FTP TEST. Wie fit ist GCN? Vergleich Zwift vs. Draußen
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- Опубліковано 26 сер 2024
- In zusammenarbeit mit Zwift - www.zwift.com
Richie und Tobi haben es schon wieder getan und erneut ihre FTP gecheckt. Diesmal sind sie dafür allerdings zu Hause geblieben und haben ihren Motor auf dem Smart Trainer mit ZWIFT gecheckt.
Können sich die Jungs verbessern oder leidet ihre FTP unter der Hitze in den eigenen 4 Wänden? Die Antwort gibt‘s im schweißtreibenden Video
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Für mich das Beste Video von euch! Schön mal andere gequält auf der Rolle zu sehen, verpackt mit guten Sprüchen und Tobi entwickelt sich top im presenten
Challenge Idee: Jeder kriegt nen altes Damenfahrrad und 200€ und nen paar Stunden Zeit um es zu “tunen“ . Dann gibt’s nen schönes Rennen 😊 fände ich sehr spannend anzusehen
Fänd ich mega
Gibt doch keinen Teile zum tunen ;-)
Dann überlegt ihr euch nen schönes Handicap für tobi😅 der darf nur mit einer Hand, mit Augen zu oder vielleicht mit Winterhandschuhen montieren
Coole Aktion. Macht mal einen Ramp-FTP-Test, um zu vergleichen.
Tipp für den armen Richie: nächstes Mal das Warm Up überspringen, wenn sich Zwift aufhängt. Mit einem Klick auf Tab lassen sich einzelne Workout-Abschnitte überspringen.
Ich hätte gerne noch zum Vergleich den FTP Test draußen gesehen :) Auch wie man den mit einem Garmin optimal durchführt
Sehr spannend Euch beide so schwitzen zu sehen. 🙈 Na denn FTP Wert hätte ich gerne! Respekt und Gratulation zum Ergebnis! 😉😃👍🙌LG Klaus 🙌
Ihr seid einfach zu geil wie ihr miteinander umgeht - wie ein altes Ehepaar! 🤣
Ich liebe eure Videos! ❤️👍
Sehr gut ich habe auch schon überlegt ob ich mir Zwift hole
12:57 Also aufgrund der verschiedenen Haufarbe sieht man ja gut, wer mehr Indoor fährt xD
Das macht doch gar keinen Sinn, es fährt doch keiner indoor bei 25 grad und sonne, nur bei schlechtem wetter wo man aber nicht braun wird
Ich fahr ganz ohne FTP und all das technische Zeugs...einfach nach Gefühl. Ja, ist sicherlich nihct effektiv, aber macht mir einfach am meisten Laune, und nur darum geht es mir :-)
Ist doch prima, dass jeder dieses schöne Hobby Rad fahren nach dem eigenen Geschmack gestalten kann.
Tobias, FTP Test macht mann im sitzen!😉
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Vielen Dank! 🙏
Ich fahre nur im Winter auf Zwift. Ich stelle dann einfach die Rolle auf den Balkon und habe damit keine Probleme mit der Hitze.
Ein sehr gutes, kompetentes, fachgerechtes Video 😍😍
Ich fahre heute Abend nach langer Zeit einen FTP Test. Mein letzter wert war so um die 250. Allerdings bei mehr Körpergewicht als ihr beiden.. Ziel ist es bis Weihnachten die 300 und bis zum April 2024 die 350 zu holen. (Hatte die 350 schonmal)
Das beste Protokoll ist m.E. 5min + 20min mit 10min Pause dazwischen dann mit Monod Scherrer die CP berechnen = FTP.
Is genauer als CP20 min - 5% da der persönliche Ermüdungsfaktor einfliesst. Ich kann an Rennen diesen Wert produzieren aber mehr geht nicht.
Rolle is Horror... aber hilft im Winter nicht zu viel zu verlieren und die eine und andere harte Einheit zu fahren... was sich im Frühling dann positiv auswirkt...
Beim Anfeuern hat auf jeden Fall Tobi gewonnen, wäre bestimmt auch ein sehr guter Trainer.
Kann ich nur bestätigen. Interessantes Thema!
Ich hatte mal 280 indoor und 330 outdoor.
Habe seit 2 Wochen auch eine KMC Kette in Gold drauf. Eure läuft genauso „ruhig“ wie meine 😅, aber dafür hat die vorherige KMC 10.000 Sauerlandkilometer gehalten 😎
Ich denke ihr habt einen großen Anteil vergessen.
