Спасибо. Я вот тоже вроде понимаю, что станок сможет крутые вещи делать, а какие именно - не знаю )). Вот что на таких станках из алюминия делают? Из того, что я видел в разных роликах, в основном делают другие станки))
Вот и ответ у вас родился. Я вот начал делать танк сыну и чтобы сделать башню собрал чпу, чтобы ее вырезать))). Теперь знакомому столяру всякие штучки из дерева точу.
👍 единственное, я бы трапеции портала сделал выше (запас высоты позволяет всё равно) и посадил бы их в четверть. Так, на мой взгляд жёсткость выше будет. Возможно, тогда и крепить их к пластине, лежащей на подшипниках, можно будет и в горизонтальном направлении, и в вертикальном
При нарезании резьбы чаще всего метчики ломаются именно из-за жидкой смазки, она умеет струшкой клинить наглухо. Используйте консистентную, литол любой даже, густая смазка опилки внутри метчика собирает
Привет! Поздравляю с очередным этапом сборки нового зверька! :) По поводу центра тяжести, я бы тоже не заморачивался при таких рельсах в таком габарите. В остальном - все грабли будут собраны и превратятся в опыт. Решение напечатать детали перед оконечным изготовлением - очень правильное :) Удачи!
Я бы опробовал станок в пластике и возможно даже было бы лучше чем в алюминии. Только сделать маленькие канавки глубиной около 1мм для точной посадки деталей и исключения смещения деталей в процессе работы станка
Не центр тяжести, а центр фрезы должен быть внутри прямоугольника, образованного каретками оси У. А чтобы не увеличивать расстояние между каретками, профиль боковины портала делается с выносом назад (почти S-образный)
@@andreyp7089 Нагрузка - да. Ну и в чем по Вашему необходимость располагать центр фрезы внутри кареток? На сколько я понял, если центр тяжести впереди кареток, то в исходном состоянии передние каретки прижаты к рельсам, а задние приподняты (речь о микро-люфте в каретках) И при начале фрезерования в перед, фрезерование начинается сразу, а назад, сначала выбирается двойной люфт (задние каретки опустятся, а передние приподнимутся). А в случае расположения центра тяжести между кареток, начало движения в любую сторону начинается с выборки одинарного люфта (каретка, противоположная движению поднимется). Но это только при начале движения. А если движений туда сюда много, то в среднем ошибки из-за люфтов можно считать одинаковыми для обоих вариантов. По крайней мере я так понял проблему расположения центра фрезы.
@@proplab Свой первый станок я тоже сделал с выносом фрезы за пределы кареток. Второй сделан так, что фреза практически в центре. Не могу сказать по какой именно причине, но второй станок "звенит" намного меньше при обработке дюраля, хотя конструктив (в остальном) очень схож. Сейчас занялся масштабной переделкой первого станка, заодно и фрезу занесу внутрь кареток. Боковины портала уже вырезал и отфрезеровал. Завтра менять планирую. Если интересно, то могу фото старых и новых боковин скинуть. Изначально, мне тоже казалось, что более прямая (не S-образная) боковина будет жесче.
метчики можно выкручивать спец ключиком самодельным под канавки (немного разбивает отверстие но в принципе спасает ситуацию). либо методом электроэрозии - так мы на заводе в основном удаляли (отверстие остается идеальным и потом дорезается свежим метчиком).
Я попытался за канавки выкрутить. Но они тонкие и все что подобного размера я нашел (гвозди, спицы, толстые иглы, шило) оно либо гнулось, либо ломалось ))
Здравствуйте! Теперь, когда станок собран, как считаете, стоит его повторять? Хочется недорогой станок с возможностью обрабатывать алюминий. Так как нет возможности обработать алюминиевые плиты, то этот проект привлекает тем, что в основном он на профилях, а другие алюминиевые детали можно напилить на торцовке. Понравились проекты от frezeryga, но все упирается в сложность обработки. Станок для хобби, поэтому супер точности не нужно. Можно ли обратиться к вам, хотя бы для выравнивания поверхности заготовок сковородочкой? Сколько бы это стоило? Спасибо.
