Как отличить натуральную бирюзу от подделки?💎💥 Натуральные камни💥💎

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 17 лют 2020
  • Украшения с натуральной бирюзой всегда в моде.
    В этом видео рассказывается о том, как отличить натуральную бирюзу от подделки. Вся правда о бирюзе. Натуральная бирюза и имитация. Как отличить натуральную бирюзу от синтетики и ее иммитации. Как давно и зачем подделывают бирюзу. Как и почему изменяется бирюза со временем. Как выглядит минерал варисцит и чем он отличается от бирюзы. Экскурсия и рассказ о натуральных камнях и минералах в минералогическом музее.
    leviart.shop/
    / Творческийпроцесс
    zen.yandex.ru/id/5df664a63642...
    vm.tiktok.com/ZSdeEPvUH/
    t.me/tvorcheskiyprozess
    #натуральныекамни
    #бирюза
    #натуральнаябирюза

КОМЕНТАРІ • 130

  • @user-li1rv5vp2h
    @user-li1rv5vp2h 3 роки тому +25

    Посмотрела видео как добывают бирюзу в шахтах Ирана. Адский труд. Натуральная бирюза совсем другая и дико дорогая. Жаль что в юности не интересовалась украшениями. В то время еще не умели так искусно подделывать и м.б. было купить натур.камни и золото.

    • @user-gb3yr7jr6h
      @user-gb3yr7jr6h 3 роки тому +6

      Вот и я думаю,что женщины из прошлого были счастливицы,могли носить натуральные камни!Думаю,что раньше в таком объеме не подделывали камни.А сейчас не знаешь где купить натуральный камень!

    • @user-rf3zt9ny5t
      @user-rf3zt9ny5t 3 роки тому +3

      @@user-gb3yr7jr6h на ювелирных выставках в Москве и Санкт-Петербурге. Возможно и в других больши городах. Там даже можно бесплатно геммологу показать камушек.

  • @user-oc7re1tt2m
    @user-oc7re1tt2m 2 роки тому +18

    Свежую синтетическую бирюзу можно отличить от натуральной только микроскопией по ориентации крупных кристаллов в разрушенных более мелких. Обычно твердость по шкале Моосса не 6 , а 5.При плохом качестве под микроскопом виды белые вкрапления оксида алюминия или видна более светлая масса в которой расположены более синие кристаллы. Через 10-20 лет это уже однородная структура из-за взаимодействия с газовой средой воздуха и структурной переориентацией кристаллов. Одновременно на пол единицы возрастает и твердость, но не выше 5 единиц по шкале Мосса
    Вкрапления породы, жильного серебра (как в Невадской бирюзе) или прожилки оксида серебра и/или оксида меди могут быть технологически встроены в синтетическую бирюзу при прессовании массива из синтезированной кристаллической массы (порошка бирюзы) и не говорят о её природном происхождении. Кристаллический порошок может быт получен синтетическим путем несколькими способами и по составу (то есть цвету) может соответствовать любому месторождению бирюзы, минеральный состав которого в плане примесей ионов металла (например железа или никеля) изучен. Может быть получена и смесь бирюзы с хризоколлой (силикатный аналог бирюзы).
    Для получения благородной бирюзы прессовку можно пропитать в автоклаве низкотемпературным гидротермальным кварцем и она приобретет должный блеск и твердость по шкале Мооса равную 6. В этом последнем случае не отличить почти никак.
    Синтетическую Бирюзу ювелирного качества Жильсон стал производить в товарном количестве в Швейцарии в 1936 году.

    • @user-pt1rj3cx8m
      @user-pt1rj3cx8m Рік тому

      Ну ее ьщьььэ

    • @user-qg8uf7wv9k
      @user-qg8uf7wv9k Рік тому +2

      Виктор!интересный комент! Спасибо за информацию!

  • @ingamazin420
    @ingamazin420 4 роки тому +18

    Мне очень интересно слушать специалиста в своём деле!!! Знания - сила, эт точно!!! 👆

    • @TvorcheskiyProcess
      @TvorcheskiyProcess  4 роки тому +4

      Дима неисчерпаемый источник этих знаний. И у него отличная память.

