История пулеметов MG34 MG42
Вставка
- Опубліковано 18 вер 2024
- 00:25 Андрей Уланов, Николай Грибко
1:30 А помнишь как все начиналось?
2:15 Фридрих Меркас. Пулемет - это наука!
2:59 Пулемет Шоша
3:27 Browning BAR
4:00 Пулемет - это артиллерия
5:15 Мадсен. Ружье-пулемет
5:50 Ручной пулемет Бергмана
6:15 MG08/15
6:50 Льюис
7:10 Бенет-Мерсье
7:37 Льюис - «понауехавшие».
8:28 Huot automatic rifle
8:35 Mauser M1915
8:39 ZB-26
9:00 Шательро
9:26 Германия-Россия
9:32 Дрейзе MG-13
10:05 Мадсен на станке, как подсказка об универсальном пулемете.
11:10 Принципиальное решение для перехода к универсальному пулемету.
12:35 MG29, MG30 (Soloturn S2-100)
13:10 Лента - вот чего не хватало «ручнику»
14:05 Гочкис. Кассетник.
14:50 Лента тряпичная - лента стальная
15:55 Пулемет. Оптика. Глушитель.
16:25 MG34 / MG42 - два «брата» от разных отцов
17:50 MG34 - «единый/универсальный» пулемет
18:15 Дрейзе. Магазин «на стероидах».
19:13 Дрейзе - морально устаревший затвор
19:42 Луис Штанге начинает с доработки MG-13
20:00 А как же без Шмайссера.
20:52 1932г концепция «универсального» пулемета уже оформилась
21:35 Спуск MG34
22:25 Переход к MG42
22:40 Доктор Грюнер
23:52 Грюнер и курс молодого пулеметчика
24:15 Почему у MG42 высокий темп огня
25:45 Штамповка 1940ых - «не всем по зубам»
28:20 Роликовое запирание
30:55 Преимущества и недостатки «роликов»
32:10 Взрыв патронов
35:45 Не поняли? Пропускаем ход - возвращаемся на 32:10
36:00 Зеркальный зазор. Чувствительность роликового запирания.
42:35 А как же Пакистан?
44:25 Немецкие гены в США
44:45 Лентопротяжный механизм MG
46:12 Американская пулеметная школа - это шутка
48:20 М60 - полу буллпап
49:45 МиниМи
50:30 Избыточная кучность MG
51:00 Можем сравнить?
54:05 Новые немецкие пулеметы. Отход от идей Грюнера.
54:25 Пулемет разработать сложнее всего.
55:35 Тепловые машины
56:55 ПК/ПКМ - ручной пулемет? Запасные стволы.
59:00 Для Вермахта пулемет - основа построения пехоты.
1:00:00 Оптика на пулемете.
1:01:55 Про обрыв гильзы
1:03:00 Канавки Ривелли.
1:05:00 Подписываемся. Переходим на другие видео 😊
Получил большое удовлетворение от просмотра. Выводы:
1. Любая война это сложно и непредсказуемо, идея о лёгкой победоносной войне это миф
2. В любом деле квалификация специалистов важнее стоимости железа. Это не понимают многие государственные деятели
3. Большинство обзоров бессмысленные, они только судят и рядят оружие - "это плохое, это хорошее, это лучше, то хуже". У вас наиболее профессионально.
4. Неправильно рассматривать оружие в отрыве от технического задания и уровня технологического развития
И как тема на будущее - сравнение винтовок Stg-57 как наиболее удачного развития Fg-42
Война - высокотехнологичный способ массовой конфронтации , все просто .
Великолепный ролик. Жаль что такие отличные, как с технической, так и с исторической стороны материалы, имеют так мало просмотров.
Видимо это не для всех. Здесь только те, кого обычное объяснение не устроило
@@allianzagag именно
Сына я против ваших джамшутов борюсь именно мг40 вещ)))даже ленты мне дают забитые в цинках 42года
Прекрасное видео и три интереснейших собеседника.
Константин, огромное спасибо!
Собирайте таких интересных собеседников и по другим темам. Очень познавательно.
Отличний ролик! 👍
Относно пулеметов. Когда начинаеш вникать в матаматику циклических процесов,когда несколько раз сломаеш себе голову в рассчетах,когда поймеш,что рассчет тоже не панацея и только приблизительно илюстрирует реального процесса тогда приближаешся к пониманию то,что реально сделать пулемет это архисложная не всегда успешно решаемая задача.
А все-таки MG34 и MG42 - это класика!
Из пулемётов не стрелял, только держал в руках и разбирал, причём мой первый был MG-34, потом ДП-27 и так далее, но сколько нового и интересного я услышал...
Просто кайфанул, пока смотрел! Так держать!!!
Сколько ж народу полегло от этого МГ. Русских ну и не только. Одна жизнь - целый мир, а тут... Три дырки от пуль в животе и смотришь в облака, чудо машина)
Отличный получился стрим. Узнал настоящие состояние пулемета MG
Прекрасное видео о том, что даже у отличного оружия в ходе его эксплуатации выявляются многочисленные нюансы его использования. Большое Вам спасибо
Спасибо за раскрытие темы) Не ожидал что ответ на мой вопрос станет целым видео)
Очень и очень интересно. Побольше бы таких видео.
Спасибо.Всегда интересно. Красноярский край.
Доброго времени суток. Шикарно ребята респект однозначно, на высоте, разобрали на мелкие запчасти
Очень интересная тема👍
@Боря Паспорт это канал для тех кто интересуется инженерными решениями. Причём здесь убийство? Авторы никого не призывали к насилию и вообще не затрагивали тему убийств. Разговор вёлся об особенностях конструкции, производства и инженерных решениях оружейников того времени. Вы против образования или инженеров выступаете?
Ура! Предвкушаю кайф, благодарю!
Очень круто ждём ещё.
