Проблемы трехслойных стен
Вставка
- Опубліковано 6 січ 2018
- Трехслойная (слоистая, колодцевая) кладка. Описание основных ее проблем.
1. Возможные ошибки при устройстве облицовочной кладки;
2. Ошибки при выборе утеплителя;
3. Ошибки при монтаже утеплителя.
Чтобы трехслойную стену сделать качественно, нужно разделить ее возведение на три этапа: построить основной несущий слой, затем смонтировать на него утеплитель и лишь затем начать кладку облицовочного слоя. При кладке облицовки нужно выполнить требования к армированию, устройству вертикальных и горизонтальных деформационных швов, расстановке гибких связей.
Это решаемые задачи. Важно только не вестись на предложения подрядчиков построить всё за один присест: "леса два раза переставлять -- дороже будет!, а так мы всё сразу поставим, 130 тыс. сэкономите", -- не надо так экономить.
Это основной посыл ролика. Есть требования к материалам, к конструкции и к последовательности работ. Нужно выполнить все три категории требований. Тогда шанс получить качественную конструкцию становится хорошим.
Альбом "Применение кирпича формата "Евро" производство Ревдинского кирпичного завода": glebgrin.ru/revkz-atr_evro_2015/
Поддержка строительных и проектных организаций -- www.gazo-beton.org/
Консультации, проекты, экспертиза в помощь частным застройщикам -- glebgrin.ru/ - Наука та технологія
timecode
0:25 Проблемы трехслойных стен. Качество утеплителя и риски строительных ошибок
1:59 Как правильно делать облицовочную кладку. Типичные нарушения
3:14 Деформационные швы в облицовочной кладке
3:25 Выбор и монтаж утеплителей. Последовательность работ. Пенопласт
4:44 Утепление минеральной ватой
5:47 АТР об утеплении и облицовке от Ревдинского кирпичного завода
Итак осталось только показать на своей стройке те самые девормационные швы через 5-7 м..ждем видос)
Всё по полочкам разложил, теперь всё ясно, спасибо за видео Глеб 👍👏👏👏
Спасибо!!! Смотрю всю серию циклов про строительство из газобетона на Вашем канале. Готовлюсь к предстоящей стройке информационно для контроля строителей. Очень полезно, ёмко , грамотно преподносится материал. Огромное удовольствие смотреть!
Всегда сдержанно, грамотно, без лишней воды и понтов.
Очень достойно и профессионально! Спасибо!
Очень интересно! Спасибо!
Глеб как всегда на высоте !
Заранее спасибо за Ваш ответ !
Спасибо вам большое
Спасибо!
Добрый вечер. Спасибо ща вилео и ссылку на альбом.
Согламно п 7.5. Внешнюю облицовочную кладку 120ммможно возводить до 4 этажа(12м) без дефформационных швов.
Т.е. Если я правильно понял до 12м кладка стоит условно на плите фундаментной или на фбс без дополнительных опираний на перекрытия?! Правильно?
Спасибо)
ну супер осталось только поставить точку в том на какие дюбель гвозди с каким сердечником делать ту связь с кирпичем..дебелято бывают разные как с металом так и с пластиком как на конце так и по всей длине естественно на какую длину и как онтам будет держатса без хим анкера хз со временем если он по ширне и длине будет подвергатса расширению )) в том случае если эти связи конечно вы не заложили сразу при кладке блока(по логике)тоесть два способа утепления вы выкладываете и сразу делаете связи с утеплителем либо выкладываете и делаете утепление и связь с кирпидоном потом(аплодисментов не надо)
Глеб добрый вечер .у вас большой опыт в строительстве . по этому обращаюсь к вам ..видел в интернете между стен засыпают пенопластовые шарики ...у меня стены уже сложены и по этому вставить целые листы не получится .а засыпать можно так как верх еще незакрыт ..стена у меня с газоблока и обложена в пол кирпича силикатным цельным рядовым и между стен 3 см пустота ..вот туда и можно засыпать..но мне не нравится что например придется пробить отверстие для ввода газа и начнется высыпаться пенопласт ..к вам вопрос а можно ли эти шарики замесить с цементным раствором .. может в вашей практике так встречалось ..если да то как будет вести себя стены .то есть сыреть. плесневеть и т д . что вы об этом думаете .
Здравствуйте! Скажите пожалуйста своё мнение про технологию "мокрого" фасада?
Можно использовать засыпку? Например пено керамику?
Приятнейший человек.
Изъясняется весьма доверительно !!!!!
Глеб Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, стаю на распутии! Выбираю конструкцию наружных стен, это либо кирпич красный, силикатный, либо это газосиликатный блок, с утеплением. Самая на Ваш взгляд удачная конструкция наружной стены, чтобы дом был теплым? Сам склоняюсь; 1. Газосиликат D400 - 400мм сверху полистирол 100мм(минплита)+ декоративка. 2. Кирпич красный 380+ полистирол 100мм(минплита)+декоративка. 3. Силикатный кирпич 380мм+100 полистирола(минплита).....Честно, не сторонник я з-х слойных стен.....
Благодарю
Глеб здравствуйте. В Новосибирской обл. планирую строить 1 эт. дом из трехслойных стен: 1. несущая стена из щелевого полнотелого кирпича 250мм. 2. базальтовый утеплитель 50 мм в два слоя (или правильнее 100мм в 1 слой?) 3. стена в пол кирпича (такого же "щелевого полнотелого") с последующим нанесением на него силиконовой фасадной штукатурки, с сохранением вентиляционных щелей в штукатурке.
Подскажите пожалуйста: 1. утеплитель 1 слой 100 мм или 2*50 мм? 2. какие гибкие связи лучше использовать? склоняюсь к стеклопластиковым стержням. 3. как правильно сделать верхний армопояс? (чем перекрыть минвату под бетон?)
Добрый день,
В АТР по кладке для РКЗ, п. 9.3, сказано, что кладку крупноформатного керамического блока и облицовочного кирпича надо вести строго без вент зазора.
Это касается только обычного керамического кирпича или вообще любого?
Если посмотреть в смарткальк влагонакопление, то калькулятор покажет переувлажнение стены и облицовки. Если применять клинкерный кирпич, то у него паропроницаемость ещё ниже, чем у керамического.
