Розмір відео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показувати елементи керування програвачем
Автоматичне відтворення
Автоповтор
検証ありがとうございます。火力増加、クリダメ増加のバフの関係性が気になったので検証したところ、様々なことがわかりました。・対アーマー、クアッド、貴族(50％増加)のフィクサーを使用。改造は貫通MOD(40％)のみ・対象はタレット胴体、ステルスなし・クリダメは０％→１００％(better critical３)→１５０％(マットフルーツのお茶追加)で段階的に変化・表記火力４８→７２は火力バフに相当、貫通率の高い順に並び替え・無意味なのでレジェンダリー効果は割愛・◎は火力に対するカンスト値 火力 耐性 通常 クリ(０％) (100％) (150％) 貫通率７２ ２ ７２◎ １１９◎ １６７◎ １９１◎ 36４８ ２ ４８◎ ９６◎ １４３◎ １６７◎ 24４８ ５ ４８◎ ９６◎ １４３◎ １６７◎ 9.6４８ ８ ４６ ９６◎ １４３◎ １６７◎ 6７２ １６ ６２ １１９◎ １６７◎ １９１◎ 4.5４８ １３ ３８ ９６◎ １４３◎ １６７◎ 3.69４８ １６ ３６ ９１ １４３◎ １６７◎ 3７２ ３３ ４８ ９６ １５２ １８２ 2.18４８ ３３ ２８ ７１ １２３ １５２ 1.45７２ ５０ ４２ ８３ １３１ １５７ 1.44４８ ５０ ２４ ６１ １０６ １３１ 0.96７２ ８３ ３５ ６９ １０９ １３１ 0.86４８ ８３ ２０ ５１ ８８ １０９ 0.57読み取れること・通常ダメは貫通率６倍以上(６．７倍)でカンスト。従来通り・クリダメバフは盛れば盛るほど上限値が上昇する・火力バフを盛るほど上限値は上昇するが恩恵は低い(50％上昇に対して最大24％。クリダメバフ150％で14％)・クリダメバフ０％で貫通率３～３.６９倍の間でカンスト・クリダメバフ100％以上(better critical のみだけでも)あれば、貫通率３倍以上でカンスト面白いところ貫通率と一切関係ないところでクリダメの相関関係がみられました。耐性が２，３３、５０、８３の項目に注目すると、火力５０％の減少に対して、クリダメ５０％上昇値が全く同じ点(１６７、１５２、１３１、１０９)です。耐性２のカンスト値が同じということは、クリダメバフの恩恵が相対的に大きいことを示唆しています。(クリダメ５０％upのレジェンダリー効果が強化)まとめ『バフ全盛りであれば、ボス戦で対アーマーは無意味』というダバさんの検証結果をもう少しかみ砕くと『火力バフに関係なく、表記火力が耐性の約３.5倍を超えた時点で、クリダメのアーマー貫通効果による恩恵がカンストする』ということになります。また、対アーマーエルダーのマークのバフ無しの説明で、『上限に達していないのでさらなるアーマー貫通効果による効果が期待できる』とありますが、DR７に対して基礎ダメージ２８は３.69倍を超えているので、アーマー貫通効果はその時点でカンストしています。カジュアルまとめ通常ダメは６．７倍、クリティカルは３．５倍以上、耐性より表記火力が上回っていれば、アーマー貫通は一切考えなくてよい。バフはとにかく、クリティカル倍率が最優先！
詳細な検証ありがとうございます(^^♪ アーマー貫通に関してはその通りだと思います。とても参考になりました(^^♪ただ、雑誌や薬品や食事などのクリティカル系バフが絡んでくるとそのアーマー貫通のカンスト具合がまた変動してくるかと存じます。不利になるという事ですね。詳しい検証に感謝です☆
・・と、思ったら「通常ダメは６．７倍、クリティカルは３．５倍以上、耐性より表記火力が上回っていれば、アーマー貫通は一切考えなくてよい。」と仰っていましたね！正にその通りだと思います！！！つまりクリティカル系のバフを積めば積むほど耐性の３.５倍の上限値に引っ掛かってしまうという話ですね。失礼しました、私の読みが甘かったです。貴方の検証結果が全てを表しています。本当にありがとうございました(^^♪