Превосходно! Пять с плюсом👍
Каждый из перечисленных пулемётов достоин своего часового видоса, а потом и сравнительной битвы между ними. Также было бы интересно послушать о работе на станках с прицелами и современном состоянии и ближайших перспективах пулемётного дела в Штатах
отличный ролик!
жаль, мало говорили об опыте современников.
Мг-3 много где использовался в современных конфликтах, в той же Сирии светился, не говоря уж об Афганистане.
На фоне пулемёта мАксима он смотрелся как что то из будущего в те времена.
MG4 и MG5 тоже смотрятся сегодня ультрасовременно
Перед войной в СССР планировали Красную Армию вооружить пулеметами ДС (Дегтярев станковый). Не получилось, пулемет был доведён до ума только к 1943 году. Но там уже в конкурсе победил СГ (Станковый, Горюнов).
Познавательно провел время, да ещё в компании увлечённых своим делом людей :)
Благодарю за эфир.
Видео со штамповкой СТГ очень впечатлило и достойно оказаться в описании к ролику. Сам ролик тоже хорош и нравится вниманием к технике и технологиям.
P. S. Подправьте в таймкодах "ПулИмет - артиллерия.
Во время службы в Бундесвере от души настрелялся из MG3.
Отличная, душевная машина, а возможность быстрой замены ствола и затвора (у расчёта всегда с собой сменный ствол и затвор) даёт возможность очень долго вести огонь.
В связи с этим всегда вспоминается сцена высадки в Нормандии в фильме "Спасти рядового Раена" , когда пулемётчики из дотов "поливали" пляж без конца.
Это вы с ним не бегали и не гоняли "в поле". Потаскаешь его и хочется бросить нахрен ))
Очень долго вести огонь - это не про мг-42 (МГ3). Через 200 патронов ствол - в замену на остывание. Непрерывная очередь в 500 патронов - невознобовимо "сажает" ствол. (Отпуск стали).
@@nikolaygman5609
Я про стрельбу из дота именно для этого написал. Положите рядом несколько сменных стволов и сменных затворов и можете стрелять в три смены))) не помню количество выстрелов для затвора, но его на долго хватает.
В любом случае возможность смены это плюс по сравнению с другими.
@@nikolaygman5609
Таскали на стрельбище и обратно и в лес на учения пару-тройку километров пешком, но конечно не в боевых условиях. Тем кому его в бою таскать приходится, конечно не завидую.
@@vladimirfomin9900 ствол на ПКМ меняется ровно на 6 секунд дольше. Главный минус - требуется открывать крышку ствольной коробки. :)
Да. мг42 мой любимый пулемёт. Но в условиях реального боя сегодня- это отличный пулемёт времён ВМВ, который недостаточно отвечает требованиям к современным пулеметам.
Интересный и познавательный формат. Просьба при возможности улучшить звук у Николая.
Несомненно, что немцам удалось в период ВОВ вооружиться лучшими на тот момент едиными (универсальными) пулеметами под мощный винтовочный патрон.
С интересом жду продолжения темы развития единых пулемётов.
Думаю, улучшу камеру и звук :)
Интересно, был ли смысл в таком мощном патроне в ВВ2? Использовали ли его на больших расстояниях? С какого расстояния им полагалось стрелять?
С бронебойными патронами против техники (даже щитов на пушках или максимах)?
Спасибо за отличных собеседников, особенно Николая Грибко, которого я ранее не слышал.
Очень интересная передача, лекция, стрим, как хотите назовите, но это прекрасный формат))
Очень информативно
Кроме Бергмана, в качестве ручного во время 1МВ немцы использовали и авиационный МГ 14 Парабеллум. Собственно оба этих пулемета и заложили основу в немецкую концепцию единого пулемета.
Великолепное видео, смотрел на одном дыхании. Почитав комментарии присоединюсь, жалко что мало людей смотрит такие ролики. Надеюсь прорвём эту стену незнания ;) Приятно было слышать мнение конструктора-инженера, историка архивиста и пользователя данного оружия. Буду ждать продолжения такого формата =)
Респект и Уважуха!!!! Спасибо!
Очень интересное и познавательно видео!
Спасибо очень интересно. Здоровья и удачи вам!
Как всегда - очень интересно! Час пролетел незаметно
Зануда mode on.
1. по поводу Льюиса - он в свое время раскритиковал одну из разработок Крозье (артиллерийскую береговую установку), и генерал конкретно обиделся.
2. Шоша - повторюсь, его создавали как "штурмовую винтовку" / SAW, для поддержки пехоты в наступлении, BAR 1918 ровно из той же серии, для стрельбы сходу от пуза.
3. Работы по единому пулемету (Einheitsmaschinengewehr) немцы начали еще в 1916, на базе МГ-08/15
4. МГ-34 изначально созадвался с двойным питанием, и имел альтернативную крышку под доппельтроммели
5. Металлическая лента была известна с 1899 года, слава Гочкиссу. И для Гочкиссов были нормальные гибкие ленты на 50 и 249 патронов, зенитные, танковые и авиационные. К авиационным Виккерсам рассыпные металлические ленты (Prideaux belt links) сделали в годы ПМВ, в 1915 году
6. Пулемет "конструкции Дрейзе", который в 1867 году помер? ну серьезно? Луису Штанге обидно сделали
7. над МГ-42 помимо Грюнера работал Хорн, котрый как раз конструктор-оружейник
8. Требования к высокому темпу придумал не Грюнер на базе просьб ветеранов, а Ваффенамт, отсюда и MG-34S высокотемповый, который с будущим МГ-42 конкурировал
9. Роликовое запирание МГ-42 есть прямое развитие запирания боковыми упорами Карла Бройнинга (1910е годы), просто плоские упоры заменены гораздо более технологичными роликами
10. Squib load - это не осечка / double feed, это когда пуля вылетела из гильзы и застряла в стволе, и при последующем выстреле дует или разрывает ствол.