Повсеместно используется кладка половинок кирпича ручной формовки в стык с керамо блоком и на половине объектов вылезает соль.
Обязательно ли монтировать кирпич встык с блоком и чем обусловлено это требование?
Неужели при длине стены 12м необходимы деформационные швы?
спасибо
Как вести монтаж лицевого слоя для многоэтажных зданий после монтажа внутреннего слоя?
Был во Франции в Версали рядом с жд вокзалом строиться современное здание с вент фасадом так там в качестве утеплителя устаавливали минвату, плотностью каторая в рулонах, у нас на бытовку таккю страшно стааить а там на крутое здание монтировали
Здравствуйте, интересует, как Вы относитесь к керамзиту как утеплителю чердачных перекрытий? И не думаете ли снять видео о плюсах и минусах разных видов утеплителей, было бы интересно.
Керамзит бывает разных плотностей. Но в любом случае его нужно сыпать довольно большим слоем, редко меньше 600 мм. Других недостатков вроде и нет.
Чем утеплил? 5 лет прошло.
А как насчет несъемной опалубки?
Здравствуйте. Как относитесь к колодезной кладке (опалубке) из полнотелого кирпича с обеих сторон в пол кирпича и внутренней заливкой полистиролбетоном 20см (d300-400 ) в сибири. Температура -40 не редкость
Здравствуйте Глеб. Можно ли использовать газоблок как опалубку и между двумя газобетонными стенами заливать бетон
Противопоказаний нет.
Здравствуйте Глеб. Собираюсь строить мастерскую и несколько вопросов на которые не нашел ответы. Минимальный диаметре арматуры для основных стен и размер штробы под нее? Можно ли использовать композитную арматуру? Чем заполняется штробы под арматуру (клей или раствор )? И можно ли крепить распашные ворота к газоблоку или нужно выкладывать из кирпича столбы? Спасибо.
1. Минимальные стержни периодического профиля. Это обычно 6-8 мм.
2. Штраба 20х20...25х25.
3. Композит разный бывает. С частой навивкой можно -- лишь бы анкеровался в растворе хорошо.
4. Если кладка на цементный клей -- в штрабу тот же клей. Если кладка на раствор -- в штрабу 50х50 тоже раствор.
5. Ворота можно. Писал много о тяжелых дверях: нужна контркоробка из уголка (или обойма из уголка) в проеме.
Глеб Грин Спасибо за ответ.
дополнительный вопрос по ответу с номером 4. А если кладка велась на рекламируемую вами пену, то что в штробы пихаем?
Пихать можете всё, что угодно. Откуда мне знать, зачем и что вы собрались туда "пихать".
Если же речь о правилах армирования, то у нас есть нормативные данные по сцеплению арматуры с цементными составами и есть результаты отдельных испытаний по обеспечению связи арматура/кладка полиуретановыми клеями. Однако для общих рекомендаций пока только цементные растворы.
Иван Иванов э
Здравствуйте! Недавно начал смотреть видео по строительству, очень уж дом захотелось. Открыл для себя много нового 🤣, в т.ч. увидел массу проблем от плохих проектов, материалов, исполнителей. На канале киевлянина А. Терехова услышал идею про строительство несущей стены из кирпича + самонесущая стена газобетона в качестве утеплителя. Идея понравилась, т.к. я категорически против эппс и большие сомнения по применению различной ваты (грызуны, формальдегиды, насекомые...). Однако я не нашел информацию, как в данном случае осуществляется перевязка кирпича и газобетона, ведь они разной высоты (т.е. связями по шву не получится и вообше, считаю, что несовпадение швов даже хорошо). В решениях производителей газобетона нашёл про перевязку газобетона и облицовки (как по шву, так и вбиванием гибких связей в газобетон). Это похоже на то, что надо, НО там часто есть вентзазор, в нем и будет изгибаться гибкая связь, а в моем случае его нет. Т.е. мы свяжем материалы с разной усадочной способностью, по сути, жестко. Это может привести к горизонтальным трещинам в газобетоне. Я так думаю. В вашем видео я нашел подтверждение своей мысли, что сначала надо возводить кирпичную стену, потом в неё крепить гибкую связь на уровне шва газобетонного блока, потом, вероятно, оставлять стену без внешней отделки, потом заделывать деформационными материалами образовавшиеся швы в газобетоне. Но вопросов ещё масса: надо ли штукатурить кирпич (иначе будут щели с газобетоном, т.е. плохо для утепления), надо ли делать между кирпичом и газобетоном деформационный слой (если да, то из чего и как) и т.д.? Резюме: как найти в московском регионе специалистов, способных сделать правильно такой пирог, или же как хотя бы заказать рисунок узлов такой стены, чтобы самому отслеживать правильность монтажа? Я так понимаю, можно обратиться к вам в частном порядке?
Да, можно обратиться ко мне. Пишите на почту. Пока фиксирую некоторую кашу в ваших воззрениях))
Глеб Грин Иначе и быть не может, ведь я просмотрел несколько разных видео, в одних проектировщики говорят одно, в других строители ругают решения этих проектировщиков за неисполнимость и непонимание реальностей... А ещё много видео с тем, к чему приводит применение модных материалов криворукими "строителями".
Ну да. Обилие мнений -- это обратная сторона свободы высказываний. Создавайте для себя фильтры, чтобы одни мнения принимать во внимание, другие нет.
Глеб Грин Я пришел к выводу, что главное - найти качественных строителей, иначе изговнять смогут любой материал, проект, технологию...
Согласен. Будете искать, заглядывайте и ко мне))
Глеб, добрый день! Буду признателен, если посчитаете возможным ответить на следующий вопрос: Краснодар (этой зимой было всего 6 дней с отрицательной температурой), построен дом, блок D500, 400 мм. Очень хочется облицевать его клинкерной плиткой (на подготовленное основание (клей, фасадная сетка)). Допустимо ли это, либо только теплотехнический расчет даст ясность? В любом случае, спасибо за Ваши видео!
Через 2-3 года после возведения стен, когда будет уже внутренняя штукатурка, можно и плиткой облицевать (швы между плитками оставляйте пошире и заполняйте их расшивой из легкого раствора. Подробней об этом в моей книжке "Отделка кладки из автоклавного газобетона".
