Кладка ГАЗОБЕТОНА. Что лучше ЦПС, КЛЕЙ или КЛЕЙ-ПЕНА??? Прочность. ЦЕНА". Строй и Живи"
Вставка
- Опубліковано 18 чер 2018
- На что лучше класть ГАЗОБЕТОН - на ЦПС, на клей на цементной основе или на клей-пену??? Наш сайт: ➡️clck.ru/35mqgT
Хотите свой дом? Жду тогда на мастер классе: 👉 clc.la/mklass 👈
Мы озадачились этим вопросом и провели свое испытание.
Кто победил - смотрите в этой серии?
Кроме того мы обсудили какие плюсы и минусы есть у того или иного материла и что по стоимости!!!
Всем приятного просмотра.
__________________________________________________________________
Заявки на проектирование, изготовление домокомплекта и строительство каркасного, Фахверкового или газобетонного дома принимаем на почту - stroyizhivi@mail.ru
clck.ru/35mqgT - Сайт проекта Строй и Живи
sv-fundament.ru - Сайт компании СВ-Фундамент
stroyizhivi - ВК Группа
/ stroyizhivi - Instagram
Пишите - мы с радостью ответим Вам !!! - Розваги
Вывод:строить надо не из кирпича и раствора, а просто напенить большую кучу, а потом прорезать комнаты
А еще лучше наложить большую кучу соседям под дверь, а потом позвонить и убежать
Огненные комменты! Зашёл по серьёзному, на пену глянуть, а в итоге от души поржал:))) Спасибо.
А если не успел убежать то это попандос
😂😂😂Спасибо, посмеялся
Пенаблок для того что быстро поднять стену дома если для себе строить дом лучше кирпич
После фразы:- тяжеленные мешки, понятно, что будет реклама пены😁😁
Тоже так подумал. Как минимум понятно стало, что автор предпочитает
Что бы вы не подумали... это блоки с соседней стройки))
1 . пока раствор наносил, он у тя сторителя засох.......
2. клей тоже засохшый был.....
3.газобетон перед кладкой надо смачевать .....
4. не дури людям голову........
Делайте новый краш тест
Скажу по опыту: если блок смочить то пена на много лучше держит, так же и с клеем. Имеет значение качество пены и с ней быстрее идет процесс.
Видно что раствор и клей слишком густой.
да, и сравнение через короткий срок. А как насчет через 15 лет?
Молдован не умнячай пена лучше однозначно
Видно ,что шпатель в жизни не держал )
Да и пистолет тоже. У него другая задача. По сегодняшней жизни надо уметь лапотать. Причем необязательно грамотно. ( В данном отзыве я даже не про этого мастера,обобщаю просто)
Да точно
))
Я бы не хотел чтобы они мне дом строили
На что класть газобетон? Ответ: - Газобетон надо класть на это видео)
По своему разумению. А не так как этот ляпило.
🤣🤣🤣👍👍👍
Очень интересное видео! Я немного удивился даже просмотрев его . Дело в том,что я в 2011 году решил построить баню из пеноблока. Но класть на п/ц раствор очень не хотелось. Был до этого опыт строительства дома. В жару и в одиночку замучился поливать водой блоки,что бы при кладке не так обезвоживали раствор. ( Спец клея тогда ещё не было. В моём городке точно.) Вот и решил я сложить свою баньку на пену. Обычную с балонами под пистолет на 65л. ёмкостью. Всё прошло быстро и без проблем. Колибровал правда блоки!кое где обычным рубанком подравнивал. И так увлёкся этим материалом,что и балки потолочные тоже ставил на пену и саморезы для начальной фиксации. С наружи покрасил эмульсионной краской с колером. Баня стоит и будет стоять.. Я не жалею о выбраном способе кладке.хотч сомнения и были. Мои вопросы каменщикам считались ими глупыми. Даже форум " Чё не мужик?" Меня не поддержал и даже забанил мои посты в то время! За то теперь,после этого видео я уверился в надёжности пены,.даже самой обычной! Спасибо Вам!
Хочу дом себе построить... Собираюсь на пену класть блок.... думаю выдержит или нет 1,5 этажа?
Что значит обычная пена? Монтажная или клей?
@@user-du9ow5fq9tкачество дома будет зависеть от качесва пеноблока!
@@Max_N. простая монтажная пена, на которую фиксируют оконные рамы, дверные блококи, коробки в стенах. Не клей - пена как в обзоре. Такая спец пена с низким коффициэнтом расширения уже появилась в продаже.
Пена в бане-как насчет здоровья?вообще-то баню строят из дерева,(на личном участке)
Эксклюзивный "каменьщик" конечно, пены нахуярил пол балона,,, раствора пол ведра тоже и всё на сухую, (made in Uzbekistan)
Ну да, вода ушла, по пыли разделилось.
@@botsman58 так эти балбесы даже не значит что надо смачивать поверхность
сейчас мешок клея/25 кг/ стоит 350 -400 р ))) хватит чтобы уложить 9-10 блоков , а бутылка пены 250 р !!! тоже примерно на 10 блоков ! если ложить дом э-то дорого
@@sailor7958 везде пишут что Мешка клея хватает на куб
@@sailor7958 я себе ложил баню на пену обычную, монтажную. Пену наносил значительно меньше. На 100 шт.блоков израсходовал 6 баллонов пены, включая и монтаж стропильнвх балок в стены, установка дверных блоков, а так же два окна из б.ушных советских стеклоблоков. Пеноблок очищал лт пыли и увлажнял водой садовым опрыскивателем. Клей- пена тестируемая в этом видео возможно лучше по качеству. И если бы поверхности предварительно увлажнялись, то прочность возможно была бы лучше у всех тетированых составов. А вот простота и удобство, а так же отсутствие мостиков холода выводит клей-пену в лидеры.