11. Блин, Грюнер первый применил канавки Ревелли (на самом деле Агнелли) в пулемете? Серьезно? Про пулемет ШКАС не слышали? Не говоря уж о собсвтенно пулемете SIA-Agnelli, где их впервые применили...
Уточню к Попенкеру:
Концепция Единого пулемета начата Рейхсминистерством 3 Рейха в 1932 году. Пробы единого пулемета и его концепция - как класс отсутствовали в 1916. Пробы создать РУЧНОЙ - да. Но не единый. Да и танков было не особо ;)
2. Да. Доработка именно пулемета почившего Дрейзе. Опытный лёгкий пулемёт Дрейзе который допиливал Штанге. Ему может быть сколь угодно обидно. Из песни слов не выкинуть. Схема пулемета Дрейзе в мг-13 - она и в Африке Дрейзе.
3. Над 42м работала группа оружейников, главным среди которых был таки Грюнер. Над АК работал тоже не один М.Т.Калашников ;) а уж над магазином...
4. Требования ваффенамта к скорострельности померли с конструкцией 34/S и дефицитом патронов, который показал, что конструкции тех же "Холеков" Vz.37 работали с темпом 750, а результативность стрельбы была на практически том же уровне.
5. Ролики и плоские упоры - это две принципиально РАЗНЫЕ вещи, не нужно вводить народ а заблуждение. С плоскими упорами ДП и ДПМ работали и во время войны и после нее. Это как равнять все поворотные затворы.
6. Про squib load - большое спасибо. буду знать на будущее терминологию без ошибок.
7. Никто не говорил, что они были применены Грюнером впервые. Но в немецких пулеметах на полу свободном затворе - он был первый. Они же были и в СВТ-40, так что тут ошибок нет.
Зануда мод офф
Отвечу по своей части :)
1) Разборки в среде американских военных - это большая тема :). Я обратил внимание, что "соавтор" пулемета M1909 Benét-Mercié? 'nj Лоуренс Бенет - сын генерала Стивена Бенета, бывшего начальника артиллерийского управления армии Соединенных Штатов.
2) Собственно мы и напомнили, что БАР - это исходно автоматическая винтовка и распространённая в интербеллум концепция LMG это скорее не совсем пулемет, а то, что уже сильно позже британцы пытались обозначить как LSW - легкое оружие поддержки.
3) Сделанный под руководством фон Меркатца (про книгу которого тоже упоминалось :) Einheitsmaschinengewehr 16, это несмотря на название, все-таки просто одна из попыток переделать станкач под стрельбу "и с сошек тоже".
4) Разумеется, речь идет не о том, что пулемет разрабатывал лично Дрейзе, а о пулемете, который в советских документах проходил как "Дрейзе" (см. статью Р. Чумака "по схеме "Дрейзе").
5) Мой источник сообщал, что высокий темп изначально был инициативой Грюнера. Разумеется, если бы Ваффенамт не считал так же, пулемет бы на вооружение не попал. Впрочем, тут у меня полной документальной картины нет, на тему что было раньше.
@@nikolaygman5609 "Но не единый." - еще раз: программа GPK под названием Einhetsmashinengewehr начата в разгар ПМВ, был сделан опытный образец MG-16 - по сути тот же 08/15, но пригодный к работе как с осшек, так и со станка. До серии не успел. Подробно описано в отличной книге Folke Myrvang "German Universal Machineguns"
"именно пулемета почившего Дрейзе" - Dreyse в рассматриваемый период это торговая марка фирмы Рейнметалл, ну как сейчас Schmeisser - торговая марка Waffen Schumacher. Покойный Никлас Дрейзе к пулемету ни коим боком
"Требования ваффенамта к скорострельности померли с конструкцией 34/S" - тогда почему у 42 темп стрельбы был 1200-1500, а не 750?
"Ролики и плоские упоры - это две принципиально РАЗНЫЕ вещи" а я не сказал что они одинаковые, читайте внимательно. Я сказал что это развитие концепции, ну как затвор АК развитие концепции затвора Гаранда
И что касается Грюнера и полусвободного затвора - в то же время (1944-45 годы) ровно тем же баловались инженеры Маузер под руководством Амслера, что потом вылилось в ряд судебных разборок за патентные права в 1950-60х годах в ФРГ
@@AndrewUlanov про разборки Льюиса и Крозье емнип описано в деталях в книге The Belgian rattlesnake
по поводу темпа - напомню про MG34 Schnell, конкурента 42го, его даже малой серией выпустили для войсковых испытаний
@@mpopenker эта книга у меня есть. Обращаю ваше внимание, что ручные пулеметы о которых говорит Einheitmaschinegewehr, рассматривались в рамках данной программы не в качестве "единого для всех родов войск".
2. Эмм. Понятно дело, что сам Иоган Дрейзе уже давно умер, а Дрейзе 1912 это конструкция, если не ошибаюсь, Шварцлозе (?), Поправьте если не прав. Конструкция принадлежала концерну "Дрейзе" - пожалуй, это стоит упомянуть в комментариях к видео или в нем самом отдельным слайдом. Спасибо за уточнение. Я же М1912 воспринимал всю жизнь как пулемёт Дрейзе без кавычек.
Снижение Темпа стрельбы у 42го стало ясным уже в 44м году, когда Грунер приступил к MG45, и темп стрельбы его составлял около 1000 выстрелов в минуту, что вполне соответствует не только статье Пономарева, но и расчетам, при условии веса затвора в 845г.
3. Ролики Грюнера - это даже не развитие концепции, это абсолютно самостоятельная конструкция, тут буду спорить до хрипоты. Отношения к Бройнингу (где-то Браунингу) она не имеет отношения. У Бройнинга боевые упоры имеют ось поворота. У МГ - копирный паз. Запирание у Браунинга (Бройнинга) - задней плоскостью боевого упора в вертикали. У МГ - 4 упора точечных по горизонтали.
