Цементный клей образует постель как и при кирпичной кладке, соответственно нагрузку такой принимает равномерно, на всю свою площадь. При кладке на клей пену такое возможно только теоретически, если блоки будут идеально ровные либо каждый ряд будет зачищаться идеально. В противном случае возникают точечные нагрузки, напряжения в кладке, в итоге трещины.
все наоборот. У клея очень высокий модуль упругости, по этому он передает нагрузку на блоки и идут трещины. Пена же эластичная и может компенсировать небольшие нагрузки на срез. По этому армировать стену на клею нужно(особенно при пролетах больше 6 метров) а на пену необязтаельно.
Мда, понаписали сверху дичи, и ни одного верного ответа. 1) пена сминается, и если у вас неровности блока до 1 мм, то при нагружении такой кладки происходит местное смятие поверхности блока с опиранием блок-смятая пена блок Растрескивания кладки (если у вас не предельное нагружение) не происходит, правда усадка в 3-4 раза больше, нежели на клей 2) если блоки кривые, разнобой, то тут вообще конечно бы не надо было покупать, нормальные производители такого себе не позволяют. Но если уж купили и кладете из них гараж или сарай, то тут уже на клей, драть по 5 мм неровностей чтобы положить на пену замучаешься 3)посмотрите нормальное видел на тему на канале Антон Вебер, правда ему уже 4 года и с тех пор ситуация несколько поменялась, но для промывки головы от фекалий самое то
Я свой дом положил на пену. Единственный минус, который заметил - снижение несущей способности кладки и усадка 5 мм на этаж после перекрытия этажа плитами перекрытия, т.к. пенный шов полностью ужимается при сильной нагрузке. Соответственно по стенам идут трещины из-за неравномерной усадки стен под нагрузкой. Сейчас наверно клал бы на клей. Кстати, на доме Глеба Грина тоже такая же усадка произошла, но он сказал, что типа все норм.
Клей пена актуально только для идеально ровного газобетона. Был опыт кладки пеноблока на Полинор утеплитель ))) полёт нормальный, только выставлять кривой блок замучились.
@@diysam автор помоги пожалуйста советом. Купил клей пену для кладки мне надо всего 4 блока приклеить на дверной проем, следовательно 90% пены осталось. Я могу с ним откосы дверного проема из мдф и откосы окон из пвх сделать? Или он только для блоков идет? Вроде пена как пена, не пойдет?
я арболит клал 300мм на 500мм плоскость, расход клея мешок на 40 блоков или 2 мешка на ряд у меня получалось, 20 рядов бахнул, выгоднее класть получилось на цементный клей, пены уходит 2-3 балона на ряд и она стоит почти в два раза дороже
Вы положили блок на пену, проверили уровень. Все класс. А если блок не в уровне? Ведь он на пене киянкой не ровняется. Блок как лег так лег. Я положил 200 с лишним камней 100 мм на пену . Первые ряды шли хорошо. Потом я устал блоки точить что бы был уровень. Если бы на клей клал, я бы мог их ровнять киянкой за счет клевого шва. Я проклял эту пену.
Юрий, здравствуйте! Я обязательно расскажу в следующем ролике как избежать этих проблем. Сам неоднократно попадал на кривые блоки, это действительно проблема. Поэтому нужно выбирать правильных производителей )
Спасибо за обзор, эксперимент и подсчёты. Сам задумывался о преминение пены, вы немного прояснили ситуацию. По так как у нас будет блок толщиной 400 мм, то придется поэкспериментировать...
По поводу скорости укладки согласен. Вот только почему то умалчивается вопрос о подготовке поверхности перед укладкой. А тут вам тёрка в руки и уровень. Идеальных блоков не существует, поэтому тереть приходится много. Сам кладу сейчас стены дома на пену и своими руками всё прочувствовал. Стал бы класть на клей в мешках? Отвечу , что нет. К тем работам что приходится делать для укладки блоков на пену, добавились бы ещё работы по замешиванию клея. И тёрка понадобится даже и при кладке на обычный клей, так как раньше было сказано- блоки не идеальны.
Молодец парень ! Спасибо ! Правильно ! - нельзя быть " костными" , надо использовать современные средства и методы ! Мне 63 , строителем был 20 лет ! Сам построил дом , двухэтажный . Если бы были современные матрелиалы - не потратил бы Столько сил и средств ! Уважение !!!!!
О, коллега самостройщик. Я так хотел клеить блок на клей пену, но мне пришел настолько кривой блок, что я даже с цементным клеем замучился его шлифовать. А вот вторую партию делал на пену. Облегчает труд конечно, особенно когда нет подсобника. Будем дружить каналами.
Важное замечание. Которое не показали на видео. Если блок будет кривоват а он будет кривоват то, вам каждый ряд придётся шлифовать блок да бы его выровнять. А теперь представьте что у вас дом 10х10. Шлифовка займёт тоже норм времени. Посмотрите о дельное видео про шлифовку блока, если собрались укладывать на пену. В то время когда вы укладываете на клей 3мм вы можете спокойно киянкой постучать подбить.
Добрый день, подскажите пжл, исходя из вашего видео, можно спокойно класть на пену особенно не заморачиваясь на геометрию, а потом скажем каждый 4 ряд класть на клей, все равно его армировать надо, и уже на нем выводить уровень и т.д.? Как Вы думаете?