Оконный деревянный блок на лоджии простоял на пене более 20 лет без единого гвоздя пока дерево не стало рассыпаться в труху. Мой дом 135 квадратов из газобетона собран на пену в 2012, утеплён пенополистиролом с наклейкой на монтажную пену через монтажные зонты а поверху облицован декоративной плиткой под камень тоже на пену. Ключевое слово монтажная. Если применять на чистые поверхности скрепляет прочно. Я не навязываю, я констатирую факт применения. Если нет доступа ультрафиолета (солнечного света) пена на основе полиуретана образует прочную устойчивую связь. Выбор только за вами. Эксперты не державшие в руках строительные инструменты и не вбившие гвоздя за свою жизнь это не для вас.
Автор молодец, что на стройке находит время народ посвящать. Ещё лет десять назад я в квартире делал ремонт снимал плитку в ванне, а когда плитку снял стена разрушилась т.к. в совдеповскои растворе цемент видимо был пропит, в квартире раствор мешать хлопотно, под рукой оказалась монтажная пена обычная полиуретановая. Так я на эту пену весь кирпич и положил простенок в пол кирпича. Мой помощник говорил ты что пена рассыпется держать не будет. Через два часа стена была крепкой как монолит, бил по ней молотком только кирпичи кололись и рассыпались. И до сих пор простенок стоит и здравствует.
Видео о том как не нужно тестировать
Это точно😅
Пока клей наносил,раствор уже высох,получается положил на сухой раствор
Пены ты нанёс от души, при кладке строители столько не наносят, разорят заказчика.
понятное дело что нужно смочить блоки, но если рассматривать данное видео как использование материал с учетом нарушения технологий строительства, что бывает очень часто, то это очень полезное видео и говорит простому человеку с каким материалом будет меньше ошибок
А как вы строите дом на заднем плане из такого говно клея, цпс даже блоки не смачили), на месте заказчика я бы забеспокоился)
У него походу 1 баллон пены на 1 кирпич 🤣😂😀
С раствором всё понятно. Клей, судя по отпечатку нанесен неравномерно, возможно качество смеси плюс замешан густо. Пену если наносить так, как нанесена вылетет в копеечку. По правилам пена наносится полосками - на 375 это три полосы на стык.
Из практики клей самый дешёвый способ, плюс удобнее из-за допуска блока - 2-3 мм хватает для компенсации неровности блока. Пена очень неудобна в нанесении при ветреной погоде, плюс дорого. Пожалуй для кладки перегородок вне конкуренции. Внешние стены всё клей достойных производителей с нанесением пальмой, а не шпателем.
У него клей высох пока он блок ставил
Что тако нанесение пальмой?
А что такое пальма
@@user-md7ft7ft3h имеется ввиду кельма
а перед укладкой клеем нужно увлажнять газоблок?
С удовольствием посмотрел ролик. Но как технический специалист Селена Восток (пена Титан) могу отметить 3 момента несколько некорректного использования полиуретанового клея: очистить поверхность и увлажнить поверхности, валики клея наносить примерно 3-4 см от края блока, лучший результат адгезии будет виден не на торцах а на горизонтали с перевязкой.
Спасибо за видео! Сэкономил кучу времени!
Площадь прилегания пены конечно больше, но надо еще иметь ввиду, что по хорошему прикладке блоки обычно смачивать надо, хоть чуть чуть, чтобы цпс и клей не отдавали влагу в блок, а так и цпс и клей на блоках при нанесении уже были сухими на 50 - 60%. И при скачках на блоках надо было учитывать площадь давления: одно дело когда 80 кг давит на 2 точки площадью 43 см2 (это где то 1 кг/см2), другое дело когда площадь давления увеличилась на размер блока (элементарная физика 7 класс). Пена конечно же наше все. А что бы она не разрушалась со временем штукатурка с 2 сторон.
Площадь давления при всех трех случаях одинаковая
Спасибо за труд,чтобы кто не говорил,человек делится с другими тем,что полезно и интересно.Спасибо.
Человек вводит других в заблуждение, при тесте нарушены технологии, что на клей не правильный монтаж, что на пену, тоже не правильный, отсюда и результаты не правильный
Вообще странные испытания. Данные конструкции в реальности на изгиб не работают. Зачем их так испытывать, не в перемычках же их собрались применять.
Ты не адекват что ли- это некчемное видео.почитай комменты. А лучше посмотри видео от нормальных спецов
С пеной замучаешся тёркой блоки шкрябать, идеально ровную поверхность надо, так что клей и гребёнка, пена на торец и все счастливы 🥳
Если блок неровный, то клей вам тоже ничем не поможет, его тоже придётся шкрябать. Почитайте комменты выше, там об этом люди пишут, да и я сам это подтверждаю
Блоки на клей пену тема Конечно прикольно и быстрая, но всё равно как-то технологии неизученные, люди боятся такими вещами баловаться это всё-таки дом 😉😉😉, Многие даже клея для блоков не доверяют делают смесь по старинке цемент песок известь мыльный раствор👍👍👍
Спасибо за видео. Для меня открытие. Буду строить из газобетона и клея
Это не тест а парнография!!! Клей густой, нанёс не правельно и дал блоку время влагу вытянуть с клея!
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста как не дать блокам вытягивать влагу с клея?
Я так понимаю, что надо их грунтовать предварительно?
