Con el siguiente Video se da por cerrada la discusion, entrevista a Rene Devia principal representante del folclor colombiano, nacido en Villavicencio, por el investigador colombiano Manuel Antonio Rodríguez. ua-cam.com/video/UmvcklFkCEQ/v-deo.html
Hermanos colombianos aquí en Venezuela hay muchos grupos de Vallenato y nadie a salido a discutir el origen de este ritmo, es feo quererse apropiar de él, el hecho que les guste y que se sientan identificados con él no lo hace suyo, es más bello reconocer la verdad y seguir adelante, de Venezuela han salido grandes salseros por decir algo y nunca se ha afirmado que la salsa sea de Venezuela, hay excelentes merengueros y tampoco, bailadoras 💃 de Flamenco que han llegado a fama internacional y sabemos que viene de España o Mariachis y nadie se los quita a México, que empeño de querer creer que todo lo nuestro es de ustedes, me extraña que ya no estén diciendo que la Gaita también es de Colombia 😅
No al plagio intelectual que es un delito, hay que reconocer a los verdaderos creadores Venezolanos de esta Maravillosa obra como lo es el Joropo, artesanos luthier de instrumentos, compositores, creadores de géneros, cantantes, bailadores diseñadores de atuendos etc etcétera son ellos los hacedores y pretender de un plumazo es un atrevimiento muy grande! Esos Venezolanos trabajaron durante varios siglos hay que darle su lugar en la historia.
Joropo cloacazolano? 🤣🤣🤣 #EduquesePayaso 👇 DE LOS 7 ACORDES DEL JOROPO, 3 SON DE PASILLO COLOMBIANO Y EL RESTO ZARZUELA ANDALUZA. DONDE VEN A CLOACAZUELA AQUI? EL ARPA LLEGÓ DESDE EUROPA A LA NUEVA GRANADA=COLOMBIA, NO A CLOACAZUELA QUE NI EXISTIA EN AQUEL ENTONCES EN UN MAPA (FALTARIA CASI 1 SIGLO PARA ESO) LOS 3 UNICOS GRAMMYS QUE SE HA GANADO EL JOROPO HAN SIDO GRACIAS A COLOMBIANOS. DE HECHO EN LOS GRAMMY AWARDS EL JOROPO (COMO LA CUMBIA, LA MUSICA POPULAR, EL VALLENATO, ETC) APARECE COMO "PREMIO A LA MUSICA TRADICIONAL COLOMBIANA" EL HIMNO DEL JOROPO ES COLOMBIANO "EL CANTAR DE MI TIERRA" EL MAYOR EXPONENTE MUNDIAL DEL JOROPO (GANADOR DE 1 GRAMMY) ES EL "CHOLO" VALDERRAMA/COLOMBIANO DE NACIMIENTO Y CRIANZA EL MUNDIAL DEL JOROPO (Y EL CÓLEO) SE CELEBRA EN EL META, COLOMBIA; NO EN CARACAS, CLOACAZUELA EL LIQUI-LIQUI ERA EL TRAJE TRADICIONAL DE LOS BAUTIZOS EN LOS LLANOS ORIENTALES DE LA NUEVA GRANADA (COLOMBIA) EN LOS AÑOS 1700, NO DE CLOACAZUELA QUE NI EXISTIA EN AQUELLA EPOCA NI COMO PAIS NI MUCHO MENOS COMO PUEBLO (CLOACAZUELA RECIEN SE HIZO SUB PAIS EN 1777) LA TOTALIDAD DE LOS LLANOS CLOACAZOLANOS (Y EN GENERAL DE TODA CLOACAZUELA, QUE NO ES OTRA COSA QUE UN INVENTO DE ESPAÑA+LA NUEVA GRANADA) EN REALIDAD ES TIERRA COLOMBIANA POR CEDULA REAL ESPAÑOLA EL TIPLE (O GUITARRA COLOMBIANA) QUE SE USA EN EL JOROPO ES UN INSTRUMENTO INVENTADO EN COLOMBIA LAS ALPARGATAS QUE SE USAN EN EL JOROPO SON TRADICION NETAMENTE SANTANDEREANO-BOYACENSE Y A SU VEZ ESPAÑOLA. ES UN PRESTAMO CULTURAL NETAMENTE COLOMBIANO DE SU PASADO ESPAÑOL COLONIAL LAS POLLERAS (FALDAS) SON TIPICAS DE LA CUMBIA DEL NORTE DE COLOMBIA. ES OTRO PRESTAMO QUE LE HACE EL FOLCLOR COLOMBIANO COMO LA CUMBIA A OTRO FOLCLOR COLOMBIANOS COMO EL JOROPO
@@TopWorld-po6txy tú eres muy educado seguro, sobre todo por como te expresas de un país, como ser humano dejas mucho que desear. Tengo muchas amistades colombianas y son buena gente pero tú eres una de esas pocas excepciones. Y cloaca es lo que sale de tu boca y de tu espíritu que está podrido.
hay unos comentarios ofensivos,pero no ofende quien quiere sino quien puede,a lavarse ese palto caballeros,los invito a escuchar y ver a la estudiantina komaba de la universidad de tokio,japon,a un grupo de musica barroca lamado larpegiata,como dicen los españoles ,flipando,argentina,uruguay ,chile,no hay un grupo coral que no tenga una pieza en su repertorio de musica venezolana,el que se dice que es el mejor guitarrista de la actualidad dice tener mas de 500 piezas venezolanas para grabar,ha sacado 2 discos,se llama john williams y no hay un guitarrista que no halla tocado los valses del maestro antonio lauro,en paraguay la prueba final para un arpista es concierto en la llanura del maestro juan vicente torrealba.como les quedo el ojo.el joropo en venezuela es nacional,con diferentes variantes,uno de mis preferidos es el mirandino,arpa con cuerdas metalicas ,no de cuero como el llanero,el buche que es el cantante y las maracas,toca das por el buche.
