! נותנים יד לאלכס תורמים לבאים אל הפרופסורים להפוך לפתרון של הערוץ bit.ly/3KpxEK4 ==== לתרום בפייפאל bit.ly/3sQq3P2 ==== להעביר בביט 0544843287 ==== תשלום דרך פייבוקס payboxapp.page.link/N1iSnyyDD8NMEyAQA ==== !!! תודה רבה אלכס
היה מעולה!! שמעתי את זה במהלך הסופש וזה גרם ללכת לקרוא ולהבין קצת יותר את הנושא. שמעתי הרבה על האמורים, אבל איך שהוא הציג את זה היה פשוט מרתק ומעניין, פתח לי צוהר להבנה אחרת של הנושא, תודה
=== סרטונים נוספים של פרופסור נתן וסרמן === סיפור המבול והסיכויים של ישראל מול אשור - פרופסור נתן וסרמן על סיפורי בבל ua-cam.com/video/Io-AXkDz1ok/v-deo.html = סיפורי בבל - אנומה אליש עם הפרופסור נתן וסרמן ua-cam.com/video/98LXiffJzD0/v-deo.html = מאגיה בבלית - פרופסור נתן וסרמן ua-cam.com/video/jIuVV3SiYC4/v-deo.html ===
איך נראה ארון הבגדים היהודאי? פרק 1- בסדרה מה מסתתר מאחורי הדלתות של רשות העתיקות עם ד"ר נעמה סוקניק ua-cam.com/video/gmYH40J7ZGg/v-deo.html = פרופסור ישראל פינקלשטיין - מיקומה של ירושלים ua-cam.com/video/Mv_M9Tdky98/v-deo.html =
וויקיפדיה (ראה עוד הרבה מידע במאמר "אמורי"): ספר בראשית מתאר את הגנאלוגיה של האמורי, וקובע כי הם צאצאיו של כנען: וּכְנַעַן יָלַד אֶת-צִידֹן בְּכֹרוֹ וְאֶת-חֵת: וְאֶת-הַיְבוּסִי, וְאֶת-הָאֱמֹרִי, וְאֵת הַגִּרְגָּשִׁי: - בראשית י', טו-טז הכינוי אמורי נזכר בתנ"ך בהקשר לעם שוכן הרים בארץ כנען, אך לא ברור האם מדובר באותם אמורים קדומים. מוצא העם מתואר בספר בראשית, פרק י', פסוק ט"ז, והם מיוחסים לכנען בנו של חם. האמוריים מתוארים כעם חזק השוכן ממזרח וממערב לירדן "גדול ורם כענקים". בעבר הירדן נזכר שהיו להם שני מלכים. האחד הוא עוג מלך הבשן שעליו נכתב כי הוא "נשאר מיתר הרפאים". המלך השני הוא סיחון. על פי התיאור המקראי נראה כי אזור מגוריהם היה מההרים ממערב לים המלח (בראשית יד:ז) עד חברון (יג:ח; דברים ג:ח;ד:מו-מח), כולל את הגלעד והבשן (דברים ג:י) ועבר הירדן המזרחי (ד:מט) "ארץ שני מלכי האמורי סיחון ועוג". האמורי נקשר גם לאזור ירושלים וייתכן כי העם היבוסי היה תת-קבוצה שלהם. "הר האמורי" הוא הכינוי למדרונות הדרומיים של הרי יהודה. אטימולוגיה אפשרית לשם הר המוריה היא 'הר האמורים'.
בקשר לתפקידי האלים, האם תפקיד האל כפטרון המקומי של עיר-מדינה (או שבט?) קדם לתפקידו ה"אוניברסלי" בפנתיאון? נשמע קצת כמו פוליטיקה מודרנית וסחר-מכר קואליציוני. אתנה (למשל) התחילה בתור האלה הפטרונית של העיר אתונה, וכאשר אתונה הפכה לעיר חשובה ביוון, אתנה קיבלה את "תיק החוכמה" בפנתיאון היווני. או: מרדוך התחיל בתור האל של העיר בבל, וכאשר בבל נעשתה העיר החשובה במסופוטמיה, מרדוך קיבל את תפקיד האל הראשי בפנתיאון, עם מיתוסים על איך הביס את אויביו, האלים הקודמים.