Обязательно нужно делать в боковых стенках косынок углубления а лучше насквозь чтоб в крайних положениях каретки не клинили от стружки если будут доезжать
возможно метчик сломался потому что надо крутить как бы ступенчато - закрутили на 5мм допустим, выкрутили на 2, закрутили на 8, выкрутили на 5, смысл думаю понятен, у таких метчиков что сломался - вывод стружку наружу должен быть, как бы усики лезут при нарезании, они весьма хрупкие, а те что комплект из 2х они просто в крошку превращают стружку, сильно забивают каналы выводные, тоже аккуратно резать надо, выводить почаще еще очень важно завести метчик соосно отверстию, лучше сверяться с угольничком в начале, у вас там как раз маленький был, ибо даже на глаз иногда кажется что ровно идет, но это может быть вовсе не так, успехов вам!
А не подскажете где заказываете алюминий? Сейчас тоже в процессе финальной сборке (точнее минимально-рабочей). Соединительные детали из фанеры хочется в будущем заменить на алюминий.
Просто кайф!!! Молодец!!! Я сам себе тоже собрал подобный фрезер, только не на Hiwein-ах, а на цилиндрических валах с подошвой. А, вот такой вопрос, у Вас шпиндель мощностью 1.5 кВт и диаметром 65 мм? Я себе такой брал, думал обрабатывать алюминий, знакомый фрезеровщик с меня смеётся типо "С таким шпинделем можно только дерево и пластмасс фрезеровать". Сам пока боюсь фрезеровать что то серьёзнее чем дерево и пластмасс. Но смотрю у Вас вообще маленький станочек (красный на котором Вы плоскости выводили) с шпинделем вообще 400 Вт и диаметром 52 мм (я так думаю) и он в принципе нормально фрезерует... У Вас есть обзор Вашего маленького станочка?
Всё я нашёл обзоры данного станочка. Шпиндель как оказалось 500 Вт на 52 мм, я был недалеко. Просто я когда-то брал 400 Вт 52 мм 48 В, думал на его основе делать но передумал. В общем Ваш маленький станочек берёт дюралюминий, я прям удивился, май станочек так то по крепче выглядит из этого делаю вывод что мой может не хуже. Лайк и подписка. Надеюсь что мы не потеряемся.
22:48 Все- таки в точке между каретками должен находится не центр тяжести, а точка приложения усилия. В противном случае действует рычаг , работающий на отжатие фрезы от заготовки, и чем дальше фреза от точки которая расположена между каретками, тем этот рычаг и соответственно усилие больше. И соответственно основание портала должно быть намного шире, либо как это сделано на большинстве станков, боковые стенки портала делают с выносом назад, чтобы фреза всё-таки пришлась точно в точку между каретками.
@@proplab если смотреть на станок сбоку, то видим две каретки, на которых катается портал. И стойка портала и есть рычаг. Поскольку усилие прикладывается в точке где находится фреза а передается это усилие на каретки. И чем ближе фреза находится к точке которая расположена по центру между каретками , тем лучше для кареток и станка.
Приветствую, интересно, чем будет управляться станок, ардуиной или же чем то по серьезнее? Есть предложение сделать управляющую плату на stm32f4xx, так называемая GrblHAL, если интересно, могу подсказать.
