Единственное видео в котором всё наглядно показано и доказано. Благодаря вашему видео сделал в бане горизонтальный участок через стену. А то всякого рода умники на фоне картинок расказывают басни про плохую тягу.
Спасибо за видео, очень полезно и наглядно все. Как раз собираюсь делать горизонтальный участок дымохода из бани, были сомнения, спасибо что развеяли.😉
Метод рабочий - для добычи конденсата самое то. Например, в самогоноварении важно, чтоб змеевик был хорошей длины и шоб под наклоном поменьше - так охлаждается быстрей
Добрый день, спасибо за ваш эксперимент и за видео 👍 Тоже как и многие кто просмотрел данное видео, делаю баню и встал вопрос в данной теме. Спасибо от души 😊
Спасибо за этот эксперимент. Начитался тут в интернетах про ограничения на горизонтальные участки, про наращивание, а оно оказывается вот как на самом деле. Спасибо.
Проведите эксперимент с дымогазами, со2 тяжелее воздуха в холодной трубе и Паскаль вам уже не поможет, пока не прогреете вертикальный ход дымохода. С дымогазами этот номер не проходит.
@@101kpd_ru я практик с горизонтальным дымоходом в 4м, вы хотите меня в чем- то переубедить? Ребята учите не только Паскаля , но и состав газа горения топлива.
@@farcop0951 Как практик понимает состав газа и его влияние на тягу? Скорости в самом деле будут другими, но закономерность сохранится. "При неизменности сечения и плотности системы, тяга в горизонтальных участках и поворотах не теряется"! Если практика противоречит теории, то вы не понимаете теории, или не верно проводите свои практические опыты. Другого не бывает. Спасибо за внимание к вопросу и нашему каналу, а Главное...Спасибо, что не переходите сразу на личности и важно раздувая щеки, не пытаетесь мнить себя "носителем сакральных знаний", объяснить которые просто не хотите или не можете.
@@101kpd_ru Ребята 4 м горизонт под уклоном + 4 м вертиканой трубы, всё повороты с отводами плавные, нет резких переходов. Это вам не воздух в системе проверять. Дымогазы, это совсем другое. Чем плох горизонтальный дымоход, тем что он работает как холодильник, я в зиму замахался конденсат сливать, + забивается горизонтальный дымоход отложениями.
@@farcop0951 меня очень интересует ваш практическии́ опыт ! ваш горизонталны́и дымоход был в помещение ? И какая ? температура ? интересюсь потому что есть идея делать почти горизонтальны́и железный в доме через коридор до омновного кирпичного дымохода ...
Добрый день! Спасибо! Ваш эксперимент много чего прояснил: 1) Производители дымоходов не проводят аэродинамических испытаний, не измеряют гидравлическое сопротивление и не дают его в маркировке для расчётов потерь канала по давлению. 2) И ещё Вы хорошо показали, что гидравлическое сопротивление трубы на длинах дымохода пренебрежительно мало по сравнению с тягой. Может и разгонный участок тоже окажется мифом?... и важна лишь разность давлений сухого газа.
Не считаем что обязанность таких изделий лежит на производителе комплектующих. Это больше задача проектировщиков. Любые мифы нужно нужно развенчивать. В следующих выпусках попытаемся проверить и этот :) Подписывайтесь и узнаете много чего интересно и познавательного.
Вспоминая уроки Процессы и Аппараты в ВУЗе , ( высшая физика у других) там был эксперимент и с поворотами и заужениями, у вас большой диаметр и скорости маленькие , критерий ( число) Рейнольдса маленький , потерь нет на поворотах, вот если бы вы вентилятор воткнули дома мощный, а измеряли на крыше... да и трубы у вас чистые
@@101kpd_ru Но если поток воздуха будет турбулентным, то ему тоже будет похрен на повороты, он уже сам по себе крутится в трубе, надо по скорости делать на границе лиминарного и переходного, Но это я по памяти пишу, 20 лет назад учили, а тогда студенту мне это, как говорят, в жизни не пригодится
Спасибо большое! Это очень ценный ролик. Этот вопрос мучил меня долго. У меня горизонтальный участок 2.5 метра и все мастера говорили нужно переделать. При этом на мой вопрос почему тяга нормальная ответить не могли.
Долго мучал этот вопрос 😅 ну высота трубы влияет на стабильность тяги. А вот если сделать эксперимент с диаметрами трубы ? Например сначала берем прямую 110 трубу замеряем показания, потом берем туже 110 переходящую в 80 например. И потом перевернуть трубу и так же заменить показания ?
Я был удивлен итогами. Из того, что читал до этого, следовало, углов нужно как можно меньше, горизонтальных участков избегать. При невозможности избежать углов и горизонтальных участков - увеличивать высоту...СПАСИБО за развенчивание мифов. Очень полезный канал, жаль ролики выходят не очень часто.
Спасибо за видео, но тест в вакууме. Нет горячего воздуха, который всегда стремится вверх. Протестируйте скорость теплого воздуха в вертикальной трубе и в замкнутой системе через 4 метра горизонтальной трубы.
Подскажите пожалуйста допустима ли установка на прямом участке сендвич-дымохода (в верхней части дымохода, внутр. диаметр 200) сендвич-тройника с заглушкой для ревизии и прочистки дымохода? какие проблемы такой элемент дымохода может создать? Спасибо.
Браво. А вот скажите если участки будут в верх и в низ результат тотже.? Ведь в печах с большим количеством вертикальных каналов тяга ухудшается, или нет?
Огромное спасибо ! собрал горизонтальный участок дымохода твердотопливного И увидел что это не будет тяги , надо еще плюс два метра..И тут чудо . я увидел ваше видео !!Спасибо.
@@101kpd_ru Труба дымоход будет металл, ступени от ракет что ли.. считаю сендвич дорого и пустая трата времени и денег . Разве только в помещении . Я обложил трубу кирпичом и залил пустоты вокруг трубы глиной. Это участок гозионт в помещении.
