Поставить конденсатор параллельно? Куда лучше ставить - перед или после моста, и на какой номинал? Или как снизить нагрузку на диоды без увеличения скважности?

    • @timurgaranin
      @timurgaranin  5 років тому +2

      сглаживающий конденсатор после моста. Чем больше, тем лучше.

    • @timurgaranin
      @timurgaranin  5 років тому

      @@АндрейАбвгдеёж-о3ь
      ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
      Скважность нужно понизить.
      Заполнение - повысить.

    • @АлександрМамзиков-х1у
      @АлександрМамзиков-х1у 5 років тому

      @UC15S653prtXNy6DcVgUwc8Q длина активной волны синусоиды увеличивается конденсатором. Она стоит в знаменателе, значит, чем больше - тем меньше скважность.

    • @4ebakvak
      @4ebakvak 5 років тому +1

      купить новую лампу с низким значением мерцания и нормальным cri руководствуясь сайтом ламптест.ру

  • @Балаково-д8у
    @Балаково-д8у 5 років тому +4

    На самом деле светодиодные лампы имеют ограниченный срок службы от 20000 ч - до 50000 ч все зависит от цены вопроса. А перегорают они только в том случае если есть косяк в линии в которую они подключены (плохая скрутка.старый выключатель. патрон после использования накалок или галогена и много еще каких факторов) Китай единственный и неповторимый производитель ламп любого типа так что данное видио вообще не соответствует истине. Лично у меня светодиодные лампы фирмы Ферон с 2009 года работают по сей день и ни одной не вылетело. в одном месте перегорали и то причина была в выключателе.после замены выключателя. все работает исправно. Вот как то так. А грязь внутри лампы потому что вы ее заказали с алиэкспресс . а там воистину с качеством просто беда. Покупайте лампы у наших фирм.да дороже но качество значительно выше.

    • @nikolajnik3568
      @nikolajnik3568 5 років тому +2

      Не надо смешивать срок службы светодиодов в идеальных тепловых и электрических условиях и цокольные светодиодные лампы.
      В лампах нарушен главный принцип долгой работы диодов : при используемой мощности - недостаточный отвод тепла.
      Сами лампы, даже если юбка из металла, имеют маленькую площать поверхности для отвода тепла. Да и платы с диодами почти не соприкасаются с металлической площадкой, отводящей тепло на корпус, либо эта площадка имеет мулую толщину, что то же самое.
      В результате температура в кристаллах превышает тепловой режим для длительной эксплуатации.
      Надо либо снижать мощность ламп в разы, при используемых размерах, либо увеличивать радиаторы ламп - в разы.

    • @ИМПЕРИЯСВЕТАг.БАЛАКОВОул.КИЕВС
      @ИМПЕРИЯСВЕТАг.БАЛАКОВОул.КИЕВС 5 років тому

      @@nikolajnik3568 Тепло.тепло .тепло Вопрос а из за чего по вашему перегреваются светодиоды???? факт не из за того что вы говорите.!!!!! Проведите эксперимент и сами убедитесь в том что я вам сказал.а так ваши доводы пусты и не имеют смысла. не вводите людей в заблуждение!!!

    • @ИМПЕРИЯСВЕТАг.БАЛАКОВОул.КИЕВС
      @ИМПЕРИЯСВЕТАг.БАЛАКОВОул.КИЕВС 5 років тому

      К лампочкам с алиэкспресс это не относится.

  • @дмитрийлипочкин
    @дмитрийлипочкин 3 роки тому +1

    тимур я знаю что ставят токо ограничительный резистор-про плёночный кандёр не в курсе

  • @merlincat1791
    @merlincat1791 4 роки тому

    Автор как-то не договорил дальше...
    Первое, зачем мудрить с кондером? Достаточно выпаять резисторы R2 и R3, что в сумме дают 10 Ом и впаять один резистор на 12 или 15 Ом, надо смотреть, по даташиту, что за микруха.
    Второе, пожалуй главное: просто либо самому делать светодиодную матрицу и подбирать количество светодиодов под необходимую мощность. Либо брать лампочку на 15 Вт и снизить мощность до 11Вт и она не будет перегорать.
    Снижая ток, мы уменьшаем мощность.
    а нафига тогда тусклый свет с вечными светодиодами)))))
    Ах, да, забыл, на место, где нет сглаживающего конденсатора впаять кондер на 10 мкФ 400В.

  • @Achmd
    @Achmd 5 років тому

    Если замкнуть светодиод, то ток в цепи же вырастет? Не проще ли вместо него резистор впаять за неимением светодиода?

    • @timurgaranin
      @timurgaranin  5 років тому

      Ток останется неизменным благодаря стабилизатору.