Нельзя. Блоки должны опираться равномерно по всей плоскости, рассеивая нагрузку. Если клей выравнивает 1-3 мм перепада, то пена только склеивает, но не несет нагрузку,как клей.
Укладка на клей пену эквивалентна укладке на сухо, при ровных блоках можно. Модуль упругости кладки в районе 200-250 судя по тестам Глеба Грина у клей-пены. На 250+ ширину зачем 3 валика пены? Она всё равно схлопывается в клей, прочности сцепления хватит и так.
При ровных блоках и руках ))) количество валиков рассчитано технологами, не мне с ними спорить. Но я так понимаю, что для увеличения площади склеивания. Пусть даже 2мм слой пены, если в середине будет большая пустота, это не хорошо.
1. Сейчас (2023г) Ваш клей дороже в три раза, клей в мешке дороже на половину. 2. Испытание в климат камере шва на устойчивость к погодной устойчивости нет. (через некоторое количество переходов с мороза на тепло, это соединение саморазрушится) 3. Производитель газобетона в документации указывает материал для связи блоков, при строительстве, клей-пены там нет. (угадайте почему!) В документации Вашей клей пены указано только испытание на адгезию к материалам. Этого мало, для принятия решения по использованию этой клей-пены. А так за работу и видео - лайк.
Чувак, я не по незнанию не хочу эту пену. Я как бы опасаюсь! Да, поверхность должна быть идеальной, потому что пена в шве это всё равно что там пусто совсем и при нагрузке сверху эти пеноблоки могут пойти трещинами. К тому же у большинства производителей не пишут характеристики по прочности и другие свойства их продукта. У Ceresit например в техническом описании их пены чётко сказано что она применяется для самонесущих и внутренних ненесущих стен, а для несущих используйте цементный раствор-клей! Думаю тут есть над чем задуматься!
А что же это клей на сухой газоблок ложишь? Побрызгать водой не судьба? Связка всяко лучше будет. То же самое и с монтажной пеной. Эх, колхозник.))))) Хорошая информация. Я про пену вапче не знал. 2 года назад мучился с клеем из мешка. Веранду строил. После твоего видеосравнения уже забыл про клей в мешках. Молодец!
а есть какая то статистика, на сколько долговечно и прочно такое соеденение. если строить жилой дом то прочность и надёжность соеденения должна быть не меньше чем срок службы самого здания. а это ну... длякопитальных строений полагаю это сотни лет.
Да у пены много плюсов, но есть и два больших минуса, первый несущая способность (перекрытия и второй этаж, дом лопнет) и вторая сопротивления огню(450 градусов это не много, даже не дай бог маленький пожар и пена выгорела и что заново ложить дом?) Вывод пена хороша для не больших строений: гараж, сарай, курятник и т.д.
Хоть 3 этажа)) пена деформируется, расстояние между блоками уменьшается = несущая способность равна минеральному клею. Это на своём объекте проверил Глеб Грин. Любой клей или кладочный раствор при воздействии высоких температур теряет свои свойства. Дом из кирпича после пожара можно разобрать как конструктор.
@@diysam С первым ответом скрипя зубами может и да, на зуб поленор не пробовал, со вторым категорически нет, вы правильно сказали пи воздействии высоких температур (500 градусов это низкая температура для пожара) У моего друга был пожар сгорела спальня и ещё пару комнат, дом выстоял, все обошлось, сделали ремонт, расширяли оконные проемы дом старый, кирпич фиг перфоратор брал.
@@andrein53 есть испытания, у Грина вроде видел, посмотри. Там не так критично, огнестойкость пены будет равна огнестойкости газоблока, ну и ещё несколько сантиметров уйдёт от нагрева. Не будет такого, что шов выгорит, так же как и нельзя его ножом вырезать и вытащить блок)) шов тончайший, а под нагрузкой так вообще
@@redmist4448 Проверь сам, пену и клей, все поймёшь, пену обрезать можно концелярским ножом, я им двп на мебели режу 😁, приходится иногда, а возьми клей, даже не тот который для газобетона, а для мебели, нож ломается, зубами не отгрызешь.
Я думаю, единственным плюсом клей-пены является то, что она не пыльная и ее можно в любой момент добавить в нужное место. Однако, если честно, сравнение несколько не корректно в том плане, что площадь охвата пеной вы в видео сделали значительно меньше, чем обычным клей-цементом. Конечно, при таком раскладе пена оказывается экономичнее, но если ее размазывать по всей площади газоблока, то уже пойдет удорожание как минимум в два раза. А так все же видео отличное, хотя я и не строитель, а просто нравится ваш контент.
при малейшем перекосе геометрии блока - как исправить его положение при таком тончайшем шве ? - да никак. придется сдирать клей и тереть теркой. Потом опять наносить клей и только ПОСЛЕ этого опять смотреть - тереть еще теркой или нет. Если да, то опять сдирать клей и тд... "Заманчивая перспектива"... Еще замечу такое дело - месить клей с пенообразователем можно и тогда мешка хватит намного больше. а теплопроводность клея уменьшится. Срок службы органики ( пена) и минерала ( цем клей) - абсолютно разные . "Опыт " пяти лет - это ни о чем. И 20 выстоит...а вот что дальше будет?. Все полимеры разные. Что будет с пеной через лет 40-50 ?