Подскажите, сварил в гараж буржуйку, 50*50*30. Дымоход 115. Труба внутри примерно 1.5 м, 90гр тройник (одна сторона закрыта пробкой для прочистки) и под прямым углом идёт в стену. Горизонтальный участок 1м. Потом также 90гр тройник и полтора метра вверх. Тяга плохая. Поддымливает внутрь. Прогреешь печь, гула нет, как должен быть. Открываешь дверку, дым выходит внутрь. Поддувало открыто полностью. Куда искать?
@@101kpd_ru варил по примерам из интернета. Единственное, это увеличил объем. Есть камера дожига газов. Труба выше крыши на полметра. Может быть причина в том, что трубы дымохода посажены не на герметик, а просто вставлены друг в друга? Труба везде одиночная, не сендвич.
поставте 136 трубу или 159 и будет вам счастье! а тягу регулируйте поддувалом вот и все! это уже пройденный этап и еще обязательно утеплите трубу до самого зонтика
Алексей, здравствуйте! Смотрела ваш ролик про высоту дымохода для плоских кровель,но найти его не могу,. Не могли бы вы сбросить ссылку. очень нужно. За ранее благодарна.
Добрый день, Любовь. Возможно, Вы имели ввиду этот сюжет (при клике на ссылку Вы перейдёте на фрагмент сюжета о нормах высоты дымохода относительно плоских крыш): ua-cam.com/video/CPV4SEY_TP0/v-deo.html Если это все же не то, что вы имели ввиду, то обращайтесь, будем искать дальше :)
Только что собрал дымоход из 180 сэндвича подключил к котлу шахтного типа котёл дымит дым валит со всех щелей. Горизонтальный участок дымохода -160см. Вертикальный - 6 метров один поворот на 90°, небольшой уклон делал "от котла" (по конденсату) Что не так сделал?
@@101kpd_ru овальный моно 309 сталь дымоход в утеплённом вентканале из полнотелого красн. Кирп 220мм×110 высота 6 метров, одна печь камин в пике 13 кв., вторая твёрдый или плотник до 25 кв может быть такое сечение?
Здравствуйте. Принципы физики распространяются на любой из диаметров. Возможно процессы будут несколько иначе протекать для сверхмалых(менее 30 мм) и сверхбольших(более 1 метра) диаметров дымохода. Если появится возможность провести эксперимент со 115 диаметром на каком-либо из объектов, обязательно сделаем видеосюжет.
@@101kpd_ru У 2х45 сопротивление ниже чем у одного отвода на 90. При этом, сопротивление прямо пропорционально скорости потока. 45 или 90 градусов - для естественной вентиляции не имеет значения, а для дымохода имеет. Эксперимент, который Вы провели - это эксперимент про вентиляцию. При затопленной печи тяга несоизмеримо выше.
В чём тогда причина отсутствия тяги. В печке один оборот и труба с 45° оборотом и нет тяги. Говорят убрать оборот то есть сделать прямой и появится тяга...
@@101kpd_ru Я хочу сказать, что сравнение эксперимента с воздухом, состоящим из азота, еислорода и углекислого газа комнатной температуры - к дымовым газам, где составляющих более 20, и есть твердые частицы ( сажа), окись углерода, оксиды азота и серы совершенно не корректно
у вас трубы даже те которые 90 градусов все равно имеют изгиб под 45 градусов, этот тест хотелось бы увидеть с трубами вручную сваренными под 90 градусов
Не совсем. Сужение канала, отверстие в канале, ветер направленный в устье, препятствие рядом с трубой, недостаточная высота и несколько других факторов влияют на тягу.
Спасибо парни ролик ваш многим помог,в том числе и мне:после вашего ролика решился сделать 3.5м горизонт и 6.5м вертикаль ,тяга такая что котел ревёт как турбореактивный самолёт приходится зажимать все шибера, горизонтальный участок чистейший,походу все уносит от тяги.еще раз спасибо вам.
тяги не будет если герметичное помещение т.е. нету притока воздуха. Тяга создаётся от разницы температур. Прямой дымоход проще "затопить" чем извилистый. Когда печка выйдет на режим тяга примерно одинаковая будет. Главное чтоб дымоход был не узкий и всё будет пучком. Задавить тягу вы всегда успеете .. для печки не меньше чем пол кирпича это 12х24. для камина в кирпич желательно это 24х24. . Если дымоход нормальный без заужений горизонтальная добавка особо не изменит , что наши деды и делали на чердаке( ставили там лежак для выхода в центр крыши или для гашения искр). Мне кирпичные дымоходы нравятся они долго тепло хранят. Для посиделок то понятно буржуйка самое то а для ночёвки это кирпич)
Так вы согласны с экспериментом или нет? Размеры кирпичных каналов : !40*140; 270*!40; 270*270 мм. Остальное, не понял что сказать хотели. Если что-то важное, постарайтесь раскрыть свою мысль подробнее.
Хотя эксперимент косвенный, но выводы верны. Дело в том, что при температуре 900 град. вязкость дымовых газов вырастает в 10 раз. однако реальная скорость газов в металло-печи около О, 6 м/ сек. В эксперименте была скорость в 4 раза выше, а сопротивление движению газа соответственно в 16 раз выше, что больше чем 10 кратное от вязкости. Вентиляционщиками это давно просчитано, но печное дело в России это ремесло с мифами и заблуждениями.
Доброе утро. Очень интересно на основании какого регламента были выполнены замеры? Какие переделы и параметры измерения имеют приборы? И когда была поверка, калибровка этих приборов. Являются они теми приборами для этих условий и параметров где вы их применяете. Много Воды. Где факты и практика.
Наверное вам уже на это отвечали. Регламенты по замерам тяги и скорости потока как инструкция производителя - учтены. Есть предложения - озвучьте. Анемометр имеет действующую поверку, а газоанализатор - калибровку. О практических опытах - отдельная тема. Есть что сказать по делу? Давайте обсуждать, а не троллить.
@@101kpd_ru логично я щадумывался именно о печах , особенно лежанках и в то де время боюсь сделать 3м горизонтального но с наклоном дымохода . Боюсь что придется чистить сажу каждую неделю. Интересно, как часто чистят лкжанки :) иожет кто знает ?
@@gintsjakovels5011 Некоторые игнорируют необходимость чистки сажи вообще... По нормам - раз в квартал, за исключением летнего, а так же по мере необходимости.
