Капитальная замена пола на кухне в панельном доме 504 серии
Вставка
- Опубліковано 1 чер 2022
- * Примечание: площадь ячейки 10×10 см это 0,01 м2, а не 0,1 м2, как в видео.
Продемонстрированы: проект шатровой плиты перекрытия, пример расчёта нагрузки пола на плиту, схема устройства пола, фактические замеры веса стяжек разного типа. Частный ремонт. СПб, 2022 год.
Обычное испытание ж/б плиты: ua-cam.com/video/77yxvpEe29E/v-deo.html
спасибо вам за информацию! ....я уже чуть с ума не сошел, пока не нашел ваш контент! Здоровья вам и удачи!)😊
Спасибо нашёл ответ на вопрос о толщине шаровой плите с балками, спс
Подобный поверхностный расчёт безусловно вселяет надежду. Но ещё не мешало-бы посчитать коэффициент физического износа железобетонных конструкций. Хотя этого почему-то не делают даже проектные организации.
Хотя дома уже по 30-40 лет стоят, по идее. Минимум треть срока эксплуатации. Плюс строились при Совдепии, что тоже уверенности не добавляет.
Смотрел проекты ремонтов квартир в домах 504й серии. Там везде плюс-минус 20 мм на шумоизоляцию, 50 мм на стяжку и 20 мм на финишный материал пола.
Для себя решил что двух слоёв битумного стеклоизола, в районе 4 кг на квадрат, и 40 мм стяжки на ЦПС, в районе 100 кг на квадрат, для чернового пола и шумоизоляции будет достаточно.
А с финишной отделкой, даже керамогранитом, нагрузка не будет превышать изначальных плюс-минус 120 кг.
Серия конечно отвратительная. Хуже, наверное, только панельные "хрущёвки", от которых этой серии плиты перекрытий и достались.
В моём расчёте вес новой стяжки не превышает вес старой. Так что я спокоен.
Спасибо за полезное видео! Актуально
Да ужас, это ад, особенно когда над тобой живут шумныеи вредные соседи, как у нас
Спасибо за видео, спасибо за ваш труд, разобралась, как и что делается! Но ! Учтите пожалуйста, !Гениальность ваших расчётов! Перевод неверный 100 см²=0,01 м², ответ правильный. (7:07)); чтобы посчитать вес стяжки , нужно просто умножить плотность на высоту 1800 кг/м³*0.06м=108кг/м²(10:51); написано 0,1 м²это 1000 см², а у вас 10см*10см=100см², это 0,01 м²!
Да, согласен, спасибо! Площадь ячейки 10×10 см это 0,01 м2. В расчётах эта цифра не задействована, поэтому остальное верно.
Здравствуйте, Иван, Вы еще здесь бываете? Интересует следующий вопрос, в общем есть двушка в 504 серии, сняли полы, хотели сделать полусухую стяжку механическую от какой-нибудь компании, но мне пояснили, что по нагрузке могут быть проблемы. 8 сантиметров в высоту насчитали где-то 125 кг на метр. Как думаете, выдержит? Я правда не уверен, что 8 сантиметров там везде будет, возможно где-то и больше получится. Буду очень признателен за подсказку.
Здравствуйте. В ролике приведён пример расчётов. Если посчитать даже ЦПС на 8 см, то выдержит. НО. Зачем перенагружать без практического смысла плиту перекрытия? Мы не учитываем износ плиты по времени эксплуатации, качество изготовления плиты, качество монтажа узлов крепления плиты. Оценить это можно только обследованием, приборами. Я бы не стал лишний раз переживать за всё это и облегчил стяжку по максимуму.
Стоимость материалов,было бы интересно узнать,сколько это в кг,вижу что этаж высокий,а значит ещё подьём,а так же в комнате,там были лаги,на что укладывали ламинат,фанера?
Пол сделан однотипно во всей квартире. Т.е. щитовой паркет и лаги демонтированы. / Общая стоимость на 2022 год составила 130 т.р. на 29.1 м2, т.е. 4400 р за м2. В том числе: материалы (с кабель каналами) 90 т.р., инструмент 13 т.р., доставка и подъём 14 т.р., работа 10 т.р. Подготовка в сумму не входит. / По весу. Цпс: 100 мешков по 25 кг. Песок: 33 мешка по 30 кг. Пластификатор 15 литров. Шуманет 4 рулона. Мин. вата 5 упаковок. Вибропласт 2 упаковки. Плёнка 1 рулон. Сетка арматурная 11 шт. Основное. / Объёмы легко считать в AutoCad по плану в таблице свойств.
Что думаете про использования пенополистерола вместо ваты? О его достоинствах и недостатках.
Не видел таких решений. Пенополистирол - это температурный изолятор. Если первый этаж - может быть и стоит рассмотреть применение. Для других этажей - не вижу смысла. От звука не поможет. Лёгкая сжимаемость (низкая плотность) скорее не подходит для полов.