@@darwind6675 увлажнить хотя бы
@@natalyamadjara Равуль привет кафельный клей на укладку пойдет
Это наверное единственное видео где нет отрицательных эмоций. И общаются в коментах хорошо
Иван Гуров 😂😂😂👍
классный способ проверить три совершенно разных клея, точнее два клея и раствор. Проверьте только клей! Клей-пену, ПВА, КС, клей для газобетона ещё какие-нибудь клеи. Не не используйте большие блоки. И каждое испытание выполняйте на новом образце. Соответственно сколько испытаний, столько и образцов на одном клею.
От себя могу сказать, к сожалению без документального или медийного подтверждения, я клеил газобетон к потолку из бетона, на КС (клей столярный), держал 2 минуты, через пару дней отбивал блок перфоратором, очищая потолок. Тогда я испытывал клей )
Когда то хотел построить дом из газоблока в результате построил из керамического кирпича 2НФ1 и радуюсь что не ошибся! 👍🏻☺️
Поставлю лайк за работу на стройке. Но все таки сравнение не корректно. Поверхности не были увлажнены, раствор и клей были густыми и из за этого адгезия не прошла успешно...
а перед кладкой на клей её нужно увлажнять?
@@user-vv7qy2hj7d безусловно ☝️
А к чему этот геморрой? Мочить что? Блоки перед нанесением раствора?
Владимир, да! Даже взять исключительно пену, то перед нанесением нужно увлажнить поверхность на которую наносится оная. Крепче "цепляется" так сказать, а значит долговечнее. + при увлажнении пыль "прибивается", а это при клейке не маловажно.
@@aerodromaerodrom2998 Увлажнять нужно и при использовании и клея и ЦПС. Иначе блок вытягивает очень быстро воду из клея и раствора. И если будете клеить что- то другое, у чего поверхность может впитать воду, на пену то смочите поверхность водой, приклеится лучше.
Кстати. Любимый частью людей клеёный брус в промышленных масштабах склеивается тремя видами клея. Один из них ппу. Так что выходит применение ппу клея в стенах домов уже давно используется. Просто его теперь не только для дерева, но и для камня начали юзать.
Так что вопросы прочности, морозостойкости и влагостойкости и временные рамки деградации ппу клея уже имеют ответы в технологии клееного бруса.
Спасибо за эксперимент!!!
Такое ощущение что все кто Коменты писал. Всю жизнь эксперементировали, и уверены на 1000 %, что они всё знают. Век живи, век учись, и всё равно дураком умрёшь. Прогресс идёт вперёд, и за ним не успеешь. 🤔Как то так.
Когда Я делал проём для двери (дом газоблок, 400»600d500.. Газоблок клеил на клей. Пермский край Гипсопооллимер. Так вот.... кувалдой не мог выбить отрезанный край... и ломался газобллоок только сам. А там где клей, сидел намертво... так что это реклама пены
Привет земляку! 🤝
Игорь Акулов тем более цемент не пристал а клей остался гребешками почти не раздавлен.
Сразу видно было что это реклама пены. Пены столько и не кладется при кладке, она кладется в две строчки и всё, а тут что бы наверняка!!! В жопень такое видео!
Я это тоже сразу заметил,рекламирует монтажную пену.
Вы забыли уточнить с пеной что если использовать ее как связующий компонент то качество кладки должно быть либо идеальным либо тёркой подгоняется под идеал. И я думаю если тебе предложили построить дом из пеноблока на цсп то надо на этом закончить разговор со "строителем"
По своему опыту скажу что клей имеет место на жизнь если у вас прочный ровный фундамент и хорошая геометрия блоков, обязательно смоченая водой, цпс укрепит прочность блоков и стены раза в 2, 100%,расход побольше на много, не даст сильной усадки стены, своего рода бетонный каркас для низко прочного матерьяла, клей пена и монтажная обычная склеивают намертво опять же хорошая геометрия блоков по факту самый теплый дом,ОБЯЗАТЕЛЬНО армопояс для всех строений из газо, пено блоков
Ставил пристройку по осени, было прохладно, с раствором возиться не хотелось. Ложил на клей пену, пришлось конечно пое..ться с геометрией. Зато тёрку сделал сам ( конкретную, тоже с ютюба у кого-то взял). МИНУС в том что 2- ой этаж не рекомендуют и не несущая должна быть( хотя я и поставил 3 стены).А для небольших объемов , пена - само то. Чисто, без грязи, быстро. Кстати , брал дорогие пистолеты, Туфта полная. Дешевле брать самый простой за 200 р. Ресурс работы одинаков , промывка не СПАСАЕТ. Что то я тут разошелся, если что особо не критикуйте.
самый объективный тест, что я видел, молодцы, продолжайте, очень познавательно...
Клей для блоков, был не качественный. Хороший клей на третий день не отклеить, рвётся сам блок, проверено!
Что за клей пена
Согласен полностью.
Klej penj tozje posle odin denj nemozjno v tom zje meste slomatj, provereno!!!! klej gavno, peno klej garozdo bistree i luchshee dlja teplaja doma...
вот и я про тоже - блоки трескаются клей нет
@@lilicabi2820 есть монтажная пена и есть клей пена. Например для пенопласта.
Скажи своему коллеге чтобы он приклеял тебя к стене верх тормашками на три недели потом сдирать попробует вот тогда лайк обеспечен
😊 Перед нанесением раствора или клея газоблоки надо смачивать, например, садовым опрыскивателем, тогда и результат будет иной.
Не преследую цели обидеть кого либо .Ну вот непохож ,этот Александр на профессионала.
Он скорее всего не каменщик и не мастер тем более , а прораб или инженер стпоитеь. У него только теория проекты расчёты затраты сметы и тп. Кто на что учился как говорится
Это его первый дом из гб, до этого он каркасники ставил
Раствор, служит для ровномерного распределения нагрузки между элементами здания! Какой нафиг разрыв?! Вы о чем? Здание ни кто поднимать не будет! Ужас. И шов 1см а не 2 на цсп, а точнее от 0.8 до 1.2!