Диванный герой:):):).. «клей пена онганика»:):):):).. без комментариев. Что будет с пеной? Открой монтажный шов окна 25 летней давности посаженный на самую дешёвую пену, и увидишь...
Здравствуйте. Скажите пожалуйста. Может я не правильно понимаю. Почему расход цементного клея увеличили на 33% если был блок 150, а стал 200? Это получается расход увеличивается на четверть т.е. 25%. Заранее спасибо) Жду ответа.
Все верно. Домик 2×3м, фундамент плита, укладка на клей пену. Армировние и монолитный армопояс делать не стал. В них тут нет смысла. На большом доме будет все по технологии. Скоро выйдет ролик.
@@redmist4448 мне все рассказать? Самая главная ошибка это мелкозаглубленный фундамент укутанный в пенополистирол. На пену кладется идеальный блок. Что клей, что пена, расходуется одинаково.
@@diysam как минимум отмостка должна быть утепленна хорошо, а с низу и из нутри не нужно утепление, это если деньги некуда девать. Морозные пучения прочитайте.
Технология хорошая, если конечно её соблюдать. Ни слова про армирование, тёрки тоже не видел в кадре.. В НААГ всё уже исследовали и альбомы решений составлены. Материал перспективный, но много пыли и руки надо беречь - работаем в перчатках.
@@diysam в следующем ролике про балку ещё одна ошибка по армированию, его необходимо делать снизу, чтобы арматура работала на растяжение, как в пустотелой плите перекрытия. Я бы сделал немного иначе.. балку немного длиннее и из трёх блоков, склеить не торцом, а выпилить четверть на 8-10 см длины и половину толщины блока. Армирование наверное также, только расположил снизу. Спасибо за Ваше творчество - очень мотивирует не лежать на диване.
@@diysam а судя по малой нагрузке сверху можно обдумать вариант трёх блоков склеенных в четверть. Можно и снизу пилить, и расширить проем немного. Ещё немного информации.. видел приспособления для ускорения кладки из фанеры и зубчатого шпателя для плоскости, а рядом с кладкой стоят на торце блоки для следующего ряда с нанесенными валиками на верхней торцевой грани.
Зачем так обманывать, ещё и называть это "математикой". Если на более широкий блок не увеличить количество цементного клея (как Вы делаете с пеной), то стоимость не увеличится!
@@ВладимирКухарев-з3с кладка прошла хорошо, главное что бы плоскость прилегания была ровной, это нужно каждый блок примерять перед укладкой, клей быстро схватывается, держит хорошо.
@@diysamно вы упомянули и строения больше, а на курсах ютонга категорически рекомендуют армирование каждого третьего слоя и усиление поясов окон, дверей.
Армирование рядов считается не блоками, а расстоянием между армированием не более 100см. Этот домик стоит на плите. Помещение техническое. Армируем только первый ряд. Основной дом, ролик про который скоро будет, сделан согласно технологии.
Скорее без цемента )) Вообще расчеты говорят о том, что армирование кладки при использовании клей пены не нужно. Но я как то побаиваюсь большой дом без армирования делать. А вот котельную выложил без армирования и все отлично.
Ужасные конечно эксперементаторы обзорщики, утверждать что цементный клей грязнее это смех. Горизонтальные швы однозначно цементный клеем. Если проводить армирование и обвязку углов и подоконных проёмов, то какая пена. Вы даже с цементный клеем не умеете работать, это писец, делитанты дают советы.
Ой, да ладно... тут математика очень простая, начиная с того, что, смесь - месить, пылить, искать воду, электричество, доставка (если дохера мешков), тут перечислять геморроя сума сойдешь. Даже если пена будет на 50 рублей дороже, она в итоге все равно получится дешевле!!! Быстрее!!! Чище!!! Аккуратней!!! и в этом случае долго перечислять...
увлажнять надо блоки было в любом случае что клей чт клей пену.а так у тебя адгезии нормальной нет ты бы хоть инструкция читал. пеной грязной работы нет? а шлифовать выравнивать перепады блоков будет дядя вася?
Цементный клей образует постель как и при кирпичной кладке, соответственно нагрузку такой принимает равномерно, на всю свою площадь. При кладке на клей пену такое возможно только теоретически, если блоки будут идеально ровные либо каждый ряд будет зачищаться идеально. В противном случае возникают точечные нагрузки, напряжения в кладке, в итоге трещины.
все наоборот. У клея очень высокий модуль упругости, по этому он передает нагрузку на блоки и идут трещины. Пена же эластичная и может компенсировать небольшие нагрузки на срез. По этому армировать стену на клею нужно(особенно при пролетах больше 6 метров) а на пену необязтаельно.
Чушь
Если вы пишете, что пена эластичная после затвердивания, то ответ очевиден - её НЕЛЬЗЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ.
Иначе можите применять и эластичные блоки😂
@user-ej1cq2em2u а входные двери "эластичные"?
Мда, понаписали сверху дичи, и ни одного верного ответа.
1) пена сминается, и если у вас неровности блока до 1 мм, то при нагружении такой кладки происходит местное смятие поверхности блока с опиранием блок-смятая пена блок
Растрескивания кладки (если у вас не предельное нагружение) не происходит, правда усадка в 3-4 раза больше, нежели на клей
2) если блоки кривые, разнобой, то тут вообще конечно бы не надо было покупать, нормальные производители такого себе не позволяют.