@@dabadaba4561 重大な点が誤っているので恐れながら指摘させていただきます。『クリティカル系のバフを積めば積むほど耐性の３.５倍の上限値に引っ掛かってしまうという話』とありますが火力系バフも、クリティカル系バフも盛れば盛るほど、最大値は上がります。カンストというのは、貫通率による恩恵の上限値のことを指すので、与ダメージそのものの上限や個体値のよる上限が設定されているわけではありません。元レスにも記載しましたが、動画のバフ無し対アーマーエルダーのクリダメ１９２は、買貫通しています。要素として、表記火力、クリダメ倍率、貫通率の３つがあり、そのうち貫通率のみ３．５倍が上限というだけで、火力バフ、クリダメバフは積んだだけ効果があります。
@@dabadaba4561 改めて動画を拝見してみて『クリティカルダメージの上限値は雑誌や食事、薬品バフとアーマー貫通効果の合算値で決まるみたいです、なので両方盛るとすぐ上限値に引っ掛かる』という主張は完全な誤りだと分かったので追記させてください。まずクリティカルダメージの上限値に引っ掛かるという概念は存在しません！(理論値は除く)あるのはアーマー貫通率が３．５倍で効果最大というだけで、バフの有無は一切関係ありません。今回の動画で示すと、クアッドと対アーマーで表示火力が同じ、かつ貫通率が３．５倍を超えていることでクリティカル数値が一致しているだけで、そこにバフの有無は関係ありませんし、上限値という概念は無意味となります。通常ダメージで例えると、アーマー貫通率が６．７倍以上で同じバフを盛ったクアッドと対アーマーの与ダメージが一致するのを見て、バフ盛れば盛るほど上限値に引っ掛かりやすい、、、と言っているようなもので、これは無意味だということが分かりやすいと思います。ちなみに貫通率が３．５倍以上という前提ですが、理論上のクリティカル最大ダメージは、検証するまでもなく血濡れです。ダバさんの動画をきっかけとして、多くのことが分かりました。本当にありがとうございます。私の検証結果の検証（笑）も含めて、完成版の動画をぜひとも。長々とありがとうございました。
@@YK-fl6xb おぉ！！なるほど・・表面上の数値に囚われていました・・今度にでもまた再検証してみます！！！ご指摘ありがとうございました(^^♪私も色々と学べました。ダメージがカンストしているのではなくアーマー貫通率のみがカンストしていた結果なのですね。完全に理解出来ました！てっきり私はクリティカルダメージがカンストしているのだと思っていました。感謝です☆
海外でもここまで解明されている人は少ないと思うくらい研究熱心で感心致します。他の方のコメントでも内容は読ませてもらったのですが攻撃力に直結するバフで薬品や変異、雑誌、ボブルヘッドは分かるのですが、草食の食べ物でブライトのスープとお酒のバリスティック以外に上がるものって何かあるのでしょうか？
食べ物はそれ以外ないのとへビーガンにはお酒の効果は効かない。クリダメバフはLuckのBetter Criticals×3、Bloody Mess×3と食べ物薬物雑誌ボブルヘッドだと思います
ありがとうございます(^^♪草食系の火力系バフはブライトのスープのみとなりますがSSブレンド、スイカの花のチャイ、煤の花のお茶、集会用のお茶などでＡＰ関連のバフを積めば継戦能力やＶＡＴＳ命中率が高まりますので結果的にＤＰＳが上がる場合も多いです。
まじか....。ちょっと対アーマーのビリヤードキューで試してくる！
何処まで逝ってもビリヤードキューなのですね・・予言者様ｗ
以前の動画でご紹介されてたら申し訳ないのですが、なんのバフを盛ってるのか知りたいです。ハードレモネードとオーバードライブ以外で食事のバフは持ってますか？
