+Алексей Басько Да, но как быть ему с теми объектами в которых он делал "что хочу" не зная о данном ГОСТе, переделать все заново или забить болт и надеяться что так сойдет? Еще раз убеждаюсь что электрики самоучки учатся на своих ошибках за счет доверчивых заказчиков.
+Сергей По а что делать например эплу с владельцами айфонов 3жс? переделать все айфоны на новые или забить болт? Пересмотрите конец видео - чувак переходит на сварку не из-за того, что вага не надежна, а из принципа что положено сваркой или пайкой. Я лично противник вага, но к чуваку относился с уважентем и до этого видео
А зачем что-то делать с предыдущими объектами? В ролике же сказано, что ГОСТ позволяет соединения на сварке делать необслуживаемыми. То есть можно не обеспечивать доступ к коробкам. Но он не запрещает использовать клемные соединения. Просто при использовании таких соединений необходимо обеспечить доступ к ним.
Об этом и речь. Коробки на потолке, скорее всего над натяжным потолком, обеспечивать туда доступ идея не очень хорошая. А так, заварил коробку, похоронил в стене или над потолком и не думаешь, что что-то может случиться. Вагами пользовались, как временным вариантом, когда электирику частями меняли и нужно было на какое-то время медь с аллюминием скрещивать, так вот один провод из клеммника сам вылетел, зажимы клемм держали еле еле. Вообще не представляю, как лди не боятся собирать коробки на клеммниках. Сам варю сварочником и уверен в таком соединении на 146%.
Молодца! Уважаю правильных людей, которые говорят правду в лицо. И признают свои недочеты. Умеют работать и и дут в ногу со временем правилами и т.д. И главное дают хорошие и нужные советы, обосновывая свои слова и действия. Всех благ тебе. Как всегда жду советов и предложений от образованных профессионалов своего дела. С уважением твой коллега из Казахстана Баур.
👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻 ну наконец то, может всё таки все прозреют, что любое недоступное соединение, должно быть необслуживаемым. Две недели назад ездил к знакомой, у неё свет в су и коридоре пропал. Что бы восстановить, пришлось потолок в двух местах резать, а причина была в ослаблении винтов на клеммниках. Вот и думай после этого, где делать распайки и как соединять. Молодец Димон, Лайк и респект.
Ну а с wago хоть раз были проблемы, такие как поправить или переделать коробку. Сколько они уже стоят и проблем нету, по крайней мере я не встречал, ну а прятать винтовые клеммы это жесть, я всегда из саетильников их стараюсь выкинуть и ставить wago.
+Тульский электрик не все серии ваго считаются разъёмными. Например 2273 считаются во всём цивилизованном мире неразъёмными. У нас умудряются их разобрать. но это уже другая тема... ))) А 222 как раз разъёмные.
Работаю электриком уже 6 лет. Высшее образование. Обслуживаю сеть кафе и занимаюсь электромонтажом. За 6 лет видел как отгорали: скрутка( медь+алюм), болтовой зажим, просто плохой контакт. Не видел: ни одну отгоревшую ваго, скрутку медь+медь ( просто скрутка), пайка, сварка.
работал электриком в жеке двацать лет... потом десять лет самостоятельно... видел всё... больше сгоревших ваго и болтовых клеммников. медь/люминь - ставлю только орехи.
Честь и уважение Вам как мастеру! Всегда тяжелее признать что делал не правильно, чем гнуть свою линию стуча себе в грудь и брызжа слюной. Как делает например супер-мастер Алексей Земсков, называя тех кто делает скрутку - соплежуями и сосунами, приводя в пример выдуманную историю. Я сам свариваю скрутки. Это быстрее гильзования, но приходится побегать. Сначала все скрутил коробки, потом пробежал - сварил так, чтобы все концы медных жил слились между собой в единое целое, и третий раз уже заизолировал, уложил соединения в коробке и закрыл крышками.
По мне так если есть выбор Сварка или Опрессовка-то логичнее опрессовка.Возможно,она дороже,я не подсчитывал,не те у меня масштабы. Короче,вам виднее.Спасибо за видео. Удачи !!
Дима, красава! Случайно наткнулся на твои видео. Прям из краев хлещет позитив и доброта. Оставайся таким же, желаю тебе всего наилучшего. Жил бы рядом обязательно познакомился бы!
Дошло наконец то, что активный флюс помогает только быстро спаять, но во времени уничтожает соединение. Я паял только с канифолью, закрывал термоусадкой с герметизацией отверстия - никаких проблем в машине и в доме не имею на протяжении 20 лет! При этом дом в основном только летней эксплуатации, хотя бывает его запуск и при минусовых температурах, т.е. когда образуется конденсат при прогревании. Хотя да, считаю, что качественная сварка - единственно высококачественное соединение проводников.
Согласен со всем изложенным в этом видео. Вагами пользуюсь и не против них но только в тех местах где к ним есть быстрый доступ. На производстве где я работаю их уйма. И в коробках и в шкафах под динрейку-за 10лет никаких проблем с ними небыло. Но они доступны для обслуживания. Под зашиваемый наглухо потолок делаю сварку, обжим или пайку.
Натяжные потолки можно считать быстросъемными, так что монтируй ваго с чистой совестью, а вот с гипсокартоном да, лучше варить. Я сам самостройщик и смонтировал проводку в распайках с использованием ваго по потолку. потолок будет гипсокартон, но около каждой распайки будет пластиковый лючок. В каждой комнате по 1 такому лючку. Это тебе как вариант ;) Правда пришлось здорово репу почесать, что бы развести кабеля так, что бы распайки были в одном месте. Но дом не большой, я справился
в свое время имел опыт наблюдать ваго после длительного использования , были на линии уличного освещения . нагрузка была неплохая , не одна не пострадала.был удивлен .
впервые смотрю твой ролик, как у тебя заморочено все и как терпения хватает слушать все пункты правил у подписчиков, главное чтобы все работало!не думаю что заказчику ты все пункты как экзамен рассказываешь а тот проверяет тебя и думает будешь ты ему монтаж делать или кто другой лучше все пункты правил знает.Молодец
Я коробки не прячу в потолке,делаю чтоб доступно было,хоть и варю графитом,разное случается,что нужно обследование коробки,где я делаю,электрики в восторге и с добром вспоминают, аккуратно прячешь чуть ниже потолка и все,жопаруких то хватает,а не все решаются демонтировать потолок,это же лишние затраты, порой охота чтоб приехала эта банда монтажников и посмотреть на эти рожи как они выглядят,есть кто делает,что приятно смотреть,ну это очень редко встречаю, занимайтесь монтажом со здравым смыслом в любой сфере, наша профессиональная деятельность в сфере электроэнергии, очень необходима,относитесь с уважением к работе и тому кому делаете
молодец! сварка лучшее соединение, как не крути. сделай коротенькое видео, как открыть свою фирму, в общем оформить всё официально, чтобы гос службы прижать не могли за незаконное предпринимательство и счётчики можно было пломбировать
Сварка классная штука, надеюсь никто не будет спорить. Но если взять за внимание прокладку кабелей по потолку, на который в дальнейшем будут установлены натяжные, потолки из гипсокартона или иные, похожие по своей сути, то совершенно спокойно они в необходимых местах могут частично демонтироваться, для обеспечения доступа к распределительной коробке. Второй защитой клемм относительно других ГОСТовских соединений в жилом фонде будет тот факт, что нужно учитывать возможное желание заказчика в последующие ремонты переносить/убирать/добавлять проводку, что сделает сварку более неудобным соединением. Ну и на последок, если монтажник допустил ошибку в расключении кабеля (все мы люди, не ошибается тот, кто ничего не делает) в коробке на момент монтажа, а проблема вскрылась после чистовой отделки, то опять таки переделка сварочного соединения будет очень неудобным видом соединения, особенно если кабель подведен с небольшим запасом в коробку. На производстве для освещения и не на силовых соединениях используем Wago, проблем никаких не выявлено с клеммниками.