הקושיה לגבי הגמל נובעת מהדעה שהגמל בויית רק במאה ה-12 לפנה"ס (היום יש שאומרים שאפילו לאחר מכן). אחד הראשונים שהצביע על רעיון זה היה אולברייט. והנה, מאז מחקריו של זה השתנתה התמונה הידועה לנו על ביות הגמלים. לדוגמה, בתעודה שנמצאה באללח' שבצפון סוריה, ומתוארכת למאה השבע־עשרה לפני הספירה, נזכרת "מנת מזון אחת לגמל", כמובן, בעלי חיים בטבע אינם זקוקים להאכלה; הם מחפשים לעצמם מזון. בכתובת אחרת נזכר חלב גמלים. בחפירות באתר בהר הנגב (באר רסיסים) נמצאו עצמות של גמל יחד עם עצמות של עזים בקבר השייכת לסוף האלף השלישי לפני הספירה[25]. גם בתל פרעא התגלה לסת גמל בקבר מתקופת הברונזה התיכונה. פה יש לציין כי הגמלים מוצאם בארצות אחרות, וקיומם בלבנט, מחייב שאלו יובאו באופן מכוון וממילא אלו שנמצאו בארץ היו מבוייתים. עוד יש לזכור כי אנשים אינם קוברים בעלי חיים פראיים, אלא רק כאלה ששימשו אותם באופן כזה או אחר. לכן, בעל חיים שנתגלה בקבר מעשה ידי אדם - מבויית הוא. ב-2010 פורסם גם מחקרו של מרטין הייד שהוכיח על סמך צביר של כתובות ועצמות כי הגמל בויית לכל המאוחר באמצע האלף השלישי לפני הספירה. אפילו אולברייט עצמו מיתן את העמדה שלו בנושא זה בערוב ימיו וכתב: "כללו של דבר, ביותו הממשי של הגמל לא קדם לסוף ימי הברונזה, אעפ"י שביות חלקי וספורדי אפשר שמצוי היה כבר כמה מאות שנים לפני כן[2]". והנה, לפני כמה שנים פורסם כי מחקר שנערך באונ' תל אביב הוכיח כי הגמל לא היה בשימוש בלבנט עד לסוף המאה ה-10 לערך. אולם, מחקר זה, למרות השיח הרב שגרם בכלי התקשורת - חסר כל רלוונטיות לסוגיה: ראשית, המחקר מתעלם מראיות האמפיריות הסותרות המלמדות על קדמות ביות הגמל כמו אלה שציינו. אולם, למעשה גם עורכי מחקר זה כותבים "שרידי גמלים מתקופת הניאוליתית עד הברזל 1 דווחו מכמה אתרים [בא"י]". החוקרים מציעים כי יתכן וגם גמלים אלה לא היו מבוייתים, אולם, אין כל ראיה לטענה זו. כך או אחרת, עצם הימצאותם של גמלים בלבנט (כאלה שחלקם נקברו על ידי אדם!) שומטת למעשה את הקרקע תחת טענה שהגמל הגיע לא"י רק באלף הראשון לפנה"ס. יהיה זה כך או אחרת - אין למחקר זה אין משמעות של ממש. בניגוד לתפיסה המקובלת, מחקר זה כלל לא עוסק בביותו הכללי של הגמל, אלא בביותו של זן מסויים שלו - הגמל החד-דבשתי. כל הרוצה לקשר מחקר זה לאיחרו של הסיפור המקראי מתעלם מהעובדה שקיים זן נוסף של גמלים - הגמל הדו-דבשתי, גמל שמוסכם על ידי כל החוקרים (כולל עורכי המחקר עצמו...) כי קדם באלפי שנים. ולא זו בלבד. פה חשוב לציין כי הראיות לקדמותו של הגמל אינן עולות רק מכתובות, ועצמות, אלא אף מממצאים איקונוגרפים מכל רחבי המזרח הקדום, אשר ברבים מהם נראים בעלי חיים שחלקם בהחלט נראים כגמלים, מאות שנים לפני שבוייתו או הגיעו לאזור לכאורה! כאן ראוי לציין כי הייד הראה כי גם הגמל החד דבשתי מופיע כחיה מבוייתת כבר באלף השני לפני הספירה בכתובות מאוגרית. כך או אחרת, מחקר