👍wieder was gelernt. Wußte auch nicht, daß der Boiler öfter geleert werden soll. Auch, daß manche Pumpen eine Druckbehälter brauchen war mir neu. Habe kurz nach dem Kauf unseres alten PhoeniX mal die mitgelieferte neue Pumpe gewechselt, weil die Alde 3000 den Geist aufgegeben hat und der kleine Vorfilter geplatzt war. Jetzt führe ich die alte Pumpe als Ersatz mit und erfreue mich an der Alde 3030.
Gern geschehen - warum einem so etwas wichtiges bei der Übergabe eines Neuwagens nicht gesagt wird, können wir auch nicht verstehen. Und wer liest schon alles in den 100.000 Seiten Betriebsanleitung.
Herzlichen Dank für den interessanten Bericht und die Hinweise, falls mal etwas mit der Pumpe passieren sollte. Hoffentlich ist jetzt dann endlich Schluss mit den Problemen.
Danke für den sehr interessanten Bericht.👍 Wir haben seit letztem Jahr ein Eura Mobil Womo mit einer Flojet Druckpumpe. Das Problem mit dem pulsierenden Wasserdruck hatten wir auch. Durch Neuaufbau des Luftpolsters der Alde wurde es etwas besser. Aber mehr auch nicht.😢 Dann haben wir die Lösung für uns im Internet gefunden. Und zwar lassen wir jetzt nach jedem Tank auffüllen sämtliche Wasserentnahmestellen zeitgleich! für ein paar Sekunden laufen (Spüle, Waschbecken, Dusche, Toilettenspülung). Seitdem funktioniert es tadellos. Ich weiß natürlich nicht, ob das euer Problem lösen kann, ist aber vielleicht für den einen oder anderen Mitleser interessant. Viele Grüße aus dem Emsland Christoph
Vielen Dank für die wertvollen Hinweise. Hatte ein ähnliches Problem. Wir sind auch mit einem Carthago Chic C Line seit 4 Jahren unterwegs. Wir haben vor einem halben Jahr festgestellt, dass ganz kleine Mengen Wasser aus der Pumpe austreten. Unser Händler hat dann die Anschlüsse kontrolliert und nachgezogen. Damit wurde das Problem jedoch nicht behoben. Auf unserer letzen Reise am letzen Abend hat dann die Pumpe den Dienst quittiert. Zuhause habe ich die Pumpe ausgebaut und festgestellt, dass die Membrane oberhalb des Druckschalters undicht war. Das hat dazu geführt, dass der Mikro-Druckschalter mit Wasser gefüllt wurde und mit der Zeit korrodiert ist. Noch zwei Bemerkungen: 1. Lilie gibt an, dass die Pumpe nicht für Dauerbetrieb geeignet ist. Sie geben den Hinweis, dass die Pumpen 20 Minuten problemlos laufen. 2. Das ein- und ausschalten beim herauslassen von Wasser haben wir in unserem Wohnmobil auch. Dachte das sei normal. Ich denke ich muss da nochmals versuchen den richtigen Pumpendruck einzustellen um die Anzahl von Schaltzyklen zu reduzieren.
Zum einen: 15 Min gibt Lilie an, Maximalpumpdauer ist im Pannel einstellbar Zum anderen: siehe Kommentar von Bernd Unterholzner zu diesem Thema weiter unten....ausführliche Erklärung und Link zu Lilie-Einstellanleitung. Im Übrigen danke für den Beitrag Grüße aus Mainz, Imke und Claudius
Hallo ihr beiden Habt ihr ein Pech. Tut mir wirklich leid. Haben einen Liner for Two auf Fiat aus März 2020. jetzt 30000 km auf der Uhr. Gottseidank noch nie, wirklich nie etwas gehabt. Beneide euch für die Ruhe, wie ihr mit den ganzen Mängeln umgeht. Wünsche euch weitere, schöne, mängelfreie Touren. Danke für das Video.
Und wir beneiden jeden, der kaum oder keine Mängel hat, selten wird uns das wie von euch auch so mitgeteilt. Aber das mit den vielen Mängeln scheint heute marktübergreifend bei den neueren Fahrzeugen so zu sein! Viele Grüße aus jetzt noch Mainz, Imke und Claudius
Hallo Claudius, eure Pechsträhne reißt wirklich nicht ab. Hatte nach eurem letzten Video gehofft, dass wir nur noch gute Nachrichten in euren Videos sehen! 😃 Wir wünschen euch, dass ihr in der Zukunft sorgenfrei fahren könnten. Beste Grüße vom Bummel.Tours-Team
Hallo, vielen Dank für den Tipp mit der Wasserpumpe meine Pumpe hatte auch das Problem mit dem pulsierenden Druck ich brauchte nur den Boiler von der Alde zur Hälfte entleeren und dann füllen und der Druck war dann gleichmäßig. Grüße von Werner
Servus Ihr beiden, Kaum ein Caravantechniker begreift die Betriebsweise einer Membranpumpe. Es ist überall das gleiche Trauerspiel. Der Unterschied zwischen der Lilie Serie weiß-gelb und der Serie Classic ist einzig der, daß die Serie weiß-gelb aufgrund anderer Materialien im Pumpenkopf eine Trinkwasserzulassung hat und die Serie Classic nicht. Ansonsten sind die Pumpen 1:1 gleich. Zur Technik: Die Pumpen haben 2 Einstellmöglichkeiten: Direkt am Pumpenkopf kann man den Pumpendruck einstellen und daneben gibt es ein sogenanntes Bypassventil. Dieses gehört so eingestellt, daß bei einem (nur einem!) ganz wenig geöffneten Wasserhahn die Pumpe gleichmäßig und nicht intermittierend läuft. Das Zuviel an Wasser bei wenig Entnahme und der dadurch entstehende hohe Druck, der die Pumpe immer wieder abschaltet, wird über das Bypassventil von der Druckseite der Pumpe wieder auf deren Saugseite geführt. So kann die Pumpe gleichmäßig laufen, ohne überlastet zu werden. Das intermittierende Laufen der Pumpe ist das, was ggf. den Mikroschalter demoliert hat, nicht der dauerhaft