Спасибо огромное!
Спасибо вам за ваш труд ! У меня вопрос имеет ли право на существование трехслойная стена , область Свердловская , пирог такой :с внутренней стороны дома 0,5 кладка кирпича потом ППС плотностью 25-30 , наружняя уличная газобетон шириной 300 ,плотностью
Перекрытия на что опираться будут? Не сможем в комментариях подробно разобрать тему несущей способности.
Спасибо за информацию! Вы подтвердили мои сомнения, относительно данной темы. Когда же мы научимся строить правильно, в нашей России..?
Не-не, дело не в стране. Это не "место проклятое" -- это идея кривоватая. См. английскую фотку на 5:25.
Достаточно хорошо трехслойные стены возводят в Германии, статистически хуже в Польше. В остальном Евросоюзе практически как и у нас. Гастарбайтеры, экономия на спичках... В целом исполнительская дисциплина падает от Германии как на восток, так и на юг, и на запад))
Что скажите по поводу трехслойных стен, где в качестве утеплителя используется полистиролбетон?
Добрый день подскажите пожалуйста хочу построить утеплённая стену 125 мм кирпич полистирол 40 мм и снова кирпич 125 мм как это правильно сделать или лучше утеплить по наружи выложить кладку в кирпич?
Очень плохая идея делать такую трехслойную стену. И довольно плохая идея планировать состав стены самостоятельно через вопросы в комментариях.
@@glebgrin
А почему нашёл видео что можно так сделать
@@alexeyvoronko7706, хорошо, уговорили. Вам - можно.
@@glebgrin
Так, а сама суть почему нельзя планировать ? Такую стену ?
Первая мая стена была в пол кирпича , эту решил строить сам , для Котельни и сразу из утеплением пускай не большим ну все же .
Я бы может и нанял специалистов так нету финансов !
Материал весь б/у , много остатков есть и ничего почти не покупал , только полистирол , цемент .
Такое как щебень для фундамента был песок сам привёз , доска и брусья есть , шифер есть .
Размер по наружи стены угол 2.9*2.6 м внутри ещё меньше где-то 5м 2 я думаю для котла хватит .
Спасибо за интересный фильм!!! Про устройство деформационного шва я и не задумывался.... При длине стены 15 метров это актуально?
Нормативное требование -- 7-12 м между швами. Над дверным проемом, если он где-то по середине фасада, полезно шов организовать. См. СП 15.13330 с изменениями №№ 1, 2 2017 г.
Вертикальный не требуется, Глеб хорошо заметил про необходимость отсечки каждого отдельного этажа горизонтальными швами. Нужно облицовочную кладку второго этажа устанавливать на монолитное междуэтажное перекрытие, а не пытаться гнать снизу вверх всю кладку.
Спасибо!!!!
Глеб, скажите пожалуйста, имеет ли смысл выложить внутреннюю кладку и наружнею с зазором, в который из нутри (делая проколы в швах) закачивать пену в качестве утеплителя?
Как Вы считаете, на сколько это эффективно и целесообразно, в том числе долговечно?
Заранее спасибо!
Качество запенивания не проверить. поэтому такой вариант нужно вычеркнуть.
Глеб, я Вас услышал, спасибо!
Но извиняюсь за домагательства...
А если вокруг отверстий для закачки, делать дополнительные отверстия для контроля, так сказать ревизии, ведь ежели "полезло из ушей", значит пены достаточно... и ей некуда более "идти"...
Как теплоизоляционный материал и по долговечности работы, насколько оно хорошо или плохо в сравнении?
Заранее спасибо! )
"...хорошо или плохо в сравнении?" - с чем сравниваете?
А так-то да, уговорили, - делайте стену с "проколами в швах" и заливайте туда пену из баллонов. Я больше не возражаю.))
Здравствуйте, очень интересует Ваше мнение о стене из красного полнотелого кирпича + монолитный пенобетон 200 мм+ облицовочный кирпич без воздушных прослоек. Дом уже построен. сначала возводились колодцы из красного кирпича и облицовки с армированием стеклопластиковой сеткой, которая попадала и в несущую и в облицовочную кладку, а потом между ними заливался пенобетон плотностью 300 кг/м3.
Пенобетон в такой стене может не высохнуть никогда.
пенобетон заливался послойно по 700мм ( по технологии нельзя выше иначе будет большая усадка) только после затвердевания лился следующий слой
прошла зима вылезли высолы на облицовке. что будет дальше будем поглядеть ))
Да, высолы тут ожидаемы. Тут двойственная проблема: либо пенобетон не будет сохнуть, либо высохнет и растрескается из-за сильной усадки.
Весной предстоит стройка, а рабочих толковых до сих пор не нашёл !
Приветствую Вас! Планирую, живя в Краснодарском крае, возвести трех-слойные стены частного дома: облицовочный кирпич+утеплитель+блок ракушечник!
В качестве утеплителя не могу определиться, либо пенопласт плот-25, толщ - 100 мм, либо залить пенобетоном - 70-80 мм.
Толщина утеплителя важна, т.к. очень жарко в наших краях! Посоветуйте пожалуйста что выбрать, или Ваш вариант, голову уже сломал! Спасибо!!!
Не меньше 100 мм ППС или не меньше 200 мм пенобетона.
Глеб как вы относитесь к 3 слойке 20гб+20перлит+20гб?
Слишком дорого
Спасибо, грамотное видео. А то народ своими собственными руками и своими деньгами гробит свои собственные дома. Жалко смотреть.
А вы предложите строителям клеймо ставить и родословную пусть их дикие бригады пусть где нибудь в базах данных ведут. Нет клейма бригады - наК пошли со стройки, причем гонять должны гос структуры, а не обманутые заказчики.... Так быстро повыведутся шаражники....
@@ragnarledbrog8400 Коррупция возрастёт
@@nadegniy2104 да я согласен, просто крик души.... Уродыбл.... Как сказал один известный политик😁
Глеб здравствуйте! Как вы относитесь к заливке керамзитобетоном пространства между облицовочным Кирпичем и газоблоком? Заранее спасибо!
Плохо. Кирпичная облицовка должна деформироваться независимо.
Глеб спасибо большое!!!