С профилем на оси Z, да слишком много. Но сделать просто. А потом, когда станок заработает, на нем же и переделаю на плиту, станет поменьше. А в таких станках всегда часть стола не рабочая. Конструкция такая. Я мог оставить профили оси Y такой-же длины в 500 мм, а длину основного стола всего в 300 мм. То есть рельсы бы торчали за габариты стола и можно было бы сказать, что используется вся область стола ))
С креплением портала сверху к кареткам оси Y - не айс... ИМХО, целесообразней крепить стойки портала снаружи, может даже несколько увеличив ширину проставок, это увеличит ширину портала и создаст по краям ниши для ухода оси Z и увеличения зоны обработки до краев стола. Можно даже при желании установить по паре косынок для увеличенияч жесткости и собственного спокойствия. И под это расширение отлично войдет гибкий рукав для проводки осей X и Z, который и так увеличит общую ширину основания станка, но без увеличения ширины рабочей зоны, т.е. бесполезно... Ну и с рельсами по Y тоже.... Почему они спереди короче? Лучше бы их сделать полной длины и на прирост рельса спереди увеличить длину боковой стойки портала - это бы увеличило на эту длину рабочую зону по Y. И с торчащими вверх и вбок моторами - как по мне, то вполне подошел бы вариант с размещением моторов за балками осей и передачу вращения ремнем с редукцией 1/2-1/4 - каких-то значимых скоростей обработки/перемещения на этом станке все равно не добиться, зато габариты можно существенно уменьшить, не говоря уже о применении моторов с меньшим моментом на валу. Хороший 15-20мм ремень со стальным кордом в таких условиях справится на-ура!
А куда там ширину увеличивать? Там, судя по видео, при текущей ширине обработки по X как раз только место для цанги остаётся до бокового профиля, и не болеее того - т.е. за пределы "заглублённого" стола всё равно не выехать.
Портал оси X специально делал так, чтобы шпиндель всю ширину стола использовал. Портал X гораздо шире стола и в крайних положениях от цанги до боковой стенки буквально 10 мм остается. А что касается длины рельс Y, то да, они получились короче. Я изначально планировал, что на каретки уйдет порядка 150 мм и плюс нужный мне рабочий ход в 300 мм итого заказал рельсы 450 мм. А когда делал корпус и заказывал профиль, то его только метрами продают. И я порезал его пополам и оставил длину в полметра (500 мм). И сейчас очень хочется заменить рельсы и швп на 500 мм. А пока использую то что есть. При увеличении этих рельс на 50 мм либо рабочая область увеличится на эти 50мм либо можно увеличить расстояние между каретками на эти 50 мм, но тогда рабочая область не изменится. Моторы изначально собирался прятать за балками. Но такой вариант, с торчащими моторами, прост в исполнении. Поэтому пока так сделаю, а позже буду разбираться как переделать.
Здравствуйте. Вот смотрю на этот станок и вижу, что он вам такие крутые вещи точить будет! Большой и толстый лайк!
Спасибо. Я вот тоже вроде понимаю, что станок сможет крутые вещи делать, а какие именно - не знаю )). Вот что на таких станках из алюминия делают? Из того, что я видел в разных роликах, в основном делают другие станки))
Вот и ответ у вас родился. Я вот начал делать танк сыну и чтобы сделать башню собрал чпу, чтобы ее вырезать))). Теперь знакомому столяру всякие штучки из дерева точу.
Супер! Слов нет! Одни наилучшие пожелания!
Спасибо!
Здравствуйте,делайте портал повыше,потом будете что то в тисках обрабатывать и жалеть что низкий)
Хотя посмотрел видео дальше, вроде норм высота
Я рассчитывал на высоту порядка 100 мм. Такую и делаю.
👍 единственное, я бы трапеции портала сделал выше (запас высоты позволяет всё равно) и посадил бы их в четверть. Так, на мой взгляд жёсткость выше будет. Возможно, тогда и крепить их к пластине, лежащей на подшипниках, можно будет и в горизонтальном направлении, и в вертикальном
Про такое не думал. Наверно так лучше. Но на маленьком станке вырезать четверть это о-о-чень долго. Поэтому и сделал так.
При нарезании резьбы чаще всего метчики ломаются именно из-за жидкой смазки, она умеет струшкой клинить наглухо. Используйте консистентную, литол любой даже, густая смазка опилки внутри метчика собирает
Привет! Поздравляю с очередным этапом сборки нового зверька! :) По поводу центра тяжести, я бы тоже не заморачивался при таких рельсах в таком габарите. В остальном - все грабли будут собраны и превратятся в опыт. Решение напечатать детали перед оконечным изготовлением - очень правильное :) Удачи!