  • @olivalife5730
    @olivalife5730 Рік тому +3

    Профессионалов всегда интересно слушать))))))))

  • @verayakubovskaya3592
    @verayakubovskaya3592 4 роки тому +16

    Бирюза необыкновенно красивый камень

  • @user-zg6zv1ws6j
    @user-zg6zv1ws6j 3 роки тому +9

    Очень интересно, я заболела минерологией, и послушать специалиста, очень познавательно

  • @user-pf3gb4xz9i
    @user-pf3gb4xz9i 4 роки тому +7

    Очень далека от минералогии. Никогда не думала, что это так интересно!

  • @life-nu5nz
    @life-nu5nz Рік тому +8

    Как отличить ? Была тема. В итоге прошел и рассказывает какие подделки бывают.. так и так знаем , что подделки, потому решила посмотреть ролик. Так как отличить -то ? Воду лил , лил, вдул в уши , а ничего не знает как отличить .Химические формулы он прочитал нам на надписях.

    • @TvorcheskiyProcess
      @TvorcheskiyProcess  Рік тому +1

      Ответ простой. Самим никак. Лаборатория.

  • @larisalora582
    @larisalora582 2 роки тому +6

    Спасибо Вам за видео. Очень интересно и познавательно!!!!!!

  • @ElenaRene
    @ElenaRene 3 роки тому +4

    Очень информативно 👍

  • @user-ml8tw9eg7c
    @user-ml8tw9eg7c 3 роки тому +4

    Как здорово рассказываете!

  • @ArtAntida
    @ArtAntida Рік тому +3

    благодарю за видео! Очень наглядно и приятная подача)

  • @user-wz9nz2eg8w
    @user-wz9nz2eg8w 2 роки тому +7

    Вы молодец!Интересной темой занялись.Вам огромное спасибо за видео!😍

  • @julibri446
    @julibri446 4 роки тому +7

    Очень интересно!!!

  • @nataliyabelova2146
    @nataliyabelova2146 2 роки тому +8

    я была в шахте в Алмалыке, видели как залегает бирюза, она лежит тонкими пластами на фоне грязной земли, очень красиво

    • @user-zk3qq8vl6n
      @user-zk3qq8vl6n Рік тому +1

      Привезли себе немного? Бирюзы

  • @user-tb8mw6vd8c
    @user-tb8mw6vd8c Рік тому +3

    Вот бы на экскурсию по этому музею.

  • @UserUser-qn1il
    @UserUser-qn1il Рік тому +2

    Большое спасибо.

  • @user-gs3bc9qz7w
    @user-gs3bc9qz7w Рік тому +4

    Спасибо, очень интересно!

  • @natalyasayfulina2235
    @natalyasayfulina2235 2 роки тому +6

    Я обажаю бирюзу 😝😋то что она повышает настроение это точно вся хондра проходит.

  • @user-jr3cz1vy7o
    @user-jr3cz1vy7o 3 роки тому +9

    Бирюзы на планете осталось 1 % если попадётся натуральная бирюза то она пресована из крошки.

  • @user-rn8hp6cr9q
    @user-rn8hp6cr9q 2 роки тому +9

    Когда берёшь в руки камень, он должен быть холодным и тяжелым.....пластмасса нет

  • @nataliyabelova2146
    @nataliyabelova2146 2 роки тому +4

    в Алмалыке очень большой открытый карьер вид шикарный.

  • @tamaravnuchkova5198
    @tamaravnuchkova5198 4 роки тому +10

    В Большом Каратау есть варисцит, находила при поисках.

  • @natalyasayfulina2235
    @natalyasayfulina2235 2 роки тому +6

    Я раньше как то на обращала внимание на бирюзу, но пришло время и она сама дала о себе знать теперь я просто теряюсь когда вижу этот минерал меня в буквальном смысле плющет от неё 😝😋

  • @user-pp1jg5dz7w
    @user-pp1jg5dz7w 3 роки тому +5

    Спасибо, очень интересный рассказ. Только теперь поняла, что мне нравится бирюза, больше похожая цветом на варисцит, с зеленцой. Так что может сразу и куплю этот минерал, тем более, что и он относится к полудрагоценным камням.

    • @TvorcheskiyProcess
      @TvorcheskiyProcess  3 роки тому +1

      Конечно! Главное, что бы нравилось, что бы было по душе.

    • @jannelhasanova4904
      @jannelhasanova4904 Рік тому

      Как с вами связаться

  • @user-zx9oc8ih1q
    @user-zx9oc8ih1q 2 роки тому +2

    Как интересно.