laufende Strom. Ich vermute aber noch etwas anderes: Sowohl der Druck am Bypassventil als auch an der Pumpe selbst ist zu hoch eingestellt, sodaß die Pumpe nicht durch den Schalter abgeschaltet wird sondern vielmehr durch den anstehenden Druck blockiert wird. Diesen Fall hatten wir, nachdem unsere Caravanmurkser das zweite Mal an der Pumpe gedreht hatten. Nach dem ersten Einstellversuch war das Bypassventil so leicht eingestellt gewesen, daß die Pumpe überhaupt nicht mehr abgeschaltet hat. Die Pumpe hat Gott sei Dank einen Thermoschutzschalter, der sie davor bewahrt hat, daß die Wicklung verbrannt ist. Draufgekommen bin ich dadurch, daß die Pumpe zunächst lief und wenn man das Wasser wieder abgestellt hat und nach einer Weile nochmals aufgedreht hat, sie eben nicht mehr lief. Ich habe dann festgestellt, daß sie glühend heiß geworden ist. Daraufhin begann ich zu forschen und habe dann auch mit einem Mitarbeiter und später mit einem der beiden Chefs von Lilie telefoniert, der meine Theorie bestätigt hat. So bin auch zu dem Wissen über den Unterschied der beiden Pumpenserien gekommen. Das sind übrigens total angenehme Menschen, die genau wissen, was sie tun. Hier der Link auf die Betriebsanleitung: www.lilie.com/media/anleitung_fuer_lilie-pumpen_caravaning_v1.19.pdf. Da ist die Justage gut verständlich beschrieben. Sie braucht ein bißchen Zeit, ist aber keine Raketenwissenschaft. Ich sähe keinen Hinderungsgrund, warum Ihr nicht den alten Pumpenkopf auf den neuen Antrieb bauen können solltet und die Pumpe anschließend nicht korrekt einzustellen wäre. Eine Frage noch an Euch: Wir haben inzwischen an unserem Carthago Chic E-Line Bj. 07.2021 ein veritables Korrosionsproblem an unserer Fahrerhaustür. Ein Kulanzantrag, durch die Vertragswerkstatt (angeblich) gestellt, wurde - erwartungsgemäß - abgelehnt. Ich weiß, Ihr habt genug Ärger an der Backe. Dagegen ist unser Vehikel schon beinahe ein Musterknabe (16 Nachbesserungen durch viel Nachdruck gerade so in der Gewährleistungszeit abgearbeitet). Habt Ihr damit auch Ärger, vielleicht als Folge der Wasserschäden? Vielleicht könnt Ihr mir kurz was dazu schreiben. Herzlichen Dank schon jetzt und herzliche Grüße Bernd
Hallo Bernd, einfach nur woooow.... erstmal vielen Dank für deinen ausführlichen Kommentar, da merkt man, dass einer Ahnung hat. Die Lilie-Anleitung ist super, da steht am Anfang, dass die Pumpe nach 15 Minuten eine Pause braucht!!! Wir werden demnächst versuchen, die Pumpe richtig einzustellen anhand der Anleitung. Was das Durchbrennen des Mikroschalters angeht, gibt es in den Kommentaren die unterschiedlichsten, teilweise gegensätzlichen Aussagen. Zu deiner Frage: schreibe mich bitte per email an, dann antworte ich sofort 😏 Herzliche Grüße zurück, Imke und Claudius
@@777DieZweiLoefflers Servus nochmal, wahrscheinlich wißt Ihr es ohnehin, vielleicht nützt es aber auch anderen Carthago-Fahrern oder Fahrern von anderen Fahrzeugen mit CBE-Steuergeräten: die max. Laufzeit der Pumpe läßt sich in der CBE-Zentraleinheit (über der Eingangstür) im „Prog“-Untermenue (wo man auch u.A. die Uhrzeit einstellt) in 5-min-Schritten, also auch auf 15 min. parametrieren. Somit wäre eine Laufzeitüberschreitung der Pumpe bereits vom Steuergerät her ausgeschlossen. Bei unserem Fahrzeug war sie bereits auf 15 min. eingestellt. Nochmal herzliche Grüße Bernd
Vielen Dank für diesen weiteren nützlichen Hinweis. Bei uns war der Pump stop ausgeschaltet d.h. sie konnte im Dauerbetrieb ewig laufen, was meine Theorie eventuell unterstützen würde. Andere Frage: im gleichen Menü des Kontrollpanels gibt es einen Punkt namens Smitter , weißt du zufällig, was das bedeutet? Die Betriebsanleitung gibt zu diesem Punkt ja überhaupt nicht her beziehungsweise zu dem ganzen Kontrollpanel kaum etwas. Vielen Dank noch mal für deine Antwort.
So! Dank deiner Information und der Beschreibung beziehungsweise Anleitung von Lilie (wir hatten eine ähnliche von Lilie, aber die war nicht so dezidiert in der Beschreibung, vor allen Dingen mit dem Bypass) haben wir jetzt die Pumpe so eingestellt, dass sie fast überall akzeptabel den Wasserdruck abgibt. Mittlerweile haben wir drei oder vier mal den Alde Boiler entleert, und auch das hat Verbesserung gebracht, so dass wir jetzt einigermaßen zufrieden sind. Bis auf das Waschbecken. Im Bad läuft es eigentlich überall gleichmäßig Vielen Dank noch mal für deine Hilfe, falls du zu deiner Frage noch Antwort haben willst, bei uns auf der Seite ist die E-Mail-Adresse angegeben, schreib mich bitte kurz an und dann bekommst du deine Antwort
Dauerströme sind eigentlich nicht das Problem, sondern eher das häufige Ein- und Ausschalten, denn dabei entstehen durch die Anlaufströme kleine Lichtbögen an den Kontaktflächen des Schalters, diese verstärken sich noch je stärker die Flächen dann im Laufe der Zeit angegriffen sind, dadurch verringert sich die leitfähige Fläche immer weiter. Am Ende ist es der gleiche Effekt wie hoher Strom über ein zu dünnes Kabel laufen zu lassen.