Привет землякам! Сразу скажу что я не спец, просто делаю себе, вот решил то же на сварку. Есть сварочный инвертор, куплю кабеля подлинней на него по 5 метров 1*25мм^2, Антислик и старт на инверторе отключаются, лапоть от троллейбуса принесут)))), наделаю скруток и потренируюсь на сварке.
Дмитрий, спасибо за откровенный разговор. Тема вечная, и холивар №1 на форумах. Я тоже ушел от WAGO в недоступных коробках, только до ГОСТа сам не докопался, так, чисто из-за перестраховки. При проблемах со старой проводкой лично при мне вызывали монтажников натяжных потолков, они вытаскивали часть потолка, я ремонтировал чужие косяки, тут же ребята ставили потолок обратно, нагревали пушкой и "как тут и було". И брали недорого, 1500 р. за всю работу. Так что в принципе, натяжные потолки - съемные. Может быть, кроме очень сложных, многоуровневых конструкций. Сам пока провода паяю. Никакой кислоты! Флюс - только ЛТИ-120, олово - только ПОС-61. Многие заказчики сами требуют, чтобы было пропаяно (хотя думаю и от сварки бы не отказались). Никто не спорит, что сварка круче, но пока ломы переходить на нее, уж больно не люблю дым и искры :) Тем более, что пайка вполне себе фигурирует как законное соединение в этом же ГОСТе (хоть и не рекомендуется). Главное - делать качественно. Я сам хочу спать спокойно, и через 10 лет, и через 20. Гильзы не применяю, потому что они удорожают ремонт. Я посчитал, последнюю квартиру делал, если бы делал на ГМЛ - еще на 1500 р их бы закупал, а так один рулончик олова обошелся заказчику в 70 р. Те же WAGO сделали бы ремонт дороже на 2-2,5 тысячи, кстати. Для многих (большинства) заказчиков сегодня каждая тысяча на счету. А WAGO применял и буду применять - в основном на светильниках и в подъездных щитах. За ГОСТ отдельное спасибо!
Константин Катасонов ну на заборе тоже много что написано. А я лично столкнулся с тем, что печатные платы после ЛТИ-120 корродировали за какой то год два. И я не говорю уже про то, что под этикеткой ЛТИ-120 какой только дряни не продают. В том числе откровенное фуфло которое даже ток проводит не хуже воды водопроводной.
Я вот дома пррвожу проводку сам, много что пересмотрел, коробки тоже похоронены за подвесным потолком, и тоже пришел к выводу, что для меня лучше всего опресовка, пришлось купить прес клещи гексогонального типа, аж 1700 рубликов стоят, зато надежно и вечно.
Да, но за натяжным потолком (в отличии от заливки в стяжку) коробки отлично доступны, без демонтажа и затрат, даже коробки на стенах спрятанные за обоями требуют переделки стены, а тут точно по ГОСТу. Если гипсокартон - то да, лучше клиенту объяснить, что натянуть будет дешевле во всех смыслах быстрей и красивей.
1. натяжной потолок можно считать съёмным устройством! то есть теоретически доступ к коробкам имеется! если действовать исключительно по букве закона - то он выполнен. 2. Сменяемость проводки как будешь обеспечивать? согласно пуе проводка должна быть сменяемой 3. монтаж должен производиться исключительно из не горючих материалов: крепежи хилти горят! есть серия из не горючего материала но она стоит дороже и вроде не завозиться в Россию/украину. Тоже самое и с коробками - они горят! так что проводить монтаж исключительно в нормативном поле - будет тяжело! а может даже не выполнимо! потому как нормативы есть, а вот материальной базы под них нет! да и финансовой тоже! 4. сертификаты на подтверждение класса горючести потолка будешь требовать перед началом работ?! на гипсокартон часто нет сертификата подтверждающего его принадлежность к классу Г1, тогда металорукав! с натяжными потолками вообще полная жопа! там есть и легковоспламянимые плёнки!
я больше скажу по пленкам - они все крайне легко воспламеняемы (В4) и крайне сильно горючи (Г4). Разве что кроме ренолит б2 и б3 - они имеют класс Г3 и Г2 соответственно.
можно даже и без трубы в стене. В потолке тоже можно. Нужно применять коэффициенты. так как под потолком температура выше. Все коэффициенты есть в вышеупомянутом госте.
На счет клем wago могу сказать, что работаю электриком на горнолыжных объектах Газпрома. Весь мантаж везде сделан wago. За всю практику был только один случай отказа в работе и тот только из-за того, что к толстому кабелю были применены ваги для тонкого. кабель просто выпал.
:) о спасибо мужик... я был прав... гост изучу. Я чаще пайку делаю, сварки нет. Наверное опресовку буду делать. Флюс не кислотный скрутки вроде нормальные...
Дмитрий, попробуй ответвительные сжимы У731, У733, У734, У739, У859, У870, У871, У872 - используются для создания ответвлений от магистральных линий медных и алюминиевых проводов напряжением до 660В с предварительным снятием изоляции на месте установки без разрезания проводника. Метрополитен на них работает) Сам ставил. По теме, в местах недоступных для обслуживания и ремонта устанавливаем ГМЛ и т. п. уже давно)
Свой личный контроль , самый надёжный . Если мастер делает на совесть и может гарантировать качество , а не говорить " так все делают нормально", он человек ответственный и надёжный . Даже если , что-либо и случится , мастер знает как исправить.
Считаю распределительные коробки пережитком старых времен, особенно на освещении. Сам так делал лет 5-7 назад. Ни одна не стрельнула, все вери вел до сих пор, НО... Вообще нет гибкости в расключении. Н у следующий вопрос, что выбудете делать если из розеточной группы один из рас пределительных кабелей вышел на КЗ ? снимать потолки, откидывать КЗшную линию ? Не пользуемся распредами уже необычно давно, больше расход кабеля, иногда неудобно в расключени, НО все точки коммутации в доступе причем быстром и оперативном. Глубокие подрозетнкии рулят !!!!!!! Хотя если вы работаете по ценам "за точку" то лишние точки в смете никогда не мешали. Мы просто и с точек году в 2004 спрыгнули.
Спасибо за ГОСТ догадывался что Гост есть но искать было лень,Ваго клеммы отличные но в местах с доступом-в подразетниках,за армстронгом и т.д. Сочувствую ваговедам которые клеммы ставили куда только могли и обьясняли что ваго лучше всего на свете.Читайте Госты ребята.