Отличный инженерный разбор. Говорю это как "технарь", хоть и не разу не оружейник.
Что интересно, в коментах никто не изошёлся из-за того что mg-3 это по сути 80-ти летнее, устаревшее г-но! Просто подобная "риторика" обычно присутствует в обсуждении российских вооружений в частности линейки АК и СВД применяемых во вторжении на Украину. В этом нет технической оценки, а всего лишь наше славянско-россиянское холопство и преклонение перед всем иноземным и страсть к уничижению своего, отечественного. Уровень ведущих-собеседников традиционно радует. Именно по этому смотрю этот канал и другие где встречаю эти лица. Спасибо что делитесь знаниями и этим косвенно воспитываете публику. А то ведь до сих пор приходится встречать - "Калашников украл чертежи у Хуго...".
Потому что славянско руского ничего толком нет все своровано без покупки патентов, калашников это дребезжащая жестянка, а мг признан лучшим в мире , нравится это руским или нет, даже порох рецепт был украден у немцев , Менделеев подсчитал сколько вагонов и с чем приходило в германию на пороховые заводы в первую мировую войгушку , и пересчитал, в общем воровать умеют , со своим беда ничего не умеют ...
Пкулемет можно рассматривать, только при рассмотрении тактики использования Т.Т.Х пулемета.
Отличный новый формат ! Спасибо всем за полученное удовольствие от просмотра !
Очень познавательный материал, спасибо большое
СПАСИБО! Отличненько - эклектичненько ). Немного истории, немного техники, немного эксплуатации и обслуживания, немного про достоинства и недостатки и, чуть больше, про "ролики". А я припомнил, что до роликов были шарики - к сожалению я не помню имя конструктора который разработал и изготовил продольно-скользящий затвор с запиранием шариками, кажется даже без поворота. Вообще интересно было бы узнать про разные системы запирания затворов.
Да без поворотной личинки , и без отвода газов из ствола , откатной ствол как у пистолетов ...
как то получал со склада МГ34, нужно было его расконсервировать... я тогда офигел насколько он сложен в производстве для массового оружия, многие детали видимо требовали станков сделанных под их производство.
Спасибо большое за отличный разбор темы!
Есть такая информация.
Согласно доступным архивным данным в СССР работало не менее 474 немецких специалистов в области стрелкового оружия! Среди них были доктор Вернер Грунер и Курт Хорн (создатели легендарного пулемета MG42, который до сих пор состоит на вооружении бундесвера и широко экспортируется в разные страны
главный конструктор фирмы "Gustlof Werke" Карл Август Барницке, Оскар Шинк, Оскар Генрих Бетцольд и другие.
Они все как и Шмайсер пили пиво и подметали от стружки цеха?
Не знаю насчет 474, а так эта тема более чем широко описана в разных источниках. В массе своей все были довольны. При том что в самой Германии была разруха, в Союзе немецкие специалисты находились на привелигированном положении. В Ижевске им был выделен дом о котором многие советские инженеры могли только мечтать. Зарплату получали в зависимости от подтвержденного образования. Табель есть в сети и даже в каком-то из роликов я приводил. Увы из-за отсутствия диплома Шмайсер получал меньше. А жизнь в отрыве от семьи (в отличии от остальных колонистов) тоже не способствовала психологическому состоянию.
@@KonstantinKonev через смартфон искал информацию, не очень удобно. Знал давно, что конструктора МГ42 работали в СССР. Закинул в гугл, и ответ цитатой стянул. Там про такое число оружейников висит.
Но помню так и не нашел, чего они изобрнли за те года.
Понятно, что одни историки пишут, что Гельмут Греттруп, Густав Герц, Николаус Риль, Манфред фон Ардене, Петер Тиссен, Хайнц Позе, Роберт Депель. Просто переждали в СССР, пока Дойче отстроят.
Очень познавательная беседа, но очень полезно было бы продолжить про тактику применения немцами в ВОВ, Мg (34-42).
Очень познавательно. Формат, когда собеседники находятся на одном экране мне нравится больше, чем когда идёт постоянное переключение и показ то одно, то другого. Когда все собеседники на экране, создаётся эффект, что люди сидят в одной студии, возможно это только мне так кажется.
Наконец-то пулемёты! Мы помним обещание Андрея Уланова рассказать про ПК. Больше двух лет прошло или трёх? Если следующая такая беседа будет про него, родимого, то дождёмся!
Спасибо!
Отлтчная компания. Отличное видео.
Спасибо за видос! У MG3 в комплекте запосной ствол и затвор. По "уставу" менять ствол всегда с затвором. Так как не взаимно заменяемы.
В ролике о взрыве патрона в МГ Ситуация выглядит нереальной. Второй номер вынул ленту из приемника, оттянул затвор в положение боевого взвода, при этом отчетливо видно, как при взведении затвора выбросило гильзу- то есть патронник пуст и лента с патронами вне пулемета. Далее, солдат продолжает удерживать правой рукой рукоятку взведения затвора в заднем положении (до самого момента взрыва), при этом затвор не может уйти вперед, чтобы подать патрон и наколоть капсюль, даже если произойдет срыв затвора с шептала, а левой рукой солдат открывает откидной лоток подачи. И тут происходит взрыв, и это при пустом патроннике и удерживаемом в заднем положении затворе. Даже если представить, что в лотке подачи остался патрон (что исчезающе маловероятно), то как и чем его могло инициировать? Ситуация заведомо бредовая, полный абсурд. Скорее всего данный ролик - это фейк.
Если задницу у патрона оторвет гильза остается в патроннике без дна а следуший патрон не зайдя полностью " стреляет " видимо так как не курковый мезанизм а ударниковый , видимо так ...