@@tomnew4964 korrekt auf den Punkt gebracht 👍 Der Lichtbogen verbrennt die Kontakte und nachdem es sich um einen Wechselschalter handelt, hat der Claudius auch folgerichtig korrekt beobachtet, dass nur ein Kontaktpaar „verbraten“ ist. Da erkennt man mal wieder den Kriminaler“ 😉
Ich habe bei uns hinter der Pumpe den Ausgleich Behälter gesetzt die Pumpe läuft viel ruhiger der Schalter geht eher durch das viele aus und einschalten kaputt das ist weil es immer ein ganz kleinen Kontakt Funken gibt beim einschalten, deshalb entsteht Verschleiß an den Kontakt Flächen wenn der Druck abfällt kommen die Kontakt Flächen zusammen und die Pumpe lauft an es fließt in dem Moment wenn sie sich berühren viel Strom weil der Motor von der Pumpe Kraft braucht um sich zu drehen,das passiert auch ganz kurz bevor die Flächen aufeinander liegen die Kontakte ( Flächen Metall Blättchen) liegen die Flächen aber mal an dann entsteht kein Verschleiß mehr an dem Micro Schalter .und die kleine Schraube ist da um den Druck einzustellen damit kann man den Druck bis die Pumpe abschaltet erhöhen und andere Richtung drehen verringern ,bei uns hab ich das auf etwas mehr Druck gestellt weil der WC beim vorne rum Spülen etwas mehr Wasser gebracht hat man sollte das aber nicht einfach so übertreiben mit größerer Pumpe oder so weil der Boiler Druck und die Wasser Hähne dafür nicht ausgelegt sind
Vielen Dank für den ausführlichen Beitrag, wir haben von einem anderen Kommentar her eine Bedienungsanleitung, siehe Link weiter unten, gesehen, nach der werden wir jetzt unsere Pumpe in den nächsten Tagen versuchen, optimal einzustellen. Wir werden weiter darüber berichten, viele Grüße aus Mainz, Imke und Claudius
Hallo Claudius, ich habe ein Carthago compline vom gleichen Händler in Mainz, wie du auch mit der Lilie Druck Wasserpumpe. die Wasserpumpe hat vom ersten Tag derartig pulsiert und war sehr laut, dass ich in der Garantie zweimal das Problem angesprochen habe mit der Aussage, dass sei normal ich war Neuling und habe es so hingenommen. Und habe noch den Vorschlag gemacht für einen Druckbehälter Aussage vom Händler. Da sei kein Platz für einen Druckbehälter, Jetzt im Frühjahr war ich auch wie du zur Dichtigkeit Prüfung beim Händler. und bat ihn auch noch mal die Wasserpumpe zu überprüfen, weil ganz wenig Wasser nur noch gefördert wurde mit dem Resultat Pumpe kaputt muss gewechselt werden 140 € sie da eine neue Pumpe und das Geräusch war weg da kommt man sich im Nachhinein schon bisschen verkackt Eier vor! jetzt steht mein Wohnmobil bei Fiat in Mainz Getriebeschaden Halbautomatik schon drei Monate Fiat hat Lieferprobleme laut Aussage der Werkstatt. Ich bin gespannt wie’s weitergeht.
Servus Klaus, ich kenne das Problem auch und habe dem Claudius gerade eben einen langen Sums über meine Erkenntnisse geschrieben. Wir haben einen Fachbetrieb für Abwassertechnik und deshalb traue ich mich, in Sachen Pumpen ein bisserl als „Gscheidhaferl“ aufzutreten. Ich hatte wegen dieser Sache mit einem Mitarbeiter und einem der Chefs von Lilie telefoniert und die haben mir vieles erklärt. Ganz angenehme und kompetente Leute dort. Herzliche Grüße Bernd
Hallo Klaus, wenn du den Kommentar von Bernd Unterholzner gelesen hast, wird dir einiges klar.... Ich bin wegen der Größe bei Iveco in Mainz (auch Fiat Professional) und hatte vor Jahren miterlebt, dass die bundesweit ein seltenes Ersatzteil angefragt und dann auch bekommen haben. LG und viel Erfolg mit dem Getriebe
Hallo Klaus, Wenn es sich um die Comfortmatic von Fiat mit der LUK-Kupplungsscheibe mit Kunststoffteilen handelt, dann unbedingt durch eine Sachs-Kupplungsscheibe ersetzen. Grüsse aus Holland
Moin, Ich habe auch ein 4.9 LEL von 2020 auf Fiat , allerdings mit Truma und Zusatz Dieselheizung.t=-t. Wir sind über 40T Km gefahren, sind im Jahr über 6 Monate damit Unterwegs, teils mit Anhänger für den PKW. In den ganzen 4 Jahren, troz intensiver Nutzung, hatten wir noch nie ein ernsthaftes Problem mit dem Carthago. Mir kommt es so vor, das man Euren Carthago total verbastel hat. Hätte ich so ein Wohnmobil , wäre der schon lange verkauft. Ein Typisches Montagsmodel. Ihr habt echt Nerven.
@@EckhardKlein-s7o wir haben einen 4.9 EL auf Fiat aus 2021 und nicht ganz so krasse, aber ebenso viele Mängel. 16 Nachbesserungen, nur durch unseren massiven Druck auf Hersteller und Höndler mit Ach und Krach in den 2 Jahren Gewährleistungszeit erledigt. Da kauft man doch das nächste gerne wieder bei Carthago 😬🤬
Hallo, genau das gleiche Problem hatten wir auch, darauf habe ich die Alde kontrollieren lassen und es wurde festgestellt dass der Kessel defekt war.😢Das war teuer, naja ich habe mir nach der Reparatur einen Druckausgleichbehälter eingebaut, dieser ist ab Werk auf 1.4 bar voreingestellt und siehe da, das Problem ist erledigt.