Я внутри дома перегородочные стены сажал на пену, держит нормально и быстро получается наружные стены Я бы конечно не рискнул так делать 👌👌👌
@@Shurimanov есть канал "Май гелекси" там мужик дом в 2 этажа из газоблока делал на клей пену. Пока стоит. Но я бы тоже не рискнул.
А зачем тогда армируют газоблок? Газоблок подвержен как вертикальным, так и горизонтальным нагрузкам, особенно, если фундамент играет, а зимой при пучении это происходит, хотя степень пучения разная.
Цпс не работает на разрыв. А на сжатие.
Строил себе и на клей в мешках и на клей пену. Если ещё раз буду себе строить буду по любому на клей пену класть! Держит хорошо шов получается очень тонкий. С клеем в мешках такой слой не получится сделать. Единственный минус пены это ветер сдувает, работать в ветер не получится. Ещё минус это каждый ряд нужно затирать тёркой чтобы идеально ровная поверхность была, ну и где сколы клеем в мешках легче замазать, клей пеной сколы не замажешь. Вывод лучше толщину выбрать 400 и строить по проекту в один этаж и будет вам счастье!
Красава. Вот живёт человек работой и всё получается
С пеной я так понимаю есть еще один минус, это требование к высокому качеству геометрии самих блоков. Если геометрия не очень сыграть швом не получиться.
ну на тонкошовной кладке на цементный клей тоже особо не разгуляешься. шлифовать блоки и так и так прийдётся, по уму.
А так да, пена очень интересный вариант. Смотрел ролик, где склеили две балки из газобетона и потом пытались их разбить кувалдой. Растрескалось все кроме соединения)
И ещё, существует клей-пена для разных стен-несущих и не несущих
владимир трифонов
Можно ссылку на разный клей?
У Глеба Грина есть ролик
Александр, сделайте ещё один эксперимент, какую площадь можно запенить одним баллоном пены. это очень интересно, потому что с трудом верится в то, что пена и клей отличаются при использовании на сущие копейки...
Пена окажется на 25-30% дороже в строительстве. + должны быть идеально ровные блоки и идеально ровные руки каменщика. Поэтому клей - самый лучший вариант.
Примерно 25 - 30 блоков.
1 баллон на 8-14 кв м
А вы сами подумайте .....
ПЕНЫ НАДО больше , по стоимости , сколько будет стоить весь материал на стены , пеноблок, газоблок
В клей надо добавлять цемент
Всё чётко, логично, эксперимент супер! Очень полезно, спасибо!
За пену за чет!
Саша, но без каски выше метра не лазь и без крана за поясом.
Ты нам нужен!
отличный эксперимент ... то что тут гундят про смачивание - фигня .... обычно нанятые люди смачивают блок только при заказчике ))) по поводу долговечности - думаю беспокоится не стоит т.к. сам не раз демонтировал окна двери и точно скажу пена защищённая от уф за 5-7 лет точно не приходит в негодность ))) и чисто теоретически если коробку из 400-го блока просто сложить без всякого клея и связать армопоясом после того как нагрузится перекрытием и крышей если фундамент нормальный ХРЕН КУДА ОНО ДЕНЕТСЯ ))) а если смочить и на пену вообще -огонь . вывод - укладка на пену лучше потому-что : в разы быстрее , не нужно таскать вёдра с грязюкой , идеально тёплый шов , однозначно дешевле особенно если учесть транспортировку хранение и лишнее время на возню с сыпучкой ... минус - не поработаеш при сильном ветре и блоки с плохой геометрией тоже не уложишь нормально )) АВТОРУ СПАСИБО - ВСЁ ИНФОРМАТИВНО
Отличный ролик, СПАСИБО !!! Некоторые пишут что блоки надо смачивать или грунтовать, но давайте "спустимся на землю" между НАДО и ДЕЛАЮТ большая пропасть порой, Александр показал эксперимент как ДЕЛАЮТ, и никто не смачивает блоки (исключение дождь), тем более грунтует .
Их грунтуют лишь перед шпаклеванием, и то не все.
Ставил блоки на клей бес армопояса ,окна пластик двери железные,перекрытия два деревянных бруска,всё очень прочно и тепло....остатком клея( что-то про считался с количеством) оштукатурил снаружи у внутри ....один блок приклеил не ровно ,попробовал сорвать,блок треснул а клей остался....ели ножевкой по газоблокам спилил клей..... клеем можно геометрию блоков выровнять если что не так....но идея с пеной хорошая....проверю сам прочность.,мне ещё много строить.....
Вес газо-блока примерно 15-20 кг. Перед тем как наносить смесь и всё остальное, нужно смачивать поверхность, тогда сцепка со смесями будет надёжней, и хорошо бы проштробить плоски тогда ещё прочнее станет. (Из пескобетона хрень будет). И лучше всего класть на пену, при перепадах температуры за счёт небольших микро "пор" будет расширятся и сжиматься. Да и смотрится лучше за счёт меньшего зазора (плюс тепло, меньше щель надёжнее сберегает тепло). Просто уже клал на пену и знаю что это надёжнее.
интересный ролик получился! хочется узнать какой маркой пены для газобетона пользовались? т.к от этого многое зависит ( как и с клеем разные марки клеятся по разному) , также зависит как смачимание водой газобетона перед укладкой на клей и ЦПС . На своем опыте скажу что клей лучше из за отсутсвия мостиков холода которые промерзают через раствор ЦПС , единственный минус трудозатранее в работе т.к приходится выравнивать блоки
Титан
Эксперимент интересный и неоднозначный производителям газосилика надо всерьез задуматся над материалом для кладки блоков состав пены бывает разный так макрофлекс выпустил пену устойчивую к уф имеет белый цвет. Надо проводить лабораторные испытания и определить состав пены оптимальный для кладки газосиликатных блоков технологии надо развивать. Ролик интересный лайк однозначно!
