Занятно. Половина источников заклинает, что пытаться собрать иу на отдельных оу занятие бесперспективное, так как необходимо очень точно подобрать ку входных оу :)
Выходное напряжение ИУ определяется как произведение входного дифференциала V2-V1 на произведение коэффициентов усиления буферов и субстрактора U2. Смещение субстрактора на неинвертирующем входе принимаем нулевым. Vout = (Vin2 - Vin1)(1 + 2R7/Rv2)(R4/R3), нумерация в соответствие с авторской схемой. Отсюда видно, как разброс параметров резисторов и ОУ (offset voltage, bias current) повлияет на нелинейность ИУ (CMMR - коэффициент ослабления синфазного сигнала). Точность ИУ напрямую зависит от качества компонентов: применяем резисторы с малым разбросом параметров (1% и менее) и температурным коэффициентом, используем прецизионные ОУ с низкими voltage drift, offset voltage и bias current.
Я задолбался с этим инструментальным усилителем, второй день мучаюсь понять не могу. Любое соединение входов с землёй (с общим проводом питания) хоть напрямую, хоть через резисторв 10мОм, то есть подаём на вход ноль вольт относительно общего провода, а на выходе получаем чуть ли не половину напряжения питания. и знак меняется + либо - в зависимости какой из входов посадить на землю. Как это возможно ? Я из за этого не могу на входе поставить RC фильтр высоких частот.
@@RADIOSOFT1 Микросхема INA114AP , усиление около 10 000. Решил проблему установив между входами резистор на 180 к. Но так и не понял, что это за фигня. Кстати, вопрос созрел ) А чем можно уменьшить влияние наводок сети 50Гц на микросхему ? Я чтобы не было наводок, тупо привязал провод к батареи отопления и соеденил его с шиной питания усилителя. В разрез провода установил резистор на 2мОм и конденсатор на 0,3 мкф соединённые паралельно. Резистор чтобы статика стекала с усилителя, у меня дома всё искрит статическими разрядами, а конденсатор наводки заземляет.
Проверил в программе EveryCircuit, в двух каналах текут одинаковые токи, входные сопротивления каналов равны, разные токи идут только когда R2 != R3. everycircuit.com/circuit/4845633912176640 Есть книга "Занимательная электроника" Юрий Ревич, стр 258 говорится что делитель на неинвертирующем входе служит для выравнивания входных сопротивлений для подавления синфазной помехи когда R3 = R2 и R4=R1, и все нормально работает, но из за трудности настройки применяют схему инструментального усилителя.
применяют не только для настройки а для больших синфазных входных напряжениях равных питанию опер усил. нет операциоников с бесконечным подавлением сифазного сигнала кроме дорогих специализированых где на одном кристале 3 операционика по схеме измерительных собраны
Интересует такой вопрос. Собрал схему точно также (в протеусе) но на LM358, и вместо 10 вольт питания на шунте подключил синус амплитудой от 0 до 100 мв. Почему то идет не линейность в чем причина?
скорее всего это обьясняется напряжением смещения ОУ - его внутренним параметром. из-за этого данная модель в протеусе не может нормально работать с сигналами меньше примерно 5mv.
@@RADIOSOFT1 Не сказал бы, что конкретно об этом пишут. Моделируя, понял, что будет работать, если к обоим входным сигналам прибавить половину питания, иначе при определенных входных сигналах некоторые ОУ перестанут следить за входами или будут, но потребуют двухполярного питания. Может как-то ещё можно схему смещения организовать, но пока не понял...
очень высокие электрические параметры для низковольтных устройств. Почти идеальный операционник, из недостатков - средняя максимальная частота и низкая скорость нарастания сигнала.