Но если уж купили и кладете из них гараж или сарай, то тут уже на клей, драть по 5 мм неровностей чтобы положить на пену замучаешься
3)посмотрите нормальное видел на тему на канале Антон Вебер, правда ему уже 4 года и с тех пор ситуация несколько поменялась, но для промывки головы от фекалий самое то
Я свой дом положил на пену. Единственный минус, который заметил - снижение несущей способности кладки и усадка 5 мм на этаж после перекрытия этажа плитами перекрытия, т.к. пенный шов полностью ужимается при сильной нагрузке. Соответственно по стенам идут трещины из-за неравномерной усадки стен под нагрузкой. Сейчас наверно клал бы на клей. Кстати, на доме Глеба Грина тоже такая же усадка произошла, но он сказал, что типа все норм.
Да он скажет ) вообще не понимаю для чего класть на пену какой плюс в этом кроме геморроя ...
Здравствуйте, скажите пожалуйста, когда застывает семент пена, она становиться твердой как бетонный раствор или твердой как обычная монтажная пена
@@НиколайЗлобин-с7ъ Чуть тверже монтажной пены
Значит блоки не выравнивали.
По своему опыту зимней стройки с такими блоками советую клей пену. Клей пена очень хорошо держит,и это быстро очень
Клей пена актуально только для идеально ровного газобетона. Был опыт кладки пеноблока на Полинор утеплитель ))) полёт нормальный, только выставлять кривой блок замучились.
Андрей, Вы абсолютно правы! Поэтому в будущем ролике я покажу каким ГБ нужно работать)) я уже 5 проиводителей перебрал.
@@diysam автор помоги пожалуйста советом. Купил клей пену для кладки мне надо всего 4 блока приклеить на дверной проем, следовательно 90% пены осталось. Я могу с ним откосы дверного проема из мдф и откосы окон из пвх сделать? Или он только для блоков идет? Вроде пена как пена, не пойдет?
А не судьбы была его выровнять?
я арболит клал 300мм на 500мм плоскость, расход клея мешок на 40 блоков или 2 мешка на ряд у меня получалось, 20 рядов бахнул, выгоднее класть получилось на цементный клей, пены уходит 2-3 балона на ряд и она стоит почти в два раза дороже
Вы положили блок на пену, проверили уровень. Все класс. А если блок не в уровне? Ведь он на пене киянкой не ровняется. Блок как лег так лег. Я положил 200 с лишним камней 100 мм на пену . Первые ряды шли хорошо. Потом я устал блоки точить что бы был уровень. Если бы на клей клал, я бы мог их ровнять киянкой за счет клевого шва. Я проклял эту пену.
Юрий, здравствуйте! Я обязательно расскажу в следующем ролике как избежать этих проблем. Сам неоднократно попадал на кривые блоки, это действительно проблема. Поэтому нужно выбирать правильных производителей )
@@diysam спасибо, интересно будет посмотреть
@@diysam ДАЖЕ НА КЛЕЙ ИДЕТ ВЫРАВНИВАНИЕ КИРПИЧА ДЛЯ ЭТОГО ТЕБЕ И ИНСТРУМЕНТЫ ПИХАЮТ
Интересно, через сколько лет пена потеряет прочность соединения и кладка будет держаться от собственного веса???
Это ппу, почему должна быть потеря прочности?
Спасибо за обзор, эксперимент и подсчёты. Сам задумывался о преминение пены, вы немного прояснили ситуацию. По так как у нас будет блок толщиной 400 мм, то придется поэкспериментировать...
По поводу скорости укладки согласен. Вот только почему то умалчивается вопрос о подготовке поверхности перед укладкой. А тут вам тёрка в руки и уровень. Идеальных блоков не существует, поэтому тереть приходится много. Сам кладу сейчас стены дома на пену и своими руками всё прочувствовал. Стал бы класть на клей в мешках? Отвечу , что нет. К тем работам что приходится делать для укладки блоков на пену, добавились бы ещё работы по замешиванию клея. И тёрка понадобится даже и при кладке на обычный клей, так как раньше было сказано- блоки не идеальны.
Да, подготовка важна. Но я ещё покупаю хорошие блоки. Там работа теркой минимальная.
Не гоняйтесь за дешевыми блоками и будет счастье.
Молодец парень ! Спасибо !
Правильно ! - нельзя быть " костными" , надо использовать современные средства и методы ! Мне 63 , строителем был 20 лет !
Сам построил дом , двухэтажный . Если бы были современные матрелиалы - не потратил бы Столько сил и средств !
Уважение !!!!!
Спасибо!
Время покажет лет через 10.
Вот это я понимаю всё конкретно посчитано, а не просто чьи то мнения и догадки выслушивать. Лайк точно заслуживает видео.
Спасибо!
Тест супер бомба успехи в дальнейшем 👍👍👍👍⚒️
Спасибо 🙂
я тоже к пене склоняюсь на одноэтажник, самое главное нет мостиков холода
О, коллега самостройщик.
Я так хотел клеить блок на клей пену, но мне пришел настолько кривой блок, что я даже с цементным клеем замучился его шлифовать. А вот вторую партию делал на пену. Облегчает труд конечно, особенно когда нет подсобника.
Будем дружить каналами.