Da igual... la base del Joropo es siempre la misma (asi la canten y toquen en delta amacuro): +3 acordes de pasillo NEOGRANADINO/COLOMBIANO. +4 acordes de zarzuela ESPAÑOLA. Donde ves a tu venezuela aquí?, refutamelo.
@ukuleleulu398 0 seconds ago Hola, primero quiero reconocer que el vídeo esta bien hecho y se ha informado, pero tiene errores en las conclusiones. El joropo es tan colombiano como venezolano, los maestros colombianos del final lo unico que afirman es que el formato en el cual se toca actualmente (arpa) proviene de venezuela, pero claramente indican que habia Joropo en colombia y se hacia con tiples y bandolas andinas, incluso en Arauca todavia se escuchan joropos en ese formato previo al arpa. Si lo duda lo invito a escuchar la obra ''Bambuco'' de Manuel Maria Parraga, un compositor colombiano de mediados del siglo XIX, es decir al rededor de 1850, esa obra aunque se llame Bambuco es un joropo en toda regla, yo he hablado con musicos venezolanos que aceptan que eso es un Joropo, y la unica razon por la cual se llama Bambuco es porque en esa epoca todos los nombres eran difusos, incluso hay musicas que nada tienen que ver con el joropo llanero a la cual se le denomina joropo en zonas de Colombia, basta escuchar el sanjuanero del Huila ''En mi tierra todo es gloria cuando se canta el JOROPO''. Otro ejemplo es que el golpe del tiple en el pasillo es exactamente igual al joropo por corrido en el cuatro, y el golpe del bambuco es igual al del joropo por derecho, no creo que sea coincidencia. Yo soy musico colombiano Profesional, maestro en musica graduado de la Universidad de Cundinamarca, y he estudiado muy a fondo la evolucion de la musica Colombiana, no solo el joropo, sino tambien el pasillo que compartimos con Ecuador. Nunca he visto colombianos y ecuatorianos peleando por determinar de donde es el pasillo, simplemente aceptamos que es binacional. Son ustedes los venezolanos los que siempre quieren apropiarse unilateralmente de las cosas, el mejor ejemplo es la arepa, yo no tengo problema en aceptar que la arepa es de ambos paises, cada cual determinara que tipo le gusta mas, pero sigue siendo algo compartido, igual que el joropo. Si bien hay que aceptar que en Venezuela se le ha dado una difusion mucho mas amplia y que el formato estandar con arpa, el Joropo es Binacional y Colombovenezolano eso lo aceptan los llaneros, para ellos no hay Colombia o Venezuela, simplemente es llano y lo hablan asi en sus canciones y versos. Que fastidio esa pelea y un video que en lugar de informar termina es reforzando la vision egoista de algunos venezolanos, afortunadamente tengo muchos amigos venezolanos grandes musicos que saben de lo que hablan que aceptan sin problema que el Joropo tambien es colombiano.
@@ukuleleulu398 no todos los llaneros lo aceptan y no se considera binacional porque no nació ni se desarrollo en Colombia, ni es el formato de arpa sólamente también es cuatro, bandola ping Pong , arpa y el bajo lo agregaron los venezolanos al ritmo que les queda la mayoría de las obras de joropo de talla mundial son de Venezuela ustedes desplazaron su música como n sonidos andinos por interpretar música llanera venezolana es decir en los llanos de Colombia desarrollaron otro tipo de música o le va a decir que la música llanera de Colombia antes del año 57 con la que suena hoy el día es la misma no es así , el joropo es la fiesta nacional de Venezuela donde nace y se desarrolla y se extiende a todo el territorio
@@TopWorld-po6tx jajajaja y que acordes del pasillo neogranadino estás bien loco ahora echan cuentos a lo loco claro como no tienen una cultura autóctona en sus llanos y son una copia de la música llanera venezolana, pero eso no es raro en ustedes están acostumbrados andar copiando y atribuyéndose orígenes falta que digan que Bolívar es colombiano que por cierto lo he escuchado dicen ser un país multicultural porque imitan ritmos así cualquiera tiene tantos ritmos
El joropo es netamente venezolano. Adoptado en Trinidad y Tobago entro tambien a colombia por Cucuta y Arauca. Ojo : no guiarse por Wikipedia cualquiera lo puede editar.