  • @natalyasayfulina2235
    @natalyasayfulina2235 2 роки тому +6

    Варисцит тоже хороший камень он родственник бирюзы так что не надо раз расстраиваться 😝😋😘

  • @nadejdanadina7968
    @nadejdanadina7968 2 роки тому +3

    Я запомнила, что бирюза выглядит, как стеклянный воск. Имитаций, на самом деле, великое множество. Красят турквенит(говлит), керамика, стекло, пластмасс.

  • @MartaK-xg1dm
    @MartaK-xg1dm 3 роки тому +11

    Спасибо большое! Очень интересно, классный друг у Вас! Сразу вспомнила лекции по минерологии на нашей кафедре). Очень приятные и добрые воспоминания и познавательный, добрый, спокойный рассказ о минералах, спасибо за это прекрасное видео 👍👍👍

  • @user-be2jv4sg7i
    @user-be2jv4sg7i 2 роки тому +4

    А мне очень понравилась бирюза, в нижнем ряду с другой стороны от дракона. Хотя я вообще не люблю её. Но та...просто шик. Я люблю зелёные камни, кроме хромдиопсида.

    • @user-be2jv4sg7i
      @user-be2jv4sg7i 2 роки тому +1

      @Metany как бутылка из времен СССР.

  • @kottyatarot7986
    @kottyatarot7986 2 роки тому +6

    мне кажется, сейчас натуральной бирюзы уже нет в магазинах

    • @TvorcheskiyProcess
      @TvorcheskiyProcess  2 роки тому +1

      Я тоже так поняла 😊

    • @user-ti7it9zv9r
      @user-ti7it9zv9r Рік тому +2

      Есть натуральная необработанная бирюза. В крупных магазинах камней с репутацией можно купить, или у частников, у людей которые непосредственно сами добывают минералы. В изделиях в розничных магазинах да, 90 % подделки, даже очень дорогие.

  • @olgam4320
    @olgam4320 3 роки тому +4

    Брошь массивная с 2.08 и далее-это так называемое пекинское стекло. Такие броши массово выпускались в Чехии, 60-70 годы, имитация дорогого резного китайского стекла.

    • @TvorcheskiyProcess
      @TvorcheskiyProcess  3 роки тому +1

      Спасибо. Буду знать. 40 лет спустя, называется. Эта брошь, когда попадалась на глаза, всегда вызывала удивление.

  • @iroiro6875
    @iroiro6875 4 місяці тому +1

    Интересно

  • @yanatal31
    @yanatal31 Рік тому +2

    5:59 именно такую бирюзу, сочного бирюзового цвета, я привезла из Стамбула за смешные деньги. Тяжёлая. Сделала дома из неё серьги и с большим удовольствием ношу их. У меня на канале есть ролик об этом.

  • @natalyasayfulina2235
    @natalyasayfulina2235 2 роки тому +4

    Хризопраз тоже хороший может вам больше повезло с ним чем повезло бы с бирюзой 😉

  • @user-te2un1ve8u
    @user-te2un1ve8u Рік тому +3

    Гемолог высший класс

  • @verakomarova8162
    @verakomarova8162 11 місяців тому +1

    Замечатеьные рассждения спецов интересно

  • @user-rx1bl4zk4o
    @user-rx1bl4zk4o Рік тому +3

    А в серёдках похоже бирюза , в следующий поход возьмите с собой на выставку , красивые ….

  • @andrew30rus.77
    @andrew30rus.77 3 роки тому +2

    Как проверить??? Если поджечь??

  • @nikolasvolkov6551
    @nikolasvolkov6551 Рік тому +4

    Подскажите пожалуйста купил браслет . После недели на одном камне появился темный типо глаз темный, как-будто потек на камушке. Что это?

    • @TvorcheskiyProcess
      @TvorcheskiyProcess  Рік тому

      К сожалению, я, автор канала "Творческий процесс" не слишком большой специалист в области минералогии и не могу ответить на Ваш вопрос. А специалисты Ваш комментарий не видят 🤷‍♀️

  • @nataliyabelova2146
    @nataliyabelova2146 2 роки тому +3

    змеевик это аптекарьский камень

  • @Nadezhda-K...
    @Nadezhda-K... 2 роки тому +3

    Серьги с овальными камнями мало похожи на бирюзу. Подделывают прожилки тёмные только так, а Ваш специалист говорит, что их невозможно подделать.