Danke für die Info, diesen DruckausgleichBehälter wollte ich ja auch einbauen lassen, wurde dann aber anderweitig beraten, dass es mit der Druckmembran in dem Alde Warmwasserbehälter zu tun hat die den gesamten Druck im Wassersystem aufrecht erhält und jedes Mal sich neu füllt, wenn man das Wasser aus dem Warmwasserbehälter ablässt
Ich vermute eher, der Schalter ist durch das ständige ein/aus durchgekokelt - denn im Moment des einschaltens fließt kurzzeiig ein viel höheerer Strom als danach beim "dauerlaufen". Wenn das ständig passiert wird es dem Schalterchen wohl zuviel.
Der Schalter geht nicht kaputt auch wenn die Pumpe eine halbe Stunde laufen sollte. Das Verschmelzen kommt eher daher das der Schalter nicht richtig geschlossen hat. Vermutlich war der Druck nicht richtig eingestellt. Dann fängt der Schalter an zu flattern und wird heiß. Wenn die Pumpe immer wieder anläuft dann hat das 3 verschiedene Gründe. Der Druck ist falsch eingestellt, die Pumpe zieht Luft auf der Saugseite oder es ist Luft im System auf der Druckseite.
@777DieZweiLoefflers weil der Schalter für längere Zeit geflackert hat. Ich habe viele derartige Pumpen bei meinen Kunden in Betrieb (yachtservice). Übrigens gilt deine Pumpe auch als sogenannter Dauerläufer und kann über längere Zeiträume problemlos betrieben werden. Die soft ist fast baugleich mit der classic, die soft liefert ein bisschen mehr und ist leiser. Die soft ist eigentlich das Nachfolgermodell der classic. Ein Drucktank wird meistens empfohlen ist aber bei BEIDEN nicht nötig. Wenn du aber gleichzeitig an verschiedenen Stellen Wasser entnehmen solltest würde ich dir zum Einbau eines DWT raten. Es ist völlig egal welche DWP du verwendest. Sie muss nur an die Anschlüsse passen und Wasser pumpen😅😅 Ich habe eine billige für 40 Euro an Bord. Sollte die große mal ausfallen dann reicht die kleine als Übergang bis ich die große repariert habe.😅 In diesem Sinne wünsche ich dir noch viele spannende Reisen ohne technische Probleme 😅😅
Zum einen steht in der Betriebsanleitung der Liliepumpe, dass nach 15 Minuten eine Pause eingelegt werden muss, im Kontrollpannel unseres Carthago kann man auch einen Pump stop manuell eingeben in 5 Minuten Schritten, der stand auf Off. Zum anderen steht in der Betriebsanleitung der falsch Gekauften Pumpe der Serie Classik, das empfohlen wird ein Ausgleichsbehälter zu montieren
@@777DieZweiLoefflers naja 15 Minuten nonstop ist doch schon lange. Du füllst ja keine Badewanne. Trotzdem beide Pumpen sind Druckschalterpumpen und können ohne Ausgleichsbehälter betrieben werden. Warum das anders sein kann habe ich oben schon beschrieben.
Das dauerlaufen dürfte nicht das Problem sein. Ich mache das jedes mal beim reinigen des Tanks. Das Wasser mit dem Reinigungsmittel pumpe ich komplett vom Frisch in den Abwassertank um. Da läuft die Pumpe doch einige Zeit und ich hatte bisher noch keinen Schaden dadurch. Vielleicht auch nur Glück.
Also. Zeig mir eine Heizung/Warmwassersystem ohne Ausgleichgefäß (rote Kugel hängt im Keller) das ist alles Blödsinn. Kauf dir das Ausdehnungsgefäß von Lilie und eine Druckpumpe von WM aquatec. Bau das selber ein, dann weißt du auch wie du sie austauschen kannst. Die Pumpe kostet 116€. Nimm gleich 2. Häng die Dusche normal ein (die Höhe ist das Problem für die Pumpe) und lass Wasser in Mittelstellung der Armatur laufen. Stell die Pumpe, genau wie in der Anleitung beschrieben, so ein, das sie nicht mehr taktet. Auf dem Ausdehnungsgefäß ist ein Ventil (Autoreifenventil) mit dem du den Druck einstellen kannst. Mach das alles in Ruhe und lass dir Zeit. Die Pumpen halten, wenn es gut läuft, 2 Jahre. Da kann man nichts dran ändern.
Nicht so einfach denken…..vlt. hatte sie keine Lust oder vlt. war sie nicht da oder vlt. krank oder vlt. …. Oder oder oder…. wenn du wüsstest was meine Frau technisch alles drauf hat, ziemlich beleidigend für Imke
👍wieder was gelernt. Wußte auch nicht, daß der Boiler öfter geleert werden soll. Auch, daß manche Pumpen eine Druckbehälter brauchen war mir neu. Habe kurz nach dem Kauf unseres alten PhoeniX mal die mitgelieferte neue Pumpe gewechselt, weil die Alde 3000 den Geist aufgegeben hat und der kleine Vorfilter geplatzt war. Jetzt führe ich die alte Pumpe als Ersatz mit und erfreue mich an der Alde 3030.
Gern geschehen - warum einem so etwas wichtiges bei der Übergabe eines Neuwagens nicht gesagt wird, können wir auch nicht verstehen. Und wer liest schon alles in den 100.000 Seiten Betriebsanleitung.
Herzlichen Dank für den interessanten Bericht und die Hinweise, falls mal etwas mit der Pumpe passieren sollte. Hoffentlich ist jetzt dann endlich Schluss mit den Problemen.
Sehr gerne! Wir hoffen immer noch auf ein Ende dieser Strähne 😏-evtl. bei der nächsten baldigen Reise....
Gruß aus Mainz
Claudius,
Das ist echt alles der Hammer!