В ПЕРВОЙ СХЕМЕ НЕ БУДЕТ 500 МИЛИВОЛЬТ ЕСТЬ ПАРАМЕТР У МИКРОСХЕМ ОСЛАБЛЕНИЕ СИНФАЗНОГО СИГНАЛА ИЗ ЗА ЭТОГО СИНФАЗНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ ВЛИЯЕТ НА ВЫХОДНОЕ И ВОБШЕ ДЛЯ ТАКИХ СХЕМ ПАРЯЖЕНИЕ СМЕЩЕНИЯ ДОЛЖНО БЫТЬ НЕ БОЛЕЕ 2 МИЛИВОЛЬТ
Спасибо! Подскажи, а нужен ли инструментальник для схемы с интегральным датчиком Холла, или достаточно одного ОУ? Зело надо сделать тесламетр ввиде приставки к стандартному мультику. Использовать хочу линейный интегральный датчик, со встроенным предусилителем. Проблема в том, что при 0 Тл датчик выдаёт 50% от напряжения источника. Хочется сделать тесламетр прямопоказывающим, а значит надо сместить напряжение при 0Тл на указанную величину до 0 В. Думаю на инвертвход ОУ подать через делитель от питания эту половинку, а собственно сигнал ДХ на неинвертвход. Такой подход годится, или всё же нужен инструментальник?
До чего же хороши лекции.
Спасибо огромное!
Занятно. Половина источников заклинает, что пытаться собрать иу на отдельных оу занятие бесперспективное, так как необходимо очень точно подобрать ку входных оу :)
О, спасибо за подсказку! Модель идеального ОУ сразу заработала в моей схеме, а реальные модели выдавали жуткие ошибки протеуса)
Спасибо , то что и хотел знать об усилителе на 3х оу
А с чем повторители U1 и U2 будут сравнивать приходящий сигнал ?
Если инвертирующий вход не имеют заземление с чем сравнивать потенциал сигнала?
Спасибо!👍👍👍
Как всегда все доступно и понятно!
Молодец👍👍👍
А на сколько схема на трех отдельных операционниках чувствительна к разбросу параметров сопротивлений и есть ли способы это влияние уменьшить?
у меня нет знаний для ответа на этот вопрос. лучше купить готовый инструментальный усилитель
Выходное напряжение ИУ определяется как произведение входного дифференциала V2-V1 на произведение коэффициентов усиления буферов и субстрактора U2. Смещение субстрактора на неинвертирующем входе принимаем нулевым.
Vout = (Vin2 - Vin1)(1 + 2R7/Rv2)(R4/R3), нумерация в соответствие с авторской схемой.
Отсюда видно, как разброс параметров резисторов и ОУ (offset voltage, bias current) повлияет на нелинейность ИУ (CMMR - коэффициент ослабления синфазного сигнала).
Точность ИУ напрямую зависит от качества компонентов: применяем резисторы с малым разбросом параметров (1% и менее) и температурным коэффициентом, используем прецизионные ОУ с низкими voltage drift, offset voltage и bias current.
точность сопротивлений должна быть 1% это минимум иначе смысла нет это для измерительных усилителей при большем разбросе все кривое
Я задолбался с этим инструментальным усилителем, второй день мучаюсь понять не могу. Любое соединение входов с землёй (с общим проводом питания) хоть напрямую, хоть через резисторв 10мОм, то есть подаём на вход ноль вольт относительно общего провода, а на выходе получаем чуть ли не половину напряжения питания. и знак меняется + либо - в зависимости какой из входов посадить на землю. Как это возможно ? Я из за этого не могу на входе поставить RC фильтр высоких частот.
коэффициент усиления какой? операционник какой модели?
@@RADIOSOFT1 Микросхема INA114AP , усиление около 10 000. Решил проблему установив между входами резистор на 180 к. Но так и не понял, что это за фигня. Кстати, вопрос созрел ) А чем можно уменьшить влияние наводок сети 50Гц на микросхему ? Я чтобы не было наводок, тупо привязал провод к батареи отопления и соеденил его с шиной питания усилителя. В разрез провода установил резистор на 2мОм и конденсатор на 0,3 мкф соединённые паралельно. Резистор чтобы статика стекала с усилителя, у меня дома всё искрит статическими разрядами, а конденсатор наводки заземляет.