    • @012345678924837
      @012345678924837 3 роки тому

      @@timurgaranin А если установить диод 1N4007? Я установил диод в паяльник. Грелся до 430° с диодом стал греться 320°

    • @timurgaranin
      @timurgaranin  3 роки тому

      @@012345678924837 В этих лампах и так мерцание присутствует, а с диодом оно ещё больше усилится.

  • @RadioHAM433
    @RadioHAM433 5 років тому

    Перегрев он то СИД с чёрными точками об этом говорит. Про превышение тока не надо гнать, отдача СИД падет с ростом тока это не особо эффективно. У меня маломощные работают не один год правд на постоянке но и переменке возможно бы столько работали. А вот что лампы способны даже сверху нагреваться дл 90 и более градусов это уже ниочём forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=42399
    Но а так СИД на радиаторе не выше 40 град много годов без каких либо изменений.

  • @nl8741
    @nl8741 4 роки тому +1

    У меня знакомый никогда не ремонтирует Led лампы. А почему? Они у него не вырабатывают свой срок гарантии.
    Магазин под боком, пошел поменял на новую и не заморачивается и получается у него вечные Led лампочки. 😆😆

  • @Balthazar_lien
    @Balthazar_lien 4 роки тому +3

    греются они жёстко

  • @Alexandrage.
    @Alexandrage. 4 роки тому +2

    Где нужно заказывать лампы что бы они не помирали?

  • @Морфеус-д2б
    @Морфеус-д2б 5 років тому +2

    Я у себя и светодиод (докучи) новый впаял.

    • @ReaLRubyX
      @ReaLRubyX 5 років тому

      Интересно даже)) Как теперь у тебя впаянный диод светится)) (Нужен точно такой же сдиод, что на лампе. Другой тупо может перегореть сразу или потом, тот самый впаянный)

  • @viyacheslav.
    @viyacheslav. 2 роки тому

    Однако! Производителю легко сделать конструктивно чтоб перегорающий светодиод замыкал. Пример - это сделано в лампочках для гирлянды. Почему так не делают - понятно почему, обязательно должно быть заложено ограниченное время работы...

  • @wot-top
    @wot-top 4 роки тому

    Может вопрос и глуп что если понизить вольтаж , лампы дольше будут жить пусть и чуть тусклее?

    • @timurgaranin
      @timurgaranin  4 роки тому +1

      Понижать вольтаж нужно будет очень сильно, чтобы добиться таким образом снижения тока через светодиоды.

    • @wot-top
      @wot-top 4 роки тому

      ну поймите я думал что там нет выпрямителей напряжения.допустим опустить до 180-185 ?неужели при такой просадке они т.е.светодиоды все рано будут в избытке питания .(перегорать также часто?)

    • @timurgaranin
      @timurgaranin  4 роки тому

      @@wot-top
      разумеется. Драйверы обычно не выдают больше 30 Вольт на светодиоды.

  • @мхаилелистратов
    @мхаилелистратов 4 роки тому +1

    спасибо подсказал

  • @sacerdos_manus
    @sacerdos_manus 5 років тому +1

    Спасибо. Такая же фигня была.

  • @MultiGoven
    @MultiGoven 3 роки тому

    Мистика камеры называется «выдержка»

  • @Alecsei1969
    @Alecsei1969 2 роки тому

    Если светодиодные лампочки не будут выходить из строя а будут работать вечно, то китайцы умрут с голоду. Это так называемый гарантированный срок эксплуатации после которого лампочка выйдет из строя.

  • @dimon214
    @dimon214 Рік тому +1

    Вечно светить не будет, поскольку у светодиодов есть свой срок службы не веришь гугл в помощь

    • @timurgaranin
      @timurgaranin  Рік тому

      Одно дело - срок. Другое дело - перегорел от перегрева.

  • @rimasg1652
    @rimasg1652 5 років тому +1

    Вот ето лаик!

  • @АнтонЗагорский-д2о

    А если место перегоревшего диода ,в поять новый диод но мощнее.Какой будет эфект. Кто подскажет?

    • @Kurmantaichik
      @Kurmantaichik 3 роки тому

      Сгорит следующий в цепи старый,потом дальше , дальше .Был опыт

  • @reptiloidx8942
    @reptiloidx8942 5 років тому +1

    ПРЕДЛОГАЕМ ПРЕДСТАВИТь ЛИЧНО ИЗБРАННУЮ СXЕМУ ПЛАВНОГО ВКЛЮЧЕНИЯ НАГРУЗКИ КАК ПАССИВЧИКОВ >:д СЮЮЮ ТАК И КУДРЯШЕК ИНДУКТИВЧИКОВ БЕЗ МИКРОСXЕМ .........

  • @ДядяВаня-у9э
    @ДядяВаня-у9э Рік тому

    Подковырнуть ножом токоограничивающий резистор. На плате два парных резистора R2 R3 Сопротивление увеличтся и лампа будет жрать в 2 раза меньше, и греться но 20-30°С меньше.