отличное видео, хотелось бы дополнить на счет холщовых лент, попалась мне книга на дедушкином чердаке нашел(автора и год не помню), так вот там описывалась проблема с производством лент для максима на вновь открываемых производствах в условиях военного времени(все делали по госту - проходило, но лента не работала) постоянно шел брак, пока не привезли на завод "тетю Глашу" с производства, которая показала как надо натягивать ленту во время установки заклепок на нее, и там, и там геометрия совпадала, но одна работала, а другая нет. Вот так и у американцев 1 компания по выпуску хороших лент
Здравствуйте, спасибо. Отлично и Замечательно. "истина где-то рядом" = "холодная штамповка" и опыт эксплуатации привели к метаморфозе MG-34 в MG-42. Извините
Не знаю, как обрыв гильзы на пулемёте, но обрыв гильзы на СКС, это увлекательное приключение...))
Спасибо, отличный ролик!
О! Какой шикарный канал я надыбал.🤓
Добавлю : видео когда 1-й номер после задержки бросает оружие и 2-й номер выполняет функцию 2-го номера = "и всё поймёшь - ты всё увидишь сам". Извините
В книге» ротный ванька « есть описание применения Максима для заградительного огня с закрытых позиций.
Про обрыв гильзы - если не ошибаюсь, в принадлежность к РПД-44 еще входил извлекатель оборванной гильзы
Сложнее разработки пулемета, наверное, только разработка крупнокалибного пулемета)
ДШК родился раньше ДС, к тому же ДС так и не взлетел
Пацаны - Вы крутые !
Кажется нас в молодеж записали ;)
В целом интересно и почти... Но у меня есть мнение диванного эксперта про цифровой нюанс. Когда немцы мучили пулемет Дрейзе, они испытали одну хитрую систему - пружинную подвеску. Вот с ПРУЖИННОЙ ПОДВЕСКОЙ МГ давал кучность и плотность огня совершенно не хуже Максима. Правда до ДАЛЬНОСТИ 800м. Именно 800м оказалось очень важным параметром. Ну например потому, что "дальность огневого контакта ВОВ составляла 800м". И это совпадение было вряд ли случайным. Вот поэтому МГ со своим сверх легким станком был более мобилен и универсален, чем и Максим, и ДП.
Класс, вообще! Спасибо!
Хотелось бы услышать ваше мнение: на мой взгляд, лучшая конструкция ручного пулемета у получилась у Льюиса. Однако почему-то его уникальный беспружинный дисковый магазин и эжекционное охлаждение ствола не получили распространения. При этом каких-то внятных объяснений в общедоступных источниках я не нашел: в качестве основных причин замены Льюиса указывается, что он" устарел" и был заменен "более совершенными моделями" (это они про БрЭн и ДП-27 ) , а также на тяжесть радиатора и кожуха системы охлаждения, а также собственной массы дискового магазина. Но кожух и радиатор весят меньше, чем сменный ствол, тем более их можно было сильно уменьшить, как сделали конструкторы "Печенега", а магазин можно было сделать штамповкой из алюминия (а сейчас вообще из пластика). Достоинства же конструкции Льюиса никто не пытается оспаривать, за исключением отдельных технических решений, типа "патефонной" возвратной пружины и стрельбы с открытого затвора, которые в такой конструкции могут быть легко заменены на общепринятые.
класс очень понравилось. Спасибо!!!
Боже мой 100 лет живи, 100 лет учись. (И всеровно дураком по моёшь!)
у нас кафедру ракетно-пушечного оружия официально называли "Импульсные газодинамические машины" ))
Бауманка? Или где?
@@KonstantinKonev ХАИ, но её закрыли где-то в 2007
Спасибо большое за Ваши видео, всегда смотрю с большим интересом. Вы доступным языком объясняете технические нюансы. Вопрос, Вы совсем не сказали про короткий ход ствола, почему в последствии отказались от его широкого применения в автоматическом оружии (пулеметы, автоматы) в пользу отвода пороховых газов, в чем недостатки ? Спасибо.
Насколько я помню Browning M2 использует автоматику с коротким ходом ствола и при этом стоит на вооружении более века, а в ручном стрелковом оружии от данной схемы изначально отказались из-за невозможности использования винтовочных гранат
Недостатки использования короткого хода ствола именно в усложнении конструкции и снижении общей надёжности оружия.
@@nikolaygman5609 Усложнения особого то нет(если итальянцы за дело не брались:)),ну ездит туда сюда ствол и беды вроде и нет.Но есть положительная обратная связь.Попался патрон "погарячее"-затвор попозже бы открть,ан нет,наоборот. Газоотвод-ну заперт и заперт,да импульс рамы более и шут с ней,давление в патроннике уже упало
От него не отказались. Более того, в автоматическом оружии (крупнокалиберные пулемёты и малокалиберные пушки) он является одним из основных.
Добавлю,-Гравитация...Тяжелый ствол и отн. легкий затвор...Стреляем вверх,стреляем вниз.Газоотвод-лучше,газу всё равно(9
Однозначно лайк и подписка.
По пулеметам ПМВ хорошо бы отдельный ролик и не один. Ибо как то уж легковесно получилось, галопом по европам.
Недостаточно раскрыта конструкторская работа, ибо конструктор начинает проектирование после разработки ТЗ. А написать грамотное ТЗ та еще задача. Плюс работа над детскими болезнями и отзывами от эксплуатантов.
Технологию производства того же затвора МГ-42 интересно узнать, как и про получение канавок Ривелли. И вообще, что было освоено в производстве до и после ПВМ. Война же двигатель прогресса.
Кстати, разработка той же металлической ленты - это отдельная песня, надеюсь про нее тоже будет ролик.
Анимация механизмов присутствует, но маловато будет, маловато (с).
Про невозможность применения роликов в узле запирания советских пулеметов и про космические технологии при изготовлении подшипников это было сильно. ГПЗ-1 (Государственный подшипниковый завод ) начал работать в 1932 году. Второй момент принцип запирания в ДП-27 такой же как в МГ-42 и запирающие поверхности имеют форму половины цилиндра но нагружены гораздо рациональнее .