о боже, сколько интриги!!! Мастер признался
Теперь сначала и пену нанести в первую очередь ,затем клей,а песчано бетонный раствор последний и сразу поставить блок..У верен песчано бетонный раствор победит в соревновании а на пене сдует ветром .
У себя впервые ложил гараж на растворе,сосед на клее
.итог у меня шов не продувается ветром ,не промерзает, шов 3-5мм..
.у соседа не промерзает ,но ветром продувается ,шов 2-3мм ,в добавок смотрел старую кладку на клею где щели из за допусков в размерах блоков пришлось запенить щели ,но пена подвержена воздействию солнца ,становится трухой с годами.
Итог цементно бетонный раствор с размегчающей добавкой, положенный на влажные блоки в выиграше по цене и качеству что клея, что пены.
Про пожар вообще молчу.
Понятно что блоки не смочены и тест получился не совсем идеальный, но блоки мало кто смачивает на практике, и интересно было увидеть прочность соединения без смачивания и даже без обезпыливания, результат неплохой как по мне))).
Дружище это не тест вообще, х.т.а какая то, кладка испытывает нагрузку на сжатие и только её, СНиПом разрешается вертикальные стыки вообще не пенить не клеить этот стык не работает в кладке, туда кладут раствор, только чтобы избежать продувания, можно просто ошпатлевать кладку и все, а эти все строители испытатели даже не понимают что они делают, только рожи перед зеркалом строить
@@kustovas Не совсем соглашусь с вами. Стены в доме из пеноблоков испытывают разную нагрузку, но в основном конечно да, на сжатие, но есть и изгибающая нагрузка от ветров, плюс некоторые дизайнерские решения предполагают стены и перегородки не замкнутые ни с чем или неширокие простенки между большими панорамными окнами от пола до потолка и в таких случаях особенно важна устойчивость такой стенки на изгиб. Плюс чердак и стропила создают частично распорную нагрузку из-за ветров и других моментов, даже не смотря на то что в стропильной системе имеются стяжки, армопояс и т.п.. Все равно я бы перестраховался и делал бы стены более монолитными, а значит с проработкой всех швов, в том числе и вертикальных. В любом случае как не крути стена с проработкой вертикальных швов будет прочнее чем та что без вертикальных швов, пусть и та и та будет достаточно прочной для того чтобы выдержать штатные нагрузки, но все равно первая будет прочнее, а дополнительный запас прочности лишним не будет считаю, мало ли что там будет в будущем, землетрясение, подвижки грунта и фундамента, торнадо и ураган, или просто какой-то пьяный дурень на машине врежется в стену вашего дома, или дрон какой-нибудь большой случайно врежется в дом))).
@@Arshik118 и все выше описанное всеравно сжатие, если дом проектировался инженером строителем конечно, дело в том чтобы рассчитать фундамент так чтобы он не изгибался свех нормы, армопояс подгруженный кровлей перекрытием и тп, создаёт заклиненые элементы и не важно ветер это или дрон кладка должна быть заклинена между армопоясом и фундаментом, тогда и только тогда стены становятся по настоящему несущие а не просто кубики под крышей, это кстати азы. В этом случае не сложно понять что вся кладка будет распределять нагрузки. А вот пена как раз не держит сжатие. Если клей пена так хороша где СНиПы, а я скажу где пена никогда не пройдет по нормативам.
@@kustovas Согласен! Я бы пену не использовал для кладки.....как-то не внушает доверие, не известно что с этой пеной будет через 20 - 30 лет не превратится ли в труху. Цементный клей для блоков - то что надо и надежно и долговечно и вопросов со сжатием и перекосом блоков нет и шлифовать ничего не нужно выискивая идеальную плоскость. С пеной это только кажется что легко, а на самом деле попариться нужно и соблюсти кучу нюансов, с клеем же все проще как-то...меньше шансов на ошибку)).
Видос клас спасибки помог а то сомнивался в пене
Руки ему оторвать надо за рекламу
На пцс он не соблюдал главного условия кладки бетоном -это обязательно смачивать блок
Когда положил на клей влага уже ушла и тоже запорол + клей долго сохнет
А зато пены нахерачил пол баллона и даже поверхность зачистил
Если делать с пеной так же как и с другими образцами то её спокойно можно оторвать руками от блока. Проверено лично
P.S ещё пена теряет свои свойства через лет 5-10
И в стенах нету нагрузок на разрыв, а перекладины лучше монолитить бетоном
очень наглядно и понятно. спасибо.
Клей-пене мало кто доверяет, но на практике она реально себя лучше показывает. видел такие же краш-тесты у технониколь с их клей-пеной для газобетонных блоков. результат тот же. пена выстояла, а вот блоки нет.
Интересный эксперимент.
Но блоки в 3 варианте лежат иначе на брусьях.
Рычаг отличается от первого и второго опыта.
Сам поддерживаю пену( в теории)
Спасибо, но не честно..
Дядь Уходи из строительства, это не твоё!
😁😁😁😁😀😀😀😀
100%
=))
😆👍
🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Круто. На заднем фоне дом выложен, со следами от раствора. Титан уже получили сертификат на изготовление малоэтажного строительства. Изофикс на пути к сертификации по использованию клея пены с использованием газобетона.
Ваша цель показать что пена это круто! Что будет с пеной через лет 8мь? Превратиться в коричневую труху, т.к. условия ее эксплуатации агрессивные, с большой разницей температур на протяжении времени. И разсыпится эта коробочка у Ниф-Нифа от ветра)))))))))
Блоки в кладке испытывают нагрузки на сжатие. Поэтому не понятна цель эксперимента.