"Соединения должны быть доступными, кроме выполненных на сварке/опрессовке" - логика данного утверждения такова, что соединения проводов, выполненные с применением "ВАГО" и прочих винтовых и клеммных зажимов должны быть в обязательном порядке доступны для осмотра, профилактики и ремонта. Соединения, выполненные сваркой/опрессовкой могут быть как доступными (никто этого не запрещает), так и недоступными. Следовательно, когда речь идёт о недоступных в будущем соединениях, то их предпочтительно осуществлять сваркой, пайкой, опрессовкой, что и делается при прокладке магистральных электрокабелей в земле в кабельных муфтах. Другое дело - это цена вопроса, т.е. стоимости работ и применяемого оборудования. Пайка, сварка и опрессовка - это более дорогие технологические решения, затратные, ( кроме опрессовки м.б.) как по времени,т.е. производительности, так и по квалификации монтажника, а так как всё в мире технологий стремится к упрощению и удешевлению, то были придуманы клеммники "Wago". Дёшево и сердито ! Не требует высокой квалификации монтажника - значит платить за такой труд можно меньше ! Лично для себя я бы сделал так, как надёжнее, а не как быстрее , т.е. использовал бы сварку, пайку, опрессовку. Для себя можно постараться, но если ваша цель - сделать с минимальными затратами и "срубить бабла", то "Wago" и прочие зажимы как раз для этого предназначены ... И всегда желательно представлять физические основы того или иного технологического решения, а конкретно, площадь контакта соединяемых проводников. Чем больше эта "площадь" , тем меньше плотность тока через соединение и его локальный разогрев, а следовательно, надёжность. Именно контактное сопротивление места соединения проводов и падение напряжения, а также стойкость соединения к определённым механическим нагрузкам и температурным изменениям размеров основания играют решающую роль . Самые ненадёжные - клеммники с затяжкой винтами, затем зажимные и врезные . "Wago"- зажимные или врезные - это "дёшево и сердито", но в наш век подделок неизвестно какого качества ! Удачи Дмитрию в его работе ! Мне было интересно и познавательно просмотреть этот ролик !
А чего дорогого то в пайке? Купить паяльник самый дешманский рублей 150 где-то, олово тоже не сильно дороге(это если поискать) ну и флюс 100 рублей тюбик всего набора хватит на очень много пайк, а забыл ну и изолента неплохая 100-150 рублей
Молодчинка! В нашей работе первое дело прикрыть не защищённую пятую точку!😂😂😂 А что делать. Очень удивляет запрет на пайку, канифолин и припой, без всяких кислот и по 100лет стоит причём это ставилось на военную приёмку. И всегда без проблем.
Ваги ставлю на времянку и иногда на свет, когда нет паяльных принадлежностей с собой. Розеточные группы скручиваю и делаю пайку газовой горелкой с бесспиртовым канифольным раствором (не ЛИТ-120, спирт горит), с последующей протиркой ацетоном/спиртом. Изолирование ХБ изолентой и накруткой поверх изоленты СИЗ.
Один вопрос, а вот сколько времени прошло с тех пор, как клемма Ваго была установлена?Явно не 20 лет?Я под потолком варю, а свет в доступной коробке вагами расключаю.Лойс однозначно!Век живи век учись!
Твоя грамотная работа мне очень нравится и смотрю все твои ролики с удовольствием и жду новых роликов постоянно. Про мою просьбу не забудь пожалуйста насчет проекта электромонтажа квартиры что да как. Хочу научится проектировать и работать с проектом. Заранее спасибо. Теплый привет из Казахстана.
Дима,здравствуй! Есть способ избежать отказ от клемников ваго, если ставить коробки в стены с возможностью обслуживания, т.е. если приходят 2 линии на комнату, ставиться 2 коробки в стене в одну сводятся все розетки в другую освещение, если требуется больше коробок они также ставятся в стену ниже уровня натяжного/подвесного потолка, таким образом есть доступ для обслуживания, а дальше хоть вари, хоть паяй, хоть пресуй, хоть ваго ставь. делали недавно с напарником мебелированную, жилую, 3х комнатную квартиру, ставили в квартире щит, на 12 модулей, 10 гупп, коммутация заняла пол дня, вместе с установкой фурнитуры в общей сложности монтаж занял 5,5 дней. если варить думаю делали бы на 1 день дольше, хотя может и нет, так как сделать отверстие в бетоне тоже занимает какое то время, с другой стороны, когда получаешь предоплату за работу, посыпается энтузиазм, и в начале объекта есть силы этим заниматься, а под конец хочется чтобы было меньше напряга. Именно поэтому ставлю коробки в стену. При этом получаем соблюдение всех норм и пользуемся клемниками.
щит 12 мод на трешку??? а че не рубильник сразу? хотя кому как.... мы ставим на 36 модулей.... а по поводу коробок в стенах - давно от этого отошли, т.к. все заказчики заштукатуривают, зашпаклевывают и обоят их намертво-)))) и им не нужно чтобы коробки были на виду. а вот теперь подумай: что проще: снять натяжник, сделать манипуляции с коробкой и поставить все обратно (цена вопроса в районе 2тр или вскрыть стену и потом будет видна коробка в дорогих обоях. многие сразу переклеивают обои.... а это сложнее и дороже.... Тем более в любом случае если что-то с кабелем - надо штрабить стену-))))
Два 54 модульных шита в трешку. Только окончил черновые работы на объекте. Монтировать коробки на стену, при применение натяжных потолков безумие, натяжной потолок снимается примерно за минуту обычным шпателем... если конечно там нет багета. А на стенах порой вешается много чего декоративного...
Просто при пайке нужно конец остовлять вроде 7-8 см. и поять без кислотных флюсов, и где то в пуэ я читал что пайка, сварка и гильзовка является необслуживаемым соединением.
Дмитрий подскажите пожалуйста, всегда ли нужно делать распаечные коробки? Просто собираюсь делать электрику и мне подсказали что уже не делают распаечные коробки. Каково Ваше мнение?
Дим, а что у тебя над левым плечем за провода весят? Я так понимаю это к точечным светильникам? А почему они петлёй свисают, а не по одному кабелю к лампе?
Дима, не надо отказываться от WAGO! Я делаю квартиру так: освещение коммутирую на WAGO в глубоких подрозетниках ( доступны для осмотра), а розеточные группы на прессую ГМЛками по потолку или полу., в стяжке или под натяжкой, гипсокартоном. Так что оба метода имеют право на жизнь, только в комбинации. ;))
если нормально сделать электрику вам в коробки лет 20 лазить не надо будет а если заказчик перегружает сеть, хоть скрутки с пайками загильзоваными не помогут
я видел как Дмитрий показывал в каком то видео сварку скрутки аппаратом ресанта. Там на столе это выглядело удобно. тут же распайки под потолком.как автор выходит из положения? на ходулях,в маске с ресантой на плече?
Грамотная аргументация!Хоть я и не электрик,но Ваго уважаю. Но стандарт главнее уважения.Вопрос.а как долго Ваго живёт в распаечной при токах 5-10 А . И насколько плохо \хорошо СИЗы?