ДП-27 появился условно в 1927г. ГПЗ-1, как вы сами пишите в 1932г.
И речь не о том что их небыло вообще, а о том, что подшипники были "слабым звеном" в советской промышленности. Равно как и постоянное отставание двигателестроения (впрочем, это уже не моя область).
Если говорить о ДП27 и уровне промышленности в то время, то порядка 250 операций в нем использовали индивидуальную подгонку деталей. В тот период задача назначения допусков в производстве еще не внедрена повсеместно, а только обсуждается "назревшая необходимость".
У Федорова в "Эволюции стрелкового оружия" этому уделяется много внимания.
@@KonstantinKonev Если говорить о уровне промышленности то да СССР отставал , отсюда и конструкции оружия адаптированные под уровень этой самой промышленности. просто цифры МГ-34 к началу войны выпустили 87 000 шт МГ-42 400 000 ДП-27 795 000. По поводу ручной подгонки деталей оружия пример Р 08 почти на каждой детали стоит номер что бы не перепутать вплоть до затворной задержки , шептала и замыкателя .
@@DIMA69241 Про цифры - это скорее к Уланову. Но MG42 к началу войны, как-то режет глаз.
В целом уровень технологий и объем производства параметры слабо коррелирующие. Это скорее от числа одновременно загруженных мощностей зависит и сколько лет производится.
Мы ведь не сравниваем объем выпуска китайских часов и швейцарских.
Мы хорошо знаем о "невзаимозаменяемости" деталей и даже магазинов советских систем того времени. Но будет интересно поспрашивать Уланова про немцев в тот период! Спасибо за идею.
@@KonstantinKonev Извините что не уточнил что начало войны относится только к МГ-34 , думал что и так понятно будет. Про китайские и швейцарские часы аналогия хорошая , оружие на войне расходный материал и желательно искать компромисс между ценой и качеством а то получится что цена снаряда будет превышать стоимость танка.
@@KonstantinKonev Можно начать с момента, когда в ходе ПМВ американские генералы внезапно(1) открыли, что производимые на заводах США (Винчестер, ремингтон и Эддистоун) винтовки не взаимозаменяемы по деталям :). Чертежи британцы передали всем одинаковые, а дальше каждый производитель уже крутился сам :)
Спасибо за столь подробное раскрытие темы👍
К слову о пулемётах, если система constant recoil как на Ultimax 100 хороша настолько как о ней говорят маркетологи, то почему мы не видим ее повсеместное использование на новейших образцах? На ваш взгляд как специалиста какие подводные камни есть в данной схеме работы автоматики?
Каких новейших образцах? Только NGSW-AR и новый, все остальное - копии старья. Да и про этот не понятно насколько он реально новый внутри.
Как константин правильно сказал, это не карабин или пистолет на которые есть гражданский рынок, нужно очень большое госфинансирование.
Прекрасный ролик. Интересно было бы послушать про эволюцию ручных пулемëтов от Брена/Дегтярëва до Миними/Негев.. Возможно до рождаемого в муках РПЛ-20
Нажаль у війська цей кулемет у варіанті мг59 приходить вже в досить ушатаномк стані і з одним важким затвором. Друга проблема при чистці майже ніхто не може розібрати важкий затвор. Роликив ютубі лише про легкий. А тут присутня скріплююча планка. В результаті не почищені затвори ще частіше клинить. З повагою
Отличный ролик, если будет возможность, можете в будущем ролике пояснить концепцию hk g21, и яаляется ли он в принципе тупиковой веткой развития - утяжеленной версией g3, или у данных систем есть еще перспективы против систем с отводом газов?
Насчет оборванных гильз. У нас в детстве у винтовки, у мелкашки обрывало гильзу. Правда после того как я дома разобрал принесенный из тира патрон и набил порохом гильзу после чего поставил туда пулю. Ушли с уроков и пошли в тир с другом стрелять выстрел в ссср стоил 3 коп. Сам я побоялся стрелять предложил другу, тот согласился. В результате громкий выстрел, затвор не открывался, но потом открылся оторвав шляпку. Следующий патрон не полез в патронник, работник тира попытался шомполом протолкнуть раздувшуюся гильзу, шомпол проскочил а гильза осталась. Работник заменил винтовку и мы продолжали стрелять.
Просто сильный порох барс например , если набить патрон от мелкашки порохом от калаша то прокатило бы ,порох а калаше слабый ...
Хотелось чтобы Николай Грибко ответил на следующий вопрос.
Что за комплект кит у финнов был для МГ42, который позволял использовать патрон 7,62х54R, как осуществлялась подача патрона в патронник? Какая лента при этом применялась?
Очень интересно! Расскажите и про винтовки.
@@ВладМахно Вы даже не знание как пишется название Barrett, мамкин снайпер )) Да и из СВД на километр никто не стреляет.
Интересное видео, спасибо.
Вы можете дополнительно раскрыть тему лент? Особенно интересует сравнение рассыпающихся лент как на М240 и нерассыпаюшихся как на ПКМ и ПКП.
Есть к вам господа предложения создать несколько передач про карабины, о разных школах,,,,,,
Интересно было про современное использование. И где все эти пулеметы, на складах нато?
Южная Европа - много. Бундесвер только последнее десятилетие переодевается.
Здравствуйте, Константин, а что по поводу нового стрелкового комплекса в США(от sig sauer) оценка, преспективы, было бы очень интересно узнать ваше мнение.