Joropo cloacazolano? 🤣🤣🤣 #EduquesePayaso 🤡👇 DE LOS 7 ACORDES DEL JOROPO, 3 SON DE PASILLO COLOMBIANO Y EL RESTO ZARZUELA ANDALUZA. DONDE VEN A CLOACAZUELA AQUI? EL ARPA LLEGÓ DESDE EUROPA A LA NUEVA GRANADA=COLOMBIA, NO A CLOACAZUELA QUE NI EXISTIA EN AQUEL ENTONCES EN UN MAPA (FALTARIA CASI 1 SIGLO PARA ESO) LOS 3 UNICOS GRAMMYS QUE SE HA GANADO EL JOROPO HAN SIDO GRACIAS A COLOMBIANOS. DE HECHO EN LOS GRAMMY AWARDS EL JOROPO (COMO LA CUMBIA, LA MUSICA POPULAR, EL VALLENATO, ETC) APARECE COMO "PREMIO A LA MUSICA TRADICIONAL COLOMBIANA" EL HIMNO DEL JOROPO ES COLOMBIANO "EL CANTAR DE MI TIERRA" EL MAYOR EXPONENTE MUNDIAL DEL JOROPO (GANADOR DE 1 GRAMMY) ES EL "CHOLO" VALDERRAMA/COLOMBIANO DE NACIMIENTO Y CRIANZA EL MUNDIAL DEL JOROPO (Y EL CÓLEO) SE CELEBRA EN EL META, COLOMBIA; NO EN CARACAS, CLOACAZUELA EL LIQUI-LIQUI ERA EL TRAJE TRADICIONAL DE LOS BAUTIZOS EN LOS LLANOS ORIENTALES DE LA NUEVA GRANADA (COLOMBIA) EN LOS AÑOS 1700, NO DE CLOACAZUELA QUE NI EXISTIA EN AQUELLA EPOCA NI COMO PAIS NI MUCHO MENOS COMO PUEBLO (CLOACAZUELA RECIEN SE HIZO SUB PAIS EN 1777) LA TOTALIDAD DE LOS LLANOS CLOACAZOLANOS (Y EN GENERAL DE TODA CLOACAZUELA, QUE NO ES OTRA COSA QUE UN INVENTO DE ESPAÑA+LA NUEVA GRANADA) EN REALIDAD ES TIERRA COLOMBIANA POR CEDULA REAL ESPAÑOLA EL TIPLE (O GUITARRA COLOMBIANA) QUE SE USA EN EL JOROPO ES UN INSTRUMENTO INVENTADO EN COLOMBIA LAS ALPARGATAS QUE SE USAN EN EL JOROPO SON TRADICION NETAMENTE SANTANDEREANO-BOYACENSE Y A SU VEZ ESPAÑOLA. ES UN PRESTAMO CULTURAL NETAMENTE COLOMBIANO DE SU PASADO ESPAÑOL COLONIAL LAS POLLERAS (FALDAS) SON TIPICAS DE LA CUMBIA DEL NORTE DE COLOMBIA. ES OTRO PRESTAMO QUE LE HACE EL FOLCLOR COLOMBIANO COMO LA CUMBIA A OTRO FOLCLOR COLOMBIANOS COMO EL JOROPO
@@TopWorld-po6txtu cluacalombia no tiene indentida primero la cumbia es mexicana traída a cluacalombia en los años 50 igual q el vallenato q también es de origen mexicano la champeta emepale son de origen africano la salsa soke es de Ecuador pero como ecuador país pequeño indefenso se lo robaron loque eso del bambuco y lo demás ritmo de cluacalombia son robado de los demás países como Panamá toda esa música en cluacalombia son plagios eso está comprando usted no tiene nada propio nada original nisikiera el nombre como país ni su bandera ni su constitución jaja la verdad q husted le falta indentida son un plagió no tienen ritmo propio nacido aya se basaron en robar foclor de otros países vecinos para nutrirse sacarle brillo para mostrarlo al mundo y decir q es suyo algo parecido querían hacer con la salsa en cali q llegó en los años 70 del caribe montaron su show y q festival pero no le salio ya todo el mundo sabía de dónde venía la salsa cubana nueva York de broma no agarraron el tango argentino y eso xq nole salio si no imajinese con este pobre paisucho no tiene nada propio nacido en esa tierra a cluacalombia debería denunciarlo por plagió
@@TopWorld-po6tx cluacalombia no tiene nada propio Venezuela tiene más de 500 años exiestiendo con cultura propia aki laque no tiene indentida propia es tu cluacalombia ustedes le dio indentida fue Venezuela sin Venezuela no existiera cluacalombia fueran pobre colonia española y se 🤫
No caigamos en su nivel, Colombia es un país muy bello con gente chévere y buena, este ser es pobre de espíritu, y frustrado. La cloaca la tiene el en el cerebro.