זה, אף אם היה לו בסיס להישען עליו (ולא היה נסתר ממצאי עצמות, כתובות ואיקונוגפריה), איננו רלוונטי כלל בדיון אודות אמינות המקרא. החוקרים, שבהחלט מודעים לפער זה ברלוונטיות המחקר, טענו כי על אף שהגמל הדו-דבשתי אכן היה קיים כבר באלף השלישי לפני הספירה, (1000 שנה לפני אברהם!), הדבר עדיין מלמד על אי דיוקו של ספר בראשית, שהרי גמלים אלו היו בשימוש בעיקר במסופוטמיה וסוריה והיו חייה נדירה ביותר. ברם, מסקנה זו דווקא עולה יפה עם הכתוב בבראשית ופעם נוספת מוכיחה את קדמותו. ראשית, אבות האומה אכן הגיעו ממסופוטמיה וממקומות בהם היו גמלים! דומה הדבר לגמלים בסיפור מכירת יוסף שהגיעו בשיירה מעבר הירדן. אם כן, לא רק שגמל איננו סימן איחור של הספר, אלא שהספר מתאר מציאות קדומה בה גמלים היו בשימוש בקרב במזרחה של כנען. שנית, רבים כבר עמדו על הנקודה שמידת הופעת הגמלים בחומש מפתיעה ומוזרה. ציון חשוב נמצא לדוגמה בשלל מלחמת מדין (במדבר ל"א), שנזכרו בו צאן ובקר וחמורים ("אחד וששים אלף", שם, לד), ולא נזכרו בו גמלים. זאת בניגוד מובהק לאלפי הגמלים של המדיינים בימי גדעון (שופטים ו', ה; ז' יב; ח', כא, כו) [3]. יותר מכך, כמה חוקרים הבחינו כי נראה שספר בראשית מנסה להדגיש מאוד את העובדה שלאברהם היו גמלים כסימן לעשירותו המופלגת של אברהם (זאת רואים ע"י הדגש החוזר ונשנה של המילה "גמל" בסיפור עבד אברהם). כלומר, המקרא עצמו מדגיש כי הופעת גמלים בקרב רכושו של אברהם לא היה מציאות רגילה אלא משהו המייחד עשירים מופלגים בלבד. אם כך, הרי שהמקרא מתאר תקופה שגמלים לא היו חיה נפוצה, אלא מצרך נדיר ביותר ששיקף עשירים! תיאורו המדויק של המקרא על נדירותם של הגמלים והופעתם דווקא בקרב יוצאי מסופוטמיה, לא רק שאיננו מקשה על המקרא, אלא אף מוכיח ומחזק מאוד את אמינותו ודייוקו של ספר בראשית.
ד"ר יונתן כהנא, אשר תרגם, העיר והוסיף מבואות, הוא בעל תואר דוקטור במדע הדתות מהאוניברסיטה העברית; ערך השתלמויות פוסט-דוקטוריאליות באוניברסיטת הרווארד בארה"ב ובאוניברסיטת אורהוס בדנמרק; פרסם מאמרים רבים על אודות הגנוסיס בכתבי עת מובילים בעולם.
@@AlexTseitlin הבעיה לא בהכרח תלויה רק באיכות הציוד אלא גם בעובדה שאתה מראיין אותם בלי אוזניות ואז כשיש ניתוקים או רעשים אתה לא מודע לכך בזמן אמת אלא רק לאחר עריכת הסרטון. סאונד מן טוב יוכל לפתור את הבעיה בקלות :)
רבים אומרים שכולם היו כהי עור בתרבויות עתיקות ואז בא האדם הלבן מאירופה ונכנס לשם, אני טוענת שזה לא נכון, השומרים והאכדים יכלו להיות לבנים.... וקרובים לאסיה...
מה זה קשור לצבע עור? מבינה גזעית, כולם היו נראים בערך כמו שעירקים מודרניים נראים. במצרים נמצאו אלפי פורטרטים של מצרים מהתקופה ההלניסטית והם נראים כמו מצרים מודרניים. אלה מאבקי תרבות ולא גזע. עניין הגזע עלה כאשר אנשים בהירים מאוד מאנגליה והולנד סחרו באנשים כהים מאוד מניגריה כעבדים. במזרח הקדום, כגזע לא היה אישיו.