Анатолий, а как по другому? Думаете в обратную сторону пойдет, или обнаружим разницу в силе тяги? Проведите эксперимент. Докажите и обсудим. Мы уверены, что и с подключенным работающим камином или печкой процессы будут такими же.
"Часто печники говорят, что "тяга трубы должна превысить сумму сопротивлений течению газов по тракту печи" - только тогда, мол, возможно возникновение потока газов в печи. На самом же деле сумма сопротивлений всегда строго равна тяге /"по определению"/. Увеличение /возникновение/ тяги автоматически приводит к увеличению /возникновению/ скорости потока. Величина же сопротивления пропорциональна квадрату величины скорости. Это означает, что если возникло дымление печи /или камина/, то в первую очередь надо проверять, есть ли тяга, а не "считать дымообороты" и выяснять, велико ли сопротивление печи. Многооборотная печь начинает дымить не из-за большого сопротивления каналов, а из-за того, что в длинных и узких многочисленных дымооборотах слишком сильно охлаждаются газы и труба "остается без температуры". То есть излишне высокий КПД может приводить к дымлению." Ю.Хошев.
Здравствуйте, Юрий Михайлович! С вашими трудами во многом согласен, наверное за исключением "колпачного бреда", распространяемого "сектой колпачников" и перевираний физики принятой вами от Г-Г-ло. Встреть я вашу книгу лет 20 назад, мне бы самому было во многом проще, а так, пришлось те же выводы искать и делать самостоятельно. С уважением, Алексей Телегин
Народ, дымоход должен быть не менее 130-140 мм диаметром, это для небольших средних печей. Если печь нормальная, 150 нужно. Никаких 115 и 120. И тяга сразу появиться).
У вас как был угол выхода трубы 45 градусов, так и остался. Просто наращивали горизонтальную трубу. А сделали бы выход трубы .90 градусов, тяга бы уменьшилась. Короче. Эксперимент не по теме.
Алекс, в самом деле нет у меня условий чтобы можно было на смонтированном дымоходе поменять тройник 90 на 45 и наоборот. Но этот эксперимент доказывает, что разницы в тяге не получится обнаружить при помощи современных точных приборов. В общем вы ошибаетесь! Разницы в тяге там нет . Так что- ваше замечание - мимо!
Спасибо большое!) Говоря по правде, не совсем согласен с вашим экспериментом🙂 (Против физики ничего не имею и адептом альтернативной науки не являюсь) !!! Во первых вы измеряли естественную вентиляцию, а не тягу из печи (цифры в разы меньше, меньше наглядность эксперимента) Во вторых это было сделано на огромных чистых трубах ( при уменьшении диаметра показания были бы более явные, а так вы погрешность приборов нам показали) Правильно вы сказали, при изгибах и увеличении длинны труб увеличивается загрязняемая площадь , а это уже в свою очередь ведёт к потере тяги 😋 =>Чем сложнее конструкция, тем быстрее происходит загрязнение и падает тяга 🙂👍
Михаил, эксперимент будет таким же и при нагреве печи. Возрастет скорость и всё. Остальное лишь ваши предположения. А чем отличается на ваш взгляд естественная тяга в дымоходе при работающей печке и при не работающей? У вас есть конкретные предложения о проведении эксперимента?
Это любому печнику известно! По паскалю - это ЗАМКНУТОЙ СИСТЕМЕ! В атмосфере давление меняется! Но для печей важно разница температур, тогда тяга (конвенция) работает! Это гаражные мастера все сочиняю, когда приходят топить печь она холодная и забита от конденсата, и пр точки нету в связи с утепление.
@@101kpd_ru Трубы поднимают для пажаробезопасности, что бы искры не вылетали на крышу и не подпалили стропила или деревянные скаты, потому что осенью забиваются в щели на крышах пух, листва опавшая и прочее! А ещё что бы на всю улицу не стилился дым особенно у качегарок.
Мда.... идиотизм и маркетинг видимо в нашем нынешнем необразованном обществе сила... Алексей, приборы измерительные какую погрешность имеют? Поверка выполнялась? И как эта твоя эксперементальная зигзагообразная испытуемая труба будет работать хотя бы через 3-4 месяца топок режима ПМЖ? И как это обслужить ?
Измерительные приборы поверены, калиброваны и имеют 1 класс точности. По поводу обслуживания и использования - Вы скорее всего неверно поняли суть видео и невнимательно посмотрели, или не до конца. Подводя итог и мораль сюжета - я именно это и говорю. И Вы сейчас еще раз подтверждаете мои слова.
@@101kpd_ru Обьемный расход ГВС только будет очень разный при одной и второй конфигурации трассы. И число Рейнольлса, при повороиах здесь делает свое дело.
А у меня нет тяги и никто умний еще не дал мне ответа почему ее нет. Нержавейка утепленная 16диаметр 9,5 метра висота. Котел длительного горения 20кВт.
Мне кажется если запустить газ в этот дымоход а как известно газы присутствуют и тяжолые при сгорании твёрдогт топлива то тяга пропадёт ведь на практике ни всё так радужно особенно в межсезонье
Балбесы престарелые! У меня сыну десять лет и он знает и не путает "тягу" с "создаваемым давлением"! Причём, высшее образование и приборы иметь не нужно, чтобы знать такие простые вещи, что давление горячие газы создают только вверх, по скольку, стремятся только, вверх! В горизонтальных участках "вверх" им стремиться некуда. Повороты так же снижают энерцию газов по дымоходу. Как в горизонтальной, так и в поперечной плоскости. А вам по сороковнику уже, а вы путаете общее понятие "тяга" в дымоходе где горячие газы стремясь вверх создают давление и только в вертикальных системах, с подсосом в вентиляционных системах, который создаётся вверху, вертикальным участком 5 или 6 метров и тянет за собой разрежение в горизонтальных участках и углах. Ещё и "закон Паскаля" сюда приплели. Это уже аэродинамика, ничего общего с Паскалем не имеющая. "Слышали звон, да не знаете, где он"... Учите мат часть, двоечники, чтобы не путать "свет далёких галактик" с "правым поворотом". Вместо болтовни, подсоединили бы к своему пятиметровому участку с кучей поворотов камин с площадью метра полтора и продемонстрировали бы "отличную" тягу😁
Приведите пример объективного и мы с удовольствием сделаем видео по вашему тексту. И так как мне эта тема не без различна, любые тексты и мысли будут субъективны.