и на сдвиг
горизонтальные нагрузки несоизмеримо малы по сравнению с вертикальными, ничего не случится со стеной, если класть блоки на любой из этих материалов.
tomas911 а вдруг на машине не впишешься, и в стену заедешь?)))
Как то Глеб Гринфельд (в шутку естественно) сказал, что из ГБ дом можно сложить вообще не скрепляя блоки между собой. Выстоит под весом перекрытий.
tomas911 что вы говорите - это понятно, но шов меньше, значит мостика холода нет. Мешать смесь не надо. У моих родителей «строители» не клеили вертикаль, когда морду ему рихтовали он сказал, что много объектов и ему было влом мазать. Но был отправлен на 21 день на больничный чтобы не косячил!
Спасибо что экономите время людям. Может если увлажнять блоки то и цемент лучше себя поведет?
Джон Смит может, даже скорее всего будет лучше себя вести, но никто не будет так делать. Смысл таких заморочек? время стройки возрастет(в плане долго будет) неимоверно
Александр Царев под дождём они сами увлажняться , и нет заморочек.)
Они не подъемные станут
Я нифига яблоки даже Замочи вал всё равно но вытягивают влагу из раствора и он становится непрочным
Снимал на своём доме часть кладки (клей раствор), скидывая с 3 метров (плоская крыша, два верхних ряда выше армпояса плиты перекрытия подорвали вверх), всё ломалось по газобетону. А вот если через несколько дней при неудачном монтаже доборного блока( это который выпиливаешь при вставке между целыми, чтобы закрыть промежуток), ты его киянкой, а он не лезет и ты его ломом обратно, то можно и с предыдущим рядом снять.
И при монтаже на пену - вот поставил ты блок, с уровнем, умиляясь качеству проделанной работы и ровности с остальными и довольный ушел... А как пришел минут через 30 - всё на раскосяку, вертикальности нет, сам блок уполз всторону и снимается гад такой, ломаясь по блоку(это если пилой не подлезть). А ставить сразу сверху ещё один блок, так это ещё 22-40 кило в одно жало перетаскивать ну или стоять самому, уговаривая - "не смещайся, не надо"- сидя на нём своим весом. Но когда у тебя косяки в кладке - (вертикальный шов просвечивает например) то тогда пена - самое оно - дырочку, туда пистолет, и вуаля.
Газоселикатный блок надо грунтовать беред укладкой или мочить воде полностью, чтоб удалить всю пыль спор, а многие шлифуют перед укладкой блок создавая пыль на поверхности блока. Пыль в строительстве это самый большой вредитель.
Вообще лучше смачивать слегка...и пена на ветру не будет лететь...и скорость схватывания выше
То что пена держит не плохо, понятно, но интересно как она проявит себя через пару лет, не теряет ли свои свойства?
Нет. Лет через 5-10
Любой пеноутеплитель , а в данном случае это ничто иное как строительный Schaum - подлежит срыву и утилизации поскольку теряет свои первоначальные качества.вот пусть думает - когда ему начинать с демонтажом дома.
Александр, клей нужен только можно пробегать перед укладкай грунтовкой это валиком быстро+впитывание влаги с клея не будет так быстро ,и еще он нужен для того чтобы держать уровень блоков типа горизонт,ну а пена может быть хороша на вертикальные швы)))
Спасибо за видео. Собрался внешнюю стену на лоджии класть из пенобетона и на пену. Всего-то порядка 20 блоков. Так что со смесями даже париться не буду.
Попробуйте укладывать на плиточный клей эфект куда будет круче у него плостичности больше
Два сантиметра толщина раствора ЦПС норма? Я правильно услышал? Вас не пристукивали?
Резиновой киянкой
Да он как и многие горе строители бл) 2см толшина шва -это если геометрия блоков скачет + / - 1.5см. И то можно меньше. А он на идиальном практически блоке захерачил 2см шов) реклама клея наверное + ввод в заблуждение народ. Просто из 1 мешка клея по 300руб 25кг- блоков 8 приклеить можно. А из 1 мешка цемента 50кг 300руб- можно в 5-7раз больше. А это производителю клея не выгодно) но цемент есть и там и там. Единственно в клее песок мельче + пластификатор. Всё!
@@RodinaMoya значит на клей лучше, да?
@@ardakbaymuratova3258 да, на клей лучше.
У нас по стройке тоже умник в кроссовках бегал... пока трёх пальцев на ноге не лишился и не приобрел сквозного отверстия в ступне диаметром 20 мм... это я так, слову... просто слова учителя труда вспомнились - техника безопасности пишется на крови, и все приключения начинаются со слов: да я так всю жизнь работаю... удачи... По сути - с клей-пеной построил дом родителям (2 этажа, 6х8) и их соседям дачный домик (6х6, этаж плюс массандра) - четыре года дом стоит у родителей, три года у соседей - всё отлично
Нифига себе, не думал, что пена лучше клея🤔 Знал бы, свою бытовку на пену клал бы)))))
К пене большие вопросы по поводу остаточной деформации.
При монтаже на клей-пену отрывать блоки для корректировки уже нельзя, и сдвигать блоки более чем на 5 мм нельзя, поверхность блоков должна быть идеально выровнена, обеспылена, прошкурена.
Это когда для себя, а на зарабатывание денег и так сойдёт
И увлажнина!
Браво.. коротко и понятно в двух словах....