バフはワシの目、クリティカル系の雑誌、ボブルヘッド、オーバードライブ、ブライトのスープ、チャリーの餌、テイトサラダ、スィートウォータースペシャルブレンド、煤の花のお茶、スイカの花のチャイ、集会用のお茶、ハードレモネードかバリスティックビール、草食動物などです。たまに違うバフを乗せる時もあります。ご参考までに～(^^♪
ありがとうございます！
神検証ありがとうございますすバフ上限の限界値が気になるところです
こちらこそご参考頂き大変感謝です(^^♪バフ上限の限界値は武器や敵によっても変わってきますが限界までバフを積んでいたら対アーマーは大半の敵には効果がありません。
この仕様がパッチ５５からなのか、それともそれ以前からなのかは分かりません。ただ現在はこうなっています。
ナルホド〜勉強になりました🤔バフ盛りは相手により変えてるので、武器を切り替えて対応してみます🤩
ご参考頂きありがとうございます(^^♪ バフ盛り具合で武器を切り替えるのは正しい戦略だと思います(^^♪
流石〜仕事が早い！
ありがとうございます(^^♪ 半日かけましたよぅ
とても勉強になりました。次回レイド用に対アーマーのガトプラは既に用意していましたが、ヴァンパイアかクアッドのガトプラも用意するか。
ご参考頂きありがとうございます(^^♪私も次回の新レイドでは真っ先にウルトラサイトテラーの耐性を確認してどのレジェで行くか決断するつもりです。レジェＭＯＤだけでも準備しておくと宜しいかと存じます～(^^♪
バフかけてないので安心しました😊検証お疲れ様でした😂バフの関係でおかしくなった感じですかね
ありがとうございます(^^♪ バフかけてないなら安心して対アーマー使えますね(^^♪ご愛用下さいませ～
高い対アーマーとダメージ増加バフでダメージキャップに到達 と。もしかして構成とバフ次第で★★バイタルも過剰性能になりえちゃうのか
はい、その解釈で間違いありません。バイタルもバフ込み込みだとすぐアーマー貫通の上限に引っ掛かるかも知れません。バフ込みなら射速の方が良いかもっすね(^^♪
ややこしい仕様になったなぁ
ですよね・・パッチ５５からかな？？レイドボス戦で最高火力が出せないのはとても残念です。
さすがです。対アーマーの威力が弱くなった？とは思ってましたが…原因をつきとめるなんてすごすぎです！
ありがとうございます(^^♪私もコロ助戦やクイーン戦で対アーマーがクアッドに比べて相対的に弱体化していたのは実感しておりました。まさかこのような仕様になっていたとは・・
ダバダバさんの解説はいつも分かりやすいね！この結果って次回アプデでとにかく強い敵が出てくるならバフ掛けガチ勢の人からしたら、対アーマーよりもクアッドでさらに効率を求めた戦いが出来ていいし、ライト勢はバフまでは掛けないけど対アーマーでお手軽DPSで嬉しい結果になりますね。
ありがとうございます(^^♪くまさんに褒められるとは身に余る光栄です。はい、仰る通りガチ勢もライト勢も上手にクアッドや対アーマーを使いこなして今後の新レイドに挑めれば素晴らしいと思います！ＷｉｎＷｉｎの関係ですよね(^^♪
レイドを意識して銃メインですが、肉食でEとHPを盛るビルドを考えていました。ブライトを飲めなかったりでバフが弱いので対アーマーでも良さそうかな。良い検証をありがとうございます。
次回新レイドでどのような武器・ビルドで行くのか相当悩ましいですよね(^^♪バフが弱いのなら対アーマーはかなりお役立ちしますので悪くないと思います！こちらこそありがとうございます(^^♪
対アーマー能力やダメージ増加が極まってくると相手が豆腐＝防御無しになるから対アーマーがいみがなくなる、ということか最終的に通常攻撃のDPSが最終的な火力差になる？
ざっくり言うとそんな感じです。クリティカルダメージが敵の耐性を過剰に上回るとアーマー貫通効果は何ら効力を発揮しないようです。
血濡れとかでも上限値は一緒なんですかね？
それは検証してみなければ分かりません・・ただ恐らくクリティカルダメージの上限は同じ個体ならば変わらないと想定されます。
基本バフ無し放浪してるので私には関係ない話しでちょっと安心した（加算式から乗算式に戻して欲しい民）
バフなしとかやる気なさすぎだろ