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
Просто избавили человека от бессонных ночей с тягой😅красавцы👍
Единственный человек,который нормально объяснил,нормально рассказал,показал!!красавчик!!
Спасибо!
Очень приятно!
Единственное видео в котором всё наглядно показано и доказано. Благодаря вашему видео сделал в бане горизонтальный участок через стену. А то всякого рода умники на фоне картинок расказывают басни про плохую тягу.
Очень простым языком прояснили эту проблему. Спасибо!
Спасибо! Стало легче и веселее! Замучили те, кто говорят, что всё влияет на тягу, и повороты, изгибы горизонтальные участки!
Влияют!
Если сделаны с сужением, или с дырами, или забиты мусором.
Вообще очень полезные ролики. Можно детям показывать, что бы понимали что полученные знания в школе очень даже можно применять в жизни и на практике.
это да...
А то многие до старости верят в альтернативную физику и байки печников.
ОООО!!! Лучи добра и уважения Вам за такую работу!!!!!
Спасибо!
Спасибо за видео, очень полезно и наглядно все. Как раз собираюсь делать горизонтальный участок дымохода из бани, были сомнения, спасибо что развеяли.😉
Мы работаем для вас!
Метод рабочий - для добычи конденсата самое то. Например, в самогоноварении важно, чтоб змеевик был хорошей длины и шоб под наклоном поменьше - так охлаждается быстрей
Здравствуйте, благодарю, МОЛОДЦЫ!
Спасибо!
Добрый день, спасибо за ваш эксперимент и за видео 👍
Тоже как и многие кто просмотрел данное видео, делаю баню и встал вопрос в данной теме. Спасибо от души 😊
Спасибо за этот эксперимент. Начитался тут в интернетах про ограничения на горизонтальные участки, про наращивание, а оно оказывается вот как на самом деле. Спасибо.
Спасибо за внимание и понимание.
Спасибо большое за информацию! А то мне на днях сказали что при метре горизонта нужно добавить 6 метров вертикали
@@Agafon80 Для вас эксперимент и делали!😄
Проведите эксперимент с дымогазами, со2 тяжелее воздуха в холодной трубе и Паскаль вам уже не поможет, пока не прогреете вертикальный ход дымохода. С дымогазами этот номер не проходит.
Источник познаний можете привести?
Или это просто ваше сочинительство основанное на вымысле?
@@101kpd_ru я практик с горизонтальным дымоходом в 4м, вы хотите меня в чем- то переубедить? Ребята учите не только Паскаля , но и состав газа горения топлива.
@@farcop0951 Как практик понимает состав газа и его влияние на тягу?
Скорости в самом деле будут другими, но закономерность сохранится.
"При неизменности сечения и плотности системы, тяга в горизонтальных участках и поворотах не теряется"!
Если практика противоречит теории, то вы не понимаете теории, или не верно проводите свои практические опыты.
Другого не бывает.
Спасибо за внимание к вопросу и нашему каналу, а Главное...Спасибо, что не переходите сразу на личности и важно раздувая щеки, не пытаетесь мнить себя "носителем сакральных знаний", объяснить которые просто не хотите или не можете.
@@101kpd_ru Ребята 4 м горизонт под уклоном + 4 м вертиканой трубы, всё повороты с отводами плавные, нет резких переходов. Это вам не воздух в системе проверять. Дымогазы, это совсем другое. Чем плох горизонтальный дымоход, тем что он работает как холодильник, я в зиму замахался конденсат сливать, + забивается горизонтальный дымоход отложениями.
@@farcop0951 меня очень интересует ваш практическии́ опыт !
ваш горизонталны́и дымоход был в помещение ? И какая ? температура ?
интересюсь потому что есть идея делать почти горизонтальны́и железный в доме через коридор до омновного кирпичного дымохода ...
Добрый день! Спасибо! Ваш эксперимент много чего прояснил: 1) Производители дымоходов не проводят аэродинамических испытаний, не измеряют гидравлическое сопротивление и не дают его в маркировке для расчётов потерь канала по давлению. 2) И ещё Вы хорошо показали, что гидравлическое сопротивление трубы на длинах дымохода пренебрежительно мало по сравнению с тягой. Может и разгонный участок тоже окажется мифом?... и важна лишь разность давлений сухого газа.
Не считаем что обязанность таких изделий лежит на производителе комплектующих. Это больше задача проектировщиков. Любые мифы нужно нужно развенчивать. В следующих выпусках попытаемся проверить и этот :)
Подписывайтесь и узнаете много чего интересно и познавательного.
Вспоминая уроки Процессы и Аппараты в ВУЗе , ( высшая физика у других) там был эксперимент и с поворотами и заужениями, у вас большой диаметр и скорости маленькие , критерий ( число) Рейнольдса маленький , потерь нет на поворотах, вот если бы вы вентилятор воткнули дома мощный, а измеряли на крыше... да и трубы у вас чистые
Спасибо, за поддержку и предложение.
Если будут условия и возможности, постараемся провести и такой эксперимент.
@@101kpd_ru Но если поток воздуха будет турбулентным, то ему тоже будет похрен на повороты, он уже сам по себе крутится в трубе, надо по скорости делать на границе лиминарного и переходного,
Но это я по памяти пишу, 20 лет назад учили, а тогда студенту мне это, как говорят, в жизни не пригодится
@@yourock666666 спасибо за содействие и поддержку!
Спасибо большое! Это очень ценный ролик. Этот вопрос мучил меня долго. У меня горизонтальный участок 2.5 метра и все мастера говорили нужно переделать. При этом на мой вопрос почему тяга нормальная ответить не могли.
Именно это и побудило нас к съемкам подобного сюжета.
верю, а что творится с сажои в этом горизонталном участке ?