Ответ из ВАГО на энтот спорный вопрос...Задал вопрос, можно или нельзя использовать 222-ю серию как постоянное соединение. WAGO производит промышленным способом и в промышленных масштабах соединители различного назначения (клеммы, раъемы и т.д), среди линеек продукции есть и «Строительно Монтажные Клеммы» (СМК) серий 221-хххб 222-ххх (773-ххх, 2273-ххх и д.р) для быстрого и надежного монтажа электропроводки. Сферы и способы применения регламентируются местными законами (нормами) и инструкциями (спецификациями) производителя.Область применения клемм также определяется, но не ограничивается, их конструкцией и параметрами. Понятие «Временное» или «Постоянное» определяется каким-то промежутком времени, например срок эксплуатации клемм серии 221 или 222 в рекомендуемых условиях составляет десятки лет (по статистике 40 ..50) и что считать временным а что постоянным пока вопрос открытый. Все клеммы поставляемые на Российский рынок сертифицированы (прошли испытания в независимых лабораториях в России и сертифицирующих органах) разрешены к применению, сертификаты лежат в публичном доступе на сайте www.wago.ru посмотрите их : www.wago.ru/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F/%D1%81%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%8B-%D0%B8-%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8B-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%BA%D0%B8/index.jsp Каталоги продукции здесь : www.wago.ru/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F/%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8/index.jsp Брошюру на клеммы для электромонтажа серий 221, 222 и посмотрите здесь : www.wago.com/infomaterial/pdf/Buklet_Klemma_2016.pdf?_ga=2.255465611.20992407.1495460941-730546460.1495450643 С уважением, ООО "ВАГО Контакт Рус"
Я особисто не проти Ваго (користуюсь в тимчасових конструкціях). В постійних коробках - пайка. У випадку автора відео - молодець. Краще проварити і ТОЧНО не повертатись на обєкт другий раз.
Нуу про коробки на потолке скажу так плюс только один это не нужно вырезать отверстьие под распред коробку!!!то есть экономия энергозатрат то же касается и ваго ,но так как дмитрий кидает кучу групп супер отличным кабелем нексон он сводит к минимуму этот косяк!!Теперь о минусах первый и самый главный не возможность доступа к коробкам в случае возникновения внештатной ситуации , потолок из за коробок 100-100-50 прийдется опускать минимум на 8 см тоже минус,дальше обратил еще на один момент внимание все провода без гофр крепятся тупо стяжками -стяжки отвалятся тупор через 3-5 лет и лягут на натяжной потолок!!будет ой как геморройно все это!!Вообщем хороший Дима электромонтажник не спорю но похалявить и ускорить процесс работы за счет этого любит!
Дима хотел поинтересоваться мне делали монтаж проводки и я точно знаю что паяли оловом вот каким именно флюсом не знаю кислотным или спирто-канифльным. И если же кислотным и предположить что через какое-то время окислиться контакт. Чего ожидать?. Просто чистовой ремонт уже сделан доступа к коробкам нет. Балгодарю и если ответишь.
Ну если к сварке тяжело привыкать, попробуй опрессовку. Тоже свои заморочки есть, но и плюсы само собой. А к "ваго" я всё таки так или иначе очень скептически отношусь...
паять и не нужно кислотой, как говорится токмо жирный флюс. однозначно лайк. ваго никогда не доверял, особенно если прятать под потолок. а "ваголюбы" звучит прикольно
лучше всего использовать флюс на водной основе, тогда окислений никаких не будет. сам проверял, даже на улице при высокой влажности нет никаких окислений. если пользоваться кислотным флюсом если уж нет другого то после пайки нужно его очистить растворами для снятия остатков окиси и кислоты.
Красавчик.
Уважуха. вот прям серьезно.
Не за то что отказался от ваг, а за то что наст олько честно относишься к своему делу.
Удачи.
+Алексей Басько Да, но как быть ему с теми объектами в которых он делал "что хочу" не зная о данном ГОСТе, переделать все заново или забить болт и надеяться что так сойдет?
Еще раз убеждаюсь что электрики самоучки учатся на своих ошибках за счет доверчивых заказчиков.
+Сергей По а что делать например эплу с владельцами айфонов 3жс? переделать все айфоны на новые или забить болт?
Пересмотрите конец видео - чувак переходит на сварку не из-за того, что вага не надежна, а из принципа что положено сваркой или пайкой.
Я лично противник вага, но к чуваку относился с уважентем и до этого видео
Плюс, как я понял, порой лучше сделать коробку недоступной для обслуживания.
А зачем что-то делать с предыдущими объектами? В ролике же сказано, что ГОСТ позволяет соединения на сварке делать необслуживаемыми. То есть можно не обеспечивать доступ к коробкам. Но он не запрещает использовать клемные соединения. Просто при использовании таких соединений необходимо обеспечить доступ к ним.
Об этом и речь. Коробки на потолке, скорее всего над натяжным потолком, обеспечивать туда доступ идея не очень хорошая. А так, заварил коробку, похоронил в стене или над потолком и не думаешь, что что-то может случиться. Вагами пользовались, как временным вариантом, когда электирику частями меняли и нужно было на какое-то время медь с аллюминием скрещивать, так вот один провод из клеммника сам вылетел, зажимы клемм держали еле еле. Вообще не представляю, как лди не боятся собирать коробки на клеммниках. Сам варю сварочником и уверен в таком соединении на 146%.
Молодца! Уважаю правильных людей, которые говорят правду в лицо. И признают свои недочеты. Умеют работать и и дут в ногу со временем правилами и т.д. И главное дают хорошие и нужные советы, обосновывая свои слова и действия. Всех благ тебе. Как всегда жду советов и предложений от образованных профессионалов своего дела. С уважением твой коллега из Казахстана Баур.
👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻 ну наконец то, может всё таки все прозреют, что любое недоступное соединение, должно быть необслуживаемым. Две недели назад ездил к знакомой, у неё свет в су и коридоре пропал. Что бы восстановить, пришлось потолок в двух местах резать, а причина была в ослаблении винтов на клеммниках. Вот и думай после этого, где делать распайки и как соединять.
Молодец Димон, Лайк и респект.
+Алексей Медведев В том-то и фишка...речь идет о не обслуживаемых соединениях, а Ваго - не обслуживаемые..
Ну а с wago хоть раз были проблемы, такие как поправить или переделать коробку. Сколько они уже стоят и проблем нету, по крайней мере я не встречал, ну а прятать винтовые клеммы это жесть, я всегда из саетильников их стараюсь выкинуть и ставить wago.
+Дмитрий Электромонтажник Дурнев Есть разъемные и не разъемные соединения. Ваго разъемные.
+Тульский электрик не все серии ваго считаются разъёмными. Например 2273 считаются во всём цивилизованном мире неразъёмными. У нас умудряются их разобрать. но это уже другая тема... ))) А 222 как раз разъёмные.
Александр Горшунов Ну какие же они не разъемные.
Работаю электриком уже 6 лет. Высшее образование. Обслуживаю сеть кафе и занимаюсь электромонтажом. За 6 лет видел как отгорали: скрутка( медь+алюм), болтовой зажим, просто плохой контакт. Не видел: ни одну отгоревшую ваго, скрутку медь+медь ( просто скрутка), пайка, сварка.
graf0001 видать хуевый электрик
работал электриком в жеке двацать лет... потом десять лет самостоятельно... видел всё... больше сгоревших ваго и болтовых клеммников. медь/люминь - ставлю только орехи.
пиздишь
Фоток отгоревших клем не осталось случаем?
а опрессовка?