In die Differenz zwischen FTP draußen und drinnen auf der Rolle spielt der Wirkungsgrad des Antriebes mit.
Die meisten von uns messen ihre Leisten beim Fahren auf der Straße mit Wattmesssystemen im Pedal oder in der Kurbel -> Sprich es wird die Leistung gemessen die man wirklich reinsteckt.
Am Rollentrainer wird jedoch meist die Leistungsmessung im Rollentrainer verwendet -> Also die Leistung die man reinsteckt abzüglich der Verluste im Antrieb
Je nach Gang und Watt können die Verluste im Antrieb nämlich zwischen 1% bis 7% betragen
3:57:
Klingt nach Quatsch!
Wie Du später schon korrekt erwähnst, hast Du die Schwungscheibe als Ersatz für das sich bewegende Rad. Alle Watte, die Du weiter reinsteckst, wirken zusätzlich darauf - und wenn Du zu treten aufhörst, schwingt die Scheibe weiter. Ich nehme an, das ist eingestellt auf Fahren in der Ebene gegen den typischen Luftwiderstand. Auf den Berg eingestellt käme ein anderes Verhalten raus, aber Watte sind Watte.
Ich persönlich vermute, draußen ist man besser zu motivieren. Im Rennen will man dranbleiben oder überholen und vor dem Gipfel, den man bereits sehen kann, kann man besser eine Schippe drauflegen als vor dem Gerät, das sagt "Jetzt leg noch eine Minute eine Schüppe drauf!"
Ein Video bzw. mehrere Videos zu den verschiedenen Trainingszonen (Leistungszonen) wären sehr interessant.
Ist so etwas zukünftig geplant?
Gibt es doch schon... ua-cam.com/video/Db8DlMo5COU/v-deo.html
Nicht im Ersnt, hast du einfach die Kappe abgeschnitten? :-O
Ich find‘ die Hürde für einen Outdoor FTP enorm. Fahre ohne Wattmessung (also müsste erstmal Geld investieren) und in einer Großstadt muss man auch erstmal freie Strecken finden. Daher teste ich mich Indoor. Als Hobbysportler allerdings auch eher informativ. Klar fließt es in die Trainingssteuerung ein aber nicht so ambitioniert. Aktuellster Zwift FTP (Short) sind 338W also bei mir 3,4 w/kg.
Da hat man es ohne Wattmesser einfacher wenn man in der Naehe der Alpen wohnt... Einfach einen steilen Berg nehmen, den man 20 min. unterbrechungsfrei hochfahren kann. Ueber das Systemgewicht kann man die Leistung dann sehr genau abschaetzen.
@@xTTfreakx Muss man halt auf Windstille hoffen, ein paar km/h machen einen immensen FTP Wert Unterschied
Mein FTP in Zwift aufm Wahoo Kickr Core ist 340. Aber wiege auch 102 kg. Mache nicht so lange warm up.
Bei Richie wohl eher Tagesform oder schlechte Kühlung als fehlendes Rollentalent :D. Also meine Rollenleistung hatte sich massiv verbessert nachdem ich mit so "Gym"-Ventilatoren gekauft habe. Die pusten einen halb vom Rad aber hilft tatsächlich mega. Bei mir weichen die Werte so um beim FTP Test um 5 - 10% ab. Je höher aber die Leistung umso signifikanter wird der Unterschied. CP 1 oder CP 4 brauch ich gar nicht auf der Rolle versuchen :D
was sind das denn für Ventilatoren ;-)
Radfahren ist ineffizient? Well to wheel ist es das effizienteste Fortbewegungsmittel überhaupt ;)
Hallo, schönes Video, aber wo gibt es denn das coole Stirnband 😆
Draußen is da halt noch ein strecken Problem, bei mir gehts zwar richtig viel berg hoch und runter aber wirklich lange berge sind eher selten:/
Wie nennt sich denn diese Mütze die ihr da tragt?? Ich schwitze unterm Helm immer sehr und such was um die Nässe aufzunehmen ohne das es warm wird...
'DIY Stirnband'. Gibt es aber nirgends zu kaufen 🤷🏼♂️
@@tobiasknaup6416 Und wie macht man das?? Normale Stirnbänder passen nicht so recht unter den Helm😒
Wie verlässlich ist der Rampentest auf Zwift?