Спасибо автор!👍
Очень помогли Спасибо большое теперь буду знать
Значит так, забудьте
Этот человек впервые зашёл на стройку
1.Кладка цпс его ошибка -не смочил блоки
2.Кладка на клей ошибка- когда ложил блок с клея уже впиталась влага
3.Кладка на пену нахерачил пол баллона пены, явно реклама
+Пена потеряет свои свойства лет так через 5-10
И вообще в стене нет нагрузки на разрыв, а перекладины над дверьми и окнами можно монолитить бетоном, надёжнее будет и на века, а пена испортится и начнёт крошится и снег бошка упадёт
Прекращайте уже эти дисскусии по поводу консервативных домыслов.
1) Клей в баллонах и монтажная пена это разные материалы, несмотря на внешнюю схожесть.
2) Полиуретановый клей боится только УФ (и то не все) и замороженную влагу (как и любой раствор). Жилому дому с отделкой и правильной теплотехникой боятся нечего.
3) Жесткость плоскости стены придает не клей в кладке, а масса самой стены и армирование, от которого никуда не денешься.
4) Если верить некоторым строительным материаловедам, то ПУ клей и не работает на сжатие. Т.к. в процессе укладки он либо попадает в поры газосиликата, либо остается сверх тонким слоем между притертых поверхностей. Поэтому прочность на сжатие такого шва равна прочности самого газосиликата.
5) Единственное ограничение на применение клея это то, что его нету в альбомах производителей блоков. А значит ответственность за его применение лежит только на строителе. И ситуация не скоро изменится, т.к. производители блоков зарабатывают на растворе (клее), а на пене зарабатывают не они.
Почему производители ГСБ зарабатывают на клее? Это же не их профильное производство. Какая им разница?
@@YuryS2008Сделать сухую смесь одно, а намешать ПУ и загнять его в баллоны другое. Причем подозреваю, что производство клея в баллонах с точки инвестиций дешевле, но для производителей ГБ это не профильное производство. А смесь мешать для них просто, оборудование есть и сырьевая база почти идентичная.
Единственное ограничение состоит в другом, в геометрии, делать притирку каждого блока до микрометров неблагодарное дело(ну не умеют наши делать ровные блоки), а шов в 1мм и больше для пены недопустим. Ставить не несущие перегородки на пену целесообразно, чисто, быстро, узкий блок притирать легче, а несущие стены, если делать "по уму" очень хлопотно, хороший клей на порядок практичнее, да и по крепости не уступит пене, приходилось разбирать, по шву клей НИГДЕ не лопнул, блоки ломались по живому.
@@user-me2kj7dp6o
За этот год появилось несколько домов на пене. Например у Андрея Шанса. Значит все-таки не такая уж проблема с геометрией
@@YuryS2008 проблема-не проблема покажет только время, оно ошибок(если были) не простит.
Первое это была не на технология при растворе и клее, а вот пены было положено от души, обычно кладут две полоски. При этом нужно обильно смачивать соединяемые плоскости, или использовать бетоноконтакт глубокого проникновения . Но так никто в реальности не работает . Второе не известно, как пена поведет себя , когда пройдет несколько сезонов.
Откуда сказки про бетонконтакт? А про долговечность - посмотрите на окна у себя дома... Точнее на пену, которой они загерметезированы....
@@StroyTehnologiya , вы в курсе, что пена гидроскопична и недолговечна , но в окнах всегда можно заменить пену или окно, через пять-десять лет. Дом вы тоже собираетесь сносить через пять-шесть лет? А гидроскопичность пены вообще решить в наружных стенах просто нельзя .... Вообще не вешайте людям лапшу!
@@user-vm1ry4er4k можно-можно... И вы давно меняли пену в своих окнах? От чего она разрушается? От ультрофиолета. Как внутри стены он окажется?
Газобетон так же гигроскопичен... Его тоже нельзя применять? И кирпич тоже? И даже бетон?
Ну уровень ваших знаний можно оценить уже по слову "гидроскопичен"....
@@StroyTehnologiya у вас не только знания на нуле, но и ещё вранье прёт из всех щелей. Сначала вешаете лапшу, а потом начинаете , как опытный троль цепляется к написанию слов.
@@user-vm1ry4er4k а теперь обоснуйте какие знания на нуле и где я соврал ;) жду с нетерпением :)
Хорошее видео, красава
Красавчик!!!
Добрый день! Увидел, что пена как и обычная монтажная пена полежав на солнышке потеряла свою структуру. Возникает вопрос о долговечности такой связки. Понятно, что внутри шва пена будет себя чувствовать хорошо достаточно долгое время, но говоря о стенах дома, любой думает о сроках измеряемых десятками лет. Ведь даже защищенная от погодных явлений пена в оконном проеме все равно теряет свою первоначальную структуру лет через 10-15.
Хочу добавить, что смотрю ваш канал с большим интересом.
Дом из газоблока тебе 200% надо обшивать снаружи, а что там пене будет если на нее особо атмосфера не воздействует. Я когда квартиру покупал, там еще деревянные окна стояли, хозяин сказал что лет 10 назад их пенил только, денег не было менять. снаружи под откосами пена видала жизни, а внутри как будто вчера запенили.
интересно было бы посмотреть на временно-прочностные характеристики через лет эдак 5-10
растворы, содержащие цемент, насколько знаю со временем набирают прочности, а вот насчёт пены хз
Не все растворы одинаково хороши, та же рулетка. Думаю г.грин не дурак, три этажа на пере построил себе.
Пена без сомнения лучше, но ее нужно наносить на идеально ровную поверхность, а раствор все неровности съедает!
Дак а что там смотреть, со временем пена под нагрузкой будет садиться, случится какой то локальный пожар или в жарком регионе солнышко до 60градусов стену нагреет и все хана клею, он подходит только для перегородок
@@kustovas Пена-клей это не обычная пена ( для установки окон и дверей, например), Это именно КЛЕЙ. Она проникает в поры блока, склеивая его. Усадки у нее нет. И про солнышко - бред полный! Газоблок - пористый материал, по этому он хорошо держит температуру.