Спасибо.
Какой же вы молодец, спасибо за видео.
Спасибо и пожалуйста))
Я бы опробовал станок в пластике и возможно даже было бы лучше чем в алюминии. Только сделать маленькие канавки глубиной около 1мм для точной посадки деталей и исключения смещения деталей в процессе работы станка
Ну уж точно не лучше чем в алюминии. Жесткость точно хуже.
Не центр тяжести, а центр фрезы должен быть внутри прямоугольника, образованного каретками оси У. А чтобы не увеличивать расстояние между каретками, профиль боковины портала делается с выносом назад (почти S-образный)
А по моему именно центр тяжести.
@@proplab Не соглашусь. Основная нагрузк при фрезеровке всё-таки приходится на фрезу.
@@andreyp7089 Нагрузка - да. Ну и в чем по Вашему необходимость располагать центр фрезы внутри кареток? На сколько я понял, если центр тяжести впереди кареток, то в исходном состоянии передние каретки прижаты к рельсам, а задние приподняты (речь о микро-люфте в каретках) И при начале фрезерования в перед, фрезерование начинается сразу, а назад, сначала выбирается двойной люфт (задние каретки опустятся, а передние приподнимутся). А в случае расположения центра тяжести между кареток, начало движения в любую сторону начинается с выборки одинарного люфта (каретка, противоположная движению поднимется). Но это только при начале движения. А если движений туда сюда много, то в среднем ошибки из-за люфтов можно считать одинаковыми для обоих вариантов.
По крайней мере я так понял проблему расположения центра фрезы.
@@proplab Свой первый станок я тоже сделал с выносом фрезы за пределы кареток. Второй сделан так, что фреза практически в центре. Не могу сказать по какой именно причине, но второй станок "звенит" намного меньше при обработке дюраля, хотя конструктив (в остальном) очень схож.
Сейчас занялся масштабной переделкой первого станка, заодно и фрезу занесу внутрь кареток. Боковины портала уже вырезал и отфрезеровал. Завтра менять планирую. Если интересно, то могу фото старых и новых боковин скинуть. Изначально, мне тоже казалось, что более прямая (не S-образная) боковина будет жесче.
метчики можно выкручивать спец ключиком самодельным под канавки (немного разбивает отверстие но в принципе спасает ситуацию). либо методом электроэрозии - так мы на заводе в основном удаляли (отверстие остается идеальным и потом дорезается свежим метчиком).
Я попытался за канавки выкрутить. Но они тонкие и все что подобного размера я нашел (гвозди, спицы, толстые иглы, шило) оно либо гнулось, либо ломалось ))
Жду с нетерпением новое видео. !!!
Здравствуйте! Теперь, когда станок собран, как считаете, стоит его повторять? Хочется недорогой станок с возможностью обрабатывать алюминий. Так как нет возможности обработать алюминиевые плиты, то этот проект привлекает тем, что в основном он на профилях, а другие алюминиевые детали можно напилить на торцовке.
Понравились проекты от frezeryga, но все упирается в сложность обработки. Станок для хобби, поэтому супер точности не нужно.
Можно ли обратиться к вам, хотя бы для выравнивания поверхности заготовок сковородочкой? Сколько бы это стоило?
Спасибо.
в солиде в инструменте перемещение есть галочки определение конфликтов и остановка при конфликте - очень помогает определять вот коолизии
Спасибо за совет. Посмотрю. А то я пока только в ручную знаю как запустить и проверить наличие коллизий.
Обязательно нужно делать в боковых стенках косынок углубления а лучше насквозь чтоб в крайних положениях каретки не клинили от стружки если будут доезжать
Я про такое не думал. Спасибо за совет. Правда можно сказать, что уже поздно)) В крайнем случае придется дорабатывать.
Это как?
Аналогично на принтере печатал проставку между X и Z.. и до сих про жду, когда мне отфрезеруют этот элемент из алюминия...