バフ無しで放浪というのも悪くないと思います。アパラチアライフを楽しんで下さい(^^♪
検証ありがとうございます。火力増加、クリダメ増加のバフの関係性が気になったので検証したところ、様々なことがわかりました。
・対アーマー、クアッド、貴族(50％増加)のフィクサーを使用。改造は貫通MOD(40％)のみ
・対象はタレット胴体、ステルスなし
・クリダメは０％→１００％(better critical３)→１５０％(マットフルーツのお茶追加)で段階的に変化
・表記火力４８→７２は火力バフに相当、貫通率の高い順に並び替え
・無意味なのでレジェンダリー効果は割愛
・◎は火力に対するカンスト値
火力 耐性 通常 クリ(０％) (100％) (150％) 貫通率
７２ ２ ７２◎ １１９◎ １６７◎ １９１◎ 36
４８ ２ ４８◎ ９６◎ １４３◎ １６７◎ 24
４８ ５ ４８◎ ９６◎ １４３◎ １６７◎ 9.6
４８ ８ ４６ ９６◎ １４３◎ １６７◎ 6
７２ １６ ６２ １１９◎ １６７◎ １９１◎ 4.5
４８ １３ ３８ ９６◎ １４３◎ １６７◎ 3.69
４８ １６ ３６ ９１ １４３◎ １６７◎ 3
７２ ３３ ４８ ９６ １５２ １８２ 2.18
４８ ３３ ２８ ７１ １２３ １５２ 1.45
７２ ５０ ４２ ８３ １３１ １５７ 1.44
４８ ５０ ２４ ６１ １０６ １３１ 0.96
７２ ８３ ３５ ６９ １０９ １３１ 0.86
４８ ８３ ２０ ５１ ８８ １０９ 0.57
読み取れること
・通常ダメは貫通率６倍以上(６．７倍)でカンスト。従来通り
・クリダメバフは盛れば盛るほど上限値が上昇する
・火力バフを盛るほど上限値は上昇するが恩恵は低い(50％上昇に対して最大24％。クリダメバフ150％で14％)
・クリダメバフ０％で貫通率３～３.６９倍の間でカンスト
・クリダメバフ100％以上(better critical のみだけでも)あれば、貫通率３倍以上でカンスト
面白いところ
貫通率と一切関係ないところでクリダメの相関関係がみられました。
耐性が２，３３、５０、８３の項目に注目すると、火力５０％の減少に対して、クリダメ５０％上昇値が全く同じ点(１６７、１５２、１３１、１０９)です。
耐性２のカンスト値が同じということは、クリダメバフの恩恵が相対的に大きいことを示唆しています。(クリダメ５０％upのレジェンダリー効果が強化)
まとめ
『バフ全盛りであれば、ボス戦で対アーマーは無意味』というダバさんの検証結果をもう少しかみ砕くと
『火力バフに関係なく、表記火力が耐性の約３.5倍を超えた時点で、クリダメのアーマー貫通効果による恩恵がカンストする』
ということになります。
また、対アーマーエルダーのマークのバフ無しの説明で、『上限に達していないのでさらなるアーマー貫通効果による効果が期待できる』とありますが、DR７に対して基礎ダメージ２８は３.69倍を超えているので、アーマー貫通効果はその時点でカンストしています。
カジュアルまとめ
通常ダメは６．７倍、クリティカルは３．５倍以上、耐性より表記火力が上回っていれば、アーマー貫通は一切考えなくてよい。
バフはとにかく、クリティカル倍率が最優先！
詳細な検証ありがとうございます(^^♪ アーマー貫通に関してはその通りだと思います。とても参考になりました(^^♪ただ、雑誌や薬品や食事などのクリティカル系バフが絡んでくるとそのアーマー貫通のカンスト具合がまた変動してくるかと存じます。不利になるという事ですね。詳しい検証に感謝です☆
・・と、思ったら「通常ダメは６．７倍、クリティカルは３．５倍以上、耐性より表記火力が上回っていれば、アーマー貫通は一切考えなくてよい。」と仰っていましたね！正にその通りだと思います！！！つまりクリティカル系のバフを積めば積むほど耐性の３.５倍の上限値に引っ掛かってしまうという話ですね。失礼しました、私の読みが甘かったです。貴方の検証結果が全てを表しています。本当にありがとうございました(^^♪