Mir kamen meine Ergebnisse immer viel zu hoch vor.
Alda, seid ihr zwei geile zwiftis🥴👍😁
Ich hab bei Zwift 170 W geschafft und gestern beim Spinning 240 W. Beim Spinning war ein riesen Schwungrad eingebaut, das macht also extrem viel aus, wie im Video schon gesagt.
Da ist eher einer oder beide Leistungsmesser ungenau
Mein FTP ist auf der Rolle ca. 5-10% tiefer. Musste meine Workouts die ich draussen benutzt habe anpassen, seit ich wieder auf Rouvy trainiere
Ist es wirklich so üblich, dass „FTP drinnen und draußen nicht mit einander vergleichbar“ sind? Ich fahre wohl zu viel Rolle, aber ich bei mir ist der Unterschied zwischen drinnen und draußen im Rahmen der PM Ungenauigkeit.
Kann ich mir nicht vorstellen, die Erklärung ist zumindest nicht schlüssig. Auch auf dem Indoortrainer kann man ja schließlich seine Haltung ändern.
Auch die kinetische Energie des Laufrades spielt beim PM keine Rolle. Das Schwungrad des Smarttrainers sollte ebenfalls nicht in der Leistungsmessung integriert sein oder eben kompensiert werden.
Aber im Wiegetritt macht die feste Einspannung beim Indoortrainer sicherlich einen Unterschied.
Ich könnte mir vorstellen, dass die Kühlung hier für die Leistung sehr entscheidend ist und auch eine gewisse Anpassungszeit an die Eigenheiten des Indoortrainings eine Rolle spielen.
Wegen der Wärme drinnen ist der trainingsraum im Winter bei mir bei 10-12 Grad temperiert
Hui, schimmelgefahr.
Bisher nur Zwift Ramp-Tests gemacht, die erstaunlich hohe und vermutlich auch deutlich zu hohe FTP ausgespuckt haben. Zeitnah dann mal nen "richtigen" FTP Test Indoor um zu sehen wo man tatsächlich steht.
Die Sache am Ramp-Test ist halt dass man viel näher an sein Limit geht da man nicht pacen muss und bis zur Aufgabe fährt. Du kannst ja mal schauen wie lange du den FTP vom Ramp Test (bzw. Erhöhung um :0,95 zur Umrechnung) aufrecht erhalten kannst.
Evtl. schaffst du es ja annähernd 20min.
Ich habe ein spinningrad. Wie kriege ich das mit Zwist verbunden?
Bis jetzt bin ich noch keinen richtigen FTP-Test gefahren sondern immer nur beim 20 min Anstieg bisschen rausgeballert (keine Ahnung wie repräsentativ das dann ist, wenn man vorher schon gefahren ist und danach noch weiter muss). Bin aber bei 290 Watt rausgekommen also ca 4,2 W/kg.
Hallo zusammen!
Hab heute einen Ramp Test gemacht, bis zur kompletten Ermüdung, habe nach ca. 10s nochmal auf den Bildschirm geguckt und Zwift meinte ich soll das Rennen nochmal aufnehmen, habe ich dann nochmal für ca. 40s gemacht. Ist das normal oder habe ich was falsch gemacht? (war mein erster Test)
Ich mache morgen mal den FTP Test, aber finde das mit den 20 Minuten quatsch. Ich bin 2021 100km , 2022 ca. 200 Km gefahren und dieses Jahr ca. 80 km. Bin gespannt was raus kommt, schreibe morgen nochmals. Aber wenn ich über 220W kommen sollte, kann was nicht stimmen. Weil den wo ich kenne fährt fast jeden 2. Tag auf der Rolle und am WE große Touren und macht extrem viele Interval Trainingseinheiten und hat einen WErt von 255W..
Diggi, wieso sitzen bei euch die Ärmel immer so höllisch perfekt?!?!?! 🤣
Spielt es für den FTP Test eine Rolle wie die Trainer Schwierigkeit in Zwift eingestellt ist?