לדעתי הוא היה צריך לחלק את זה לפי נושאים והסבר, למשל נושאים, הקדמה, אמצע סוף, ואז פירוט על החברה, על השנים, על המאבקים, על קבוצה קבוצה והקדמה עליה, ואז המשך על מה קרה ביניהם, כי הוא פשוט מערבב המון ולא מבינים כלום, אבל אני יותר מתחברת למצרים....
אלכס היקר, אני מעריץ מושבע של הערוץ שלך, יש לי בקשה צנועה: לא להוסיף אקטואליה בשיחות שלך. אם אתה רוצה שהסירטונים שלך יהיו רלבנטיים עוד שנים כדאי לדעתי להימנע, אפילו אם הדבר מפתה, בהרצאות על היסטוריה ןארכאולוקיהמלדבר על ענייני דיומא.
כאדם סיפורי החובב סיפורת מפריע לי שהוא עושה שיוך בין הסיפורת המקראית, ומשלב אותה למודרניזציה של היום ומכניס מושגים פוליטים למה שהתרחש בעבר ההיסטורי, הרבה תוכן ודיבורת בלי להבין למשל: סיפורת"-היה היה, - לפני הרבה הרבה שנים, כזה, הוא מערבב מלא נושאים ואני לא מצליחה להבין במה מדובר מבחינה היסטורית...
! נותנים יד לאלכס
תורמים לבאים אל הפרופסורים
להפוך לפתרון של הערוץ
bit.ly/3KpxEK4
====
לתרום בפייפאל
bit.ly/3sQq3P2
====
להעביר בביט
0544843287
====
תשלום דרך פייבוקס
payboxapp.page.link/N1iSnyyDD8NMEyAQA
====
!!! תודה רבה
אלכס
יאללה, עכשיו הארמים, ואחר כך הכנענים.
הערוץ הזה מעולה! אני אוהב את הנושאים כאן, כל הכבוד למרצה הנכבד ולאלכס הגדול
אמורים לא ארמים!😅
הארמומינים 🙂
@@maimonmmiller אני מניח שכוונתו שהגיע הזמן לעשות על הארמים והכנענים.
נושא מרתק.
אלכס כל הכבוד על הערוץ.
תודה רבה!
מאוד מעניין. אחלה פודקאסט
תודה רבה על עוד סרטון מעניין.
היה מעולה!! שמעתי את זה במהלך הסופש וזה גרם ללכת לקרוא ולהבין קצת יותר את הנושא. שמעתי הרבה על האמורים, אבל איך שהוא הציג את זה היה פשוט מרתק ומעניין, פתח לי צוהר להבנה אחרת של הנושא, תודה
ללקק את האצבעות. מרתק
תודה אלכס 👑👑👑
👍
מעניין מאוד, תודה
אין על הפודקאסטים שלך!
ולא פספסתי אף פרק של מלחמת רוסיה אוקראינה - פאנל המומחים
תודה רבה
Thanks!
השיחה עזרה לי לזכור את מה שלמדתי בשנות החמישים כשהייתי תלמיד, תודה לך מעבר לים הגדול.
מרתק .... כרגיל
מאוד מעניין ... תודה רבה - מעט מבנה לשיחה היה עוזר לי - אני בין המעטים שלא קראו ספר ספר הפרופ'...
תודה רבה שוב 😊
תעשה על המומינים
אמורילמינים 😋
תודה, מאוד מעניין.
לא נאמר דבר על מה שקרה לאמורים אחרי הברונזה התיכונה, אבל אשמח אם זה יהיה נושא לוידאו נוסף.
גם אני!
👍👍👍
=== סרטונים נוספים של פרופסור נתן וסרמן ===
סיפור המבול והסיכויים של ישראל מול אשור - פרופסור נתן וסרמן על סיפורי בבל
ua-cam.com/video/Io-AXkDz1ok/v-deo.html
=
סיפורי בבל - אנומה אליש עם הפרופסור נתן וסרמן
ua-cam.com/video/98LXiffJzD0/v-deo.html
=
מאגיה בבלית - פרופסור נתן וסרמן
ua-cam.com/video/jIuVV3SiYC4/v-deo.html
===
אלכס משוגעת על הפודקאסטים שלך אבל לא יכולה לשמוע בעבודה כי הסאונד מאוד נמוך 🎧 בבקשה תגבירו את הווליום של הסאונד 🙏🙏🙏🙏🙏🙏
בסרטון הזה זה שקט מדי ?