    • @timurgaranin
      @timurgaranin  Рік тому

      Спасибо. Хороший совет.

    • @ДядяВаня-у9э
      @ДядяВаня-у9э Рік тому

      @@timurgaranin Эта идея у Алексея Надёжина в статье. Наберите в поисковике "Вечная лампочка"

  • @lgoptimusl73
    @lgoptimusl73 5 років тому

    Чем можно заменить тока ограничительный конденсатор?

    • @AndrejGavriluk
      @AndrejGavriluk 5 років тому +1

      Резистором. Но он будет сильно сильно греться.

    • @Andrey_Stelmakh
      @Andrey_Stelmakh 5 років тому

      конденсатор там вообще не нужен. достаточно заменить мелкий smd токозадающий резистор на чуть больший номинал. Обычно номинал того резистора около одного ома.

  • @-VANO-
    @-VANO- 7 місяців тому

    Лучше резистор.

  • @SUNDAYLed
    @SUNDAYLed 5 років тому +1

    Чтобы увидеть мерцание, нужно поднести камеру ближе к лампе

  • @eduzbekasyn1198
    @eduzbekasyn1198 4 роки тому

    Хотелось бы стабилизировать лампу чтобы не было превышения 220 вольт каким нибудь простым нехитрым способом. А так она будет работать на половину слабее.

  • @ВадимБуденков
    @ВадимБуденков 4 роки тому +1

    Для драйвера со стабилизацией тока делаю так. ua-cam.com/video/ivY-JtboCoo/v-deo.html

  • @ПетровиБоширов-р1ы
    @ПетровиБоширов-р1ы 5 років тому

    Покупаете лампы с гарантией в 3-5 лет и просто меняете на новую когда перегорает.

    • @v61kz
      @v61kz 5 років тому

      У меня есть такая, неужели проработает весь срок?

    • @goovernick2045
      @goovernick2045 5 років тому

      @@v61kz Это совершенно не исключено,у меня светильники уже пятый год продолжают давать белый свет,множество просто ламп,просто не следует покупать разного рода дешманщину и ее просто перестанут(в идеале) производить,по крайней мере уменьшится количество.

    • @грешный_человече
      @грешный_человече 4 роки тому

      и что там эта гарантия дает? возможность обратиться к производителю, которого хрен найдешь?

    • @ПетровиБоширов-р1ы
      @ПетровиБоширов-р1ы 4 роки тому

      @@грешный_человече В магазин идешь и меняешь.

    • @nl8741
      @nl8741 4 роки тому

      У меня знакомый никогда не ремонтирует Led лампы. А почему? Они у него не вырабатывают свой срок гарантии.
      Магазин под боком, пошел поменял на новую и не заморачивается и получается у него вечные Led лампочки. 😆😆

  • @nikolajnik3568
    @nikolajnik3568 5 років тому +2

    Бла-бла-бла.
    Хотите, чтобы светодиоды долго служили? Не пользуйтесь цокольными лампами. И вообще, любыми быстросменными источниками света.
    Быстрая замена - всегда подразумевает небольшой срок эксплуатации
    Нужно искать светодиодные светильники с диодами, установленными на алюминиевых платах, тепло с которых отводится на теплопроводящий корпус светильника и наружу. Чем больше мощность светильника, тем больше должна быть площадь и эффективность теплоотводящего радиатора. Не меньше 20 см2/Вт светодиодов.
    Остается вопрос в надёжности используемых диодов и надёжности драйвера. По крайней мере, не гонитесь за минимальной ценой - почти наверняка там ставят фуфловые комплектующие.
    Большой срок гарантийной замены не всегда говорит о надёжности светильников.
    Лампочки, вон - легко меняют, а они и года не служат.

  • @kotaracer2792
    @kotaracer2792 3 роки тому

    Качество светодиодов плохое,

  • @myhaildmms1666
    @myhaildmms1666 Рік тому

    На лінії є коливання високої частоти. При включенні конденсатора струм зросте і світлодіоди всерівно вийдуть з ладу. Бред повний.

    • @timurgaranin
      @timurgaranin  Рік тому

      От не вийшли до сих пір.

  • @ИгорьПономарёв-в3й

    Предохранитель слабый.

  • @vladbarkhudarov97
    @vladbarkhudarov97 5 років тому

    "...производители загоняют в....." Дальше можно не смотреть. Дешевая лампочка и танцы с бубном. Хочешь поэксперементировать-перестрой драйвер на низкое питание. С этой лампадой не получится. Там встроеный стабилизатор тока. Его можно посадить в ме

    • @vladbarkhudarov97
      @vladbarkhudarov97 5 років тому

      в месте со световым потоком.

  • @МашаОрлова-й9г
    @МашаОрлова-й9г Рік тому

    А может лед лампа перегореть из за того что патрон ржавый?