Здравствуйте! Дружить всегда готов :)
Смотрю ролик в 2022 году: клей от 300р , в то время как клей пена от 900р🌚 чё то пиздец цены😅
Блок почему не увлажняете перед нанесением клея?
Важное замечание. Которое не показали на видео. Если блок будет кривоват а он будет кривоват то, вам каждый ряд придётся шлифовать блок да бы его выровнять. А теперь представьте что у вас дом 10х10. Шлифовка займёт тоже норм времени. Посмотрите о дельное видео про шлифовку блока, если собрались укладывать на пену.
В то время когда вы укладываете на клей 3мм вы можете спокойно киянкой постучать подбить.
Строительство в процессе. Кладка на пену. Полет нормальный. Проблем нет ))
@@diysam Скажите а блок какого производителя?
Вот потом и пойдут трещины😂
Не досмотрел, но лайк однозначно, парень грамотный!
Спасибо
Полезная информация. Спасибо. Ждём стройку дома.
Уже начали! Скоро будут ролики)
А ещё без колон строить это вообще круть!!! На века!
Добрый день, подскажите пжл, исходя из вашего видео, можно спокойно класть на пену особенно не заморачиваясь на геометрию, а потом скажем каждый 4 ряд класть на клей, все равно его армировать надо, и уже на нем выводить уровень и т.д.? Как Вы думаете?
Нельзя. Блоки должны опираться равномерно по всей плоскости, рассеивая нагрузку. Если клей выравнивает 1-3 мм перепада, то пена только склеивает, но не несет нагрузку,как клей.
Укладка на клей пену эквивалентна укладке на сухо, при ровных блоках можно. Модуль упругости кладки в районе 200-250 судя по тестам Глеба Грина у клей-пены.
На 250+ ширину зачем 3 валика пены? Она всё равно схлопывается в клей, прочности сцепления хватит и так.
При ровных блоках и руках ))) количество валиков рассчитано технологами, не мне с ними спорить. Но я так понимаю, что для увеличения площади склеивания. Пусть даже 2мм слой пены, если в середине будет большая пустота, это не хорошо.
я считаю нужно грунтовать перед нанесением связующего состава чем-нибудь не дорогим каждый ряд и всё будет супер
Круто благодарю
А что у клей пены по сроку службы, и у клея смеси?
Извините за вопрос, а можно клей пену использовать при укладке арболитовых блоков?
Спасибо за вопрос! Можно! Но если у блоков плохая геометрия, это будет сложно.
@@diysam Спасибо за ответ
Здравствуйте, подскажите. При шлифовке блоков, если снимали чуть лишнее 1 мм, 1.5 мм, как выходили из ситуации? Клеем обычным выравнивали
Тоже считаю, что пеной куда удобнее и приятнее работать. Ещё в будущем купите пылесос и вообще в белой робе работать можно 👍🏼
Точно! Обязательно брендированные! ))
А лучше ветродуйку
Здравствуйте, подскажите можно ли применять клей пену для плит пгп ?
1. Сейчас (2023г) Ваш клей дороже в три раза, клей в мешке дороже на половину.
2. Испытание в климат камере шва на устойчивость к погодной устойчивости нет. (через некоторое количество переходов с мороза на тепло, это соединение саморазрушится)
3. Производитель газобетона в документации указывает материал для связи блоков, при строительстве, клей-пены там нет. (угадайте почему!)
В документации Вашей клей пены указано только испытание на адгезию к материалам.
Этого мало, для принятия решения по использованию этой клей-пены.
А так за работу и видео - лайк.
Замечательное видео! Очень интересный материал!
Спасибо
Чувак, я не по незнанию не хочу эту пену. Я как бы опасаюсь! Да, поверхность должна быть идеальной, потому что пена в шве это всё равно что там пусто совсем и при нагрузке сверху эти пеноблоки могут пойти трещинами. К тому же у большинства производителей не пишут характеристики по прочности и другие свойства их продукта. У Ceresit например в техническом описании их пены чётко сказано что она применяется для самонесущих и внутренних ненесущих стен, а для несущих используйте цементный раствор-клей! Думаю тут есть над чем задуматься!
УДАЧИ !!!
Очень познавательно! Спасибо! Жду новых видео! 👍
Спасибо!
Привет Всё доступно и понятно молодец Николай как держать👍👍👍👍👍👍👍
Андрей, спасибо!)
*Основано на реальных событиях! :) Исходя их этих данных Вы можете посчитать сколько материала необходимо на Ваш проект*
Добрый день, а блоки из керамзитобетона можно монтировать на клей-пену?
Можно, если геометрия блоков хорошая.
А что же это клей на сухой газоблок ложишь? Побрызгать водой не судьба? Связка всяко лучше будет. То же самое и с монтажной пеной. Эх, колхозник.))))) Хорошая информация. Я про пену вапче не знал. 2 года назад мучился с клеем из мешка. Веранду строил. После твоего видеосравнения уже забыл про клей в мешках. Молодец!
И обеспыливаем и смачиваем! Скоро будет большой ролик с подробностями.
Очень помог с выбором
Когда блоки кладут на клей, блоки нужно смачивать водой. На пену нужно идеальные блоки и подгонять тёркой плоскости.
Клеем нельзя пользоваться на мокрую , сырую поверхность !!!
Это не цемент !!!
Спасибо за видео 👍👍👍
А эта цементная пена пеноплекс к бетону хорошо приклеивает?