Vielen Dank für deine Tipps. Das ist echt sehr sehr hilfreich.
Liebe Grüße
Volker
hallo Volker, die Tipps haben ja andere mir gegeben, leider wurde bei Fahrzeugübergabe so etwas nicht erklärt...
LG zurück
Danke für den sehr interessanten Bericht.👍
Wir haben seit letztem Jahr ein Eura Mobil Womo mit einer Flojet Druckpumpe.
Das Problem mit dem pulsierenden Wasserdruck hatten wir auch. Durch Neuaufbau des Luftpolsters der Alde wurde es etwas besser. Aber mehr auch nicht.😢
Dann haben wir die Lösung für uns im Internet gefunden. Und zwar lassen wir jetzt nach jedem Tank auffüllen sämtliche Wasserentnahmestellen zeitgleich! für ein paar Sekunden laufen
(Spüle, Waschbecken, Dusche, Toilettenspülung).
Seitdem funktioniert es tadellos.
Ich weiß natürlich nicht, ob das euer Problem lösen kann, ist aber vielleicht für den einen oder anderen Mitleser interessant.
Viele Grüße aus dem Emsland
Christoph
Vielen dank für den Super Tipp, werden wir ausprobieren sobald ich die Druckeinstellung wieder auf Werkswert zurückgedreht habe
Gruß aus Mainz
Vielen Dank für die wertvollen Hinweise. Hatte ein ähnliches Problem. Wir sind auch mit einem Carthago Chic C Line seit 4 Jahren unterwegs. Wir haben vor einem halben Jahr festgestellt, dass ganz kleine Mengen Wasser aus der Pumpe austreten. Unser Händler hat dann die Anschlüsse kontrolliert und nachgezogen. Damit wurde das Problem jedoch nicht behoben. Auf unserer letzen Reise am letzen Abend hat dann die Pumpe den Dienst quittiert. Zuhause habe ich die Pumpe ausgebaut und festgestellt, dass die Membrane oberhalb des Druckschalters undicht war. Das hat dazu geführt, dass der Mikro-Druckschalter mit Wasser gefüllt wurde und mit der Zeit korrodiert ist.
Noch zwei Bemerkungen: 1. Lilie gibt an, dass die Pumpe nicht für Dauerbetrieb geeignet ist. Sie geben den Hinweis, dass die Pumpen 20 Minuten problemlos laufen.
2. Das ein- und ausschalten beim herauslassen von Wasser haben wir in unserem Wohnmobil auch. Dachte das sei normal. Ich denke ich muss da nochmals versuchen den richtigen Pumpendruck einzustellen um die Anzahl von Schaltzyklen zu reduzieren.
Zum einen: 15 Min gibt Lilie an, Maximalpumpdauer ist im Pannel einstellbar
Zum anderen: siehe Kommentar von Bernd Unterholzner zu diesem Thema weiter unten....ausführliche Erklärung und Link zu Lilie-Einstellanleitung.
Im Übrigen danke für den Beitrag
Grüße aus Mainz, Imke und Claudius
Dankeschön ❤
Ganz liebe Grüße aus Hamburg
Walter
Sehr gerne, liebe Grüße zurück aus Mainz, Imke und Claudius
Hallo ihr beiden
Habt ihr ein Pech. Tut mir wirklich leid. Haben einen Liner for Two auf Fiat aus März 2020. jetzt 30000 km auf der Uhr. Gottseidank noch nie, wirklich nie etwas gehabt. Beneide euch für die Ruhe, wie ihr mit den ganzen Mängeln umgeht. Wünsche euch weitere, schöne, mängelfreie Touren. Danke für das Video.
Und wir beneiden jeden, der kaum oder keine Mängel hat, selten wird uns das wie von euch auch so mitgeteilt.
Aber das mit den vielen Mängeln scheint heute marktübergreifend bei den neueren Fahrzeugen so zu sein!
Viele Grüße aus jetzt noch Mainz, Imke und Claudius
Hallo Claudius,
eure Pechsträhne reißt wirklich nicht ab. Hatte nach eurem letzten Video gehofft, dass wir nur noch gute Nachrichten in euren Videos sehen! 😃
Wir wünschen euch, dass ihr in der Zukunft sorgenfrei fahren könnten.
Beste Grüße vom Bummel.Tours-Team
Danke euch, wir hoffen immer noch auf ein Ende dieser Strähne 😏-evtl. bei der nächsten baldigen Reise....
Gruß aus Mainz
Hallo, vielen Dank für den Tipp mit der Wasserpumpe meine Pumpe hatte auch das Problem mit dem pulsierenden Druck ich brauchte nur den Boiler von der Alde zur Hälfte entleeren und dann füllen und der Druck war dann gleichmäßig.
Grüße von Werner
Das mit dem Aldeboiler ab und an leeren wußte ich auch nicht...