@@alexandertseitlin4703 כן תודה שהגבת אלכס ❤️ באופן כללי הסאונד בווליום נמוך יחסית 🙏🙏🙏🙏🙏 ושוב תודה ❤️
צצצ
כנסי לרכב תפעילי בלו-טוס , ווליום ברכב , כמה שבה לך !!
רק ישראלים מקשיבים לפודקאסט במקום לעבוד
❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
איך נראה ארון הבגדים היהודאי? פרק 1- בסדרה מה מסתתר מאחורי הדלתות של רשות העתיקות עם ד"ר נעמה סוקניק
ua-cam.com/video/gmYH40J7ZGg/v-deo.html
=
פרופסור ישראל פינקלשטיין - מיקומה של ירושלים
ua-cam.com/video/Mv_M9Tdky98/v-deo.html
=
בה את תווי פ😢
מאוד מעניין ! מתי תדברו על המאמר "TWO REMARKABLE VOCABULARIES: AMORITE-AKKADIAN BILINGUALS!
BY
Andrew GEORGE & Manfred KREBERNIK
יש מצב לפרקי המשך על האמורים בכנען ובמצרים?
האם שמות כמו יריחו, ירושלים, ישראל ויעקב מצביעים על מוצא אמורי?
מרתק! תודות🙏מומלץ לפרופ' לבדוק מה קרה ב"צוללות",כדי לגלות שהאנלוגיה שלו מעוותת.אין השכלה בלי דיקטטורה,אה?😂😂😂
לצוללות האמורי היה נחוץ כדור בדולח 🎩
אמור לי מי היו האמורים
האם מדובר על אחת משבעת העממים ? וָאֵרֵ֞ד לְהַצִּיל֣וֹ ׀ מִיַּ֣ד מִצְרַ֗יִם וּֽלְהַעֲלֹתוֹ֮ מִן־הָאָ֣רֶץ הַהִוא֒ אֶל־אֶ֤רֶץ טוֹבָה֙ וּרְחָבָ֔ה אֶל־אֶ֛רֶץ זָבַ֥ת חָלָ֖ב וּדְבָ֑שׁ אֶל־מְק֤וֹם הַֽכְּנַעֲנִי֙ וְהַ֣חִתִּ֔י וְהָֽאֱמֹרִי֙ וְהַפְּרִזִּ֔י וְהַחִוִּ֖י וְהַיְבוּסִֽי׃ ?
וויקיפדיה (ראה עוד הרבה מידע במאמר "אמורי"):
ספר בראשית מתאר את הגנאלוגיה של האמורי, וקובע כי הם צאצאיו של כנען:
וּכְנַעַן יָלַד אֶת-צִידֹן בְּכֹרוֹ וְאֶת-חֵת: וְאֶת-הַיְבוּסִי, וְאֶת-הָאֱמֹרִי, וְאֵת הַגִּרְגָּשִׁי:
- בראשית י', טו-טז
הכינוי אמורי נזכר בתנ"ך בהקשר לעם שוכן הרים בארץ כנען, אך לא ברור האם מדובר באותם אמורים קדומים. מוצא העם מתואר בספר בראשית, פרק י', פסוק ט"ז, והם מיוחסים לכנען בנו של חם. האמוריים מתוארים כעם חזק השוכן ממזרח וממערב לירדן "גדול ורם כענקים". בעבר הירדן נזכר שהיו להם שני מלכים. האחד הוא עוג מלך הבשן שעליו נכתב כי הוא "נשאר מיתר הרפאים". המלך השני הוא סיחון.
על פי התיאור המקראי נראה כי אזור מגוריהם היה מההרים ממערב לים המלח (בראשית יד:ז) עד חברון (יג:ח; דברים ג:ח;ד:מו-מח), כולל את הגלעד והבשן (דברים ג:י) ועבר הירדן המזרחי (ד:מט) "ארץ שני מלכי האמורי סיחון ועוג".
האמורי נקשר גם לאזור ירושלים וייתכן כי העם היבוסי היה תת-קבוצה שלהם. "הר האמורי" הוא הכינוי למדרונות הדרומיים של הרי יהודה. אטימולוגיה אפשרית לשם הר המוריה היא 'הר האמורים'.
בקשר לתפקידי האלים, האם תפקיד האל כפטרון המקומי של עיר-מדינה (או שבט?) קדם לתפקידו ה"אוניברסלי" בפנתיאון?