возможно метчик сломался потому что надо крутить как бы ступенчато - закрутили на 5мм допустим, выкрутили на 2, закрутили на 8, выкрутили на 5, смысл думаю понятен, у таких метчиков что сломался - вывод стружку наружу должен быть, как бы усики лезут при нарезании, они весьма хрупкие, а те что комплект из 2х они просто в крошку превращают стружку, сильно забивают каналы выводные, тоже аккуратно резать надо, выводить почаще
еще очень важно завести метчик соосно отверстию, лучше сверяться с угольничком в начале, у вас там как раз маленький был, ибо даже на глаз иногда кажется что ровно идет, но это может быть вовсе не так, успехов вам!
Я примерно так и делал. Но я точно прочувствовал, что разные метчики разной крепости. За это время еще парочка сломалась))
А не подскажете где заказываете алюминий?
Сейчас тоже в процессе финальной сборке (точнее минимально-рабочей). Соединительные детали из фанеры хочется в будущем заменить на алюминий.
отвечу за автора
алюминий пластины и прутки - prutki.ru, профиль - соберизавод и подобные
Все верно ответили, на prutki.ru и соберизавод.
А вы не проектируете станок прежде чем изготавливать детали под него?
Просто кайф!!! Молодец!!! Я сам себе тоже собрал подобный фрезер, только не на Hiwein-ах, а на цилиндрических валах с подошвой. А, вот такой вопрос, у Вас шпиндель мощностью 1.5 кВт и диаметром 65 мм? Я себе такой брал, думал обрабатывать алюминий, знакомый фрезеровщик с меня смеётся типо "С таким шпинделем можно только дерево и пластмасс фрезеровать". Сам пока боюсь фрезеровать что то серьёзнее чем дерево и пластмасс. Но смотрю у Вас вообще маленький станочек (красный на котором Вы плоскости выводили) с шпинделем вообще 400 Вт и диаметром 52 мм (я так думаю) и он в принципе нормально фрезерует... У Вас есть обзор Вашего маленького станочка?
Всё я нашёл обзоры данного станочка. Шпиндель как оказалось 500 Вт на 52 мм, я был недалеко. Просто я когда-то брал 400 Вт 52 мм 48 В, думал на его основе делать но передумал. В общем Ваш маленький станочек берёт дюралюминий, я прям удивился, май станочек так то по крепче выглядит из этого делаю вывод что мой может не хуже. Лайк и подписка. Надеюсь что мы не потеряемся.
@@Konoplj2010 Спасибо
22:48 Все- таки в точке между каретками должен находится не центр тяжести, а точка приложения усилия. В противном случае действует рычаг , работающий на отжатие фрезы от заготовки, и чем дальше фреза от точки которая расположена между каретками, тем этот рычаг и соответственно усилие больше. И соответственно основание портала должно быть намного шире, либо как это сделано на большинстве станков, боковые стенки портала делают с выносом назад, чтобы фреза всё-таки пришлась точно в точку между каретками.
Честно говоря не понял какой именно рычаг.
@@proplab если смотреть на станок сбоку, то видим две каретки, на которых катается портал. И стойка портала и есть рычаг. Поскольку усилие прикладывается в точке где находится фреза а передается это усилие на каретки. И чем ближе фреза находится к точке которая расположена по центру между каретками , тем лучше для кареток и станка.
скажите , а где вы профиль брали ?
www.soberizavod.ru и cnc-tehnologi.ru
А видел ли кто X балку на которой мотор закреплён не открыто а как бы между двух?
да. при таком уменьшаются изламывающие усилия на ось Х. уменьшается ось Y. увеличивается масса портала. улучшается жесткость оси X
Можно ли прикрутить каретки болтами через профиль? Без переходной плиты?
Нет. Я по разному смотрел. Нормально никак не получается.