@@dabadaba4561
重大な点が誤っているので恐れながら指摘させていただきます。
『クリティカル系のバフを積めば積むほど耐性の３.５倍の上限値に引っ掛かってしまうという話』
とありますが火力系バフも、クリティカル系バフも盛れば盛るほど、最大値は上がります。
カンストというのは、貫通率による恩恵の上限値のことを指すので、与ダメージそのものの上限や個体値のよる上限が設定されているわけではありません。
元レスにも記載しましたが、動画のバフ無し対アーマーエルダーのクリダメ１９２は、買貫通しています。
要素として、表記火力、クリダメ倍率、貫通率の３つがあり、
そのうち貫通率のみ３．５倍が上限というだけで、火力バフ、クリダメバフは積んだだけ効果があります。
@@dabadaba4561
改めて動画を拝見してみて『クリティカルダメージの上限値は雑誌や食事、薬品バフとアーマー貫通効果の合算値で決まるみたいです、なので両方盛るとすぐ上限値に引っ掛かる』という主張は完全な誤りだと分かったので追記させてください。
まずクリティカルダメージの上限値に引っ掛かるという概念は存在しません！(理論値は除く)
あるのはアーマー貫通率が３．５倍で効果最大というだけで、バフの有無は一切関係ありません。
今回の動画で示すと、クアッドと対アーマーで表示火力が同じ、かつ貫通率が３．５倍を超えていることでクリティカル数値が一致しているだけで、そこにバフの有無は関係ありませんし、上限値という概念は無意味となります。
通常ダメージで例えると、アーマー貫通率が６．７倍以上で同じバフを盛ったクアッドと対アーマーの与ダメージが一致するのを見て、バフ盛れば盛るほど上限値に引っ掛かりやすい、、、と言っているようなもので、これは無意味だということが分かりやすいと思います。
ちなみに貫通率が３．５倍以上という前提ですが、理論上のクリティカル最大ダメージは、検証するまでもなく血濡れです。
ダバさんの動画をきっかけとして、多くのことが分かりました。本当にありがとうございます。
私の検証結果の検証（笑）も含めて、完成版の動画をぜひとも。
長々とありがとうございました。
@@YK-fl6xb おぉ！！なるほど・・表面上の数値に囚われていました・・今度にでもまた再検証してみます！！！ご指摘ありがとうございました(^^♪私も色々と学べました。ダメージがカンストしているのではなくアーマー貫通率のみがカンストしていた結果なのですね。完全に理解出来ました！てっきり私はクリティカルダメージがカンストしているのだと思っていました。感謝です☆
海外でもここまで解明されている人は少ないと思うくらい研究熱心で感心致します。
他の方のコメントでも内容は読ませてもらったのですが攻撃力に直結するバフで薬品や変異、雑誌、ボブルヘッドは分かるのですが、
草食の食べ物でブライトのスープとお酒のバリスティック以外に上がるものって何かあるのでしょうか？
食べ物はそれ以外ないのとへビーガンにはお酒の効果は効かない。クリダメバフはLuckのBetter Criticals×3、Bloody Mess×3と食べ物薬物雑誌ボブルヘッドだと思います
ありがとうございます(^^♪草食系の火力系バフはブライトのスープのみとなりますがSSブレンド、スイカの花のチャイ、煤の花のお茶、集会用のお茶などでＡＰ関連のバフを積めば継戦能力やＶＡＴＳ命中率が高まりますので結果的にＤＰＳが上がる場合も多いです。
まじか....。
ちょっと対アーマーのビリヤードキューで試してくる！
何処まで逝ってもビリヤードキューなのですね・・予言者様ｗ
以前の動画でご紹介されてたら申し訳ないのですが、なんのバフを盛ってるのか知りたいです。
ハードレモネードとオーバードライブ以外で食事のバフは持ってますか？
バフはワシの目、クリティカル系の雑誌、ボブルヘッド、オーバードライブ、ブライトのスープ、チャリーの餌、テイトサラダ、スィートウォータースペシャルブレンド、煤の花のお茶、スイカの花のチャイ、集会用のお茶、ハードレモネードかバリスティックビール、草食動物などです。たまに違うバフを乗せる時もあります。ご参考までに～(^^♪