LG zurück
Servus Ihr beiden,
Kaum ein Caravantechniker begreift die Betriebsweise einer Membranpumpe. Es ist überall das gleiche Trauerspiel. Der Unterschied zwischen der Lilie Serie weiß-gelb und der Serie Classic ist einzig der, daß die Serie weiß-gelb aufgrund anderer Materialien im Pumpenkopf eine Trinkwasserzulassung hat und die Serie Classic nicht. Ansonsten sind die Pumpen 1:1 gleich. Zur Technik: Die Pumpen haben 2 Einstellmöglichkeiten: Direkt am Pumpenkopf kann man den Pumpendruck einstellen und daneben gibt es ein sogenanntes Bypassventil. Dieses gehört so eingestellt, daß bei einem (nur einem!) ganz wenig geöffneten Wasserhahn die Pumpe gleichmäßig und nicht intermittierend läuft. Das Zuviel an Wasser bei wenig Entnahme und der dadurch entstehende hohe Druck, der die Pumpe immer wieder abschaltet, wird über das Bypassventil von der Druckseite der Pumpe wieder auf deren Saugseite geführt. So kann die Pumpe gleichmäßig laufen, ohne überlastet zu werden. Das intermittierende Laufen der Pumpe ist das, was ggf. den Mikroschalter demoliert hat, nicht der dauerhaft laufende Strom. Ich vermute aber noch etwas anderes: Sowohl der Druck am Bypassventil als auch an der Pumpe selbst ist zu hoch eingestellt, sodaß die Pumpe nicht durch den Schalter abgeschaltet wird sondern vielmehr durch den anstehenden Druck blockiert wird. Diesen Fall hatten wir, nachdem unsere Caravanmurkser das zweite Mal an der Pumpe gedreht hatten. Nach dem ersten Einstellversuch war das Bypassventil so leicht eingestellt gewesen, daß die Pumpe überhaupt nicht mehr abgeschaltet hat. Die Pumpe hat Gott sei Dank einen Thermoschutzschalter, der sie davor bewahrt hat, daß die Wicklung verbrannt ist. Draufgekommen bin ich dadurch, daß die Pumpe zunächst lief und wenn man das Wasser wieder abgestellt hat und nach einer Weile nochmals aufgedreht hat, sie eben nicht mehr lief. Ich habe dann festgestellt, daß sie glühend heiß geworden ist. Daraufhin begann ich zu forschen und habe dann auch mit einem Mitarbeiter und später mit einem der beiden Chefs von Lilie telefoniert, der meine Theorie bestätigt hat. So bin auch zu dem Wissen über den Unterschied der beiden Pumpenserien gekommen. Das sind übrigens total angenehme Menschen, die genau wissen, was sie tun. Hier der Link auf die Betriebsanleitung:
www.lilie.com/media/anleitung_fuer_lilie-pumpen_caravaning_v1.19.pdf.
Da ist die Justage gut verständlich beschrieben. Sie braucht ein bißchen Zeit, ist aber keine Raketenwissenschaft. Ich sähe keinen Hinderungsgrund, warum Ihr nicht den alten Pumpenkopf auf den neuen Antrieb bauen können solltet und die Pumpe anschließend nicht korrekt einzustellen wäre.
Eine Frage noch an Euch: Wir haben inzwischen an unserem Carthago Chic E-Line Bj. 07.2021 ein veritables Korrosionsproblem an unserer Fahrerhaustür. Ein Kulanzantrag, durch die Vertragswerkstatt (angeblich) gestellt, wurde - erwartungsgemäß - abgelehnt. Ich weiß, Ihr habt genug Ärger an der Backe. Dagegen ist unser Vehikel schon beinahe ein Musterknabe (16 Nachbesserungen durch viel Nachdruck gerade so in der Gewährleistungszeit abgearbeitet). Habt Ihr damit auch Ärger, vielleicht als Folge der Wasserschäden?
Vielleicht könnt Ihr mir kurz was dazu schreiben. Herzlichen Dank schon jetzt und herzliche Grüße Bernd
Hallo Bernd, einfach nur woooow....
erstmal vielen Dank für deinen ausführlichen Kommentar, da merkt man, dass einer Ahnung hat. Die Lilie-Anleitung ist super, da steht am Anfang, dass die Pumpe nach 15 Minuten eine Pause braucht!!!
Wir werden demnächst versuchen, die Pumpe richtig einzustellen anhand der Anleitung.
Was das Durchbrennen des Mikroschalters angeht, gibt es in den Kommentaren die unterschiedlichsten, teilweise gegensätzlichen Aussagen.
Zu deiner Frage: schreibe mich bitte per email an, dann antworte ich sofort 😏
Herzliche Grüße zurück, Imke und Claudius
@@777DieZweiLoefflers Servus nochmal, wahrscheinlich wißt Ihr es ohnehin, vielleicht nützt es aber auch anderen Carthago-Fahrern oder Fahrern von anderen Fahrzeugen mit CBE-Steuergeräten: die max. Laufzeit der Pumpe läßt sich in der CBE-Zentraleinheit (über der Eingangstür) im „Prog“-Untermenue (wo man auch u.A. die Uhrzeit einstellt) in 5-min-Schritten, also auch auf 15 min. parametrieren. Somit wäre eine Laufzeitüberschreitung der Pumpe bereits vom Steuergerät her ausgeschlossen. Bei unserem Fahrzeug war sie bereits auf 15 min. eingestellt. Nochmal herzliche Grüße Bernd
Vielen Dank für diesen weiteren nützlichen Hinweis. Bei uns war der Pump stop ausgeschaltet d.h. sie konnte im Dauerbetrieb ewig laufen, was meine Theorie eventuell unterstützen würde. Andere Frage: im gleichen Menü des Kontrollpanels gibt es einen Punkt namens Smitter , weißt du zufällig, was das bedeutet? Die Betriebsanleitung gibt zu diesem Punkt ja überhaupt nicht her beziehungsweise zu dem ganzen Kontrollpanel kaum etwas. Vielen Dank noch mal für deine Antwort.
So! Dank deiner Information und der Beschreibung beziehungsweise Anleitung von Lilie (wir hatten eine ähnliche von Lilie, aber die war nicht so dezidiert in der Beschreibung, vor allen Dingen mit dem Bypass) haben wir jetzt die Pumpe so eingestellt, dass sie fast überall akzeptabel den Wasserdruck abgibt. Mittlerweile haben wir drei oder vier mal den Alde Boiler entleert, und auch das hat Verbesserung gebracht, so dass wir jetzt einigermaßen zufrieden sind. Bis auf das Waschbecken. Im Bad läuft es eigentlich überall gleichmäßig
Vielen Dank noch mal für deine Hilfe, falls du zu deiner Frage noch Antwort haben willst, bei uns auf der Seite ist die E-Mail-Adresse angegeben, schreib mich bitte kurz an und dann bekommst du deine Antwort
Danke für den Tipp.