Честь и уважение Вам как мастеру! Всегда тяжелее признать что делал не правильно, чем гнуть свою линию стуча себе в грудь и брызжа слюной. Как делает например супер-мастер Алексей Земсков, называя тех кто делает скрутку - соплежуями и сосунами, приводя в пример выдуманную историю. Я сам свариваю скрутки. Это быстрее гильзования, но приходится побегать. Сначала все скрутил коробки, потом пробежал - сварил так, чтобы все концы медных жил слились между собой в единое целое, и третий раз уже заизолировал, уложил соединения в коробке и закрыл крышками.
дмитрий, вы очень радуете, снимайте почаще. Сам электрик и приятно на вас посмотреть и послушать
Дмитрий, не надо расстраиваться! Все будет хорошо! Спасибо тебе, за твою ютуб-деятельность!
Этот порыв есть пока варить не начал. =) Поваришь денёк и всё как раньше. Всему своё место. И Вагам и сварке.
По мне так если есть выбор Сварка или Опрессовка-то логичнее опрессовка.Возможно,она дороже,я не подсчитывал,не те у меня масштабы.
Короче,вам виднее.Спасибо за видео.
Удачи !!
Дима, красава! Случайно наткнулся на твои видео. Прям из краев хлещет позитив и доброта. Оставайся таким же, желаю тебе всего наилучшего. Жил бы рядом обязательно познакомился бы!
Димас, как всегда всё четко разъяснил, спасибо за позитив)
Дошло наконец то, что активный флюс помогает только быстро спаять, но во времени уничтожает соединение. Я паял только с канифолью, закрывал термоусадкой с герметизацией отверстия - никаких проблем в машине и в доме не имею на протяжении 20 лет! При этом дом в основном только летней эксплуатации, хотя бывает его запуск и при минусовых температурах, т.е. когда образуется конденсат при прогревании. Хотя да, считаю, что качественная сварка - единственно высококачественное соединение проводников.
Согласен со всем изложенным в этом видео. Вагами пользуюсь и не против них но только в тех местах где к ним есть быстрый доступ. На производстве где я работаю их уйма. И в коробках и в шкафах под динрейку-за 10лет никаких проблем с ними небыло. Но они доступны для обслуживания. Под зашиваемый наглухо потолок делаю сварку, обжим или пайку.
Натяжные потолки можно считать быстросъемными, так что монтируй ваго с чистой совестью, а вот с гипсокартоном да, лучше варить. Я сам самостройщик и смонтировал проводку в распайках с использованием ваго по потолку. потолок будет гипсокартон, но около каждой распайки будет пластиковый лючок. В каждой комнате по 1 такому лючку. Это тебе как вариант ;) Правда пришлось здорово репу почесать, что бы развести кабеля так, что бы распайки были в одном месте. Но дом не большой, я справился
За гост спасибо. А то когда их ищешь, их столько, что блин не разберешься.
в свое время имел опыт наблюдать ваго после длительного использования , были на линии уличного освещения . нагрузка была неплохая , не одна не пострадала.был удивлен .
впервые смотрю твой ролик, как у тебя заморочено все и как терпения хватает слушать все пункты правил у подписчиков, главное чтобы все работало!не думаю что заказчику ты все пункты как экзамен рассказываешь а тот проверяет тебя и думает будешь ты ему монтаж делать или кто другой лучше все пункты правил знает.Молодец
Молодец. Хвалить будут за "дёшево" и Wago, а наказывать будут по ПУЭ и ГОСТу.
Это точно
молоток,сварка просто супер сам уже 2 с половиной года сваркой занимаюсь,мне нравится со стороны надёжности,а тебе спасибо за гост
Я коробки не прячу в потолке,делаю чтоб доступно было,хоть и варю графитом,разное случается,что нужно обследование коробки,где я делаю,электрики в восторге и с добром вспоминают, аккуратно прячешь чуть ниже потолка и все,жопаруких то хватает,а не все решаются демонтировать потолок,это же лишние затраты, порой охота чтоб приехала эта банда монтажников и посмотреть на эти рожи как они выглядят,есть кто делает,что приятно смотреть,ну это очень редко встречаю, занимайтесь монтажом со здравым смыслом в любой сфере, наша профессиональная деятельность в сфере электроэнергии, очень необходима,относитесь с уважением к работе и тому кому делаете
молодец! сварка лучшее соединение, как не крути. сделай коротенькое видео, как открыть свою фирму, в общем оформить всё официально, чтобы гос службы прижать не могли за незаконное предпринимательство и счётчики можно было пломбировать
Сварка классная штука, надеюсь никто не будет спорить. Но если взять за внимание прокладку кабелей по потолку, на который в дальнейшем будут установлены натяжные, потолки из гипсокартона или иные, похожие по своей сути, то совершенно спокойно они в необходимых местах могут частично демонтироваться, для обеспечения доступа к распределительной коробке. Второй защитой клемм относительно других ГОСТовских соединений в жилом фонде будет тот факт, что нужно учитывать возможное желание заказчика в последующие ремонты переносить/убирать/добавлять проводку, что сделает сварку более неудобным соединением. Ну и на последок, если монтажник допустил ошибку в расключении кабеля (все мы люди, не ошибается тот, кто ничего не делает) в коробке на момент монтажа, а проблема вскрылась после чистовой отделки, то опять таки переделка сварочного соединения будет очень неудобным видом соединения, особенно если кабель подведен с небольшим запасом в коробку. На производстве для освещения и не на силовых соединениях используем Wago, проблем никаких не выявлено с клеммниками.
Дим, спасибо за этот нелёгкий труд!!!!!!!!!!!! Всегда полезная и подробная информация!!!!!!!!!
Привет землякам! Сразу скажу что я не спец, просто делаю себе, вот решил то же на сварку. Есть сварочный инвертор, куплю кабеля подлинней на него по 5 метров 1*25мм^2, Антислик и старт на инверторе отключаются, лапоть от троллейбуса принесут)))), наделаю скруток и потренируюсь на сварке.
Дмитрий, спасибо за откровенный разговор.
Тема вечная, и холивар №1 на форумах.
Я тоже ушел от WAGO в недоступных коробках, только до ГОСТа сам не докопался, так, чисто из-за перестраховки.
При проблемах со старой проводкой лично при мне вызывали монтажников натяжных потолков, они вытаскивали часть потолка, я ремонтировал чужие косяки, тут же ребята ставили потолок обратно, нагревали пушкой и "как тут и було". И брали недорого, 1500 р. за всю работу. Так что в принципе, натяжные потолки - съемные. Может быть, кроме очень сложных, многоуровневых конструкций.
Сам пока провода паяю. Никакой кислоты! Флюс - только ЛТИ-120, олово - только ПОС-61. Многие заказчики сами требуют, чтобы было пропаяно (хотя думаю и от сварки бы не отказались). Никто не спорит, что сварка круче, но пока ломы переходить на нее, уж больно не люблю дым и искры :)
Тем более, что пайка вполне себе фигурирует как законное соединение в этом же ГОСТе (хоть и не рекомендуется). Главное - делать качественно. Я сам хочу спать спокойно, и через 10 лет, и через 20.
Гильзы не применяю, потому что они удорожают ремонт. Я посчитал, последнюю квартиру делал, если бы делал на ГМЛ - еще на 1500 р их бы закупал, а так один рулончик олова обошелся заказчику в 70 р. Те же WAGO сделали бы ремонт дороже на 2-2,5 тысячи, кстати. Для многих (большинства) заказчиков сегодня каждая тысяча на счету.