Richie bester Mann!
cooles Video aber nie im Leben ist die FTP draußen 60 Watt höher! vllt sollte der Richie mal seinen Wattmesser Kalibrieren. Das Ergebnis auf der Rolle sollte ziemlich genau sein. Bei mir gibt es kaum einen unterschied zwischen drinnen und draußen ;)
Richie fahr nochmal draußen mit kalibriertem Powermeter. 60 Watt ist echt eine Welt oder es lag am zweimaligen warm up
Also einen Unterschied gibts sicher, allein schon wegen der Temperatur. Hab zwar selbst noch keine Rolle, aber die paar Mal wo ich einen Ergo im Fitnesscenter gefahren bin, hab ich geschwitzt wie beim Laufen mit Daunenjacke in Afrika.
Macht ihr den FTP Test im ERG mode?
Kennt man watt/kg Werte von den Profis?
6+ W/kg
@@gcnaufdeutsch
Habt ihr zur Indoor-Leistungsmessung auch den Powermeter an der Kurbel genutzt oder den integrierten im Kicker?
Beim Powermeter an der Kurbel spielt die Kinetische Energie des Schwungrades bzw. des Fahrrades übrigens keine Rolle. Hier ist nur die Trittfrequenz und das Moment entscheidend, da es keine Rückkopplung vom Laufrad gibt (Freilauf).
Ein Video bzw. mehrere Videos zu
den verschiedenen Trainingszonen und ihrem Nutzen wären sehr interessant.
Ist so etwas zukünftig geplant?
Schönes Ding 👍👍👍 seid Ihr vorher eigentlich 5min allout gefahren oder ohne? Hat ja nochmal Einfluß auf die 20min Leistung....
Beim Sufferfest Full Frontal FTP Test werden vorher 2 Sprints und 5min all out gefahren. Im Anschluss wird dort aber die 20min Leistung ohne Faktor 1:1 als FTP gezählt.
Zwift nimmt automatisch 95 Prozent. Am besten ist es wohl 1x cp 5 und 1x cp 20 zu testen und dann darauf ftp und w' abzuleiten.
Sufferfest wäre für nicht realistisch... es ist eine andere Dimension, die 20min Leistung dann 40-60min abrufen zu können... trotz cp5 vorweg... und bei zwift ohne cp5 95%... ich halte das auch eher für zu hoch, aber sind eh alles Anhaltspunkte, mehr nicht. Ich mach den ramp test von TCC und ziehe selbst da für mich 5-10 Watt ab von der FTP
@@eltribun Wenn einem genaue Werte wichtig sind dann einfach mal 40-60Min allout gehen. Ist dann auch gleich ne gute Trainingseinheit
@@Nightmare851 hab ich auch schon mal gemacht... war 'ganz witzig' 😅
Moin
Ist bei dem 20min FTP-Test bei Zwift das Ergebnis eigentlich schon mit 0,95 multipliziert und somit auf 1h gerechnet?
Beste Grüße
Matthias
Ja. Die Durchschnittsleistung war ja eingeblendet (~330W) und das Ergebnis lag drunter 👍
Moin ihr beiden, ich bin Fan von eurem Kanal und schaue seit 2 Jahren begeistert zu und lerne eine Menge. Bei diesem Video habe ich einen Fehler bei ZWIFT gesehen den ich auch habe. Das Bild wird im EGR Modus immer schlechter (Streifen und baustichig). Habt ihr da eine Lösung. ZWIFT sagt es soll an meiner Grafik Karte vom Laptop liegen. Das stimmt aber nicht, denn bei euch ist ja das gleiche. Über eine Antwort würde ich mich sehr freuen. Auch wenn von Anderen eine Lösung da ist bitte melden. Vielen Dank. Manfred aus Hamburg.
Vielleicht hat sich das mittlerweile geklärt, aber falls du dich noch immer wunderst: Das ist kein Fehler sondern der "Workout-Schmerz-Effekt" und dieser soll die Anstrengung während eines schweren Intervalls innerhalb eines Workouts visualisieren. Kann in den Einstellungen deaktiviert werden. Sportliche Grüße :)
@@tehDIMND Danke, das habe ich nicht gewusst. Auch bei ZWIFT konnte man mir diese Antwort nicht geben. Nochmals Danke!
was hast du dir denn für eine nationalität gegeben richie? senegal ?
Am liebsten indoor. Da ist der Kühlschrank in der Nähe
Kann ich mit Herzfrequenz, Trittfrequenz und Geschwindigkeitsmesser meine Watt bei der Fahrt anzeigen lassen?
Wenn ja wüsste ich gerne wie weil ich das bei meinem Wahoo noch nicht gefunden habe.