👍👍👍
Спасибо
портал на конечном варианте всё таки думаю надо повыше сделать
Здесь 95 мм. В конечном варианте всего на 10 мм приподниму и получу то, что и хотел - не менее 100 мм
Приветствую, интересно, чем будет управляться станок, ардуиной или же чем то по серьезнее? Есть предложение сделать управляющую плату на stm32f4xx, так называемая GrblHAL, если интересно, могу подсказать.
Как вариант ещё сделать GrblHAL на esp32, и тогда можно будет по wifi подключаться к станку и отправлять на него gcode
Пока на адруинке и grbl. Более серьезное интересно, но с этим буду разбираться на много попозже. Пока и так устраивает.
Рельсы на т-гайки закрепили?
Вроде ж на сухари должно было быть? Или я чего пропустил.
На T-сухари. В них площадь опоры во много раз больше чем просто в т-гайках
Вам не обидно потерять треть стола в качестве нерабочего пространства?
На мой взгляд, вылет шпинделя получился непропорционально большим.
С профилем на оси Z, да слишком много. Но сделать просто. А потом, когда станок заработает, на нем же и переделаю на плиту, станет поменьше.
А в таких станках всегда часть стола не рабочая. Конструкция такая. Я мог оставить профили оси Y такой-же длины в 500 мм, а длину основного стола всего в 300 мм. То есть рельсы бы торчали за габариты стола и можно было бы сказать, что используется вся область стола ))
С креплением портала сверху к кареткам оси Y - не айс... ИМХО, целесообразней крепить стойки портала снаружи, может даже несколько увеличив ширину проставок, это увеличит ширину портала и создаст по краям ниши для ухода оси Z и увеличения зоны обработки до краев стола. Можно даже при желании установить по паре косынок для увеличенияч жесткости и собственного спокойствия. И под это расширение отлично войдет гибкий рукав для проводки осей X и Z, который и так увеличит общую ширину основания станка, но без увеличения ширины рабочей зоны, т.е. бесполезно...
Ну и с рельсами по Y тоже.... Почему они спереди короче? Лучше бы их сделать полной длины и на прирост рельса спереди увеличить длину боковой стойки портала - это бы увеличило на эту длину рабочую зону по Y.
И с торчащими вверх и вбок моторами - как по мне, то вполне подошел бы вариант с размещением моторов за балками осей и передачу вращения ремнем с редукцией 1/2-1/4 - каких-то значимых скоростей обработки/перемещения на этом станке все равно не добиться, зато габариты можно существенно уменьшить, не говоря уже о применении моторов с меньшим моментом на валу. Хороший 15-20мм ремень со стальным кордом в таких условиях справится на-ура!
А куда там ширину увеличивать? Там, судя по видео, при текущей ширине обработки по X как раз только место для цанги остаётся до бокового профиля, и не болеее того - т.е. за пределы "заглублённого" стола всё равно не выехать.
@@OBN_RacerMan правильно, человек не подумав написал) Такое возможно только если стол вровень с направляющими или выше их)
Портал оси X специально делал так, чтобы шпиндель всю ширину стола использовал. Портал X гораздо шире стола и в крайних положениях от цанги до боковой стенки буквально 10 мм остается. А что касается длины рельс Y, то да, они получились короче. Я изначально планировал, что на каретки уйдет порядка 150 мм и плюс нужный мне рабочий ход в 300 мм итого заказал рельсы 450 мм. А когда делал корпус и заказывал профиль, то его только метрами продают. И я порезал его пополам и оставил длину в полметра (500 мм). И сейчас очень хочется заменить рельсы и швп на 500 мм. А пока использую то что есть.
При увеличении этих рельс на 50 мм либо рабочая область увеличится на эти 50мм либо можно увеличить расстояние между каретками на эти 50 мм, но тогда рабочая область не изменится.
Моторы изначально собирался прятать за балками. Но такой вариант, с торчащими моторами, прост в исполнении. Поэтому пока так сделаю, а позже буду разбираться как переделать.
По Z ход будет по высоте портала
МетчИк, метчикИ, метчикАми!!!
Посмотрел в словаре, и в самом деле. Ни когда бы не подумал )) Спасибо за поправку.