    • @TvorcheskiyProcess
      @TvorcheskiyProcess  2 роки тому +3

      Не знаю, как Вы так поняли, по моему весь его спич и был направлен на то, что бирюза самый подделываемый камень и подделывают его еще со времен древнего Египта.
      На моем канале, в плейлисте "натуральные камни и минералы" Вы можете найти серию лекций для любителей и коллекционеров камней. В том числе Дмитрий читает лекцию о бирюзе. 2 части. В этих лекциях он гораздо подробнее рассказывает как подделывают бирюзу и что из этого имеет ценность, а что нет.

    • @Nadezhda-K...
      @Nadezhda-K... 2 роки тому

      @@TvorcheskiyProcess, Ваш товарищ говорит на 6:37 : "Вот характерные трещины, заполненные окислом железа...", что якобы является признаком подлинности, тогда как это не всегда так.
      Лекции обязательно послушаю, благодарю.

  • @user-jc6zn8it6e
    @user-jc6zn8it6e 3 роки тому +2

    Интересно и познавательно ,,👍где достать не подделку.

    • @svetiksemitsvetik3110
      @svetiksemitsvetik3110 2 роки тому

      Елена, а Вы откуда? Если из Москвы, то я Вас познакомлю с теми, у кого есть настоящая бирюза. На днях мой знакомый мастер показывал мне обработку камушка бирюзы. При мне его разрезал и отшлифовал, Видимо будут шикарные серьги! 🤗

    • @user-jc6zn8it6e
      @user-jc6zn8it6e 2 роки тому

      @@svetiksemitsvetik3110 спасибо конечно,)но я не из Москвы,

    • @svetiksemitsvetik3110
      @svetiksemitsvetik3110 2 роки тому

      @@user-jc6zn8it6e Елена, на моем канале практически все мастера дают свои координаты. Они также высылают украшения в любой город и даже в иностранные государства.

  • @halynaolefir9907
    @halynaolefir9907 10 місяців тому +3

    Ответа на вопрос нет

  • @user-pf3gb4xz9i
    @user-pf3gb4xz9i 4 роки тому +3

    У нас в семье есть старая икона в окладе. На окладе есть камни похожие на бирюзу. Интересно, если они ненастоящие, то что это?

    • @TvorcheskiyProcess
      @TvorcheskiyProcess  4 роки тому +4

      Думаю, если старинная, то настоящие. Хотя, вот, оказывается, что даже в древнем Египте подделывали.

    • @user-pf3gb4xz9i
      @user-pf3gb4xz9i 4 роки тому +2

      @@TvorcheskiyProcess Икону моей бабушке подарила ее крестная в 20-е годы 20-го века. Старинная, наверное, не очень подходит. Но не совсем новая.

    • @TvorcheskiyProcess
      @TvorcheskiyProcess  4 роки тому +1

      @@user-pf3gb4xz9i Не подходит "древняя". а "старинная" вполне уже.

    • @TvorcheskiyProcess
      @TvorcheskiyProcess  4 роки тому +2

      Не древность, но! предмет старины.

  • @user-qt1ik9wm4w
    @user-qt1ik9wm4w 24 дні тому +1

    отличить очень просто. Относите в лабораторию (например, в МГУ) и получаете сертификат. Вообще в силу редкости и дороговизны настоящую бирюзу 99.99 процентов людей не видело и не увидит.

  • @natalyasayfulina2235
    @natalyasayfulina2235 2 роки тому +2

    Я точно знаю что у меня бирюза есть включения перита

  • @user-vz1vi8mg7z
    @user-vz1vi8mg7z 2 роки тому +2

    Красивый мужчина

    • @TvorcheskiyProcess
      @TvorcheskiyProcess  2 роки тому +4

      🤣🤣🤣Передам ему обязательно 👍

  • @reyinvictus9990
    @reyinvictus9990 2 роки тому +4

    Так как же выглядит поддельная бирюза? Конкретно? Как не обмануться, покупая бирюзовые украшения?. Ничего не сказано.

    • @TvorcheskiyProcess
      @TvorcheskiyProcess  2 роки тому +1

      По моему, предельно ясно. Поддельная может выглядеть, как угодно. Важна насмотреность для того, что бы понимать, как выглядит настоящая.