נשמע קצת כמו פוליטיקה מודרנית וסחר-מכר קואליציוני. אתנה (למשל) התחילה בתור האלה הפטרונית של העיר אתונה, וכאשר אתונה הפכה לעיר חשובה ביוון, אתנה קיבלה את "תיק החוכמה" בפנתיאון היווני.
או: מרדוך התחיל בתור האל של העיר בבל, וכאשר בבל נעשתה העיר החשובה במסופוטמיה, מרדוך קיבל את תפקיד האל הראשי בפנתיאון, עם מיתוסים על איך הביס את אויביו, האלים הקודמים.
זה ממש קשור לעליה של אותה עיר . הכי טוב לראות בדוגמה של האל אשור .
@@AlexTseitlin אבל מה היה התפקיד שהאל אשור קיבל בפנתאון הכללי? האם הוא לא נשאר תמיד אל של עיר ספציפית?
@@NeriKafkafi לא הוא עבר תהליך שלם.
הקושיה לגבי הגמל נובעת מהדעה שהגמל בויית רק במאה ה-12 לפנה"ס (היום יש שאומרים שאפילו לאחר מכן). אחד הראשונים שהצביע על רעיון זה היה אולברייט. והנה, מאז מחקריו של זה השתנתה התמונה הידועה לנו על ביות הגמלים. לדוגמה, בתעודה שנמצאה באללח' שבצפון סוריה, ומתוארכת למאה השבע־עשרה לפני הספירה, נזכרת "מנת מזון אחת לגמל", כמובן, בעלי חיים בטבע אינם זקוקים להאכלה; הם מחפשים לעצמם מזון. בכתובת אחרת נזכר חלב גמלים. בחפירות באתר בהר הנגב (באר רסיסים) נמצאו עצמות של גמל יחד עם עצמות של עזים בקבר השייכת לסוף האלף השלישי לפני הספירה[25]. גם בתל פרעא התגלה לסת גמל בקבר מתקופת הברונזה התיכונה. פה יש לציין כי הגמלים מוצאם בארצות אחרות, וקיומם בלבנט, מחייב שאלו יובאו באופן מכוון וממילא אלו שנמצאו בארץ היו מבוייתים. עוד יש לזכור כי אנשים אינם קוברים בעלי חיים פראיים, אלא רק כאלה ששימשו אותם באופן כזה או אחר. לכן, בעל חיים שנתגלה בקבר מעשה ידי אדם - מבויית הוא. ב-2010 פורסם גם מחקרו של מרטין הייד שהוכיח על סמך צביר של כתובות ועצמות כי הגמל בויית לכל המאוחר באמצע האלף השלישי לפני הספירה. אפילו אולברייט עצמו מיתן את העמדה שלו בנושא זה בערוב ימיו וכתב: "כללו של דבר, ביותו הממשי של הגמל לא קדם לסוף ימי הברונזה, אעפ"י שביות חלקי וספורדי אפשר שמצוי היה כבר כמה מאות שנים לפני כן[2]".
והנה, לפני כמה שנים פורסם כי מחקר שנערך באונ' תל אביב הוכיח כי הגמל לא היה בשימוש בלבנט עד לסוף המאה ה-10 לערך. אולם, מחקר זה, למרות השיח הרב שגרם בכלי התקשורת - חסר כל רלוונטיות לסוגיה: ראשית, המחקר מתעלם מראיות האמפיריות הסותרות המלמדות על קדמות ביות הגמל כמו אלה שציינו. אולם, למעשה גם עורכי מחקר זה כותבים "שרידי גמלים מתקופת הניאוליתית עד הברזל 1 דווחו מכמה אתרים [בא"י]". החוקרים מציעים כי יתכן וגם גמלים אלה לא היו מבוייתים, אולם, אין כל ראיה לטענה זו. כך או אחרת, עצם הימצאותם של גמלים בלבנט (כאלה שחלקם נקברו על ידי אדם!) שומטת למעשה את הקרקע תחת טענה שהגמל הגיע לא"י רק באלף הראשון לפנה"ס.