У меня на одном видео как раз пример просто "шикарной" трехслойной стены :) зато заказчик на подрядчике "сэконимил" :)
@@handman.9.10.11 первое видео
@@handman.9.10.11 не согласен. Есть кто делает качественно, но всем хочется подешевле, а разбираться, почему у них дешевле, не хотят... Далеко ходить не надо - не далее чем общение сегодня и вчера с заказчиками. Хотят по цене дома из газобетонного дома построить дом из теплой керамики, показывая, что такой дом есть авито. И то, что в том доме блок 44см положен на обычный раствор, перевязка с облицовкой обычной сеткой из черного металла, мелкозаглубленный ленточный фундамент без утепления и вообще без отмостки... это им все равно... они бы с радостью такой купили, если бы был чуть ближе...
Глеб подскажите пожалуйста. Дом где живу состоит из ракушечника + воздушная подушка 80 мм + пол кирпича кладка. В доме свежо. Купил для утепления полифасад ( бетон15 мм на пенопласте 25 плотности 70 мм). Местные «умельцы» советуют воздушную подушку задуть пеноизолом чтоб холодный воздух не гулял иначе говорят деньги на ветер. Я боюсь задувать так как боюсь конденсации на кирпичной кладке и сырости . Как поступить? Спасибо.
Где события происходят? Крым?
Здраствуйте! Стена газоблок + кирпич красный под штукатурку между ними зазор 8 см можно ли лить раствор из пенополистирол + цемент + песок?
Не нужно заливать зазор. Можно просто засыпать шариками.
Стена газоблок 150 -зазор 10см- газоблок 150 какой утеплитель можно положить??????
А есть ли смысл ,чтобы внутри был силикатный кирпич,в полкирпича и вплотную к нему газобетон 375-400мм Д400 снаружи?без утепления.есть экономический смысл использовать кирпич как аккумулятор а газобетон в итоге как утеплитель.
Или лучше так не делать?.например дер.дом обложен кирпичём,кирпич оставить,обложить газобетоном а дер.дом разломать.Понимаю что жадность приводит к бедности)).но....
Глеб, а как правильно сделать облицовку газобетона керамогранитоной плиткой?
Наружную поверхность наружных стен отапливаемых зданий через вентзазор.
Глеб,в видео "Технониколь.Кирпичная кладка с утеплителем" солидный производитель рассказывает о стене. Так там сначала два слоя кирпича возводятся на высоту утеплителя,а потом утеплитель в щель закладывается. А почему так нельзя делать?
Отсутствие связи между слоями, отсутствие герметизации стыков между листами ТИ-материала. Это как минимум.
@@glebgrin между двумя слоями кирпича там закладывают связки в виде отрезков арматуры с шайбой для утеплителя. И почему между утеплителями будет щель? Плиты кладутся друг на друга ровно и плотно. И шайбы их фиксируют.
спс
Глеб, скажите, а чем чревато укладывать сначала облицовку со связями, на них накалывать утеплитель, пропенивая со всех сторон и потом укладывать внутреннюю стену? В стенах z-образная связь из 4 мм проволоки
Чем чревато? Непредсказуемостью результата. Так можно делать, но с пониманием бОльшего риска брака.
Глеб Грин, то есть, если автокоррекция не помешает, это может создать неоднородное заполнение слоем утеплителя? Просто по количеству проволок - 4 ряда и раз на метр в горизонте я их убедил методом «нет скрытых работ: не сдадите закладку проволок - будете разбирать» вдоль кирпича укладывали 15 см минимум как с лицевого, так и забутовочного. Спасибо
Андрей, где вопрос? Сделали, приняли работу, и хорошо. Из явных минусов: гарантированно нет воздушного зазора, гарантированно нет приклеивания теплоизоляции к несущей основе.
Глеб, нам советовали делать кладку без воздушных зазоров. Клали, как описал. А вопрос: какие проблемы это может создать?
А можете подсказать пункт СП 15.13330 где указано что нужно сначала крепить утеплитель, а уже потом вести облицовку ? Не нашёл такого пункта.
Таких формулировок в тексте СП нет.
Уважаемый Глеб скажите в средней полосе нашей страны надо утеплить баню из газоселика та с уличной стороны если надо то чем
Если стены бани из D500 имеют толщину от 200 мм, то не нужно.
Скажите пожалуйста как вы думаете утиплить дом заливая полистеролбитон марки 150 между газобитоном и облицовочным кирпичом толщиной от 70 до100 милеметров,залил пол маркой 300 теперь не могу решить какое отопление делать ,живу на сорока квадратах эту зиму довольно тепло обогреваюсь. Двумя конвектароми по750 ват и трехкиловатной завесой по ночам включаю ещё не начинал утеплять стены,заранее спасибо.
Можно так сделать, если дать газобетону просохнуть предварительно.
Добрый день. Есть вопрос. Дом шлакоблочный 200 мм . Планирую обложить его газоблоком и после утеплить пенополистиролом или базальтом. Вопрос как связать несущий газоблок с шлакоблоком? И можно ли ещё между шлакоблоком и газоблоком добавить полистирол? То есть в итоге пирог будет шлакоблок200- пенополистирол30-газоблок200 и наружный утеплитель 100.
Средний слой ППС не нужен. Связать гибкими связями, их много разных есть.
Глеб Грин Спасибо большое за ответ.
Хотел уточнить средний слой не нужен т.к. он может усугубить этот пирог или по причине нерационального использования средств на утепление. Просто на носу зима дом облицовывать газоблоком планирую следующей весной, но дом нужно немного утеплить, внутри буду утеплять мин ватой. Спасибо
Александр, не отвлекайте меня на кормление ваших тараканов. Есть правильный подход, и есть всякая хрень. Несущего слоя и теплоизоляции снаружи достаточно всегда. Ни утепление изнутри, ни прочие дополнительные слои ничего кроме вреда и рисков не принесут.
Достаточно стену сразу утеплить снаружи в один слой, нечего материалы переводить.
здравствуйте. у меня если можно 2 вопроса:
1) ныне известный автор канала "одноэтажная Россия" строит часть своих домов из трехслойных стен причем с утеплителем эппс. правильно ли это,ведь вещают на всю страну и проектировщики молчат.