Sehr gerne! Die Tipps haben ja andere mir gegeben
Dauerströme sind eigentlich nicht das Problem, sondern eher das häufige Ein- und Ausschalten, denn dabei entstehen durch die Anlaufströme kleine Lichtbögen an den Kontaktflächen des Schalters, diese verstärken sich noch je stärker die Flächen dann im Laufe der Zeit angegriffen sind, dadurch verringert sich die leitfähige Fläche immer weiter. Am Ende ist es der gleiche Effekt wie hoher Strom über ein zu dünnes Kabel laufen zu lassen.
Da spricht wohl ein Fachmann, darf trotzdem nicht sein nach 4 Jahren und der Aussage, die Pumpe geht nie kaputt 🤔
Da gebe ich dir allerdings Recht, so ein Teil sollte eigenlich deutlich länger halten.👍
@@tomnew4964 korrekt auf den Punkt gebracht 👍 Der Lichtbogen verbrennt die Kontakte und nachdem es sich um einen Wechselschalter handelt, hat der Claudius auch folgerichtig korrekt beobachtet, dass nur ein Kontaktpaar „verbraten“ ist. Da erkennt man mal wieder den Kriminaler“ 😉
Ich habe bei uns hinter der Pumpe den Ausgleich Behälter gesetzt die Pumpe läuft viel ruhiger der Schalter geht eher durch das viele aus und einschalten kaputt das ist weil es immer ein ganz kleinen Kontakt Funken gibt beim einschalten, deshalb entsteht Verschleiß an den Kontakt Flächen wenn der Druck abfällt kommen die Kontakt Flächen zusammen und die Pumpe lauft an es fließt in dem Moment wenn sie sich berühren viel Strom weil der Motor von der Pumpe Kraft braucht um sich zu drehen,das passiert auch ganz kurz bevor die Flächen aufeinander liegen die Kontakte ( Flächen Metall Blättchen) liegen die Flächen aber mal an dann entsteht kein Verschleiß mehr an dem Micro Schalter .und die kleine Schraube ist da um den Druck einzustellen damit kann man den Druck bis die Pumpe abschaltet erhöhen und andere Richtung drehen verringern ,bei uns hab ich das auf etwas mehr Druck gestellt weil der WC beim vorne rum Spülen etwas mehr Wasser gebracht hat man sollte das aber nicht einfach so übertreiben mit größerer Pumpe oder so weil der Boiler Druck und die Wasser Hähne dafür nicht ausgelegt sind
Vielen Dank für den ausführlichen Beitrag, wir haben von einem anderen Kommentar her eine Bedienungsanleitung, siehe Link weiter unten, gesehen, nach der werden wir jetzt unsere Pumpe in den nächsten Tagen versuchen, optimal einzustellen. Wir werden weiter darüber berichten, viele Grüße aus Mainz, Imke und Claudius
Hallo Claudius, ich habe ein Carthago compline vom gleichen Händler in Mainz, wie du auch mit der Lilie Druck Wasserpumpe. die Wasserpumpe hat vom ersten Tag derartig pulsiert und war sehr laut, dass ich in der Garantie zweimal das Problem angesprochen habe mit der Aussage, dass sei normal ich war Neuling und habe es so hingenommen. Und habe noch den Vorschlag gemacht für einen Druckbehälter Aussage vom Händler. Da sei kein Platz für einen Druckbehälter, Jetzt im Frühjahr war ich auch wie du zur Dichtigkeit Prüfung beim Händler. und bat ihn auch noch mal die Wasserpumpe zu überprüfen, weil ganz wenig Wasser nur noch gefördert wurde mit dem Resultat Pumpe kaputt muss gewechselt werden 140 € sie da eine neue Pumpe und das Geräusch war weg da kommt man sich im Nachhinein schon bisschen verkackt Eier vor! jetzt steht mein Wohnmobil bei Fiat in Mainz Getriebeschaden Halbautomatik schon drei Monate Fiat hat Lieferprobleme laut Aussage der Werkstatt. Ich bin gespannt wie’s weitergeht.
Servus Klaus, ich kenne das Problem auch und habe dem Claudius gerade eben einen langen Sums über meine Erkenntnisse geschrieben. Wir haben einen Fachbetrieb für Abwassertechnik und deshalb traue ich mich, in Sachen Pumpen ein bisserl als „Gscheidhaferl“ aufzutreten. Ich hatte wegen dieser Sache mit einem Mitarbeiter und einem der Chefs von Lilie telefoniert und die haben mir vieles erklärt. Ganz angenehme und kompetente Leute dort. Herzliche Grüße Bernd
Hallo Klaus, wenn du den Kommentar von Bernd Unterholzner gelesen hast, wird dir einiges klar....
Ich bin wegen der Größe bei Iveco in Mainz (auch Fiat Professional) und hatte vor Jahren miterlebt, dass die bundesweit ein seltenes Ersatzteil angefragt und dann auch bekommen haben.
LG und viel Erfolg mit dem Getriebe
Hallo Klaus,
Wenn es sich um die Comfortmatic von Fiat mit der LUK-Kupplungsscheibe mit Kunststoffteilen handelt, dann unbedingt durch eine Sachs-Kupplungsscheibe ersetzen. Grüsse aus Holland
Moin, Ich habe auch ein 4.9 LEL von 2020 auf Fiat , allerdings mit Truma und Zusatz Dieselheizung.t=-t. Wir sind über 40T Km gefahren, sind im Jahr über 6 Monate damit Unterwegs, teils mit Anhänger für den PKW. In den ganzen 4 Jahren, troz intensiver Nutzung, hatten wir noch nie ein ernsthaftes Problem mit dem Carthago. Mir kommt es so vor, das man Euren Carthago total verbastel hat. Hätte ich so ein Wohnmobil , wäre der schon lange verkauft. Ein Typisches Montagsmodel. Ihr habt echt Nerven.