Здравствуйте, интересный эксперимент. Единственное что ещё хотелось уточнить: какая длина дымохода на вертикальном участке в данном эксперименте?
Примерно 10 метров
@@101kpd_ru А пропорцыи вертикального и горизонтального влияют на тягу?
@@gintsjakovels5011 На мой взгляд - нет такой зависимости , её наличие надумано.
@@gintsjakovels5011 конечно влияют,чтоб горизонтальная была меньше вертикальной
Долго мучал этот вопрос 😅 ну высота трубы влияет на стабильность тяги. А вот если сделать эксперимент с диаметрами трубы ? Например сначала берем прямую 110 трубу замеряем показания, потом берем туже 110 переходящую в 80 например. И потом перевернуть трубу и так же заменить показания ?
Спасибо.
Может получится сделать.
расскажу.
Я был удивлен итогами. Из того, что читал до этого, следовало, углов нужно как можно меньше, горизонтальных участков избегать. При невозможности избежать углов и горизонтальных участков - увеличивать высоту...СПАСИБО за развенчивание мифов. Очень полезный канал, жаль ролики выходят не очень часто.
Спасибо за комментарий. Выходят редко, но метко! :)
Будем продолжать их опровергать и уничтожать.
и все таки это так. Горизонтальный участок эксплуатируйте год и сравните насколько засрался по сравнению с вертикальным
@@kolesnichii2022 и ? скажите что будет ? перед тем как я решился на такои шаг. Если последствие плачевные хочу знать с чем считаться
Спасибо за эксперимент!!!
Мы всегда рады стараться и приносить пользу людям!
Если есть еще предложения по экспериментам, или темы для видео - предлагайте.
Спасибо за видео, но тест в вакууме. Нет горячего воздуха, который всегда стремится вверх. Протестируйте скорость теплого воздуха в вертикальной трубе и в замкнутой системе через 4 метра горизонтальной трубы.
Спасибо!
Спасибо за информацию
Подскажите пожалуйста допустима ли установка на прямом участке сендвич-дымохода (в верхней части дымохода, внутр. диаметр 200) сендвич-тройника с заглушкой для ревизии и прочистки дымохода? какие проблемы такой элемент дымохода может создать? Спасибо.
Установка допустима.
Проблем можно себе создать всегда и здесь не исключение.
Браво. А вот скажите если участки будут в верх и в низ результат тотже.? Ведь в печах с большим количеством вертикальных каналов тяга ухудшается, или нет?
Если не будет неплотностей, сужений и засоров - тяга в худшую сторону точно не изменится.
Огромное спасибо ! собрал горизонтальный участок дымохода твердотопливного И увидел что это не будет тяги , надо еще плюс два метра..И тут чудо . я увидел ваше видео !!Спасибо.
Спасибо Вам!
Как соберете - обязательно сообщите результат.
Думаю не только нам, но и многим другим он будет интересен.
@@101kpd_ru как систему соберу . Отпишусь обязательно ! а пока подписка чтобы не потерять вас.
@@101kpd_ru Привет . сделал только горизонт 2.30 метра . выход с котла два угла 90 . закурил открыл дверцу котла , дым пошел куда надо )) тяга есть .
@@sergik9440 Спасибо за информацию!
@@101kpd_ru Труба дымоход будет металл, ступени от ракет что ли.. считаю сендвич дорого и пустая трата времени и денег . Разве только в помещении . Я обложил трубу кирпичом и залил пустоты вокруг трубы глиной. Это участок гозионт в помещении.
Подскажите, сварил в гараж буржуйку, 50*50*30. Дымоход 115. Труба внутри примерно 1.5 м, 90гр тройник (одна сторона закрыта пробкой для прочистки) и под прямым углом идёт в стену. Горизонтальный участок 1м. Потом также 90гр тройник и полтора метра вверх. Тяга плохая. Поддымливает внутрь. Прогреешь печь, гула нет, как должен быть. Открываешь дверку, дым выходит внутрь. Поддувало открыто полностью. Куда искать?
Вариантов может быть несколько. Основные ошибки могут быть в конструкции печки и в высоте дымохода.
@@101kpd_ru варил по примерам из интернета. Единственное, это увеличил объем. Есть камера дожига газов. Труба выше крыши на полметра. Может быть причина в том, что трубы дымохода посажены не на герметик, а просто вставлены друг в друга? Труба везде одиночная, не сендвич.
поставте 136 трубу или 159 и будет вам счастье! а тягу регулируйте поддувалом вот и все! это уже пройденный этап и еще обязательно утеплите трубу до самого зонтика
@@АлексейШилин-щ8п Спасибо за участие!
А как убрать Пора от приготовления пищи ведь обычные магазинные вытяжки Просто расплавится подскажите пожалуйста
Уточните пожалуйста вопрос.
Алексей, здравствуйте! Смотрела ваш ролик про высоту дымохода для плоских кровель,но найти его не могу,. Не могли бы вы сбросить ссылку. очень нужно. За ранее благодарна.
Добрый день, Любовь. Возможно, Вы имели ввиду этот сюжет (при клике на ссылку Вы перейдёте на фрагмент сюжета о нормах высоты дымохода относительно плоских крыш): ua-cam.com/video/CPV4SEY_TP0/v-deo.html
Если это все же не то, что вы имели ввиду, то обращайтесь, будем искать дальше :)
спасибо за эксперемент
Мы всегда рады стараться.
Можно, пожалуйста, все выдержки из НПА. Хотелось бы посмотреть что там написано.
Вы о НПА регламентирующие повороты?
А как они скажутся на результатах эксперимента?
@@101kpd_ru я не про эксперимент, просто интересно, что написано в документах.
Спасибо
Пожалуйста
Тогда делаю трубу от буржуйки по полу через всю комнату и вывожу за стеной вертикально вверх,получаю много метров батареи в комнате?
Если ничего не спалите, сделаете герметичные соединения и сможете регулярно все это очищать, осматривать и обслуживать, конечно делайте.
Здравствуйте уважаемый !
Скажите тоесть без разницы как пускать дымоход вверх в крышу или же сбоку в стену ?
Уважаемый, Это как вы поняли?
Если выведете в стену, то может дуть в другую сторону.