2) ваше мнение о засыпных утеплителях типа керамзита,вермикулита и др. основные минусы и вообще жизнеспособность этих утеплителей в наших зимах.
Спасибо
А сам подумать не можешь? Посмотри: основная стена - засыпка - облицовка. Вроде как засыпка выполняет две функции - утеплитель и вентзазор. Но какова будет температура воздуха в вентзазоре через который постоянно циркулирует воздух - правильно, близко к температуре наружнего, втягиваемого воздуха. Отсюда следует, что засыпка как утеплитель бессмысленна.
А можно в зазор сасыпать гранулы пенопласта? Не будет ли там большой влаги?
Сам думаю так сделать но инфо очень мало.
так для этого зазор и делают чтобы влаги не было. делайте просто толще утеплитель.
Здравствуйте. Стоит ли утепляя трёхслойную стену минватой обтягивать утеплитель супердифузионной мембраной, чтобы предотвратить продувание утеплителя в вентзазоре и выдувание частиц минваты на улицу?
Нет. Движение воздуха в зазоре медленное.
@@glebgrin Благодарю.
Здравствуйте. Если пирог такой. Облицовочный первым выкладываем в него вставляем вырубку сетка кладочная. Для связи с внутренним слоем. Потом 3см пеноплекс, в 1 см воздушный зазор и газоблок
Просечная сетка заржавеет. Нельзя ее.
Про сетку, я понял. Я про пирок который сразу возводится?
А почему все гибкие связи даже в "правильном" исполнении расположены все одинаково строго горизонтально? В таком виде связи практически не берут на себя никакой нагрузки, разве что не даёт облицовке отвалиться. Но тогда вся нагрузка от массы облицовки передаётся на тонкий край фундамента.
Именно так. Связи работают чисто на отрыв.
Здравствуйте, полскажите, строю дом, стены 38см полнотелый кирпич рядовой, облицовывать хочу 8 см кирпичом евро , без утеплителя, можно ли так или холодно будет? Проживаю Краснодарский край.
Краснодарский край.закладываю себе 100мм утеплителя в трехслойку. По нормам еле прохожу.
Просто есть технологии, в которых без 3-х слойной стены никак не обойтись. В частности монолитное домостроение. Кстати сейчас набирает популярность. Когда все стены в доме отливаются из бетона с армокаркасом. Появился вопрос: делаете ли вы проекты по железобетонным монолитным домам? И как подсчитать хотя бы примерную стоимость такого проекта от вас?
Делаем. Цены лучше обсуждать не в публичном пространстве. Напишите мне письмо с описанием потребности на greenfeld@mail.ru
Я понял вас. Напишу как определюсь чего именно хочу и даже накидаю примерную схему.
@@TT177 Ну что сделал дом? Из чего решил?
Глеб, может есть у вас видео, где вы поднимаете вопрос : утепление газосиликатных блоков ППУ (заливной) ?
Нет у меня такого.
@@glebgrin , подскажите пожалуйста , где просветиться в данном направлении? Спасибо за любой ответ.
@@vitaliastroukh8005, не знаю, увы.
Глеб, спасибо. Понял.
Здравствуйте. Можно ли оставить стены на зиму без крыши?
Здесь есть ролик "консервация недостроя". Там ответы.
Глеб, добрый день! Подскажите пожалуйста по стене, начиная снаружи облицовочный кирпич, 5см вентзазор, 5см минвата плотн 90, 150мм газоблок, и еще полкирпича. Есть ли смысл такой кладки?
Регион, юг России, Ростовская область
Плохая идея. Конструкция должна быть максимально простой. 5 слоев -- это уже совсем перебор. Газобетон с облицовкой -- достаточно. Толщину только чуть больше взять надо: 300-400 мм.
Глеб здравствуйте!
Почему пенопласт можно внутрь кладки класть, а пеноплекс нет? Они же почти одинаковы? Чем пеноплекс опаснее?
Я где-то говорил, что нельзя ЭППС в трехслойной кладке? По-моему, не говорил. Можно его туда, запросто.
Глеб Грин фух...гора с плеч! Жму руку! Спасибо🤜🤛 😎
@@ExpertizaShin Мне кажется Глеб забывает о разной паропроницаемости этих материалов. В этом весь вопрос. Копните информацию в эту сторону и поймёте, почему не советуют ЭППС.
Здравствуйте,как вы думаете если в качестве утеплителя в трехслойной стене использовать заливной ППУ(облицовочный кирпич+заливной ППУ+пеноблок),это всё при кладке заливать ППУ,не будет ли косяков в последствии ? (пример заливки ua-cam.com/video/SgOSDV8sx3Y/v-deo.html)
Здравствуйте Глеб! Что вы можете сказать про такой пирог - облицовка 0,7нф+12см керамический простой кирпич+5см эппс+25см полнотелого керамического кирпича. Вент зазоров нет.
А зачем 12 см рядового кирпича? В чем фишка? [В целом считаю, плохой вариант].
@@glebgrin перегородка из рядового кирпича выполняла роль подпорной стенки, изначально предыдущий дом облицован из кирпича о,5 нф. Сильный ветер два раза смел 8 рядов кладки, примерно 10 квадратов. Стали прижимать рядовым. Вот я и спросил допускается ли такая конструкция пирога.
@@germannsk8767 установите лучше больше гибких связей поставьте. И вопрос высоты стены. Из более тонкого кирпича есть ограничения по максимальной высоте. На сколько помню для 0.5нф не более 4 метров
@@StroyTehnologiya спасибо за ответ
Глеб здравствуйте! Почему, если газоблок так хорош, его надо утеплять? Почему когда кладут дом из кирпича 2-ки, то облицовочный кирпич кладут сразу без вен.зазора и живут комфортно. Газоблок и кирпич кладуд с вен.зазором. Но есть опасность трещин. Есть же фасадные плиты. И риск трещин меньше. Почему утеплить газоблок и оштукатурить сочетается вентилируемым фасадом?
Посчитайте, пжл, сколько вопросов вы задали в одном комментарии? Вы рассчитываете получить ответы на все?))
Посчитайте также, количество неверных утверждений, которые вы уместили в один абзац. Мне их разбирать -- полчаса потратить надо.