@@НеРеальный такое большое усиление обычно не ставится, потому что сильно оказывают влияние напряжение смещения и входные токи ОУ
@@RADIOSOFT1 да вот только прочёл это в мануале, что при больших усилениях ухудшаются характеристики.
Проверил в программе EveryCircuit, в двух каналах текут одинаковые токи, входные сопротивления каналов равны, разные токи идут только когда R2 != R3.
everycircuit.com/circuit/4845633912176640
Есть книга "Занимательная электроника" Юрий Ревич, стр 258 говорится что делитель на неинвертирующем входе служит для выравнивания входных сопротивлений для подавления синфазной помехи когда R3 = R2 и R4=R1, и все нормально работает, но из за трудности настройки применяют схему инструментального усилителя.
применяют не только для настройки а для больших синфазных входных напряжениях равных питанию опер усил. нет операциоников с бесконечным подавлением сифазного сигнала кроме дорогих специализированых где на одном кристале 3 операционика по схеме измерительных собраны
Спасибо
лайк,
автор подскажите как навается готовый такой инструментальный усилитель и подойдет ли он для мостовой измерительный схемы резистивной?
к примеру AD620, подойдет.
Интересует такой вопрос. Собрал схему точно также (в протеусе) но на LM358, и вместо 10 вольт питания на шунте подключил синус амплитудой от 0 до 100 мв. Почему то идет не линейность в чем причина?
скидывайте файл протеуса
@@RADIOSOFT1 cloud.mail.ru/public/gGqR/3gdsdPNd3 Версия протеуса 8.6
скорее всего это обьясняется напряжением смещения ОУ - его внутренним параметром. из-за этого данная модель в протеусе не может нормально работать с сигналами меньше примерно 5mv.
Клаасс! То что надо! А в железе будет? :-)
в железе для тензодатчика, будет если все получится и когда придет датчик.
для термопары ее применять нерационально.
Возможно ли изменить схему для использования однополярного питания?
возможно. вбиваем в поиск "инструментальный усилитель"
@@RADIOSOFT1 Не сказал бы, что конкретно об этом пишут. Моделируя, понял, что будет работать, если к обоим входным сигналам прибавить половину питания, иначе при определенных входных сигналах некоторые ОУ перестанут следить за входами или будут, но потребуют двухполярного питания. Может как-то ещё можно схему смещения организовать, но пока не понял...
по AD8551AR ваше мнение
очень высокие электрические параметры для низковольтных устройств. Почти идеальный операционник, из недостатков - средняя максимальная частота и низкая скорость нарастания сигнала.
как усилитель на шунт 75мв ?
слишком жирно, но подойдет конечно. если питание не выше 5 вольт
В ПЕРВОЙ СХЕМЕ НЕ БУДЕТ 500 МИЛИВОЛЬТ ЕСТЬ ПАРАМЕТР У МИКРОСХЕМ ОСЛАБЛЕНИЕ СИНФАЗНОГО СИГНАЛА ИЗ ЗА ЭТОГО СИНФАЗНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ ВЛИЯЕТ НА ВЫХОДНОЕ И ВОБШЕ
ДЛЯ ТАКИХ СХЕМ ПАРЯЖЕНИЕ СМЕЩЕНИЯ ДОЛЖНО БЫТЬ НЕ БОЛЕЕ 2 МИЛИВОЛЬТ
А что за программка для симуляций?
proteus
Спасибо!
Подскажи, а нужен ли инструментальник для схемы с интегральным датчиком Холла, или достаточно одного ОУ? Зело надо сделать тесламетр ввиде приставки к стандартному мультику. Использовать хочу линейный интегральный датчик, со встроенным предусилителем. Проблема в том, что при 0 Тл датчик выдаёт 50% от напряжения источника. Хочется сделать тесламетр прямопоказывающим, а значит надо сместить напряжение при 0Тл на указанную величину до 0 В. Думаю на инвертвход ОУ подать через делитель от питания эту половинку, а собственно сигнал ДХ на неинвертвход. Такой подход годится, или всё же нужен инструментальник?
@@user-xn5bu7pc2d Для данной задачи нет необходимости применять инструментальный.
Спасибо!