@@ivanstroy кнауф рекомендует использовать их плиты Therm когда нужна толстая стяжка под их наливной пол. Я думал они для звукоизоляции. Но про них и правда ничего про звук не сказано.
@@a.gerasimov319, еще можно докинуть свойства горючести материалов. Вата - НГ, а вот Therm - Г3.
Было бы интересно посмотреть, что же там в санузлах происходит... :)
А м.б. что-то конкретное интересует? Видео будет нескоро.
@@ivanstroy да в целом интересно, что там за устройство полов, уровень ведь меньше чем в коридорной зоне. Насколько я знаю, там ещё есть фальшстена в ванне, интересно из чего она и есть смысл её убирать. Можно ли как-то развести электрику по потолку по всей квартире, учитывая что там балки?
@@MrROBERToff там такая тема. На плиту перекрытия сыпался песок в качестве выравнивающего слоя, на него ставили основание (дно) кабинки, на него - стены кабинки, которые крепились к дну сваркой арматуры по угловым точкам. Между дном и стенкой - шов, образующий, видимый изнутри, порожек. Т.к. кабинки не закреплены, то из-за эксплуатационного прогиба шатровой плиты, они двигаются (наклон). Слой песка 2.5- 3 см, толщина дна 4 см, гидроизоляция пвх, слой коричневой плитки около 1 см. В туалете под унитазом закладная деревяха в дне 30×40 см где-то, т.е. дыра, если её вынуть :) Проход труб (поребрик) - проектное отверстие, быстро ведущее к соседям ( плита перекрытия 5 см).
@@MrROBERToff фальш стена - это стена кабинки, но короткая. За ней пустота 2 см. Убрать её можно, это даст около 7 см. Т.к. кабинка сборная, нужно найти точки крепления, перерезать арматуру и снять блоком.
@@MrROBERToff электрику по потолку можно. Но высота потолка малая, где полнотелая плита - 2.50 м. Штробить рёбра несущей шатровой плиты, конечно, нельзя. Поэтому подъём наверх д.б. либо где полнотелая плита, либо огибая балки в кабель-канале. При необходимости развивать сети, грамотно проделать небольшие отверстия, чтобы не покалечить рабочую арматуру и не нанести урон жёсткости рёбер плиты, думаю можно. Балки поддаются сверлению. Нужно смотреть проект.
Привет Иван. Сегодня сделал полусухую стяжку на вату с армированием фиброй и сеткой 50*50. Средний вес квадратного метра получился 160 кг..хрущевка 46 кв.м. плита шатрового типа 6 см толщиной. Получилось примерно 2,5 тонны на комнату. Перед этим я демонтировать старую плиту которая лежала поверх шатровой плиты. Посчитал её примерный вес 1200 кг. Как я уже понял после я забрал у себя полезную нагрузку под дополнительный вес стяжки. Понимаю что это не очень хорошо. Но и мебели сейчас люди ставят намного меньше. И мебель легче. Жду 28 дней до полного высыхания. Потом буду ставить лёгкие перегородки из гипсокартона.
Здравствуйте скажите пожалуйста как ваша стяжка, у нас в кв 57 квадратов залили 10 см цемента с песком раствор, теперь сильно переживаю за перекрытия, дом 95 года панельный, в паспорте написано крупноблочный, теперь спать спокойно не могу из за стяжки этой
@@user-ts7tu3ir6s стяжка супер. Ставил на неё перегородки из гкл. Клеил плитку, всё нормально. Ничего не трещит не хрустит. Монолит.
Извините у вас двухкомнатный вариант квартиры 😂.
Первое грамотное видео увидел.
Вы явно перфекционист. Что есть хорошо и большая редкость .
В плите перекрытия , в кухне, или коридоре, или комете что граничит с залом, там где ребро жестокости идёт вниз от нижнего края можно отступать 6-7 сантиметров и из коридора в зал сверлить отверстие 3 в высоту и 7 сантиметров в длину, через которое по потолку протащить провода в зал, где уже обычные плиты перекрытия, не шатрового типа.
А дальше уже по потолку вдоль стены, или по стене вниз и в сухой стяжке.
Вообще-то это кино и немцы.
Натяжные потолки не натянуть слишком низкий потолок, сверлить не более 4 сантиметров под дюбель 6 мм, или клипсу фиксации поводов.
Балку там где ребро можно чуток бетон подрезать, но не более 1 сантиметр в глубину и не более 10 в ширину, без повреждения арматуры!
То есть такой небольшой переход от одного углубления в потолке к другому, через эти долбаные рёбра жестокости, чтобы провода не шли поверх и можно было хоть немного скрыть их в дальнейшем.
Столько геморроя, что когда начнется ремонт возникает желание только продать эту квартиру.