  • @nataliyabelova2146
    @nataliyabelova2146 2 роки тому +3

    в основном говлит, или прессовка

  • @nataliyabelova2146
    @nataliyabelova2146 2 роки тому +3

    похож на бирюзу ларимар, его еще называют американская бирюза

    • @user-qg8uf7wv9k
      @user-qg8uf7wv9k Рік тому

      Абсолютно не похож!Ничего общего от слова "совсем"!

  • @user-dm2wn4dc1w
    @user-dm2wn4dc1w 3 роки тому +1

    Как укрепить меловую бирюзу в наличии 4 кг , жалко выкидывать

  • @user-oh8su9og4t
    @user-oh8su9og4t 3 роки тому +6

    А где же совет как отличить натуральную от пластмассы????

    • @user-zq7ui1wf3d
      @user-zq7ui1wf3d 3 роки тому +5

      Очень просто! Все пластмассы - продукты органической химии, которые обладают крайне низким удельным весом, то есть - очень легкие...Их удельный вес редко превышает 1,5 грамма на куб. см. Удельный вес бирюзы -2,5-2,8 грамм куб. см. , почти в два раза тяжелей... Если у вас бусы- то возьмите в одну руку нитку "подозрительной" бирюзы, а в другую подобную нитку бус из материала в котором вы уверены, обсидиан, кварц, змеевик,например...-все-равно! и просто "повзвешивайте" в руках...Если-это вставка в кольцо- возьмите аналогичное по металлу и объему кольцо с натуральным камнем в котором вы уверены, и тоже "повзвешивайте" в разных руках.. Это на совершенно бытовом уровне... Либо сравните с весом аналогичных изделий из янтаря,- в этом случае плпстмасса и янтарь будут иметь очень близкий удельный вес...

    • @TvorcheskiyProcess
      @TvorcheskiyProcess  3 роки тому +3

      Спасибо, Дима!

    • @TvorcheskiyProcess
      @TvorcheskiyProcess  3 роки тому

      7:36

    • @nastiapokemon2130
      @nastiapokemon2130 3 роки тому +1

      @@user-zq7ui1wf3d Да Вы правы...бирюза натуральная стоит довольно дорого..единственный совет ...покупать у проверенных продавцов..

  • @jucikakutine1252
    @jucikakutine1252 3 роки тому +3

    💖💖👍👍🍀🍀🇮🇹🇮🇹

  • @user-ri5jk2zh9j
    @user-ri5jk2zh9j 9 місяців тому +1

    Что то очень яркозеленый хрихопраз

  • @user-bc7wu8ep3t
    @user-bc7wu8ep3t 3 роки тому +1

    Простите ну так и не поняла ,как проверить???

    • @user-qg8uf7wv9k
      @user-qg8uf7wv9k Рік тому +1

      Экспертизу надо сделать. Например в МГУ. Только так! Больше никак!

  • @nataliyabelova2146
    @nataliyabelova2146 2 роки тому +3

    белое золото это не золото, и в ломборд не берут

    • @user-ow2xo9yo6d
      @user-ow2xo9yo6d 2 роки тому +1

      Доброе время суток,скажите пожалуйста, если белое золото не золото,то что это???и почему оно дороже золото.Спасибо.

    • @user-qg8uf7wv9k
      @user-qg8uf7wv9k Рік тому

      @@user-ow2xo9yo6d она вам ничего не скажет!Она даже писать правильно не умеет!ЛомбОрд!ага!Цвет золота зависит от примесей.

  • @Nadejda_Kim
    @Nadejda_Kim 4 роки тому +2

    Современная подделка бирюзы выявить трудно

  • @akylbekkarzhas7649
    @akylbekkarzhas7649 8 місяців тому +1

    Продам Бюризу.есть в наличие.за качество отвечаю

    • @TvorcheskiyProcess
      @TvorcheskiyProcess  8 місяців тому

      "Какое небо голубое
      мы не сторонники разбоя...."
      Далее по тексту. Можно только не на моем канале?

  • @milanajohansson6163
    @milanajohansson6163 3 роки тому +5

    Маникюр бы не помешал.