А вертикальные швы вы не промазываете?
Чет нет никакой информации по трудозатратам на выравнивание блоков и везением с геометрией. А так интересное видео, спасибо.
Спасибо! В следующем ролике все будет подробно.
Первый ряд то же на клей пену заводился? Как делалась гидроизоляция?
Первый ряд на цпс. Гижроизоляция отсечная. Скоро ролик будет
а есть какая то статистика, на сколько долговечно и прочно такое соеденение. если строить жилой дом то прочность и надёжность соеденения должна быть не меньше чем срок службы самого здания. а это ну... длякопитальных строений полагаю это сотни лет.
Пена разрушается от УФ. Доступа в швы у УФ нет. Соответственно можно быть уверенным, что такое соединение прослужит дольше газобетона )))
Думаю учитывая что пена имеет усадку для кап.стен не лучший вариант )
@@diysam после клади нужно жидки армировочным кллеем пройтись,потому,что пена иот воздуха портится,а так -технология норм.Назввается польская.
Набор хромает.
Пена то сожмётся под давлением верхних рядов?
Да у пены много плюсов, но есть и два больших минуса, первый несущая способность (перекрытия и второй этаж, дом лопнет) и вторая сопротивления огню(450 градусов это не много, даже не дай бог маленький пожар и пена выгорела и что заново ложить дом?) Вывод пена хороша для не больших строений: гараж, сарай, курятник и т.д.
Хоть 3 этажа)) пена деформируется, расстояние между блоками уменьшается = несущая способность равна минеральному клею. Это на своём объекте проверил Глеб Грин. Любой клей или кладочный раствор при воздействии высоких температур теряет свои свойства. Дом из кирпича после пожара можно разобрать как конструктор.
@@diysam С первым ответом скрипя зубами может и да, на зуб поленор не пробовал, со вторым категорически нет, вы правильно сказали пи воздействии высоких температур (500 градусов это низкая температура для пожара) У моего друга был пожар сгорела спальня и ещё пару комнат, дом выстоял, все обошлось, сделали ремонт, расширяли оконные проемы дом старый, кирпич фиг перфоратор брал.
Я купил 2 сгоревших дачных домика. 1 этаж, гореть особо было нечему. 50% дома разбирается руками.
@@andrein53 есть испытания, у Грина вроде видел, посмотри. Там не так критично, огнестойкость пены будет равна огнестойкости газоблока, ну и ещё несколько сантиметров уйдёт от нагрева. Не будет такого, что шов выгорит, так же как и нельзя его ножом вырезать и вытащить блок)) шов тончайший, а под нагрузкой так вообще
@@redmist4448 Проверь сам, пену и клей, все поймёшь, пену обрезать можно концелярским ножом, я им двп на мебели режу 😁, приходится иногда, а возьми клей, даже не тот который для газобетона, а для мебели, нож ломается, зубами не отгрызешь.
Я думаю, единственным плюсом клей-пены является то, что она не пыльная и ее можно в любой момент добавить в нужное место. Однако, если честно, сравнение несколько не корректно в том плане, что площадь охвата пеной вы в видео сделали значительно меньше, чем обычным клей-цементом. Конечно, при таком раскладе пена оказывается экономичнее, но если ее размазывать по всей площади газоблока, то уже пойдет удорожание как минимум в два раза.
А так все же видео отличное, хотя я и не строитель, а просто нравится ваш контент.
при малейшем перекосе геометрии блока - как исправить его положение при таком тончайшем шве ? - да никак. придется сдирать клей и тереть теркой. Потом опять наносить клей и только ПОСЛЕ этого опять смотреть - тереть еще теркой или нет. Если да, то опять сдирать клей и тд... "Заманчивая перспектива"... Еще замечу такое дело - месить клей с пенообразователем можно и тогда мешка хватит намного больше. а теплопроводность клея уменьшится. Срок службы органики ( пена) и минерала ( цем клей) - абсолютно разные . "Опыт " пяти лет - это ни о чем. И 20 выстоит...а вот что дальше будет?. Все полимеры разные. Что будет с пеной через лет 40-50 ?
Диванный герой:):):).. «клей пена онганика»:):):):).. без комментариев. Что будет с пеной? Открой монтажный шов окна 25 летней давности посаженный на самую дешёвую пену, и увидишь...
Через 50 лет, нахер никому не нужно будет что там с пеной, да и с домом тоже.
Здравствуйте. Скажите пожалуйста. Может я не правильно понимаю. Почему расход цементного клея увеличили на 33% если был блок 150, а стал 200? Это получается расход увеличивается на четверть т.е. 25%. Заранее спасибо) Жду ответа.
Расчет был на основании блока 150, площадь увеличилась до 200, это +33%. Т.е к клею, который мы тратим на 150 блок нужно прибавить 33%. Верно?
@@diysam Да, разобрался. Спасибо)
@@ДенисКулаков-я5ц не за что!)
@@diysam самое лучшее,оно же и самое трудоемкое,две полосы клея и посередке пена.
@@diysam только удельный расход цем.клея не увеличивается! Т.к. на те же 33% увеличивается толщина стены при той же квадратуре.
Ну как пена будет Вам компенсировать разность размеров у блоков! Вы что собираетесь их шлифовать
перед укладкой???
+
Их перед укладкой обязательно шлифовать!
Первый ряд на что клали?
На цпс.