@@101kpd_ru ветрикально дымоход выводить, или же с помощью нескольки колен ?
@@СерегаАбоймов-и7х конечно ведите вертикально.
Только что собрал дымоход из 180 сэндвича подключил к котлу шахтного типа котёл дымит дым валит со всех щелей. Горизонтальный участок дымохода -160см. Вертикальный - 6 метров один поворот на 90°, небольшой уклон делал "от котла" (по конденсату) Что не так сделал?
Дымоход феном погрей
Каждый см. Увеличивает площадь охлаждения, а значит и кол.осадков в трубе. Кирпичная труба создаёт меньше заморочек.
Согласен.
Только кирпичные трубы считаю должны гильзоваться или не строиться совсем.
Утеплять надо трубу чтобы не было охлаждения и конденсирования
В банной печи нет тяги. Два угла по 45 и диаметр 115. Как с вами можно связаться
Контакты есть на сайте 101kpd.ru
может у вас баня герметичная? с открытыми дверьми проверяли? 115 это по инструкции печи ?
Отлично
Спасибо!
@@101kpd_ru овальный моно 309 сталь дымоход в утеплённом вентканале из полнотелого красн. Кирп 220мм×110 высота 6 метров, одна печь камин в пике 13 кв., вторая твёрдый или плотник до 25 кв может быть такое сечение?
Диаметр дымохода большой, проведите эксперимент с 115 диаметром
Здравствуйте. Принципы физики распространяются на любой из диаметров. Возможно процессы будут несколько иначе протекать для сверхмалых(менее 30 мм) и сверхбольших(более 1 метра) диаметров дымохода.
Если появится возможность провести эксперимент со 115 диаметром на каком-либо из объектов, обязательно сделаем видеосюжет.
@@101kpd_ru У 2х45 сопротивление ниже чем у одного отвода на 90. При этом, сопротивление прямо пропорционально скорости потока. 45 или 90 градусов - для естественной вентиляции не имеет значения, а для дымохода имеет. Эксперимент, который Вы провели - это эксперимент про вентиляцию. При затопленной печи тяга несоизмеримо выше.
Ещё есть явление акустического резонанса (но это скорее про длину трубы, а не изгибов...
Скорее всего так и есть.
Хотя распространение звука в металлической трубе пока не исследовал.
Загуглите "термоакустик"(наблюдал интересные явления в своей буржуке в бане, причем в резонансе участвовало и само помещение где установлена печка...
спасибо.
Посмотрю.
Красавчик.
Спасибо!
приятно.
В чём тогда причина отсутствия тяги. В печке один оборот и труба с 45° оборотом и нет тяги. Говорят убрать оборот то есть сделать прямой и появится тяга...
Нужно проводить обследование.
Может и поворот с заужением и труба дырявая, и сделана не правильно и многое другое...
Напишите еще, что сажи на 90-х углах не больше, чем на верикальном дымоходе. Будет совсем смешно))
Вы точно хотите сказать что видео посмотрели и поняли что я в нем говорю?
Сильно сомневаюсь.
@@101kpd_ru Я хочу сказать, что сравнение эксперимента с воздухом, состоящим из азота, еислорода и углекислого газа комнатной температуры - к дымовым газам, где составляющих более 20, и есть твердые частицы ( сажа), окись углерода, оксиды азота и серы совершенно не корректно
@@alexandrlunin4938 Ошибаетесь!
Все будет идентично, только другие скорости.
у вас трубы даже те которые 90 градусов все равно имеют изгиб под 45 градусов, этот тест хотелось бы увидеть с трубами вручную сваренными под 90 градусов
Владимир, у нас не бывает таких тройников.
Хотя спасибо за идею.
Нужно будет что-то такое попытаться воплотить.
Как понял, только упавшая хрень в дымаход на тягу повлияет
Не совсем.
Сужение канала, отверстие в канале, ветер направленный в устье, препятствие рядом с трубой, недостаточная высота и несколько других факторов влияют на тягу.
Спасибо парни ролик ваш многим помог,в том числе и мне:после вашего ролика решился сделать 3.5м горизонт и 6.5м вертикаль ,тяга такая что котел ревёт как турбореактивный самолёт приходится зажимать все шибера, горизонтальный участок чистейший,походу все уносит от тяги.еще раз спасибо вам.
Да на здоровье!
у меня в инструкции к печке написано, что излишняя тяга вредна, эффект кузнечного горна и печь прогорит стальная
тяги не будет если герметичное помещение т.е. нету притока воздуха. Тяга создаётся от разницы температур. Прямой дымоход проще "затопить" чем извилистый. Когда печка выйдет на режим тяга примерно одинаковая будет. Главное чтоб дымоход был не узкий и всё будет пучком. Задавить тягу вы всегда успеете .. для печки не меньше чем пол кирпича это 12х24. для камина в кирпич желательно это 24х24. . Если дымоход нормальный без заужений горизонтальная добавка особо не изменит , что наши деды и делали на чердаке( ставили там лежак для выхода в центр крыши или для гашения искр). Мне кирпичные дымоходы нравятся они долго тепло хранят. Для посиделок то понятно буржуйка самое то а для ночёвки это кирпич)
Так вы согласны с экспериментом или нет?
Размеры кирпичных каналов : !40*140; 270*!40; 270*270 мм.
Остальное, не понял что сказать хотели.
Если что-то важное, постарайтесь раскрыть свою мысль подробнее.
@@101kpd_ru Согласен
Спасибо вам!Лаййк и подпискаааа!!
Хотя эксперимент косвенный, но выводы верны. Дело в том, что при температуре 900 град. вязкость дымовых газов вырастает в 10 раз. однако реальная скорость газов в металло-печи около О, 6 м/ сек. В эксперименте была скорость в 4 раза выше, а сопротивление движению газа соответственно в 16 раз выше, что больше чем 10 кратное от вязкости. Вентиляционщиками это давно просчитано, но печное дело в России это ремесло с мифами и заблуждениями.
Спасибо.
Доброе утро. Очень интересно на основании какого регламента были выполнены замеры? Какие переделы и параметры измерения имеют приборы? И когда была поверка, калибровка этих приборов. Являются они теми приборами для этих условий и параметров где вы их применяете. Много Воды. Где факты и практика.