А WAGO применял и буду применять - в основном на светильниках и в подъездных щитах.
За ГОСТ отдельное спасибо!
псих-) паяет он...-)))
ЛТИ-120 надо смывать. Он активный.
ЛТИ нейтрален, погуглите
И вам, Ваня, здоровья!
Константин Катасонов ну на заборе тоже много что написано. А я лично столкнулся с тем, что печатные платы после ЛТИ-120 корродировали за какой то год два. И я не говорю уже про то, что под этикеткой ЛТИ-120 какой только дряни не продают. В том числе откровенное фуфло которое даже ток проводит не хуже воды водопроводной.
Полностью поддерживаю ,делать нужно правильно !
Я вот дома пррвожу проводку сам, много что пересмотрел, коробки тоже похоронены за подвесным потолком, и тоже пришел к выводу, что для меня лучше всего опресовка, пришлось купить прес клещи гексогонального типа, аж 1700 рубликов стоят, зато надежно и вечно.
Да, но за натяжным потолком (в отличии от заливки в стяжку) коробки отлично доступны, без демонтажа и затрат, даже коробки на стенах спрятанные за обоями требуют переделки стены, а тут точно по ГОСТу. Если гипсокартон - то да, лучше клиенту объяснить, что натянуть будет дешевле во всех смыслах быстрей и красивей.
1. натяжной потолок можно считать съёмным устройством! то есть теоретически доступ к коробкам имеется! если действовать исключительно по букве закона - то он выполнен.
2. Сменяемость проводки как будешь обеспечивать? согласно пуе проводка должна быть сменяемой
3. монтаж должен производиться исключительно из не горючих материалов: крепежи хилти горят! есть серия из не горючего материала но она стоит дороже и вроде не завозиться в Россию/украину. Тоже самое и с коробками - они горят!
так что проводить монтаж исключительно в нормативном поле - будет тяжело! а может даже не выполнимо! потому как нормативы есть, а вот материальной базы под них нет! да и финансовой тоже!
4. сертификаты на подтверждение класса горючести потолка будешь требовать перед началом работ?! на гипсокартон часто нет сертификата подтверждающего его принадлежность к классу Г1, тогда металорукав! с натяжными потолками вообще полная жопа! там есть и легковоспламянимые плёнки!
Дмитрий Электромонтажник Дурнев, ответте на вопрос товарища, тоже интересено.
я больше скажу по пленкам - они все крайне легко воспламеняемы (В4) и крайне сильно горючи (Г4). Разве что кроме ренолит б2 и б3 - они имеют класс Г3 и Г2 соответственно.
Так можно и стяжку считать «съёмным устройством», хехе
ерунду говорите. есть гост 50571.5.52-2011. Способ прокладки А1 А2. разрешаются как пластиковые так и стальные трубы.
можно даже и без трубы в стене. В потолке тоже можно. Нужно применять коэффициенты. так как под потолком температура выше. Все коэффициенты есть в вышеупомянутом госте.
Красавчик!!! Счастливый такой. Довольный))) Поздравляю с найденным. Уважаю серьезное отношение к делу.
На счет клем wago могу сказать, что работаю электриком на горнолыжных объектах Газпрома. Весь мантаж везде сделан wago. За всю практику был только один случай отказа в работе и тот только из-за того, что к толстому кабелю были применены ваги для тонкого. кабель просто выпал.
Даже в Европе раз в пять лет все ваго меняют на новые. Поэтому хорошее видео снял. Я тоже оприсовку делаю а в открытых ваго.
друган, никогда не парься насчет дизлайков и тупых комментов! от них не уйти даже при самой идеальной работе
:) о спасибо мужик... я был прав... гост изучу. Я чаще пайку делаю, сварки нет. Наверное опресовку буду делать. Флюс не кислотный скрутки вроде нормальные...
я десять лет назад отказался от них. Если распред.коробки делаю на потолке, строго только на гильзы ГМЛ я делаю.
Если провод окисленный, а такое иногда бывает, то сварка лучше будет, да и по любому дешевле гильз.
Дмитрий, попробуй ответвительные сжимы У731, У733, У734, У739, У859, У870, У871, У872 - используются для создания ответвлений от магистральных линий медных и алюминиевых проводов напряжением до 660В с предварительным снятием изоляции на месте установки без разрезания проводника.
Метрополитен на них работает) Сам ставил.
По теме, в местах недоступных для обслуживания и ремонта устанавливаем ГМЛ и т. п. уже давно)
Ну и чем ему «орешки» помогут? Во-первых, они ни в какую коробку не влезут, во-вторых, они обслуживаемые. Те же «ваги», только много хуже.
это обслуживаемое соединение, класс болтовых. протягивается через опред время вследствие ослабевания винтов-)))
Красавчик. Все правильно! Качественно Надежно и все по нормам и правилам!
Дмитрий,расскажите пожалуйста как вы делаете коммутацию блока разеток запитаных с одного автомата.
+Евгнний Ёлкин правильные вопросы задаете)
Тоже интересует такой вопрос.
Спасибо за ликбез по выбору метода соединений! Продолжай вещать! 5+
Дмитрий, а посему же на опрессовку не перейдете? Не любите или же цена соединения играет важную роль?
Дима по твоей просьбе не буду писать плохой комментарий (: Но электрики местные тебя и Леху потихоньку ненавидят :)))
Свой личный контроль , самый надёжный .
Если мастер делает на совесть и может гарантировать качество , а не говорить " так все делают нормально", он человек ответственный и надёжный .
Даже если , что-либо и случится , мастер знает как исправить.
Ненавидят от того что сами рукажопы, и в большинстве случаев убеждают в правоте своими фантазиями и домыслами!
1)" убеждают в правоте своими фантазиями и домыслами!" -> Ну тогда убеди нас ФАКТАМИ !!! ???
Не?
.
... только языками молоть ...
Держитесь, коллега.
Так будет не всегда.
+Александр Радощёкин Как так?
Держаться, в смысле несчастий и дизлайков.
Главное, что с нами любимая работа.
Удачного перехода на сварку)))
А понял. Спасибо. Меня такие печали особо не парят. Лишь бы в семье все были здоровы.
каробки должны быть доступны . распаеватся в подразетниках чтобы их не прятать .
Не негативь и не унывай)))
Молодец! Про сварку ждем видосы. Друган в своем доме сам все делал графиткой
Считаю распределительные коробки пережитком старых времен, особенно на освещении. Сам так делал лет 5-7 назад. Ни одна не стрельнула, все вери вел до сих пор, НО... Вообще нет гибкости в расключении. Н у следующий вопрос, что выбудете делать если из розеточной группы один из рас пределительных кабелей вышел на КЗ ? снимать потолки, откидывать КЗшную линию ?
Не пользуемся распредами уже необычно давно, больше расход кабеля, иногда неудобно в расключени, НО все точки коммутации в доступе причем быстром и оперативном. Глубокие подрозетнкии рулят !!!!!!! Хотя если вы работаете по ценам "за точку" то лишние точки в смете никогда не мешали. Мы просто и с точек году в 2004 спрыгнули.
подтверждаю!
Денис, простите, не поделитесь Вашей системой расчетов? Как без точек? Какие обоснования цены заказчику?