Останавливает только отсутствие возможности купить новую в той же локации, ибо цена на порядок выше.
Если не секрет ремонт делается в Москве или в Питере?
Здравствуйте, при подсчете плиты ,не учитываете износ
Верно, не учитываю. Но меня это не беспокоит, т.к. вес нового пола не превышает вес старого. И об этом есть в видео.
А где продолжение?Результат хотелось бы увидеть.Подход хороший.
Так, э, результат замены пола на видео. Новые видосики ждут позитивного часа.
Не пойму почему стяжка 6 см толщиной выходит в 94,5 кг? Из ЦПСки, судя по данным из интернета, должно быть не меньше 120 кг. Или я упустил что-то в видео...
Очевидно Вам нужно посмотреть ролик ещё раз) Там есть теоретический расчёт и фактический.
Вес цпс с водой 20 кг на см толщины на м кв. Без воды 16-18.
Уродливый конструктив здания, просто жесть.
Да. Это сказывается на ремонтных затратах.
Разрушающая нагрузка 630 кг/м2?) Не верю. 300 кг/м2 это предел, а то и меньше с учетом старения.
Верю, что 630 не предел с учётом старения ;)
ты что дурной, у тебя ванна чугунная с водой и тобой в ванне 300 кг плюс плитка, клей.
@@user-qb2so6cs8m Захлопнись быдло. Общаться научись. Может я и не прав, но это не повод для оскорблений. Чугунная ванна с водой стоит на плите сантехкабины и нагрузка распределяется по всей площади пола кабины.
Да, на кухне плиту не перегрузить. А вот в ванной можно. Но тоже надо постараться конечно 😉
Стандартная ванна 150х70 - это примерно 160литров. Предположим, ванная чугунная. Её вес - до 95кг.
Если человечек весом в 100кг залезет постоять под душем в заполненную до краёв ванную (зачем в заполненную - это отдельный вопрос), то общий вес составит 160 + 95 +100 = 355кг.
Ванная стоит на 4-х ножках, которые ограничивают площадь меньше чем 1 квадратный метр, т.к. ножки любой ванны идут на некотором расстоянии от края ванны. Т.е. площадь не 150х70 будет, а (грубо) 130х50 = 0,65 квадратных метра.
355 / 0,65 = 546кг/м
Вес получившихся перекрытий примерно 100 кг. Итого 646кг. А если кто-то с большим весом мыться залезет? в 150кг..
И это не равномерная нагрузка, а точечная, что хуже.
Но до замены пола было не меньше, поэтому хуже по факту не станет, если.
Я тоже делал недавно ремонт. Тоже порядка 100кг/м получилось в среднем. Но это в среднем, т.к. перепады значительные очень. Использовали пеноплекс + мокрая стяжка.
Здесь стоит положиться на советских проектировщиков. Т.к. под кабинкой ванны и туалета ничего не меняется. Т.е. нагрузка остаётся расчётной. Хотя в видео я упоминал, что фактический прогиб плиты именно на углу ванной кабинки у меня 3 см. Т.е. прогиб плиты за период эксплуатации превысил допуск данный для испытаний (2 см).
Это некорректный расчёт, ванна не опирается непосредственно на плиту перекрытия - она стоит на отдельной плите, которая уже всей своей площадью давит на плиту перекрытия, причём весом ванны, воды и человека там можно пренебречь - по умолчанию на эту же плиту опирается бетонный "стакан" сан.узла весом несколько тонн.
Только наливной пол не более 30 мм, все остальное очень опасно.
У меня на такой плите лежала еще одна плита толщиной 30 мм с ребрами жесткости 80 мм. Вопрос . Какая масса плиты которая лежала на плите? Примерно 80 кг на метр или 1200 кг на всю комнату.
@@simferopol1 невероятно, наверное её там просто забыли строители 😂.
Или у вас хорошие комнатные растения , с резными листьями. 😊
@@sportford75 это по-моему называется двухскарлупная жб плита перекрытия
Мда) , заморочился! Недавно делал пол полностью коридор и кухня. (Кнауф супер пол) обошлось в 20000 на материалы. 14 кв м . Вес на метр получился 57 кг.общая Толщина 10см
Присматривался к этому варианту. Но конструкция не вызвала доверия. На тонкой стяжке по керамзиту без армирования за 10 лет образуются ямы (сжатие керамзита). Плюс много швов при монтаже листов, что даёт возможность изгибов плоскости. А плита - навсегда! :) Время покажет.
@@ivanstroy 🤔, сейчас скопирую Ваше мнение, напишу в Кнауф ,что они муд...и😉!
@@Stlevis1 на здоровье 🤣
600кг легко - 30 мешков по 20 кг стопочкой сложить в одном месте
Так это на каждый квадратный метр плиты нужно сложить. Что уже нереально, т.к. зачем и откуда столько материала.