🤣🤣🤣 #Eduquese 👇 DE LOS 7 ACORDES DEL JOROPO, 3 SON DE PASILLO COLOMBIANO Y EL RESTO ZARZUELA ANDALUZA. DONDE VEN A CLOACAZUELA AQUI? EL ARPA LLEGÓ DESDE EUROPA A LA NUEVA GRANADA=COLOMBIA, NO A CLOACAZUELA QUE NI EXISTIA EN AQUEL ENTONCES EN UN MAPA (FALTARIA CASI 1 SIGLO PARA ESO) LOS 3 UNICOS GRAMMYS QUE SE HA GANADO EL JOROPO HAN SIDO GRACIAS A COLOMBIANOS. DE HECHO EN LOS GRAMMY AWARDS EL JOROPO (COMO LA CUMBIA, LA MUSICA POPULAR, EL VALLENATO, ETC) APARECE COMO "PREMIO A LA MUSICA TRADICIONAL COLOMBIANA" EL HIMNO DEL JOROPO ES COLOMBIANO "EL CANTAR DE MI TIERRA" EL MAYOR EXPONENTE MUNDIAL DEL JOROPO (GANADOR DE 1 GRAMMY) ES EL "CHOLO" VALDERRAMA/COLOMBIANO DE NACIMIENTO Y CRIANZA EL MUNDIAL DEL JOROPO (Y EL CÓLEO) SE CELEBRA EN EL META, COLOMBIA; NO EN CARACAS, CLOACAZUELA EL LIQUI-LIQUI ERA EL TRAJE TRADICIONAL DE LOS BAUTIZOS EN LOS LLANOS ORIENTALES DE LA NUEVA GRANADA (COLOMBIA) EN LOS AÑOS 1700, NO DE CLOACAZUELA QUE NI EXISTIA EN AQUELLA EPOCA NI COMO PAIS NI MUCHO MENOS COMO PUEBLO (CLOACAZUELA RECIEN SE HIZO SUB PAIS EN 1777) LA TOTALIDAD DE LOS LLANOS CLOACAZOLANOS (Y EN GENERAL DE TODA CLOACAZUELA, QUE NO ES OTRA COSA QUE UN INVENTO DE ESPAÑA+LA NUEVA GRANADA) EN REALIDAD ES TIERRA COLOMBIANA POR CEDULA REAL ESPAÑOLA EL TIPLE (O GUITARRA COLOMBIANA) QUE SE USA EN EL JOROPO ES UN INSTRUMENTO INVENTADO EN COLOMBIA LAS ALPARGATAS QUE SE USAN EN EL JOROPO SON TRADICION NETAMENTE SANTANDEREANO-BOYACENSE Y A SU VEZ ESPAÑOLA. ES UN PRESTAMO CULTURAL NETAMENTE COLOMBIANO DE SU PASADO ESPAÑOL COLONIAL LAS POLLERAS (FALDAS) SON TIPICAS DE LA CUMBIA DEL NORTE DE COLOMBIA. ES OTRO PRESTAMO QUE LE HACE EL FOLCLOR COLOMBIANO COMO LA CUMBIA A OTRO FOLCLOR COLOMBIANOS COMO EL JOROPO
El Joropo nada tiene que ver con Colombia, sus llaneros orientales adoptaron la música venezolana a partir de 1960 y eso es un hecho ampliamente conocido y verificable, hasta videos hay de los cultivadores que lo introdujeron en Colombia donde lo reconocen y piden respeto para la música venezolana. La música que realizaban en esos llanos era de raíz andina con instrumentos que nada tienen que ver con lo que usa el joropo llanero venezolano, ESTOS INTRUMENTOS FUERON DESECHADOS POR SUS PAISANOS PARA ADOPTAR: el cuatro venezolano, el arpa venezolana, las maracas venezolanas, la bandolina venezolana, los trajes venezolanos, los bailes venezolanos; y todos los ritmos provenientes y hechos en Venezuela, todo esto fue adoptado en Colombia a partir de 1960 . Es por esta razón que Colombia no tiene exponentes de esta música en la cantidad y fama que posee Venezuela, por la sencilla razón de que no es su cultura sino una adopción tomada de Venezuela. La adopción que ha hecho Colombia del Joropo venezolano no lo hace colombiano, así como tampoco es colombiano ni el merengue ni la salsa. Que la UNESCO haya declarado los cantos de ordeño como patrimonio de ambos países no incluye al Joropo, ha sido sólo una deferencia con ustedes, que fácilmente Venezuela les hubiera podido refutar pero nos ha parecido innecesario dada la riqueza de nuestro Joropo, sin embargo la dura verdad es que no hay aportes de su país a esta cultura, más allá de hacer replicas de lo venezolano. Y una cosa más, que ustedes al parecer no saben, el Joropo no es oriundo del llano venezolano, el Joropo nació en el oriente de Venezuela, luego se extendió al centro y occidente de la nación venezolana, hasta que finalmente llego a los llanos hace unos trecientos años donde en el transcurso de los siglos fue adquiriendo forma propia hasta lo que es hoy. En Venezuela hay al menos 8 tipos de Joropo según las regiones, y el llanero es sólo uno de ellos. Por todo lo anterior, no existe un Joropo colombiano, ni colombo-venezolano; como tampoco existe ni vallenato o cumbia venezolana. En conclusión, el Joropo es la tradición musical más antigua y poderosa de Venezuela, y si aún le quedan dudas puede consultar el termino Joropo de la Real Academia de la lengua española, gracias.
Esta vaina por parte de los colombianos va enserió. usurpar enl sentido nacional. donde están la voces de reclamo. Les dejo el video reciente de la DW. Hasta aquí han llegado, han pedido los wscrupulos.