@@wolterberg3317 именно из-за того что пена даёт усадку приходится вышлифовывать каждый слой иначе малейший зуб спровоцирует трещину, при клеях на цементной основе такого не наблюдается. Стройте на что хотите хоть навоз мажте, главное людям в мозг не срите. Задача кладки работать на сжатие, всё. Все эти впитывается меме вообще не к селу не к городу
Я бы для начала нормально обеспылил камень...
Потом сделал бы три варианта образцов: сухой, смоченный водой (что, как по мне, обязательно во всех трёх случаях) и третий я бы прогрунтовал.
К слову, завтра буду первый раз в жизни класть газик) На клей-пену. И самое интересное: перегородка между двумя колоннами облицованными глянцевым керамогранитом будет привязана к нему ... клей-пеной! 🎉🎊🎆🎇🎆🎇🎆🎇😎
Предварительно был проведён следующий эксперимент: мы приклеили блок плоскостью 25*50см к той самой плитке на обычную пену сомнительного качества в десяти см от пола. Через овер 12 часов я - 95кг, сидел, стоял и слегка прыгал на этом камне. Оторвать смогли только срезав пену шнуркой. Такие дела)
Кто что думает по этому поводу?)
Заработает на рекламе в ю тубе ... и ОЧЕНЬ хорошо.
А тестирование это просто повод для ролика, а не для рассказа о материалах....
Пены нахерачил от души)))
Вы же понимаете что ваши выводы рассказывают о вас а не о материалах
а вы на цемент с водой попробуйте, а не ЦПС. Блок обязательно надо смачивать. Результат интересный выходит
На цементный раствор нужно смачивать блоки во первых. Цементный раствор набирает прочности не меньше недели а затем постепенно еще несколько лет. Поэтому это очень прочный и долговечный материал. Шов в 2 см это перебор не выдумывайте. Клей для блоков почитайте состав. Это тот же цементный раствор с добавками про которые нет подробностей. На самом деле это в различном соотношении гипс, глина, известь и пр. Ну а клей пена действует как обычный клей за счет адгезии к чему угодно и бесконечно тонкому шву склеит вам хоть ФБС. Вопрос в долговечности шва из пены. Так же требуется обязательная защита от атмосферного воздействия
построил 2-х этажный дом на клей-пене, с двумя перекрытиями из плит ПК общим весом 42т, без использования "классических" армопоясов под плиты перекрытия, армирование стен только в уровне подоконных зон... плоская крыша... пока все замечательно, трещин нет) стройка чистая)) если кого интересует, пишите, расскажу что смогу...
На какую именно пену клали газоблоки? Сами делали или рабочие клали? Какой фирмы был газоблок?
Клей-пена proffix 100, газоблок D400 B 2.5 (Ивановский газобетон), клали рабочие. Расход пены порадовал, 1 баллон на 2 куба газобетона (по итогу постройки всего дома)
600х400х250 - 2 фуры и 600х400х200 - 1 фура
отопление будет ТН воздух-воздух, то есть эл-ством, только поэтому планирую доп. утепление ИЗНУТРИ ЭППСом 50мм и это 5 (метр квадратный * градус/Вт) именно уличных стен. при отоплении газом можно было бы не делать этого.
тут надо смотреть насколько дорог энергоноситель и оправданно ли будет при этом утепление... ну конечно на первый взгляд, если отопление дровами, то стоимость утепления может быть и не оправданной, но нужно учитывать множество факторов: есть ли цоколь, полы по грунту или ушп, каково теплосопротивление крыши(мансарды, плоской или другой), однородна ли стена, либо есть бетонные включения, теплосопротивление окон, отапливаемая площадь и тд и тп
задача раствора и клея для газоблоков приклеить и равномерно распределить нагрузку!! Пена склеивает хорошо, но нагрузку равномерно распределить у нее получится!!!
Полезные советы сабираюсь баню строить
По существу - не корректно
1. Перед нанесением на блоки любого материала для ведения кладки (клей-пена,ЦПС,клей на основе Ц) обязательно устраняется пыль (применимо газобетона пыль+крошка) с каменного блока. СНиП 3.04.01-87 ...
2. Если кладочный камень имеет большую впитываемость рекомендуется смачивать поверхность на которую наноситься смесь (применимо к газобетону-впитывает на глубину 1см очень быстро забирая воду из ЦПС и производныд тем самым реакция в смеси на протекает по технологии и ухудшаются тех. характеристики ЦПС и клея на основе Ц заявленные производителем на каждой упаковке )
3. ЦПС набор прочности за 21-28 суток (С
4. Клей на основе Ц набирает прочность за 21-28 суток (на каждой упаковке клея )
5. Клей-пена - первичное высыхание 8-10 мин. ,полное высыхание при t+20 С составляет около 2 ч
P.S. С таким же успехом можно было тестировать такие составы для кладки как глина, известь, ПВА ...
Шпатель в первый раз взял в руки наверное) мы было бы стыдно выкладывать такой момент с видео)
На фундамент, блеать, надо класть, на фундамент!
Я клал на клей, но смачивал поверхности и при демонтаже перегородки ломался блок но не клей. Заказчик хотел переместить стену , но съэкономить на кирпиче не получилось - весь блок поломался. Проектируйте с умом , чтоб не переделов
Я думаю что дом лучше все таки строить применяя цпс. да новые технологии это хорошо.Но мне кажется цпс надёжнее.Он все- таки проверен временем.Я буду применять для строительства дома цпс.