Danke
Nein, das geht nicht.
Strava gibt dir aber eine Hochrechnung deiner Wattleistung einer Aktivität.
Hey, sehr gutes Video ihr 2. Jetzt kann ich mir endlich erklären warum meine Leistung draußen höher ist alles drinne, dachte es liegt nur an Sauerstoff und Wärme😅. Wie ist der normale Test eigentlich mit einem FTP Test im ERG Mode zu vergleichen? Ich hatte das vor einigen Jahren mal gemacht und mein letzter " normale " war letztes Jahr, daher für mich schlecht zu vergleichen.
Viele Grüße
Christian
puls von 49 beim Sitzen und Reden lol
Man sollte Schweiß nicht abwischen, es kühlt
Ich habe sowie außen als innen fast die selben Werte +/- 2 Watt
Aktuell stehe ich bei 332 Watt (1h Wert bzw 95%) gerade Wiege ich um die 62kg ..
Daumen hoch für beschnittene presenter Mütze
Die finde ich auch sehr genial! 💯💥
uh lauter nerds hier, könnt mal einer erklären was FTP macht, ist, darstellt? oder einfach nur: Für Tolle Poser?
naja die FTP stellt deine maximalleistung war. die wattzahl, die du über eine stunde maximal, also wirklich all-out, drücken kannst. die zahl dient als vergleich zu anderen radsportlern. und für dich selbst als anhaltspunkt, wie gut es um deine fitness steht.
mit posen hat das nix zu tun. wenn man den test regelmäßig macht, hat man seinen leistungsverlauf und sieht, wie man besser wird.
selbstverständlich drückt ein muskelpket mit 110kg ganz andere wattwerte wie ein tobi knaup mit seinen 60kg, weshalb man am ende den wert noch durch seine kg dividieren sollte. so bekommt man einen ganz guten vergleich, wo man steht.
Gibt es eine Daumenregel um wie viel sich drinnen und draußen unterscheiden? Was sollte man bei Zwift als FTP einstellen wenn man nur einen Wert von draußen hat? (nochmal 40W mehr wie draußen sind es schon mal nicht. Aus Dummheit getestet und beim 3. Intervall fast gestorben.)
Einzige sinnvolle Möglichkeit ist drinnen auch testen. Ich trete drinnen nicht weniger Leistung als draußen.
@@LarsRR Ich glaube mittlerweile auch dass ich drinnen das gleiche treten kann wie draußen. (außer im Sprint wegen Angst alles auseinanderzureißen) Zumindest war die Steigerung nach 3 Monaten Trainingsplan deutlich.
Ich habe das umgekehrte Gefühl. Rennradkollegen erzählen mir ihre FTP auf der Rolle (deutlich höher als meine auf der Straße) und hinterher fahren wir quasi die gleiche pace auf der Straße, obwohl ich deutlich schwerer bin.
Hängt auch immer vom Powermeter ab.
Die Rolle misst ja hinten die Power, während das PM ja an der Kurbel, Spider oder an den Pedale messen. Auch oh einseitig oder beidseitig gemessen wird spielt da ne Rolle.
Draußen habe ich eine höhere FTP als drinnen (ca. 10-20W), könnte zum Teil aber auch am einseitigen PM liegen und wie das misst.
@@timonnermay2825 wieso nimmst du indoor nicht die Werte deines PM? verschiedene pm zu nutzen ergibt doch 0 Sinn? Ich nutze draußen wie drinnen immer das PM als leistungsmessende Quelle und Rolle nur als smart Trainer
@@Nightmare851 ich sehe deinen Punkt schon, habe mich aber trotzdem dagegen entschieden.
Habe unter anderem die Rolle mit dem PM abgeglichen, sodass diese auf die gleichen Durschnittsleistung kommen.
Trotzdem spuckt mir das PM draußen gefühlt höhere Werte aus aus als drinnen.
selbst wenn man den gleichen PM benutzt sind Werte drinnen und draußen oft nicht zu 100% zu vergleichen.
Aber prinzipiell sind diese Unterschiede ja auch kein Problem, solange man sie ungefähr kennt und sein Training an die jeweilige Intensität anpasst.
Wo bleibt der deutsche Beitrag zu Tokio der Männer und frauen
Gönne uns doch auch Mal ein freies Wochenende 😇
Am Dienstag gibt es wieder die Show mit allen Nachrichten.