Расценки на работы, коммерческое предложение, акт выполненных работ и все вери вел. Отдельно каждый тип работ
Спасибо за ГОСТ догадывался что Гост есть но искать было лень,Ваго клеммы отличные но в местах с доступом-в подразетниках,за армстронгом и т.д.
Сочувствую ваговедам которые клеммы ставили куда только могли и обьясняли
что ваго лучше всего на свете.Читайте Госты ребята.
"Соединения должны быть доступными, кроме выполненных на сварке/опрессовке" - логика данного утверждения такова, что соединения проводов, выполненные с применением "ВАГО" и прочих винтовых и клеммных зажимов должны быть в обязательном порядке доступны для осмотра, профилактики и ремонта. Соединения, выполненные сваркой/опрессовкой могут быть как доступными (никто этого не запрещает), так и недоступными. Следовательно, когда речь идёт о недоступных в будущем соединениях, то их предпочтительно осуществлять сваркой, пайкой, опрессовкой, что и делается при прокладке магистральных электрокабелей в земле в кабельных муфтах. Другое дело - это цена вопроса, т.е. стоимости работ и применяемого оборудования. Пайка, сварка и опрессовка - это более дорогие технологические решения, затратные, ( кроме опрессовки м.б.) как по времени,т.е. производительности, так и по квалификации монтажника, а так как всё в мире технологий стремится к упрощению и удешевлению, то были придуманы клеммники "Wago". Дёшево и сердито ! Не требует высокой квалификации монтажника - значит платить за такой труд можно меньше ! Лично для себя я бы сделал так, как надёжнее, а не как быстрее , т.е. использовал бы сварку, пайку, опрессовку. Для себя можно постараться, но если ваша цель - сделать с минимальными затратами и "срубить бабла", то "Wago" и прочие зажимы как раз для этого предназначены ... И всегда желательно представлять физические основы того или иного технологического решения, а конкретно, площадь контакта соединяемых проводников. Чем больше эта "площадь" , тем меньше плотность тока через соединение и его локальный разогрев, а следовательно, надёжность. Именно контактное сопротивление места соединения проводов и падение напряжения, а также стойкость соединения к определённым механическим нагрузкам и температурным изменениям размеров основания играют решающую роль . Самые ненадёжные - клеммники с затяжкой винтами, затем зажимные и врезные . "Wago"- зажимные или врезные - это "дёшево и сердито", но в наш век подделок неизвестно какого качества ! Удачи Дмитрию в его работе ! Мне было интересно и познавательно просмотреть этот ролик !
А чего дорогого то в пайке? Купить паяльник самый дешманский рублей 150 где-то, олово тоже не сильно дороге(это если поискать) ну и флюс 100 рублей тюбик всего набора хватит на очень много пайк, а забыл ну и изолента неплохая 100-150 рублей
Все будет хорошо))) Главное позитивно мыслить) Полезное видео
Молодчинка! В нашей работе первое дело прикрыть не защищённую пятую точку!😂😂😂 А что делать. Очень удивляет запрет на пайку, канифолин и припой, без всяких кислот и по 100лет стоит причём это ставилось на военную приёмку. И всегда без проблем.
Ставлю лайк до того, как досмотрел ролик!
Дмитрий спасибо , ждём следующие видео.
За честность и простоту - лайк!
Димон,спасибо за новую полезную информацию !!
Митька, удачи тебе, не раскисай!!!
Ваги ставлю на времянку и иногда на свет, когда нет паяльных принадлежностей с собой. Розеточные группы скручиваю и делаю пайку газовой горелкой с бесспиртовым канифольным раствором (не ЛИТ-120, спирт горит), с последующей протиркой ацетоном/спиртом. Изолирование ХБ изолентой и накруткой поверх изоленты СИЗ.
Дмитрий, Вы молодец. Два пальца вверх)
Дмитрий, а я на тебя насмотревшись, на ваги перешёл. Хотя коробки все доступны. А за натяжным-ГМЛ. Твоё мнение?
подскажи .... если я паял канифолью .... окисления не будет ? и что теперь на сварку переходить ? или паять дальше ? за видео лайк .....молодец....
от канифоли не будет ua-cam.com/video/c0CkhWn5qLU/v-deo.html
Нет не посчитают!!! Молодец
Один вопрос, а вот сколько времени прошло с тех пор, как клемма Ваго была установлена?Явно не 20 лет?Я под потолком варю, а свет в доступной коробке вагами расключаю.Лойс однозначно!Век живи век учись!
Твоя грамотная работа мне очень нравится и смотрю все твои ролики с удовольствием и жду новых роликов постоянно. Про мою просьбу не забудь пожалуйста насчет проекта электромонтажа квартиры что да как. Хочу научится проектировать и работать с проектом. Заранее спасибо. Теплый привет из Казахстана.
Дима,здравствуй! Есть способ избежать отказ от клемников ваго, если ставить коробки в стены с возможностью обслуживания, т.е. если приходят 2 линии на комнату, ставиться 2 коробки в стене в одну сводятся все розетки в другую освещение, если требуется больше коробок они также ставятся в стену ниже уровня натяжного/подвесного потолка, таким образом есть доступ для обслуживания, а дальше хоть вари, хоть паяй, хоть пресуй, хоть ваго ставь.
делали недавно с напарником мебелированную, жилую, 3х комнатную квартиру, ставили в квартире щит, на 12 модулей, 10 гупп, коммутация заняла пол дня, вместе с установкой фурнитуры в общей сложности монтаж занял 5,5 дней. если варить думаю делали бы на 1 день дольше, хотя может и нет, так как сделать отверстие в бетоне тоже занимает какое то время, с другой стороны, когда получаешь предоплату за работу, посыпается энтузиазм, и в начале объекта есть силы этим заниматься, а под конец хочется чтобы было меньше напряга. Именно поэтому ставлю коробки в стену. При этом получаем соблюдение всех норм и пользуемся клемниками.
щит 12 мод на трешку??? а че не рубильник сразу? хотя кому как.... мы ставим на 36 модулей.... а по поводу коробок в стенах - давно от этого отошли, т.к. все заказчики заштукатуривают, зашпаклевывают и обоят их намертво-)))) и им не нужно чтобы коробки были на виду. а вот теперь подумай: что проще: снять натяжник, сделать манипуляции с коробкой и поставить все обратно (цена вопроса в районе 2тр или вскрыть стену и потом будет видна коробка в дорогих обоях. многие сразу переклеивают обои.... а это сложнее и дороже.... Тем более в любом случае если что-то с кабелем - надо штрабить стену-))))
Два 54 модульных шита в трешку. Только окончил черновые работы на объекте. Монтировать коробки на стену, при применение натяжных потолков безумие, натяжной потолок снимается примерно за минуту обычным шпателем... если конечно там нет багета. А на стенах порой вешается много чего декоративного...
Дмитрий здравствуй! У меня ? Выполнял ли ты монтаж эл.проводки в деревянных домах, прокладывал ввгнгls в гофре или трубе металл или пвх?
А чего мучиться с сваркой? Опрессовка намного быстрее и проще.
Дмитрий, добрый день, подскажи пожалуйста что за микрофон у тебя .
Просто при пайке нужно конец остовлять вроде 7-8 см. и поять без кислотных флюсов, и где то в пуэ я читал что пайка, сварка и гильзовка является необслуживаемым соединением.