Ясно, извените. Но если будет возможность, то в дальнейших роликах может получится дать ответ. Я смотрю Белорусский проект, так там всё просто. Газоблок, утеплитель, штукатурка, крыша без потолка, печка по среди дома и всё хорошо.☺️
Добрый день. Глеб ваше мнение о теплоблока, там как раз трехслойная?
Несколько производств в России. У каждого свои особенности, поэтому чего-то обобщающего о них сказать не могу. Мне тема не нравится: слой ППС обычно мал, кладочные швы становятся теплопроводными включениями, строгая модульность, необходимость угловых и доборных блоков...
@@glebgrin в теплоблоке толщина ппс 150 плотность 25, должно хватать?
Здравствуйте!
А можете подсказать? Заказчик хочет дом из газоблоков Экотон 400 мм шириной. И при этом хочет что бы облицовка дома была из красного облицовочного кирпича. Какой будет бутерброд стены? Нужен ли утеплитель? Везде пишут, что газоблоки сами по себе идут как утеплитель. Я нашел такой вариант в интернете как, изнутри-наружу:
1. Флизилиновые обоми
2. Гидрофобизирующая грунтовка, глубокого проникновения в 2-3 слоя.
3. Цементная штукатурка
4. Газоблок
5. Паропроницаемая штукатурка
6. Паропроницаемая краска
- но это вариант без облицовки кирпичом. В интернете, везде где ведется облицовка кирпичем - устанавливается слой утеплителя между ним и газоблоком. Вы не могли бы расписать, как будет правильно в моем случае? Климат у нас средний г. Уральск, рядом с Самарой и Оренбуржской областью. Зимой бывает -30 но долго не держится. В основном около -15. А летом +30. Бутерброд который я приводил ранее расчитан, что стены будут отводить пар и влагу и не пропускать ее внутрь помещения. А в случае с облицовкой из кирпича, там по идее должно быть как?
Слои 5 и 6 заменяете соответственно на "5. воздушный зазор 20-40 мм, 6. кладка из лицевого кирпича".
Огромное спасибо, Глеб!
@@user-en2lg7uo9d Не надо штукатурить газоблок снаружи!!! Зачем? Сделайте облицовочную кладку с зазором в 80...100 мм и утеплите сыпучим утеплителем: перлитом или вермикулитом. Для одноэтажного дома достаточно толщина пенобетонных блоков 250...300 мм (в зависимости от конструктива дома) Лучше возьмите более высокой плотности Д500 или Д600. И утеплите 100 мм засыпного перлита. В этом случае можно наружную облицовочную кладку строить одновременно с внутренней кладкой несущей стены из газоблоков, перевязывая их базальтовой сеткой
@@viacheslavrodin4370 только вот оштукатурить и окрасить газоблоки снаружи обойдется куда дешевле.
@@user-ez6cs3ox3o
Я не внимательно прочитал сообщение Т34 в котором он сначала пишет о том что заказчик хочет стену толщиной 400 мм обязательно облицевать красным кирпичом. А потом предлагает пирог, при этом упор делает на плохую паропронецаемость изнутри и хорошую с наружной стороны блоков. Я его понял что он хочет оштукатурить и покрасить блоки а потом облицевать кирпичом. )))))
Извините за невнимательность, это он предлагал вариант без облицовки кирпичом. Тогда конечно, дешевле оштукатурить и покрасить. К стати оштуквтурить с наружи можно перлитовой штукатуркой толщиной до пяти сантиметров. Тоже хорошо утепляет стену. Зайдите на любой калькулятор и поиграйтесь "легкой перлитовой штукатуркой" будете удивлены эфектом от её применения.
При стене из гб+2 см воздуха+ облицовка керамическим кирпичем тоже необходимо армировать облицовку?
Да. См. сегодняшнюю трансляцию.
Здравствуйте, а как обстоят дела с грызунами в утеплителе?
Хорошо обстоят,грызуны довольны.
Вопрос - как они попадут в утеплитель?
Глеб, подскажите нужны ли деформационные швы в кирп облицовке одноэтажного дома, дом кирпичный, размер: 13 на 11метров? Спс.
Нужны.
@@glebgrin Спс.
@@darelldarell9635 эх
@@alexandrbrizhko7497 эх нужны? или эх не нужны?
Здравствуйте Глеб! Я построил себе коттедж с трехслойными стенами, сперва выложили коробку из облицовочного кирпича,заложив в ней стальные связи для последующего соединения с газобетоном, затем с внутренней стороны полностью обложили эту коробку пенопластом и затем впритык к пенопласту собрали коробку из газобетона Д400 40 см. По вашему мнению, где я совершил ошибку?
Ошибка в последовательности работ. Ошибка не в смысле, что построенный так дом обязательно будет плох. Ошибка в том, что качество постройки такого дома вы не можете определить до тех пор, пока не включите систему отопления.
Такая последовательность не подразумевает возможности поэтапно фиксировать качество работ.
@@glebgrin дело в том, что пенопласт и газобетон клал я сам и за качество могу поручиться.
Ну тогда и проблемы нет, если смогли хорошо без щелей закрепить.
@@glebgrin Спасибо за ответы!
Добрый день. Для Белгорода хватит ли стены 300мм d500 вент зазор 3-5 см. и облицовка из кирпича 12см.
Формально не хватит. Но тепловой комфорт будет обеспечен, т.е. дачу или турбазу так строить можно.
Таким образом необходимо лучше утеплить? Базальтовый утеплитель планируется в этом случае. Или можете посоветовать что лучше?
В москве и до сих пор строя дома облицованные фасадным недокирпичём ) более того из кирпича улаживая его в полкирпича улаживают парапет балконов так что люди не могут облокотится на перила без страха вылететь вместе с выкрошившимся кирпичём
Здравствуйте! Поскольку срок жизни утеплителя в стенах меньше, чем кирпич, мне трехслойные стены разонравились. Но возник вопрос: можно ли сделать простую несущую стену из кирпича и утеплить дом изнутри так, чтобы не образовывался конденсат и было действительно тепло?
Плохая идея. Лучше снаружи утеплять.
Добавлю. Утеплить изнутри технически можно. Если заложить такое утепление еще на стадии строительства, то можно сделать даже так, чтобы не было ни теплослива через зоны прохода перекрытий, ни конденсата на границе теплоизоляция/кирпич.