    • @TvorcheskiyProcess
      @TvorcheskiyProcess  3 роки тому +10

      Если вы о моем маникюре, то посмотрите на моем канале, чем я занимаюсь и поймете, что я и маникюр вещи, к сожалению, не совместимые 🤦‍♀️😊 Наши руки не для скуки ....😊😊😊 НО! В качестве бонуса!!! Небольшой женский секретик) Мужчин такие руки, почему то привлекают гораздо больше, чем наманикюренные))) Ну, или меня такие мужчины всю жизнь окружают 😉 Но на других я и не согласна 🤷‍♂️💕💕💕

    • @milanajohansson6163
      @milanajohansson6163 3 роки тому +1

      @@TvorcheskiyProcess простите, если не справедливо заметила. Я не зло. А где можно посмотреть, чем вы занимаетесь?

    • @milanajohansson6163
      @milanajohansson6163 3 роки тому +2

      @@TvorcheskiyProcess это витраж и другие поделки? Респект!
      У вас золотые руки!!!! 100000 извинений 💖💖💖🙏🙏🙏

    • @TvorcheskiyProcess
      @TvorcheskiyProcess  3 роки тому +2

      @@milanajohansson6163 Да ничего страшного 😊😊😊 Руки действительно все время в ужасном состоянии ))) Сейчас вот опять мозаику кромсаю. Ногти обломаны, дырки в пальцах понатыканы ))). Но результат !!! Дорвалась же до творчеста! Не остановить. И родные и друзья поддерживают. Так что, надо творить. А то жизнь короткая 😉

    • @user-qg8uf7wv9k
      @user-qg8uf7wv9k Рік тому +3

      @@milanajohansson6163 надо же, какой хамский комент!Совсем уже стыд потеряла!

  • @user-dg8tp1xq6n
    @user-dg8tp1xq6n 3 роки тому +3

    Гады,почему нельзя натуральные камни продавать

    • @TvorcheskiyProcess
      @TvorcheskiyProcess  3 роки тому +1

      миру мир добро победит зло видимо, подделки все же дешевле обходятся. мошенники

    • @irinag.841
      @irinag.841 3 роки тому +1

      Больше половины месторождений бирюзы исчерпаны. Только 10% из всей добываемой бирюзы идет на изготовление ювелирных изделий, а остальные 90%- это непригодный материал, в большенстве случаев - мел, в который затем добавляют клей или пластмассу

    • @irinag.841
      @irinag.841 3 роки тому +1

      Красят и продают как бирюзу. Каждый американоиндейский ювелир работает с бирюзой, но не каждый с натуральной. Горняки знают этих ювелиров, и предлагают им самые наилучшие минералы за немалую сумму. Изделия из них( в основном серебряные)очень дорогие.

    • @user-hy7cj1fm7f
      @user-hy7cj1fm7f 3 роки тому

      В чём разница искусствен.бирюза от синтетическ.?

  • @user-go8nt3hv5i
    @user-go8nt3hv5i 2 роки тому +2

    почему зелёные камни, бирюза же голубая

    • @TvorcheskiyProcess
      @TvorcheskiyProcess  2 роки тому +3

      Ну Вы же видели в фильме, что бирюза даже в музее минералоги разного цвета. Другое дело, что у большинства людей она ассоциируется больше с зелено-голубым цветом, который и получил название бирюзового цвета.

  • @Suzanna0718
    @Suzanna0718 2 роки тому +2

    Какие безвкусные серьги с хрезопразами булыжники какие-то

    • @user-qg8uf7wv9k
      @user-qg8uf7wv9k Рік тому

      Правильно писать:Хризопраз!

  • @user-qd9zi5oj3j
    @user-qd9zi5oj3j 9 місяців тому +3

    Что за натура ? Все , все , показывая камни , украшения - двигают , толкают , трясут , но невозможно ничего разглядеть.

    • @TvorcheskiyProcess
      @TvorcheskiyProcess  9 місяців тому

      Простите, но видео снято очень плавно. В этом Вы можете убедиться посмотрев его с другого устройства. Ваш компьютер не тянет, от сюда и дерготня. Или закройте другие вкладки. Или остановите программы, работающие в фоновом режиме. Или смотрите в другом разрешении. Ну, или смените компьютер. Вариантов масса. Нечего на зеркало пенять...

  • @user-gn7fo2bp5x
    @user-gn7fo2bp5x 3 роки тому +1

    Что там ,толку неткак различить потделку..????

  • @ch.dor.6884
    @ch.dor.6884 3 роки тому +3

    Очень интересно!