Если геометрия блока подведёт, то как выравнить блок?
Теркой по газобетону.
@@diysam Я с собой имел компрессор и после терки продувал блок.
@@СергейТрофимук-ц5п тоже планирую выдувать компрессором
@@СергейТрофимук-ц5п можно и строительным пылесосом)
Молча, берешь терку и трешь, либо блоком о блок.
Ты не посчитал для замес а клея стоимость воды, миксера, емкости, электричества, рабочего времени.
Арматуру прокладываете в рядах?
В данном домике нет. В большом доме обязательно армирование первого ряда, каждого 4го ряда и подоконных рядов.
@@diysam штробы клеем заполняете?
Да. Клей для ГБ. Можно заполнять цпс, но тогда штроба должна быть больше.
только вопрос по сроку службы открыт. пена оч легко разваливается, особенно на солнце.
10 лет, чуть пожелтела внутри Ультрафиолет обязательно исключается.
Она внутри кладки, какое солнце?🤦♂️🤦♂️🤦♂️
Какможет 37 блоков быть меньше куба?
Главное - стряхнуть!)
Если дом горит не развалится ли горя пена между блоками?
Если дом горит уже похер что там между блоками 😆
Глупее вопроса не ожидал. 😂😂😂😂
Как уровень коректировать на пене
Ніхто не знає як піна себе поведе,може вона за 2-19...р. росипиться іщотоді? Якнамоюдумку,то розчин клею,цементу...набагато надійніше.
👍👍👍👍👍
По деньгам тоже самое выходит
В каком регионе работаете?
Ростовская область
Все равно лучше клеим надо делать есть время вкладывать газаблоки весной или осенью
Первый ряд армируется и каждый третий тоже, как с этим быть?
А как быть? )) армировать!) Скоро покажу в ролике.
@@diysam а вы первый ряд когда на клей укладывали не увидел армировки или сетки
Все верно. Домик 2×3м, фундамент плита, укладка на клей пену. Армировние и монолитный армопояс делать не стал. В них тут нет смысла. На большом доме будет все по технологии. Скоро выйдет ролик.
@@diysam поддерживаю,сам делаю беседку 5 на 3 только не на пену,а на клей и уверен для таких строений армопояс ненужен
Армирование вообще не имеет смысла,арматура в кладке не работает,уже многие отошли от этого
Я бы посмотрел на того мастера которого бы заставили купить себе такой дом на пене))))) вот он бы отнекивался полюбому
У меня дом и гараж на пене.
@@diysam сочувствую, не уверен что через несколько лет вам будет так же от этого хорошо
Один дом 5 лет. А в чем конкретно минусы укладки на ппу?
@@diysam из разряда - лишь бы выс🤬ть что-нибудь, не обращайте внимания😀
@@alexeysultanov6631ты обделался горезнахарь 😂😂😂
А чтобы ровно класть, есть ли смысл использовать кресты, как для плитки?
А якщо землетрус, витримає?
Ещё даже лучше, чем на цементном клее.
Кульмане хуис пудрис.
Если дом построить с прямо крышкой в стили хай-тек жб перекрытия крыши выдержит газобетон.
Нужно делать проект. Но думаю выдержит ))
@@diysam неподскажете сколько нужно блоков на дом в один этаж на 120кв.
Все зависит от толщины стен. Около 40м3
@@diysam по цене это много!?
Вам лучше к строителям обратиться в своём регионе. Я строю для себя, цен на работы не знаю..
ребят приветствую, а видео с кладкой первого ряда дома основного, нет?
Пока нет. Скоро будет
Посмотрев несколько роликов с данного канала и понял, что ролики сняты для объяснения как не надо делать. Не повторять опасно.
Почему? Или просто ляпнуть?
@@redmist4448 мне все рассказать? Самая главная ошибка это мелкозаглубленный фундамент укутанный в пенополистирол. На пену кладется идеальный блок. Что клей, что пена, расходуется одинаково.
А в чем ошибка с фундаментом? Вы слышали про теплоаккумуляцию? Расход пены при укладке блока шире 150мм априори не может быть равен расходу раствора.
@@diysam как минимум отмостка должна быть утепленна хорошо, а с низу и из нутри не нужно утепление, это если деньги некуда девать. Морозные пучения прочитайте.
Отмостка утеплена. Почему нельзя утеплять снизу и изнутри?
А как насчет прочности в местах склейки?
Пену оторвёшь только с частью блока По срокам смотрели через 10 лет, чуть пожелтела внутри
@@efim_sivacholi а прочность такая же через 10 лет?
Дело в том что клей пена не дает поправить блок
Вы там сильно уровнем не пользуйтесь, оставьте работу штукатуру🙄
Мы штукатуру работу облегчаем!))
А почему два валика пены? Она не покроет всю площадь блока
Всю площадь и не нужно покрывать.
Не хватает теста на прочность склеивания
Технология хорошая, если конечно её соблюдать. Ни слова про армирование, тёрки тоже не видел в кадре..
В НААГ всё уже исследовали и альбомы решений составлены.
Материал перспективный, но много пыли и руки надо беречь - работаем в перчатках.
В этом ролике расчёт расхода материала. В следующем ролике будет вся технология.
@@diysam в следующем ролике про балку ещё одна ошибка по армированию, его необходимо делать снизу, чтобы арматура работала на растяжение, как в пустотелой плите перекрытия.