В анонсах:
ua-cam.com/users/KonstantinKonevcommunity
Спасибо, очень интересно. Но особенно порадовал "классовый" (как любили говорить "правильные" товарищи во времена становления советской власти) подход товариСЧа Грибко. Прямо как будто наяву слышу его "а вот тут у Вас, товарищ Грюнер, ошибочка вышла, замерзает спусковой механизм на морозе -25!" И, судя по всему, невдомек шибко патриотически настроенному товариСЧу Грибко, что устранение данного конструктивного недостатка УСМ МГ-42 особой сложности не представляет, что нельзя сказать о возможности заставить стрелять кучно наши "прославленные" своей надежностью классово верные дивайсы, ибо проблема эта лежит в самой концепции бытовавшей при их создании - "бабы еще нарожают" (IMHO of couse) 😕
спасибо
САнтехники давно придумали биметаллический радиатор , который отлично отводит ( перемещает ) тепло в окружающую среду !
Странно , что оружейники про это не знают .. А то-бы приделали к пулемёту .
Пробовали - не взлетело. Расскажу в "Вопросах-ответах"
В фильме рембо не помню какая серия но там был пулемет с игольчатым радиатором на стволе , радиатоар по всей длинне ствола ....
Холодная штамповка это понятно, а холодная сварка это как❓
Они с точечной сваркой спутали , но зря смеетесь холодная сварка и правда есть при сборке транзисторов , от удара крышка приваривается почему то , непонятный процесс, щас корпуса пластмассовые стали ,может щас ее уже нет ,но применялась только так она была очень удобна так как транзисторы нельзя нагревать ...
Немцы и по сей день очень активно используют пулемёты на станках
Они считают,что станок вдвое увеличивает эффективность пулемета по дальности стрельбы( до1200 м).
Что касается пулеметов то не плохо бы поговорить о лентах. И тут действительно два концепта у них ленты рассыпные снаряженные на заводе, а у нас обычные советские со времен ВОВ которые после боя надо еще и заряжать. И еще почему в РФ нет пулемета калибром 5,45. РПК не в счет (лента, сменный ствол) ну как же так такая типа охренительная школа?
Ну вроде сейчас плняли актуальность. Реанимируют РПК20
@@KonstantinKonev Я что то такой пулемет не нашел есть РПЛ 20 он ленточный, но я не видел что бы у него менялся ствол. Есть РПК 16 да у него меняется ствол. Хотя надо было додуматься что бы так менять стволы, но у него нет ленточного питания. И я не пойму зачем придумывать эту хрень когда есть уже это: ua-cam.com/video/X6GH5sQtdDI/v-deo.html
👍🏻👍🏻👍🏻
А разве не было для пулемётных станков MG34 перископические прицелы, для стрельбы из укрытий, исключая прямые попадания пуль по пулемётчику?
Были. У Бундесвера до сих пор так.
Здраствуйте и большое Вам спасибо. Все ваши лекции смотрю с большим удовольствием. Интерестно Ваше мнение о пулеметах FN Minimi/M249 SAW и Negev 5.56.
Надо было сравнить ПКМ с пулеметом Хайрама Максима
👍🏿
Хотелось бы также услышать Ваше мнение об АК12, американские ютуберы говорят
it sucks. Вроде завод современный, а продукт какой-то...неоднозначный. В чем причина?
А он есть у американских ютуберов????
Ак-12 это тот же вечный ак-74 с обвесом "с завода"
@@nikolaygman5609 Он есть у американских ютюберов!!! И реально it sucks.
Но об этом будет в Q&A. Врядли там будет разговора на полное видео.
@@nikolaygman5609 не совсем так, АК-103 и 105 они считают очень хорошим, одним из лучших вариантов АК
@@nikolaygman5609 из недавнего ua-cam.com/video/4cJbOAVDQxQ/v-deo.html
Спасибо за видео! В каком штате вы проживаете, если не секрет, есть желание пообщаться =)
У вас есть LinkedIn аккаунт? Или другой контакт? Наберу
43:21 Говорят про пакистанских кустарей и показывают Ижмаш. Тонкий троллинг))
;)
Передайте Уланову что Хайрем носил фамилию МАксим, с ударением на первом слоге, а Луи ШошА как и положено всем французам, на последнем.
Это не кашерное предложение. Предлагаю отправить Уланова в коммандировку в штаты и Францию (на недельку). Так сказать, для освоения материала на месте. ;)
И что? Вы автомобильную марку BMW произносите на русский лад, или на немецкий? А может на американский, или польский? Везде произносят по разному, согласно языковых традиций и особенностей.
З.Ы. Давайте тогда уже не МАксим, а МЭксим, или это другое?
@@ЕвгенийПавликов-ч8н Этот звук в амераншлийском не А и не Э а нечто посередине. %)
Крім того найти на нього кекс ще більша проблема. Копаний 2СВВ підходить з великою натяжкою. Приходиться застібати за кришку атне за спеціальний важіль.
Оу трайплкилл! всегда думал что BAR - assault.
Ambush rifle ;) шутка
@@KonstantinKonev Нет я слышал версию что мафиози из ?Детройта? заказал её для себя. Но да есть повод посмотреть как и откуда она взялась. Спасибо за ролик было очень вкусно! А вот вопрос мб пригодится - какие перспективные нововведения возможны в стрелковку что бы её кардинально улучшить?
@@АлексейПетров-н6х "какие перспективные нововведения возможны в стрелковку что бы её кардинально улучшить?"
Поддерживаю вопрос.
Стрелковка, конечно, очень разная бывает, охота, война, пистолеты-пулеметы...
На мой взгляд в смысле войны, надо отказаться от идеи использовать единые типы патронов для снайперок, карабинов и пулеметов (или даже 2 для 3-х). Это 3 принципиально разные задачи с принципиально разными требованиями по всем параметрам, например, на порядки отличающиемися требованиями по объему и точности стрельбы.
И тогда получится, например, что пулемет должен быть гладкоствольным (под APFSDS rounds), а патроны включать в себя механизм сцепки их в ленту (защелки прямо на пластмассовых гильзах).
Возможности же улучшения самих конструкций существуют в применении более новых материалов (как более современных сталей, что уже использованы в NGSW для патронов на 60МПа, так и композитов, например, металлокерамик), а то последние улучшения с пластиками и алюминиевыми сплавами родом еще из 1950-х. А также в совмременных методах механического дизайна, например, принципа "все - пружина" (гибкие механизмы).