Наверное вам уже на это отвечали.
Регламенты по замерам тяги и скорости потока как инструкция производителя - учтены.
Есть предложения - озвучьте.
Анемометр имеет действующую поверку, а газоанализатор - калибровку.
О практических опытах - отдельная тема.
Есть что сказать по делу? Давайте обсуждать, а не троллить.
Вот и я думаю в домах в грубках несколько юхт вверх-вниз- прямо, лежак, дымоход и тяга нормальная.
Об этом и речь.
@@101kpd_ru логично я щадумывался именно о печах , особенно лежанках и в то де время боюсь сделать 3м горизонтального но с наклоном дымохода . Боюсь что придется чистить сажу каждую неделю.
Интересно, как часто чистят лкжанки :) иожет кто знает ?
@@gintsjakovels5011 Некоторые игнорируют необходимость чистки сажи вообще...
По нормам - раз в квартал, за исключением летнего, а так же по мере необходимости.
Да, всё верно, но это без дымовых газов, а с ними будет по другому, там другие процессы...Эксперимент не корректен...
Анатолий, а как по другому?
Думаете в обратную сторону пойдет, или обнаружим разницу в силе тяги?
Проведите эксперимент. Докажите и обсудим.
Мы уверены, что и с подключенным работающим камином или печкой процессы будут такими же.
@@101kpd_ru нет таких приблуд, как у вас, а так бы с удовольствием поэкспериментировал...
@@АнатолийАфанасьев-о3в , Они не так и дорого стоят.
приобретите, с удовольствием посмотрел бы ваши эксперименты.
@@101kpd_ru не каждый день кладу хватает и полоски газеты...
@@АнатолийАфанасьев-о3в полоска газеты думаете может тягу перевернуть?
Если дует из дымохода в дом, что вы газетой нагреете?
Отличное видео, привет из конца 2024.
"Часто печники говорят, что "тяга трубы должна превысить сумму сопротивлений течению газов по тракту печи" - только тогда, мол, возможно возникновение потока газов в печи. На самом же деле сумма сопротивлений всегда строго равна тяге /"по определению"/. Увеличение /возникновение/ тяги автоматически приводит к увеличению /возникновению/ скорости потока. Величина же сопротивления пропорциональна квадрату величины скорости.
Это означает, что если возникло дымление печи /или камина/, то в первую очередь надо проверять, есть ли тяга, а не "считать дымообороты" и выяснять, велико ли сопротивление печи. Многооборотная печь начинает дымить не из-за большого сопротивления каналов, а из-за того, что в длинных и узких многочисленных дымооборотах слишком сильно охлаждаются газы и труба "остается без температуры". То есть излишне высокий КПД может приводить к дымлению." Ю.Хошев.
Здравствуйте, Юрий Михайлович!
С вашими трудами во многом согласен, наверное за исключением "колпачного бреда", распространяемого "сектой колпачников" и перевираний физики принятой вами от Г-Г-ло.
Встреть я вашу книгу лет 20 назад, мне бы самому было во многом проще, а так, пришлось те же выводы искать и делать самостоятельно.
С уважением, Алексей Телегин
Народ, дымоход должен быть не менее 130-140 мм диаметром, это для небольших средних печей. Если печь нормальная, 150 нужно. Никаких 115 и 120. И тяга сразу появиться).
Как это относится к данному видео?
Не враги только сверлили, что как-то естественно, а вот какой враг такой аккомпанемент поставил вот это вопрос! не вас слышно, а музон 🤕
Спасибо!
Замечание передам видео монтажнику...
Пусть ему будет стыдно!
Длинный горизонтальный участок дымохода твердотопливного котла засрётся быстрей, в следствии охлаждения дымовых газов.
Об этом мы и сказали в видео.
результат бомба. пс. ещё есть сила трения. не забываем смазать все трубы вазелином 😂
А какая вязкость транспортируемой "сжимаемой жидкости" (газа)?
Тогда станет понятно сколько в сантистоксах должен вазелин применяться.
У вас как был угол выхода трубы 45 градусов, так и остался. Просто наращивали горизонтальную трубу. А сделали бы выход трубы .90 градусов, тяга бы уменьшилась. Короче. Эксперимент не по теме.
Алекс, в самом деле нет у меня условий чтобы можно было на смонтированном дымоходе поменять тройник 90 на 45 и наоборот.
Но этот эксперимент доказывает, что разницы в тяге не получится обнаружить при помощи современных точных приборов.
В общем вы ошибаетесь!
Разницы в тяге там нет .
Так что- ваше замечание - мимо!
А что так тихо музыка то фоном звучит?! Ведь ведущий то еще слышен! Добавьте музыки!!!!!
Это сарказм?
Или у вас колонки просто слабоваты?
Ура.
Зачем музыка?
Видеомонтажер так видел, а я не стал возражать...
Спасибо большое!)
Говоря по правде, не совсем согласен с вашим экспериментом🙂
(Против физики ничего не имею и адептом альтернативной науки не являюсь)
!!!
Во первых вы измеряли естественную вентиляцию, а не тягу из печи (цифры в разы меньше, меньше наглядность эксперимента)
Во вторых это было сделано на огромных чистых трубах ( при уменьшении диаметра показания были бы более явные, а так вы погрешность приборов нам показали)
Правильно вы сказали, при изгибах и увеличении длинны труб увеличивается загрязняемая площадь , а это уже в свою очередь ведёт к потере тяги 😋
=>Чем сложнее конструкция, тем быстрее происходит загрязнение и падает тяга 🙂👍
Михаил, эксперимент будет таким же и при нагреве печи.
Возрастет скорость и всё.
Остальное лишь ваши предположения.
А чем отличается на ваш взгляд естественная тяга в дымоходе при работающей печке и при не работающей?
У вас есть конкретные предложения о проведении эксперимента?
Изгибы сложные забиваются, от этого и пропадает тяга, в этом вся соль
Именно.
Проводите ваши эксперементы с тягой,когда на улице холодно да еще в подвальных помешениях..