давно уже на гильзы прессуем, быстро и надежно!) ваги доверия не вызывают, что бы там "кудрявый" не плел)
Дмитрий подскажите пожалуйста, всегда ли нужно делать распаечные коробки? Просто собираюсь делать электрику и мне подсказали что уже не делают распаечные коробки. Каково Ваше мнение?
Дим, а что у тебя над левым плечем за провода весят? Я так понимаю это к точечным светильникам? А почему они петлёй свисают, а не по одному кабелю к лампе?
все будет хорошо дим добра тебе
Дима, не надо отказываться от WAGO! Я делаю квартиру так: освещение коммутирую на WAGO в глубоких подрозетниках ( доступны для осмотра), а розеточные группы на прессую ГМЛками по потолку или полу., в стяжке или под натяжкой, гипсокартоном. Так что оба метода имеют право на жизнь, только в комбинации. ;))
Добрый день. Вы в каком городе работаете?
@@ОльгаАлексеева-х3ж сейчас сменил род деятельности 🤷♂️
если нормально сделать электрику вам в коробки лет 20 лазить не надо будет
а если заказчик перегружает сеть, хоть скрутки с пайками загильзоваными не помогут
"Если заказчик перегружает сеть"
Как можно перегрузить сеть? Автомат вырубит.
огромное спасибо за информацию! всего вам доброго!
я видел как Дмитрий показывал в каком то видео сварку скрутки аппаратом ресанта. Там на столе это выглядело удобно. тут же распайки под потолком.как автор выходит из положения? на ходулях,в маске с ресантой на плече?
Лайк за инфу ! В следующий раз ссылочки на нормы в описание скидывай !!!
Грамотная аргументация!Хоть я и не электрик,но Ваго уважаю.
Но стандарт главнее уважения.Вопрос.а как долго Ваго живёт в распаечной при токах 5-10 А .
И насколько плохо \хорошо СИЗы?
В прочем как и у сантехников: монолитить можно только пресс, пайку и сварку.
Даёшь сантехнику на ВАГАХ!!!!!!!!!
не буду-ка репостить везде, а то редко поумнеют всякие, а мне тогда придется варить... ))
Но в копилочку возьму, спасибо!
Спасибо за видео. Было полезно послушать
"Waga" вещь. 3 kw держит. На объекте их используем, быстро и качественно!!!
Вопрос не сколько она держит, а как долго может прослужить . Обычная скрутка держит все , что угодно.
держит не долго. проверяли потом на хрен плавится
Мужик, ты красавчик! Размести в описании к видео название документа!
Ответ из ВАГО на энтот спорный вопрос...Задал вопрос, можно или нельзя использовать 222-ю серию как постоянное соединение.
WAGO производит промышленным способом и в промышленных масштабах соединители
различного назначения (клеммы, раъемы и т.д), среди линеек продукции
есть и «Строительно Монтажные Клеммы» (СМК) серий 221-хххб 222-ххх
(773-ххх, 2273-ххх и д.р) для быстрого и надежного монтажа
электропроводки. Сферы и способы применения регламентируются местными законами (нормами) и инструкциями (спецификациями) производителя.Область применения клемм также определяется, но не ограничивается, их конструкцией и параметрами. Понятие
«Временное» или «Постоянное» определяется каким-то промежутком времени,
например срок эксплуатации клемм серии 221 или 222 в рекомендуемых
условиях составляет десятки лет (по статистике 40 ..50) и что считать
временным а что постоянным пока вопрос открытый. Все
клеммы поставляемые на Российский рынок сертифицированы (прошли
испытания в независимых лабораториях в России и сертифицирующих органах)
разрешены к применению, сертификаты лежат в публичном доступе на сайте www.wago.ru посмотрите их : www.wago.ru/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F/%D1%81%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%8B-%D0%B8-%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8B-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%BA%D0%B8/index.jsp Каталоги продукции здесь : www.wago.ru/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F/%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8/index.jsp Брошюру на клеммы для электромонтажа серий 221, 222 и посмотрите здесь : www.wago.com/infomaterial/pdf/Buklet_Klemma_2016.pdf?_ga=2.255465611.20992407.1495460941-730546460.1495450643 С уважением, ООО "ВАГО Контакт Рус"
не парься )))) будь счастлив!
позитивный чувак, молодец!
Я особисто не проти Ваго (користуюсь в тимчасових конструкціях). В постійних коробках - пайка. У випадку автора відео - молодець. Краще проварити і ТОЧНО не повертатись на обєкт другий раз.
Нуу про коробки на потолке скажу так плюс только один это не нужно вырезать отверстьие под распред коробку!!!то есть экономия энергозатрат то же касается и ваго ,но так как дмитрий кидает кучу групп супер отличным кабелем нексон он сводит к минимуму этот косяк!!Теперь о минусах первый и самый главный не возможность доступа к коробкам в случае возникновения внештатной ситуации , потолок из за коробок 100-100-50 прийдется опускать минимум на 8 см тоже минус,дальше обратил еще на один момент внимание все провода без гофр крепятся тупо стяжками -стяжки отвалятся тупор через 3-5 лет и лягут на натяжной потолок!!будет ой как геморройно все это!!Вообщем хороший Дима электромонтажник не спорю но похалявить и ускорить процесс работы за счет этого любит!
Очень полезная информация, спасибо
Ваги только на свет ставлю. Розетки скручиваю и спаиваю.
и часто приходится распайки для розеточных линий делать? и с какой целью?
@@johnZoV для экономии провода как правило это делается.
Дима хотел поинтересоваться мне делали монтаж проводки и я точно знаю что паяли оловом вот каким именно флюсом не знаю кислотным или спирто-канифльным. И если же кислотным и предположить что через какое-то время окислиться контакт. Чего ожидать?. Просто чистовой ремонт уже сделан доступа к коробкам нет. Балгодарю и если ответишь.
+Расим Я думаю в ближайшие лет 10 ничего
Красавчик ,пересмотрел весь твой видос . все просто клево. продолжай в том же духе
Ну если к сварке тяжело привыкать, попробуй опрессовку. Тоже свои заморочки есть, но и плюсы само собой.
А к "ваго" я всё таки так или иначе очень скептически отношусь...
паять и не нужно кислотой, как говорится токмо жирный флюс.
однозначно лайк. ваго никогда не доверял, особенно если прятать под потолок.
а "ваголюбы" звучит прикольно
А если идти не от документации...А от личного опыта. Посмотреть старые объекты!? Как говорилось пайка не особо...!? Или как? И сделать выводы.
лучше всего использовать флюс на водной основе, тогда окислений никаких не будет. сам проверял, даже на улице при высокой влажности нет никаких окислений. если пользоваться кислотным флюсом если уж нет другого то после пайки нужно его очистить растворами для снятия остатков окиси и кислоты.
олово с флюсом внутри плохо ложиться на скрутку, лучше всего жидкий.
Благодарю тебя! 🙂
Честное обращение ну просто огонь .💥Дима так держать
Если бы wago производили в России, то ГОСТ был бы переписан
Дмитрий скажите пожалуйста, если на питание розеток провод 2,5мм, их допустим 4 в комнате, то каким сечением делать кабель питающий распред коробку???
Правильный чувак. Молодец.
ну вот пора видео про сварку делать:))