יהיה זה כך או אחרת - אין למחקר זה אין משמעות של ממש. בניגוד לתפיסה המקובלת, מחקר זה כלל לא עוסק בביותו הכללי של הגמל, אלא בביותו של זן מסויים שלו - הגמל החד-דבשתי. כל הרוצה לקשר מחקר זה לאיחרו של הסיפור המקראי מתעלם מהעובדה שקיים זן נוסף של גמלים - הגמל הדו-דבשתי, גמל שמוסכם על ידי כל החוקרים (כולל עורכי המחקר עצמו...) כי קדם באלפי שנים. ולא זו בלבד.
פה חשוב לציין כי הראיות לקדמותו של הגמל אינן עולות רק מכתובות, ועצמות, אלא אף מממצאים איקונוגרפים מכל רחבי המזרח הקדום, אשר ברבים מהם נראים בעלי חיים שחלקם בהחלט נראים כגמלים, מאות שנים לפני שבוייתו או הגיעו לאזור לכאורה! כאן ראוי לציין כי הייד הראה כי גם הגמל החד דבשתי מופיע כחיה מבוייתת כבר באלף השני לפני הספירה בכתובות מאוגרית. כך או אחרת, מחקר זה, אף אם היה לו בסיס להישען עליו (ולא היה נסתר ממצאי עצמות, כתובות ואיקונוגפריה), איננו רלוונטי כלל בדיון אודות אמינות המקרא.
החוקרים, שבהחלט מודעים לפער זה ברלוונטיות המחקר, טענו כי על אף שהגמל הדו-דבשתי אכן היה קיים כבר באלף השלישי לפני הספירה, (1000 שנה לפני אברהם!), הדבר עדיין מלמד על אי דיוקו של ספר בראשית, שהרי גמלים אלו היו בשימוש בעיקר במסופוטמיה וסוריה והיו חייה נדירה ביותר. ברם, מסקנה זו דווקא עולה יפה עם הכתוב בבראשית ופעם נוספת מוכיחה את קדמותו. ראשית, אבות האומה אכן הגיעו ממסופוטמיה וממקומות בהם היו גמלים! דומה הדבר לגמלים בסיפור מכירת יוסף שהגיעו בשיירה מעבר הירדן. אם כן, לא רק שגמל איננו סימן איחור של הספר, אלא שהספר מתאר מציאות קדומה בה גמלים היו בשימוש בקרב במזרחה של כנען.
שנית, רבים כבר עמדו על הנקודה שמידת הופעת הגמלים בחומש מפתיעה ומוזרה. ציון חשוב נמצא לדוגמה בשלל מלחמת מדין (במדבר ל"א), שנזכרו בו צאן ובקר וחמורים ("אחד וששים אלף", שם, לד), ולא נזכרו בו גמלים. זאת בניגוד מובהק לאלפי הגמלים של המדיינים בימי גדעון (שופטים ו', ה; ז' יב; ח', כא, כו) [3]. יותר מכך, כמה חוקרים הבחינו כי נראה שספר בראשית מנסה להדגיש מאוד את העובדה שלאברהם היו גמלים כסימן לעשירותו המופלגת של אברהם (זאת רואים ע"י הדגש החוזר ונשנה של המילה "גמל" בסיפור עבד אברהם). כלומר, המקרא עצמו מדגיש כי הופעת גמלים בקרב רכושו של אברהם לא היה מציאות רגילה אלא משהו המייחד עשירים מופלגים בלבד. אם כך, הרי שהמקרא מתאר תקופה שגמלים לא היו חיה נפוצה, אלא מצרך נדיר ביותר ששיקף עשירים! תיאורו המדויק של המקרא על נדירותם של הגמלים והופעתם דווקא בקרב יוצאי מסופוטמיה, לא רק שאיננו מקשה על המקרא, אלא אף מוכיח ומחזק מאוד את אמינותו ודייוקו של ספר בראשית.
"וְ עַ ל הַ גְּמַ לִּים אוֹבִ יל
הַ יִּשְׁ מְ עֵ לִי" )דבהי"א כז:ל(
@@AlexTseitlin מה הכוונה אלצ'קו היקר?
אגב הרצאה מעולה על נושא מרתק,תודה
@@אילעובד-ע8ד הבאתי ציטוט אבל לא יצא טוב 😊
@@alexandertseitlin4703 אוהב אותך אלכס, שבוע טוב
אלכס,אולי תעשה פרק על מזה גנוסיס גנוסטיקה וכו'
ד"ר יונתן כהנא, אשר תרגם, העיר והוסיף מבואות, הוא בעל תואר דוקטור במדע הדתות מהאוניברסיטה העברית; ערך השתלמויות פוסט-דוקטוריאליות באוניברסיטת הרווארד בארה"ב ובאוניברסיטת אורהוס בדנמרק; פרסם מאמרים רבים על אודות הגנוסיס בכתבי עת מובילים בעולם.