Siento emocion, y no puedo negar que nuestros hermanos colombianos hayan avanzado tantísimo, y que algunos interpretes sean incluso mejor que algunos músicos llaneros venezolanos (músicos y cantantes) y aun asi eso no quiere decir que sean los creadores del joropo asi como el venezolano pastor lopez popularizo la cumbia no fue el creador, pues es musica de colombia asi el joropo, aunque sea muy popular en colombia y muy bien ejecutada, sigue siendo musica venezolana sin discusion.
Venezuela no perteneció a Colombia. Venezuela, Nueva Granada y Quito, formaron parte de un estado nacional llamado República de Colombia que no es la misma Colombia actual. La (Gran ) Colombia no es lo.mismo que la actúal República de Colombia . Cuando se disolvió la República de (la Gran ) Colombia . Los integrantes continuaron su curso con el nombre de República de Nueva Granada , Venezuela y Quito luego Ecuador. Hasta que un ambicioso presidente neogranadino pensó que esa república neogranadina o Confederación Neogranadina debía llamarse como la Colombia histórica fundad por Bolívar. La República de (la Gran ) Colombia y la República de Colombia no son lo mismo aunque se llame igual .
Si buscas los mapas de los Estados Unidos de Venezuela, todo el llano Colombiano era de Venezuela hasta que fueron cedidos a Colombia por uno de nuestros presidentes.
Payasa... si literal toda tu Cloacazuela era territorio oriental NEOGRANADINO (COLOMBIANO). Y si hilamos mas atras, antes de eso ustedes los cloacazolanos hacían parte de lo que hoy se conoce como República Dominicana. *Sobre el Joropo, educate analfab3ta:* 👇 DE LOS 7 ACORDES DEL JOROPO, 3 SON DE PASILLO COLOMBIANO Y EL RESTO ZARZUELA ANDALUZA. DONDE VEN A CLOACAZUELA AQUI? EL ARPA LLEGÓ DESDE EUROPA A LA NUEVA GRANADA=COLOMBIA, NO A CLOACAZUELA QUE NI EXISTIA EN AQUEL ENTONCES EN UN MAPA (FALTARIA CASI 1 SIGLO PARA ESO) LOS 3 UNICOS GRAMMYS QUE SE HA GANADO EL JOROPO HAN SIDO GRACIAS A COLOMBIANOS. DE HECHO EN LOS GRAMMY AWARDS EL JOROPO (COMO LA CUMBIA, LA MUSICA POPULAR, EL VALLENATO, ETC) APARECE COMO "PREMIO A LA MUSICA TRADICIONAL COLOMBIANA" EL HIMNO DEL JOROPO ES COLOMBIANO "EL CANTAR DE MI TIERRA" EL MAYOR EXPONENTE MUNDIAL DEL JOROPO (GANADOR DE 1 GRAMMY) ES EL "CHOLO" VALDERRAMA/COLOMBIANO DE NACIMIENTO Y CRIANZA EL MUNDIAL DEL JOROPO (Y EL CÓLEO) SE CELEBRA EN EL META, COLOMBIA; NO EN CARACAS, CLOACAZUELA EL LIQUI-LIQUI ERA EL TRAJE TRADICIONAL DE LOS BAUTIZOS EN LOS LLANOS ORIENTALES DE LA NUEVA GRANADA (COLOMBIA) EN LOS AÑOS 1700, NO DE CLOACAZUELA QUE NI EXISTIA EN AQUELLA EPOCA NI COMO PAIS NI MUCHO MENOS COMO PUEBLO (CLOACAZUELA RECIEN SE HIZO SUB PAIS EN 1777) LA TOTALIDAD DE LOS LLANOS CLOACAZOLANOS (Y EN GENERAL DE TODA CLOACAZUELA, QUE NO ES OTRA COSA QUE UN INVENTO DE ESPAÑA+LA NUEVA GRANADA) EN REALIDAD ES TIERRA COLOMBIANA POR CEDULA REAL ESPAÑOLA EL TIPLE (O GUITARRA COLOMBIANA) QUE SE USA EN EL JOROPO ES UN INSTRUMENTO INVENTADO EN COLOMBIA LAS ALPARGATAS QUE SE USAN EN EL JOROPO SON TRADICION NETAMENTE SANTANDEREANO-BOYACENSE Y A SU VEZ ESPAÑOLA. ES UN PRESTAMO CULTURAL NETAMENTE COLOMBIANO DE SU PASADO ESPAÑOL COLONIAL LAS POLLERAS (FALDAS) SON TIPICAS DE LA CUMBIA DEL NORTE DE COLOMBIA. ES OTRO PRESTAMO QUE LE HACE EL FOLCLOR COLOMBIANO COMO LA CUMBIA A OTRO FOLCLOR COLOMBIANOS COMO EL JOROPO
Pero si es que el mismo Luis Ariel rey, de quien se puede decir, de alguna manera fue el precursor del joropo en Colombia, porque por otra parte, no lo quiso imponer o adoptar del todo, este Luis Ariel rey dijo que no quería hacer lo que hacían los venezolanos, reconociendo de esta manera que esa cultura provenía de Venezuela. Todo eso que posteriormente terminarían adoptando los llaneros colombianos. El quiso plagiar el joropo, pero transformándolo en otra cosa al principio. Luego terminarían adoptando todo, la vestimenta los instrumentos musicales y hasta la jerga llanera venezolana, no me extraña que hasta el chimo venezolano también lo consuman en Colombia.