ありがとうございます！
神検証ありがとうございますす
バフ上限の限界値が気になるところです
こちらこそご参考頂き大変感謝です(^^♪バフ上限の限界値は武器や敵によっても変わってきますが限界までバフを積んでいたら対アーマーは大半の敵には効果がありません。
この仕様がパッチ５５からなのか、それともそれ以前からなのかは分かりません。ただ現在はこうなっています。
ナルホド〜勉強になりました🤔
バフ盛りは相手により変えてるので、武器を切り替えて対応してみます🤩
ご参考頂きありがとうございます(^^♪ バフ盛り具合で武器を切り替えるのは正しい戦略だと思います(^^♪
流石〜仕事が早い！
ありがとうございます(^^♪ 半日かけましたよぅ
とても勉強になりました。次回レイド用に対アーマーのガトプラは既に用意していましたが、ヴァンパイアかクアッドのガトプラも用意するか。
ご参考頂きありがとうございます(^^♪私も次回の新レイドでは真っ先にウルトラサイトテラーの耐性を確認してどのレジェで行くか決断するつもりです。レジェＭＯＤだけでも準備しておくと宜しいかと存じます～(^^♪
バフかけてないので安心しました😊検証お疲れ様でした😂バフの関係でおかしくなった感じですかね
ありがとうございます(^^♪ バフかけてないなら安心して対アーマー使えますね(^^♪ご愛用下さいませ～
高い対アーマーとダメージ増加バフでダメージキャップに到達 と。
もしかして構成とバフ次第で★★バイタルも過剰性能になりえちゃうのか
はい、その解釈で間違いありません。バイタルもバフ込み込みだとすぐアーマー貫通の上限に引っ掛かるかも知れません。バフ込みなら射速の方が良いかもっすね(^^♪
ややこしい仕様になったなぁ
ですよね・・パッチ５５からかな？？レイドボス戦で最高火力が出せないのはとても残念です。
さすがです。対アーマーの威力が弱くなった？とは思ってましたが…原因をつきとめるなんてすごすぎです！
ありがとうございます(^^♪私もコロ助戦やクイーン戦で対アーマーがクアッドに比べて相対的に弱体化していたのは実感しておりました。まさかこのような仕様になっていたとは・・
ダバダバさんの解説はいつも分かりやすいね！
この結果って次回アプデでとにかく強い敵が出てくるならバフ掛けガチ勢の人からしたら、対アーマーよりもクアッドでさらに効率を求めた戦いが出来ていいし、ライト勢はバフまでは掛けないけど対アーマーでお手軽DPSで嬉しい結果になりますね。
ありがとうございます(^^♪くまさんに褒められるとは身に余る光栄です。はい、仰る通りガチ勢もライト勢も上手にクアッドや対アーマーを使いこなして今後の新レイドに挑めれば素晴らしいと思います！ＷｉｎＷｉｎの関係ですよね(^^♪
レイドを意識して銃メインですが、肉食でEとHPを盛るビルドを考えていました。ブライトを飲めなかったりでバフが弱いので対アーマーでも良さそうかな。良い検証をありがとうございます。
次回新レイドでどのような武器・ビルドで行くのか相当悩ましいですよね(^^♪バフが弱いのなら対アーマーはかなりお役立ちしますので悪くないと思います！こちらこそありがとうございます(^^♪
対アーマー能力やダメージ増加が極まってくると相手が豆腐＝防御無しになるから
対アーマーがいみがなくなる、ということか
最終的に通常攻撃のDPSが最終的な火力差になる？
ざっくり言うとそんな感じです。クリティカルダメージが敵の耐性を過剰に上回るとアーマー貫通効果は何ら効力を発揮しないようです。
血濡れとかでも上限値は一緒なんですかね？
それは検証してみなければ分かりません・・ただ恐らくクリティカルダメージの上限は同じ個体ならば変わらないと想定されます。
基本バフ無し放浪してるので私には関係ない話しでちょっと安心した（加算式から乗算式に戻して欲しい民）
バフなしとかやる気なさすぎだろ
バフ無しで放浪というのも悪くないと思います。アパラチアライフを楽しんで下さい(^^♪