אלכס היה הרבה בעיות סאונד בהקלטה מלא ניתוקי סאונד באמצע.. ביאס. חוץ מזה ללקק את האצבעות אתה מלך
כן רדיו הרבה פעמים עושה בעיות . עוד כשלושה חודשים אני מקווה להשתדרג
@@AlexTseitlin הבעיה לא בהכרח תלויה רק באיכות הציוד אלא גם בעובדה שאתה מראיין אותם בלי אוזניות ואז כשיש ניתוקים או רעשים אתה לא מודע לכך בזמן אמת אלא רק לאחר עריכת הסרטון. סאונד מן טוב יוכל לפתור את הבעיה בקלות :)
@@matantamir9304 ברור , צוות זה מאוד עוזר. בכל מקרה לקראת ספטמבר אני אתדרג עם רדיו
רבים אומרים שכולם היו כהי עור בתרבויות עתיקות ואז בא האדם הלבן מאירופה ונכנס לשם, אני טוענת שזה לא נכון, השומרים והאכדים יכלו להיות לבנים.... וקרובים לאסיה...
מה זה קשור לצבע עור? מבינה גזעית, כולם היו נראים בערך כמו שעירקים מודרניים נראים. במצרים נמצאו אלפי פורטרטים של מצרים מהתקופה ההלניסטית והם נראים כמו מצרים מודרניים. אלה מאבקי תרבות ולא גזע. עניין הגזע עלה כאשר אנשים בהירים מאוד מאנגליה והולנד סחרו באנשים כהים מאוד מניגריה כעבדים. במזרח הקדום, כגזע לא היה אישיו.
המורים היו אנשים שחורים !!!
לגבי הגמל היה גמל דו דבשתי ואז בוית הגמל החד דבשתי
סרטון שלם על האמורים בלי לדבר על השפה האמורית. חבל.
לדעתי הוא היה צריך לחלק את זה לפי נושאים והסבר, למשל נושאים, הקדמה, אמצע סוף, ואז פירוט על החברה, על השנים, על המאבקים, על קבוצה קבוצה והקדמה עליה, ואז המשך על מה קרה ביניהם, כי הוא פשוט מערבב המון ולא מבינים כלום, אבל אני יותר מתחברת למצרים....
הבן אדם סיפק לך הרצראה בחינם ואת עוד מתלוננת?
Hinduism
חבל. הקשבתי עד הצוללות.
אלכס היקר, אני מעריץ מושבע של הערוץ שלך, יש לי בקשה צנועה: לא להוסיף אקטואליה בשיחות שלך. אם אתה רוצה שהסירטונים שלך יהיו רלבנטיים עוד שנים כדאי לדעתי להימנע, אפילו אם הדבר מפתה, בהרצאות על היסטוריה ןארכאולוקיהמלדבר על ענייני דיומא.
אני חושב שאני לא מוסיף אקטואליה
@@AlexTseitlin תודה על המענה
לדעתי שומר ואכד היו באזור אחר... קרוב לאסיה
מה זאת אומרת איזור אחר?
@@AlexTseitlin שלא היו איפה שהוא אמר במוסופוטמיה, ושמקורם של שומר ואכד מאסיה ואזור כנען, ולא במוסופוטמיה...
@@starart7 לא ירדתי לסוף דעתך
@@starart7What does that mean? Write in Hebrew/English.
כאדם סיפורי החובב סיפורת מפריע לי שהוא עושה שיוך בין הסיפורת המקראית, ומשלב אותה למודרניזציה של היום ומכניס מושגים פוליטים למה שהתרחש בעבר ההיסטורי, הרבה תוכן ודיבורת בלי להבין למשל: סיפורת"-היה היה, - לפני הרבה הרבה שנים, כזה, הוא מערבב מלא נושאים ואני לא מצליחה להבין במה מדובר מבחינה היסטורית...
I have a collection of writings and studies from Elam, Mari,Babylon and more. Please contact me
Thanks!
Thanks!
תודה רבה !!!