No señor, Luis Ariel Rey no lo quiso plagiar, el tocaba ritmo llanero con instrumentos andinos y eso se llamaba como “tonada llanera” o son llanero, pilas con eso
@@sefaradlevy1726 Luis Ariel el Rey al principio lo hizo con instrumentos andinos pero luego uso instrumentos de Venezuela como el cuatro y el arpa a partir de el se comenzó a cambiar la música llanera colombiana a tal punto de ser lo que hoy en día es
Hay que popularizar este video pues el tag colombo venezolano se ha popularizado demasiado, por cierto con la responsabilidad de artistas venezolanos que se prestan para tal incorrección. Los venezolanos somos responsables de defender nuestras tradiciones: el joropo es el alma de 🇻🇪 Venezuela
Yo no siento que se haya polarizado lo de colombo-venezolano ya que con emily Galvis nos hemos encargado de defender y dejar en claro que es música 100%venezolana 🇻🇪 saludos
Hay personas que alegan que Venezuela comparte el joropo con Colombia,ahora bien,antes de que se conociera la musica y la instrumentacion venezolana en Colombia,ya esta se conocia en Mexico,todas las Islas del Catibe en España y en las Islas Canarias,a Colombia llega tardiamente en los años sesenta justamente a traves drl cine mexicano y la discografia,la musica mexicana llego a Colombia en los años treinta y el cine en los años cuarenta.Antes que la musica ,el cuatro,el arpa ,las maracas y despues la bandola venezolana llegara a Colombia en los sesenta ya los Paraguayos, su musica y el arpa ya reinaban en Colombia,es mas, el primer conjunto con arpa en Colombia se hizo con arpa paraguaya y dijeton que era musica llaneta.Todo esto afirmado por mi lo cuenta magistrammente el Maestro Rene Debia.
cual es el empeño de los colombiano de judicarse jeropo como suyo si es evidente que es venezolano ,esta bien que lo cante y baile ,pero es nuestro folklore y es venezolano
Si origen se remonta a África, pasando por Bagdad, España y luego llega a América, Venezuela, conocida como fandango y luego los campesinos venezolanos le dieron su toque y fue cuando nació el joropo.
Creo que los medios de comunicación y políticos han querido crear la historia de que el joropo es de Colombia. Y los colombianos por ignorancia nos comimos ese cuento. Pero afortunadamente existen estos videos para aclarar la verdad
En todas partes del mundo eso se tiene como música venezolana. Es como si alguien dijera que la pizza napolitana es marciana, se quedó napolitana para siempre. el joropo es venezolano "forever"
Es un sector de Colombia que quiere imponer eso. No es culpa de los colombianos. Ahora bien, se hace un buen joropo en Colombia, tienen buenos artistas y hay que reconocer la iniciativa de los joropodromos, para promoverlos.
Saludos amigo ,yo a mis amigos colombianos cuando tocábamos este tema le recomendaba que investigarán los inicios y los creadores de todos los ritmos de joropo y quienes han sido los grandes del joropo ,y hay esta toda la respuesta