@@PaulVerhoeven2 Вставлю своё виденье вопроса (для затравочки)). Гильза сцепленная с другой гильзой - плохо. Нагрузки = деформация, микротрещины и т.д. Большая номенклатура боеприпасов = большая головная боль для логистов армейских. Плохая идея откровенно говоря что при нынешнем развитии хим. промышленности 7,62х54 просто бб заряжай в снайперку и, если патрон руками сделан, то нормик будет всё. Да и 7,62 натовский у нас то же есть вроде бы. Я так думаю, что под патрон от КПВТ не делают снайперок в силу избыточной мощности просто🙃. Вот безгильзовые патроны. И "бортовые" компьютеры.
@@АлексейПетров-н6х "Гильза сцепленная с другой гильзой - плохо. Нагрузки = деформация, микротрещины и т.д."
Ну в магазинах и металлических лентах этого же не происходит. Те же самые нагрузки.
"Большая номенклатура боеприпасов = большая головная боль для логистов армейских."
Это так. Вопрос, насколько бОльшая. Это же не 19-й век, армейские поставки включают в себя сотни тысяч если не миллионы всяких запчастей и тд. На 1-2 артикула увеличить ради эффективности пехоты, которая несет основные потери - это того стоит более чем.
"Плохая идея откровенно говоря что при нынешнем развитии хим. промышленности 7,62х54 просто бб заряжай в снайперку и, если патрон руками сделан, то нормик будет всё. "
бб?
Оптимизированный для снайперки патрон, вроде 26-го нослера с вольфрамовой пулей, легко позволяет увеличить эффективную дальность на 200-400м по сравнению с 7.62x54 и 7.62x51, те выигрывать все снайперские дуэли сидя за пределами поражения средних пулеметов и тд. При ~той же отдаче и массе оружия.
При чем тут химия. Массово произведенные пулеметные патроны для снайперок все равно не подходят, для них все равно используются отдельные артикулы (что в сссровском что в натовском калибре), но зачем-то совместим. Все равно производятся, учитываются, поставляются, хранятся отдельно, другие пули, другой порох, нафига тот же калибр?
"Я так думаю, что под патрон от КПВТ не делают снайперок в силу избыточной мощности просто"
Делают, машинам движки простреливать. Но я не их имею в виду как оптимум для снайперки. Оптимум - это резко увеличить аэродинамику и в некоторой степени начальную скорость пули, за счет ресурса ствола и стоимости патрона (расход патронов в снайперках в 100-1000 раз меньше чем в пулеметах, можно и НУЖНО позволить смену стволов и вольфрамовые ядра пуль ради выживания дорогущих снайперов).
В названии видео ошибка - "пуМеметов")
У американцев конечно не было школы. Кроме Льюиса. Гатлинга не было. Картошку никто не копал. Ну и мадьюс тоже полковник не сострогал. Так что школа была. Другой вопрос что ручной или единый пулемет не родила.
а кордуровая лента сейчас для раритетов используется?вроде влаге менее поддаётся?
Так раритеты сами по себе не используются, кто же будет заморачиваться. Но идея интересная.
А почему все таки Немцы уперлись в ролики? На ППД-29 полусвободный затвор с боевыми упорами проще в производстве.
ПП под пистолетный патрон и Пулемёт под винтовочный - это два разных мира.
Практически никто не делает пулемёты под полусвободный затвор.
@@KonstantinKonev Ну к примеру как на ДП-27. Почему Немцы зациклились на роликах ? Может Немцы не могут по простому пути идти.
@@ivan1982ize посмотрите плей-лист "Секреты надёжности АК". Там расписано. Длинные боевые упоры (как у Дегтярева) демфируют, что приводит к заклиниванию или обрывам гильз.
@@KonstantinKonev Смотрел и очень доходчиво вы все объяснили.
Мне одному видится заголовок : "История пуМеметов MG34 MG42"???
Ja Ja natürlich.
Спасибо. Поправил. :)
Константин у меня к вам будет один вопрос на который я не могу найти ответ. Вопрос по АR-15 , почему в варианте фул авто что бы компенсировать отскок затворной рамы сделали большой тяжелый буфер из за которого трудно укоротить винтовку не прибегая к разным извращениям , хотя исправить это довольно легко?
"Порочное наследие хороших идей". Изначально буфер был как набор тарельчатых элементов, разширяющийся и увеличивающий трение/торможение при откате. Не супер рабочая вещь в реальной жизни и буфер упростили до того, что сейчас есть. Но поезд уже пошел и координально не изменяли.
Как там в процессе это выглядело (уже отправили в войска и т.д.) я не в курсе. История меня интересует выборочно в прикладном аспекте.
@@KonstantinKonev Честно говоря вопрос был чисто технический , сейчас существует множество буферов для фул авто и для полуавтоматов основное различие между которыми это их масса. Хотя достаточно на 0.3-0.5 мм укоротить затворную раму и функция авто-огня будет работать с любым буфером . Это заговор производителей буферов?)))
Господа, всё это прекрасно. На практике все зависит от задач. Нужно на FA насыпать максимально быстро, ставишь самый лёгкий буфер. Нужен медленный темп стрельбы, ставишь максимально тяжёлый.
С уважаемым Константином согласен, американская оружейная школа, это глубокая переработка немецкой. А Стоунер, гениален!
С ув. Иван.
@@user-qq8ls8zh4x К сожалению на легком буфере FA просто не будет работать . На втором патроне будет осечка из за отскока затворной рамы.
Уважаемый Константин, благодарю за ответ! На лавры гениального оружейника не претендую. Имел возможность насыпать из FA ловера, на Н-2, и штатном буфере. Разница только в темпе стрельбы. Всё работало безупречно. С "банкой" тоже.
С ув. Иван.