Я бы сделал немного иначе.. балку немного длиннее и из трёх блоков, склеить не торцом, а выпилить четверть на 8-10 см длины и половину толщины блока. Армирование наверное также, только расположил снизу.
Спасибо за Ваше творчество - очень мотивирует не лежать на диване.
Спасибо! Ролик про балку дополню немного. Там проблема в том, что нужно будет корректировать высоту проема. Поэтому армировать снизу никак....
@@diysam а судя по малой нагрузке сверху можно обдумать вариант трёх блоков склеенных в четверть. Можно и снизу пилить, и расширить проем немного.
Ещё немного информации.. видел приспособления для ускорения кладки из фанеры и зубчатого шпателя для плоскости, а рядом с кладкой стоят на торце блоки для следующего ряда с нанесенными валиками на верхней торцевой грани.
Зачем так обманывать, ещё и называть это "математикой".
Если на более широкий блок не увеличить количество цементного клея (как Вы делаете с пеной), то стоимость не увеличится!
Ростовская обл. Какой район
Я то же строю, фундамент готов, в этом году кладка стен, остановился на клей пене, кому как, Я выбрал титан, посмотрим как пойдет)
Доброго дня . Подскажите как прошла кладка и с какими плюсами или минусами столкнулись при работе с пеной .
@@ВладимирКухарев-з3с кладка прошла хорошо, главное что бы плоскость прилегания была ровной, это нужно каждый блок примерять перед укладкой, клей быстро схватывается, держит хорошо.
@@ВладимирКухарев-з3с ещё, когда ровняете блоки, пыль нужно тщательно убирать.
Благодарю вас за ответ ,Удачи вам и вашей семье в наступившем новом году !!!!!
@@ВладимирКухарев-з3с благодарю! И Вас с наступившими праздниками
Но обычный кирпич нельзя ложить на клей пена
все не плохо но фундамент слишком низко от грунта, еще отмостка и т,д
А на клей ПВА можно клеить газобетон?
Нет
Лучше на клей-карандаш
А как же армопояса рекомендованные производителями пено, газоблоков? Есть госты и снипы давайте соблюдать правила.
В данном строении 2х3м роль обвязочного пояса выполняет мауэрлат.
@@diysamно вы упомянули и строения больше, а на курсах ютонга категорически рекомендуют армирование каждого третьего слоя и усиление поясов окон, дверей.
Армирование рядов считается не блоками, а расстоянием между армированием не более 100см. Этот домик стоит на плите. Помещение техническое. Армируем только первый ряд. Основной дом, ролик про который скоро будет, сделан согласно технологии.
Можно ли выложить вывод печной трубы с помощью такой пены?
Нет, полимерная пена боится высоких температур, будет быстрее окислятся и пересыхать.
좋은정보 감사합니다
Переведи?)))))))))
Спасибо за хорошую информацию
Очень информативно. Не убавить не прибавить!😂😂😂
Матерится наверно в тихоря 😂🤣
Ну у нас не Япония, на югах и на коровьих лепёшках строим, дёшево и практично экологично
Не учтена стоимость логистики....!!!
Пена это хорошо и удобно. А как с пеной армировать каждый третий ряд газика?
А в чем проблема армирования? Делаем штробы, армируем арматурой.
@@diysam арматуру клеим пеной?
Нет. Или клей на цементной основе или просто цпс. Выравниваем шпателем, после высыхания грунтуем.
@@diysam вот и я о том же без клея получается никак
Скорее без цемента )) Вообще расчеты говорят о том, что армирование кладки при использовании клей пены не нужно. Но я как то побаиваюсь большой дом без армирования делать. А вот котельную выложил без армирования и все отлично.
Да щас бы дом на пене строить🙈вопрос цены обсудили это хорошо)удобно да)а прочность никакая.сразу из соломы дом стройте че уж.
А где армировка первого уровня?
Длина ряда менее 6м, армирование не требуется.
Не актуально. разница в 3-4 раза по стоимости...
Реклама клей пены
Уложенные на клей домах,везде ветер гуляет. Делаю ремонт новостройке,построенный на колею. Не знаю как будет жить люди. Везде дует. Решения за пеной.
Ещё стоит хата?
Похожую дичь очень многие говорили про не металтческую арматуру, даже не знаю как это говно прпвилино называется, а точно: говно! 😂
А пена дешёвая.
Ужасные конечно эксперементаторы обзорщики, утверждать что цементный клей грязнее это смех. Горизонтальные швы однозначно цементный клеем. Если проводить армирование и обвязку углов и подоконных проёмов, то какая пена. Вы даже с цементный клеем не умеете работать, это писец, делитанты дают советы.
работяга без сил что ли
не понятно для чего этот ролик!!!
Ой, да ладно... тут математика очень простая, начиная с того, что, смесь - месить, пылить, искать воду, электричество, доставка (если дохера мешков), тут перечислять геморроя сума сойдешь. Даже если пена будет на 50 рублей дороже, она в итоге все равно получится дешевле!!! Быстрее!!! Чище!!! Аккуратней!!! и в этом случае долго перечислять...
увлажнять надо блоки было в любом случае что клей чт клей пену.а так у тебя адгезии нормальной нет ты бы хоть инструкция читал. пеной грязной работы нет? а шлифовать выравнивать перепады блоков будет дядя вася?