Только усложнит это конструкцию, а бонусы будут сомнительны.
Глеб Грин , а не подскажете возможные схемы? Просто хочется не менять облицовку при замене утеплителя и хочется кирпич как несущую стену, чтобы возможно в будущем дом можно было бы достроить-увеличить, а не перестроить.
Дарья, здесь в формате комментариев не помогу.
Суть идеи: строите кирпичный дом, перекрытия изнутри отделяете от стен (либо балки в стену заходят, либо термовкладыши расставить по периметру), утепляете по линии терморазрыва, наносите изнутри штукатурку или пароизолируете другим способом.
Глеб Грин спасибо будем думать
Подскажите пожалуйста через какой шаг делать гибкую связь между газоблоком и облицовочным блоком?
4 шт./кв.м
Огромное спасибо!!!
Если такое дело, то по какой же тогда технологии кладки блоков строить дом? Не утеплять что ли?
Варианты:
- один слой (газобетон марки D300-D500 и ниже толщиной 300-600 мм или аналогичные камни);
- два слоя (любой камень + наружное утепление + штукатурка или облицовка [включая и кирпичную облицовку в качестве декоративного слоя]).
*Количество слоев -- условная величина. Понятно, что здесь не посчитаны штукатурки, обои, краски и пр.
Цель ролика -- обратить внимание на проблему: создавая стены с наружным утеплением и кирпичной облицовкой их норовят выполнить на манер колодцевой кладки. зажимая слой изоляции облицовкой. Так делать не следует. Нужно сначала сделать стену, утеплить ее и только потом делать облицовку. Можно облицовку делать кирпичной, можно из досок, панелей, плитки.
Глеб Грин, спасибо
@@glebgrin все верно,об лицо после лица.
а почему так и не понятно
Глеб , спрошу про утеплитель перлит в стене . Столкнулись вот с такой проблемой, есть заказчица у неё пеноблок всего 250 мм и оставили под облицовочный кирпич всего 13 см. вот думаем использовать этот материал в качестве утеплителя. Или подскажите кто в теме . Спасибо!
Не сработает. Каким слоем насыплете перлит? 5 см? Это даст прибавку сопротивлению теплопередаче в пределах 0,5 кв.м/Вт*град.
@@glebgrin Глеб, еще не утепляли, вот думаю чем утеплять этот дом (место оставили мало всего помещается 5 см для утеплителя), строители нагородили , а женщину жалко надо ей помочь в этом деле . Если не трудно подскажите выход из ситуации какой утеплитель использовать , еще склонялся к полистиролу ТЕХНОНИКОЛЬ XPS в 5см и вентзазор 1-2 см или минеральной ватой так же в 5 см с высокой плотностью , но думаю будет маловато. Облицовку хочет обязательно.
@@user-gf8xq1lk7n, отговаривайте от облицовочной кладки, предлагайте замену на облицовочную клинкерную плитку формата в кирпич. Объясните, что красота не стоит плесени в углах.
@@glebgrin Глеб , вот попадалово, она уже закупила кирпич. (((
Строим дом , облицовочный кирпич, утеплитель и рядовой кирпич. Ездили , проверяли каждый день, как стены поднимают. Не знаю, в строительстве не разбираюсь. Время покажет, а пока ждём газ))).
Я посмотрел этот и предыдущий ролики, прочитал девятый пункт СП 15.13330, но, так и не понял, почему сначала должна возводиться основная стена и почему неправильно поднимать одновременно основную и облицовочную кладку, если закладывается жесткий пенопласт или ЭППС, и не требуется крепить его к стене?
Нет случаев, когда теплоизоляцию к стене крепить не нужно.
@@glebgrin Я извиняюсь, что развожу тут треп в стиле "для чайников". Просто с ходу не удалось найти теоретическое обоснование необходимости плотно крепить жесткие утеплители к стене. В основном попадается все в духе "делай так, это по нормативу". "Свободно стоящее на цоколе" положение ухудшает теплотехнические свойства утеплителя?
Щель между ТИ и кладкой создает зазор для конвекции, который может приводить к выносу тепла. Без закрепления ТИ на основании щели избежать не удастся.
Деформационный шов он пустой или чем-то заделывается не понятно. Можете поподробнее осветить этот вопрос?
Заделывается. Можно фасадным шовным герметиком.
Спасибо
Столкнулся с таким вариантом трёхслойной кладки , когда эковату задувают между кирпичной стеной 380 мм и облицовочным кирпичом. Слой эковаты 100 мм нет никакой пароизоляции. Вообще мнение? В интернете всё проплачено производителями эковаты(((
Думаю, реальных проблем не будет. В первый год, пока кирпичная кладка влажная, целлюлоза может и переувлажнится, но дальше норм.
@@glebgrin спасибо успокоили)
Зачем нужен деформационный шов в облицовке? Обычно их утраивают для материалов с высоким ТКЛР (виниловый сайдинг на пример). Так же деформационные швы устраивают когда примыкающие стены находятся на разных фундаментах. Здесь не понятно для чего 3:15. Выглядит как брешь в кладке.
где бы посмотреть реальные практические примеры правильного утепления и облицовки...
Строительство дома. Просто о сложном
Не упомянуты парозащита и воздушный зазор. Можно пояснить особенности?
Об этом есть соответствующие ролики в плейлисте "Газобетон: энциклопедия строительства".
Не берусь судить, кого не знаю, но вкратце принципы внешней теплоизоляции фасадов, которые облицовка не отменяет:
1. При отсутствии пароизоляции изнутри и сверху (при возможной протечке), относительно низкомй паропроницаемости изоляции и отделки, равно как при недостаточном слое теплоизоляции (скажем, до 15 см минплитой и 10 см пенопластом и отсутствии явных косяков в районе Москвы) - обязателен вентиляционно-дренажный слой не менее сантиметра между изоляцией и внутренней стеной.
2. Когда косяков нет и изоляция так себе проницаема (20-30 см минплиты, 15-20 см минваты или 10-15 см пенопласта), то допускается отсутствие вентиляционного слоя. Тем не менее у нас строго на строго рекомендуется пенопласты использовать с дренажными бороздами с внутреннего слоя и грунтовать стены изнутри паронепроницаемой грунтовкой.