@@juanalbertobenavidesquiaro2876 Toma tu respuesta: DE LOS 7 ACORDES DEL JOROPO, 3 SON DE PASILLO COLOMBIANO Y EL RESTO ZARZUELA ANDALUZA. DONDE VEN A CLOACAZUELA AQUI? EL ARPA LLEGÓ DESDE EUROPA A LA NUEVA GRANADA=COLOMBIA, NO A CLOACAZUELA QUE NI EXISTIA EN AQUEL ENTONCES EN UN MAPA (FALTARIA CASI 1 SIGLO PARA ESO) LOS 3 UNICOS GRAMMYS QUE SE HA GANADO EL JOROPO HAN SIDO GRACIAS A COLOMBIANOS. DE HECHO EN LOS GRAMMY AWARDS EL JOROPO (COMO LA CUMBIA, LA MUSICA POPULAR, EL VALLENATO, ETC) APARECE COMO "PREMIO A LA MUSICA TRADICIONAL COLOMBIANA" EL HIMNO DEL JOROPO ES COLOMBIANO "EL CANTAR DE MI TIERRA" EL MAYOR EXPONENTE MUNDIAL DEL JOROPO (GANADOR DE 1 GRAMMY) ES EL "CHOLO" VALDERRAMA/COLOMBIANO DE NACIMIENTO Y CRIANZA EL MUNDIAL DEL JOROPO (Y EL CÓLEO) SE CELEBRA EN EL META, COLOMBIA; NO EN CARACAS, CLOACAZUELA EL LIQUI-LIQUI ERA EL TRAJE TRADICIONAL DE LOS BAUTIZOS EN LOS LLANOS ORIENTALES DE LA NUEVA GRANADA (COLOMBIA) EN LOS AÑOS 1700, NO DE CLOACAZUELA QUE NI EXISTIA EN AQUELLA EPOCA NI COMO PAIS NI MUCHO MENOS COMO PUEBLO (CLOACAZUELA RECIEN SE HIZO SUB PAIS EN 1777) LA TOTALIDAD DE LOS LLANOS CLOACAZOLANOS (Y EN GENERAL DE TODA CLOACAZUELA, QUE NO ES OTRA COSA QUE UN INVENTO DE ESPAÑA+LA NUEVA GRANADA) EN REALIDAD ES TIERRA COLOMBIANA POR CEDULA REAL ESPAÑOLA EL TIPLE (O GUITARRA COLOMBIANA) QUE SE USA EN EL JOROPO ES UN INSTRUMENTO INVENTADO EN COLOMBIA LAS ALPARGATAS QUE SE USAN EN EL JOROPO SON TRADICION NETAMENTE SANTANDEREANO-BOYACENSE Y A SU VEZ ESPAÑOLA. ES UN PRESTAMO CULTURAL NETAMENTE COLOMBIANO DE SU PASADO ESPAÑOL COLONIAL LAS POLLERAS (FALDAS) SON TIPICAS DE LA CUMBIA DEL NORTE DE COLOMBIA. ES OTRO PRESTAMO QUE LE HACE EL FOLCLOR COLOMBIANO COMO LA CUMBIA A OTRO FOLCLOR COLOMBIANOS COMO EL JOROPO
@@ViloriaVictor *MUSICA CLOACAZOLANA DONDE PLAGIADOR?, SI PRECISAMENTE (Y PESE A QUE VIENEN INTENTADO HACERLO DESDE HACE MAS DE 40 AÑOS DESDE CARACAS) NO PUEDEN COLOCARLO COMO PATRIMONIO CLOACAZOLANO PORQUE LA MISMA UNESCO SE REHUSA A RECONOCERLO COMO TAL (IGUAL CON LA AREPA). PORQUE SERA?:* DE LOS 7 ACORDES DEL JOROPO, 3 SON DE PASILLO COLOMBIANO Y EL RESTO ZARZUELA ANDALUZA. DONDE VEN A CLOACAZUELA AQUI? EL ARPA LLEGÓ DESDE EUROPA A LA NUEVA GRANADA=COLOMBIA, NO A CLOACAZUELA QUE NI EXISTIA EN AQUEL ENTONCES EN UN MAPA (FALTARIA CASI 1 SIGLO PARA ESO) LOS 3 UNICOS GRAMMYS QUE SE HA GANADO EL JOROPO HAN SIDO GRACIAS A COLOMBIANOS. DE HECHO EN LOS GRAMMY AWARDS EL JOROPO (COMO LA CUMBIA, LA MUSICA POPULAR, EL VALLENATO, ETC) APARECE COMO "PREMIO A LA MUSICA TRADICIONAL COLOMBIANA" EL HIMNO DEL JOROPO ES COLOMBIANO "EL CANTAR DE MI TIERRA" EL MAYOR EXPONENTE MUNDIAL DEL JOROPO (GANADOR DE 1 GRAMMY) ES EL "CHOLO" VALDERRAMA/COLOMBIANO DE NACIMIENTO Y CRIANZA EL MUNDIAL DEL JOROPO (Y EL CÓLEO) SE CELEBRA EN EL META, COLOMBIA; NO EN CARACAS, CLOACAZUELA EL LIQUI-LIQUI ERA EL TRAJE TRADICIONAL DE LOS BAUTIZOS EN LOS LLANOS ORIENTALES DE LA NUEVA GRANADA (COLOMBIA) EN LOS AÑOS 1700, NO DE CLOACAZUELA QUE NI EXISTIA EN AQUELLA EPOCA NI COMO PAIS NI MUCHO MENOS COMO PUEBLO (CLOACAZUELA RECIEN SE HIZO SUB PAIS EN 1777) LA TOTALIDAD DE LOS LLANOS CLOACAZOLANOS (Y EN GENERAL DE TODA CLOACAZUELA, QUE NO ES OTRA COSA QUE UN INVENTO DE ESPAÑA+LA NUEVA GRANADA) EN REALIDAD ES TIERRA COLOMBIANA POR CEDULA REAL ESPAÑOLA EL TIPLE (O GUITARRA COLOMBIANA) QUE SE USA EN EL JOROPO ES UN INSTRUMENTO INVENTADO EN COLOMBIA LAS ALPARGATAS QUE SE USAN EN EL JOROPO SON TRADICION NETAMENTE SANTANDEREANO-BOYACENSE Y A SU VEZ ESPAÑOLA. ES UN PRESTAMO CULTURAL NETAMENTE COLOMBIANO DE SU PASADO ESPAÑOL COLONIAL LAS POLLERAS (FALDAS) SON TIPICAS DE LA CUMBIA DEL NORTE DE COLOMBIA. ES OTRO PRESTAMO QUE LE HACE EL FOLCLOR COLOMBIANO COMO LA CUMBIA A OTRO FOLCLOR COLOMBIANO COMO EL JOROPO 《SOBRE LA AREPA: USTEDES LOS CLOACAZOLANOS TIENEN RELLENOS DE AREPA, ESO *NO* ES UNA AREPA, ES UN SIMPLE ACOMPAÑAMIENTO. MIENTRAS COLOMBIA TIENE MAS DE 30 TIPOS DE AREPA-NO RELLENOS》