Auch das schreiben Zuschauer immer wieder: kaum Mängel, andere bestätigen uns und haben sogar noch größere Probleme mit dem C-line
@@EckhardKlein-s7o wir haben einen 4.9 EL auf Fiat aus 2021 und nicht ganz so krasse, aber ebenso viele Mängel. 16 Nachbesserungen, nur durch unseren massiven Druck auf Hersteller und Höndler mit Ach und Krach in den 2 Jahren Gewährleistungszeit erledigt. Da kauft man doch das nächste gerne wieder bei Carthago 😬🤬
Hallo, genau das gleiche Problem hatten wir auch, darauf habe ich die Alde kontrollieren lassen und es wurde festgestellt dass der Kessel defekt war.😢Das war teuer, naja ich habe mir nach der Reparatur einen Druckausgleichbehälter eingebaut, dieser ist ab Werk auf 1.4 bar voreingestellt und siehe da, das Problem ist erledigt.
Danke für die Info, diesen DruckausgleichBehälter wollte ich ja auch einbauen lassen, wurde dann aber anderweitig beraten, dass es mit der Druckmembran in dem Alde Warmwasserbehälter zu tun hat die den gesamten Druck im Wassersystem aufrecht erhält und jedes Mal sich neu füllt, wenn man das Wasser aus dem Warmwasserbehälter ablässt
Ich vermute eher, der Schalter ist durch das ständige ein/aus durchgekokelt - denn im Moment des einschaltens fließt kurzzeiig ein viel höheerer Strom als danach beim "dauerlaufen". Wenn das ständig passiert wird es dem Schalterchen wohl zuviel.
bis zum Durchkokeln lief die Pumpe ja einwandfrei und wurde nicht ständig an und ausgeschaltet
Der Schalter geht nicht kaputt auch wenn die Pumpe eine halbe Stunde laufen sollte. Das Verschmelzen kommt eher daher das der Schalter nicht richtig geschlossen hat.
Vermutlich war der Druck nicht richtig eingestellt. Dann fängt der Schalter an zu flattern und wird heiß.
Wenn die Pumpe immer wieder anläuft dann hat das 3 verschiedene Gründe. Der Druck ist falsch eingestellt, die Pumpe zieht Luft auf der Saugseite oder es ist Luft im System auf der Druckseite.
Danke für den Beitrag, aber warum brennt dann der Schalter durch nach 4 Jahren und dem vmtl. ersten Dauerbetrieb?
@777DieZweiLoefflers weil der Schalter für längere Zeit geflackert hat. Ich habe viele derartige Pumpen bei meinen Kunden in Betrieb (yachtservice). Übrigens gilt deine Pumpe auch als sogenannter Dauerläufer und kann über längere Zeiträume problemlos betrieben werden. Die soft ist fast baugleich mit der classic, die soft liefert ein bisschen mehr und ist leiser. Die soft ist eigentlich das Nachfolgermodell der classic.
Ein Drucktank wird meistens empfohlen ist aber bei BEIDEN nicht nötig. Wenn du aber gleichzeitig an verschiedenen Stellen Wasser entnehmen solltest würde ich dir zum Einbau eines DWT raten.
Es ist völlig egal welche DWP du verwendest. Sie muss nur an die Anschlüsse passen und Wasser pumpen😅😅
Ich habe eine billige für 40 Euro an Bord. Sollte die große mal ausfallen dann reicht die kleine als Übergang bis ich die große repariert habe.😅
In diesem Sinne wünsche ich dir noch viele spannende Reisen ohne technische Probleme 😅😅
Zum einen steht in der Betriebsanleitung der Liliepumpe, dass nach 15 Minuten eine Pause eingelegt werden muss, im Kontrollpannel unseres Carthago kann man auch einen Pump stop manuell eingeben in 5 Minuten Schritten, der stand auf Off. Zum anderen steht in der Betriebsanleitung der falsch Gekauften Pumpe der Serie Classik, das empfohlen wird ein Ausgleichsbehälter zu montieren
@@777DieZweiLoefflers naja 15 Minuten nonstop ist doch schon lange. Du füllst ja keine Badewanne. Trotzdem beide Pumpen sind Druckschalterpumpen und können ohne Ausgleichsbehälter betrieben werden. Warum das anders sein kann habe ich oben schon beschrieben.
Das dauerlaufen dürfte nicht das Problem sein. Ich mache das jedes mal beim reinigen des Tanks. Das Wasser mit dem Reinigungsmittel pumpe ich komplett vom Frisch in den Abwassertank um. Da läuft die Pumpe doch einige Zeit und ich hatte bisher noch keinen Schaden dadurch. Vielleicht auch nur Glück.
"Eigentlich müsste die Pumpe das abkönnen" sagte man uns, tatsächlich ist das kleine Teil abgeraucht 🤨
Gruß aus Mainz
Genau so passiert das
danke für die Bestätigung
Also. Zeig mir eine Heizung/Warmwassersystem ohne Ausgleichgefäß (rote Kugel hängt im Keller) das ist alles Blödsinn. Kauf dir das Ausdehnungsgefäß von Lilie und eine Druckpumpe von WM aquatec. Bau das selber ein, dann weißt du auch wie du sie austauschen kannst. Die Pumpe kostet 116€. Nimm gleich 2. Häng die Dusche normal ein (die Höhe ist das Problem für die Pumpe) und lass Wasser in Mittelstellung der Armatur laufen. Stell die Pumpe, genau wie in der Anleitung beschrieben, so ein, das sie nicht mehr taktet. Auf dem Ausdehnungsgefäß ist ein Ventil (Autoreifenventil) mit dem du den Druck einstellen kannst. Mach das alles in Ruhe und lass dir Zeit. Die Pumpen halten, wenn es gut läuft, 2 Jahre. Da kann man nichts dran ändern.
Der Anfang: Heute geht´s um Technik - da lassen wir die Frau mal weg. Klare Rollenverteilung hat doch was
Nicht so einfach denken…..vlt. hatte sie keine Lust oder vlt. war sie nicht da oder vlt. krank oder vlt. …. Oder oder oder…. wenn du wüsstest was meine Frau technisch alles drauf hat, ziemlich beleidigend für Imke