3. Отделочный кирпич непористый и устойчив к намоканию-замораживанию, клеющая смесь (полимодифицированый цементный раствор) гигрофобен, отчасти водооталкивающий после застывания, снаружи швы часто отделываются замазкой. Каждый 4 слой крепится сквозь изоляцию к внутренней стене. Крепежи и прутья армирования, если используются - стекловолоконные. По опыту сейсмики и ураганов не в восторге от отделки выше 5 метров - сказывается рычаг при нашем отделочном кирпиче шириной 6-8 см (Канада). Но ни такого качества кирпича, ни раствора я не нашел даже на выставке в Алмате, Казахстан. Может, в Москве есть?
4. В сейсмике и на подвижных почвах - деньги на ветер.
Спасибо за обзор!
Глеб интересно ваше мнение о перлитовом песке. Характеристика спасибі
Чьего производства? Куда применять? Песок-то хорош, только для определенных задач.
Я не давал комментарии по этому поводу, у себя я сам облицевал клинкером 15 м дом с армированием 8 мм арматурой без всяких осадочных швов 5 лет ни одной трещины
на 5:00 минуте видел левое фото не верно, ведь минеральная вата не перекрыта от влаги снаружи
Глеб, подскажите пожалуйста. Планируем в этом году начать строительство дома из газобетона по трехслойной технологии с заливочным пенополиуретаном в качестве утеплителя. Планируем делать 600-800 мм облицовочной кладки на связях с нужным зазором от внутренней стены и затем зазор заливается полиуретаном 40 плотности. В результате получается практически монолитная скленная жестким ппу конструкция без швов и щелей. Но вот теперь возник вопрос как организовать вертикальные терморазрывы и можно ли попытаться обойтись без них? Максимальная длина стены 12 метров. Или все таки без них никак и нужно будет что то придумывать? Например на месте шва вставлять куски эппс или заранее формованного ппу. Будет ли в этом смысл если повторюсь вся остальная конструкция наглухо скленна между собой.
Требования к облицовочной кладке (назначение армирования и деформационных швов) изложены в разделе 9 СП 70.13330. Мы можем объявить эти требования перезакладными и не разделять швом облицовку по длине. Но в зоне перемычки над дверным проемом она с высокой вероятностью треснет. На углах швы делать надо в любом практически случае.
Как,гидроизолировать промежуток между 2 слоев стен,там где утеплитель?
Не понял вопроса. Разверните его, пжл.
@@glebgrin Как гидроизолировать промежуток между стен фасада ,где находится утеплитель.25 этажный дом,затекание отовсюду,через фасад(кирпич) облицовочный,через пояса,с крыши.Герметизация снутри нн получится.Дом "мин.обороны" Застройщик отказывается устранять ,собственики сами ищут варианты для устранения этой проблемы.Индивидуально в каждой квартире....Что вы можете порекомендовать...?Может заполнить гидроизолом типа битум пустоту между стен с компрессора ,интересно ваше мнение...
Наколхозить-то тут можно очень разными способами. Но единственно правильный: демонтировать оконные блоки, в штилевую погоду разобрать внутренний слой кладки и слой теплоизоляции и сделать все заново.
@@glebgrin это получается весь 25 этажный дом разбирать? В общем я понял вас,спасибо.
Да легко!
Дом 1 этажный, брали отпуск, бригада кладет внутреннюю несущую стену из простого керамического кирпича м150, мы с отцом идем следом, клеим базальтовый утеплитель на клей и хитрые зонтики с дюбелем со стороны капитальной стены и пластмассовой головкой с облицовочной, вент зазор 3 см и так называемые вент. коробочки на облицовочных швах.
Первый ряд утеплителя сделали из экструзии, чтобы не тянуло влагу, потом базальтовым утеплителем 110-120 плотности
После этого бригада выкладывала облицовочный слой.
Минус- при кладке облицовочного кирпича, стена утыкана стержнями от зонтиков и это очень мешало кладке, пришлось доплачивать за низкую производительность. (Утепляли полосами высотой по 600мм - почти 5 рядов кирпича, и так 6 рядов вверх, рабочие клали несущую стену - мы шли за ними - они заканчивали облицовочным кирпичом).
Только так
Согласен. Такой способ позволяет избежать проблем.
Единственное я против того, чтоб в колодцевых трёхслойных кладках в качестве утеплителя использовался пенополистирол и экструдированный пенополистирол. В такой системе продухи сверху и снизу, вентзазор между утеплителем и наружной облицовкой и как результат создаётся достаточно высокая тяга, что становится очень пожароопасно.
Что то ты морознул! Хоть понял что ты написал! Это ж где так делают фентфасад с полистиролом в качестве утеплителя!?
и от сюда вопрос зачем газо бетон если его надо утеплять как и бетон в чем разница ?
Олег, ответу на ваш вопрос посвящены все 80 роликов, выложенных на канале.
тему надо назвать косяки при возведении 3слойной стены
Так тоже можно было бы. Но пока косяки являются массовой проблемой и это стало именно проблемой конструктивного решения, а не просто исполнительской дисциплины.
Все верно! На самом деле нюансов еще больше чем здесь сказано, которые могут повлиять на долговечность всего пирога! И попрошу больше не называть стену трехслойной. Стена с вентфасадом технологически четырехслойная с самым важным воздушным слоем! Трехслойная стена, это "мокрый фасад" в котором утеплителем является полистирол. Ну вот дело осталось за малым, найти специалистов на четырехслойную стену, которые не допустят технологических ошибок при монтаже стен. За 18 лет работы на таких фасадах не видел ни одного строителя который хоть немного соображает, вытворяли такие вещи что удивляюсь почему до сих пор стены не обвалились. Даже дилеры поставщики всяких немецких запчастюлин для таких фасадов порой ошибаются , хотя постоянно с производителями консультируются. Вывод, хочешь проблем сделай себе дом с вентфасадом. И еще газосиликат говно, попомните еще мои слова, время покажет!
подскажите как правильно, где черпать информацию? уже дело подходит к первому ряду кирпича, начитался и так и не понял как правильно, все по разному говорят
Расскажите почему газосиликат говно.