А можно подробнее?
Вы о чём:
Измерения с90' некорректно
Проведете свои - сбрасывайте!
Выпустим опровержение.
Это любому печнику известно! По паскалю - это ЗАМКНУТОЙ СИСТЕМЕ! В атмосфере давление меняется! Но для печей важно разница температур, тогда тяга (конвенция) работает! Это гаражные мастера все сочиняю, когда приходят топить печь она холодная и забита от конденсата, и пр точки нету в связи с утепление.
Согласен!
Тогда зачем повсеместно сочиняют что нужно наращивать высоту, если есть поворот.
@@101kpd_ru Трубы поднимают для пажаробезопасности, что бы искры не вылетали на крышу и не подпалили стропила или деревянные скаты, потому что осенью забиваются в щели на крышах пух, листва опавшая и прочее! А ещё что бы на всю улицу не стилился дым особенно у качегарок.
@@dronremov5346 По высоте дымохода у меня есть отдельное видео.
Не смотрели?
Мда.... идиотизм и маркетинг видимо в нашем нынешнем необразованном обществе сила... Алексей, приборы измерительные какую погрешность имеют? Поверка выполнялась? И как эта твоя эксперементальная зигзагообразная испытуемая труба будет работать хотя бы через 3-4 месяца топок режима ПМЖ? И как это обслужить ?
Измерительные приборы поверены, калиброваны и имеют 1 класс точности.
По поводу обслуживания и использования - Вы скорее всего неверно поняли суть видео и невнимательно посмотрели, или не до конца. Подводя итог и мораль сюжета - я именно это и говорю. И Вы сейчас еще раз подтверждаете мои слова.
@@101kpd_ru Обьемный расход ГВС только будет очень разный при одной и второй конфигурации трассы. И число Рейнольлса, при повороиах здесь делает свое дело.
Взяли из гидродинамики, спасибо за разрушение мифа
Именно так!
А у меня нет тяги и никто умний еще не дал мне ответа почему ее нет. Нержавейка утепленная 16диаметр 9,5 метра висота. Котел длительного горения 20кВт.
Нужно проводить обследование.
Если хотите - давайте дистанционно.
Чудес не бывает!
Что-то сделано не так, вот и не тянет.
@@101kpd_ru Если можно напишите вайбер покажу фото. Все делалпо нормативам, даже колена ставил только 45⁰.
@@БогданНевідомий-ъ2ъ
Цікаво ви розібрались з тягою? Хочу ставити димоход з поворотами через гараж
@@michaelpavlenko1321 Думаю лучше вам поставить побольше диаметр я думаю что у меня и есть в єтом ошибка
Мне кажется если запустить газ в этот дымоход а как известно газы присутствуют и тяжолые при сгорании твёрдогт топлива то тяга пропадёт ведь на практике ни всё так радужно особенно в межсезонье
Андрей, это только так кажется.
На практике, когда еще будет присутствовать перепад температур, тяга и скорость потока только увеличится.
@@101kpd_ru но на каждом повороте и при горизонтальном движении частицы дыма осаждаются на трубу гораздо больше чем при вертикальном подъеме
Русская печь с подтопком в избе, вот вам доказательство!!! В нутри этой печи одни сплошные зигзаги и повороты в дымоходе!!!
Верно.
А от куда тогда плодятся речи про недопустимость поворотов?
В Корее дымоходный каналы пол обогревали.
Вот и мы проверили, будет ли тяга.
Единственное, что плохо это обслуживание таких дымоходов.
Верно!
👀👍👍👍👍👍👍👍👍
Да уж, пытливый ум. Спасибо Алексей.
Спасибо!
Стараемся.
Хорошо тогда я сделаю горизонтальный дымаход на 100 метр ,и тогда у меня меня тепло все у дома останется,урааа)))?
Для такого же мнимого сохранения энергии, можно обмотаться шлаковатой, сверху полиэтиленом и проложить газоотводную трубку к органам дыхания.
Балбесы престарелые! У меня сыну десять лет и он знает и не путает "тягу" с "создаваемым давлением"! Причём, высшее образование и приборы иметь не нужно, чтобы знать такие простые вещи, что давление горячие газы создают только вверх, по скольку, стремятся только, вверх! В горизонтальных участках "вверх" им стремиться некуда. Повороты так же снижают энерцию газов по дымоходу. Как в горизонтальной, так и в поперечной плоскости.
А вам по сороковнику уже, а вы путаете общее понятие "тяга" в дымоходе где горячие газы стремясь вверх создают давление и только в вертикальных системах, с подсосом в вентиляционных системах, который создаётся вверху, вертикальным участком 5 или 6 метров и тянет за собой разрежение в горизонтальных участках и углах.
Ещё и "закон Паскаля" сюда приплели. Это уже аэродинамика, ничего общего с Паскалем не имеющая.
"Слышали звон, да не знаете, где он"... Учите мат часть, двоечники, чтобы не путать "свет далёких галактик" с "правым поворотом".
Вместо болтовни, подсоединили бы к своему пятиметровому участку с кучей поворотов камин с площадью метра полтора и продемонстрировали бы "отличную" тягу😁
Ну ты и неадекват!!
Иди у сынишки проконсультируйся и пиписьками с ним посоревнуйся.
может хоть его победишь.
Не объективный тест...
Приведите пример объективного и мы с удовольствием сделаем видео по вашему тексту.
И так как мне эта тема не без различна, любые тексты и мысли будут субъективны.
Дом наверно двадцатьэтажный
2 этажа + мансарда.
Высота дымохода 10 метров.
Музон убил все
Простите.
В наушниках казалось не так громко.
А перемонтировать сам не могу....
Всю инфу как обычно высасывают с большого пальца
Там не инфа, а эксперимент.
Вы свой негатив из того пальца насосали.
+1
бла-бла-бла ни о чём
Ну а вы о чём написали?
@@101kpd_ru Так я об этом не пишу я пользователь а у вас ну-ну много воды поработать бы вам над собой
@@georgimajk4805 Спасибо за совет.
Подумаю.
Со мною спорить не надо
А я и не спорил.
@@101kpd_ru извини перепил, не туда написал🤦