Yo quiero dar mi humilde opinion pero no si antenna darle las Gracia a este trememdo trabajo investigativo y lleno de.mucha informacion historica. Es muy positivo este trabajo porque wn mi opinion hay aspectos de la historia ke Han sido re-escritos por otras culturas con el objetivo de hacer esas historias o tratatar de ke esas historias pertenezcan es decir tengan su origin en esas nuevas culturas..eso lo hemos visto desde el tercer milenio Antes de.cristo ...muchas historias relato mitos o como se le quiera llamar ( especialmente tomadas de la cultural SUMERIA ..de alla del area de los Rios Eufrates y Tigris en el actual Iraq ) fueron rescritas por otras culturas y Han pasado a nuestras vida como si fueron nacidas o fueron originales de esas otras culturas...por eso la importance de este trabajo...si no se corrije lo ke no es verdad ahora entonce va a pasa como esas relatos y mitos ke conocemos hoy ke siendo de origin SUMERIO .nos la metieron como si fueran de otras culturas. Y asi como esto hay muchos casos mas en la historia de los pueblos del.mundo Gracia por este Bello trabajo y mi mayor respeto a los ke no compartan mi opinion
Pero los neogranadinos que predican eso no han logrado que les crean, vivo en el cono Sur, Argentina y Chile. Y aquí los chilenos y argentinos tiene cristalizada la idea que el joropo es venezolano y la arepa reina pepeada es venezolana. No cae bien esa actitud. Incluso un profesor peruano de guitarra clásica una vez en un evento en París llamo la atención a un grupo de música llanera que decían en el evento que esa era música colombiana y este profesor intervino desde el público que el joropo esta registrado en los conservatorios y academias como un ritmo venezolano.
Joropo cloacazolano? 🤣🤣🤣 #Eduquese 👇 DE LOS 7 ACORDES DEL JOROPO, 3 SON DE PASILLO COLOMBIANO Y EL RESTO ZARZUELA ANDALUZA. DONDE VEN A CLOACAZUELA AQUI? EL ARPA LLEGÓ DESDE EUROPA A LA NUEVA GRANADA=COLOMBIA, NO A CLOACAZUELA QUE NI EXISTIA EN AQUEL ENTONCES EN UN MAPA (FALTARIA CASI 1 SIGLO PARA ESO) LOS 3 UNICOS GRAMMYS QUE SE HA GANADO EL JOROPO HAN SIDO GRACIAS A COLOMBIANOS. DE HECHO EN LOS GRAMMY AWARDS EL JOROPO (COMO LA CUMBIA, LA MUSICA POPULAR, EL VALLENATO, ETC) APARECE COMO "PREMIO A LA MUSICA TRADICIONAL COLOMBIANA" EL HIMNO DEL JOROPO ES COLOMBIANO "EL CANTAR DE MI TIERRA" EL MAYOR EXPONENTE MUNDIAL DEL JOROPO (GANADOR DE 1 GRAMMY) ES EL "CHOLO" VALDERRAMA/COLOMBIANO DE NACIMIENTO Y CRIANZA EL MUNDIAL DEL JOROPO (Y EL CÓLEO) SE CELEBRA EN EL META, COLOMBIA; NO EN CARACAS, CLOACAZUELA EL LIQUI-LIQUI ERA EL TRAJE TRADICIONAL DE LOS BAUTIZOS EN LOS LLANOS ORIENTALES DE LA NUEVA GRANADA (COLOMBIA) EN LOS AÑOS 1700, NO DE CLOACAZUELA QUE NI EXISTIA EN AQUELLA EPOCA NI COMO PAIS NI MUCHO MENOS COMO PUEBLO (CLOACAZUELA RECIEN SE HIZO SUB PAIS EN 1777) LA TOTALIDAD DE LOS LLANOS CLOACAZOLANOS (Y EN GENERAL DE TODA CLOACAZUELA, QUE NO ES OTRA COSA QUE UN INVENTO DE ESPAÑA+LA NUEVA GRANADA) EN REALIDAD ES TIERRA COLOMBIANA POR CEDULA REAL ESPAÑOLA EL TIPLE (O GUITARRA COLOMBIANA) QUE SE USA EN EL JOROPO ES UN INSTRUMENTO INVENTADO EN COLOMBIA LAS ALPARGATAS QUE SE USAN EN EL JOROPO SON TRADICION NETAMENTE SANTANDEREANO-BOYACENSE Y A SU VEZ ESPAÑOLA. ES UN PRESTAMO CULTURAL NETAMENTE COLOMBIANO DE SU PASADO ESPAÑOL COLONIAL LAS POLLERAS (FALDAS) SON TIPICAS DE LA CUMBIA DEL NORTE DE COLOMBIA. ES OTRO PRESTAMO QUE LE HACE EL FOLCLOR COLOMBIANO COMO LA CUMBIA A OTRO FOLCLOR COLOMBIANOS COMO EL JOROPO
@@TopWorld-po6txseñor usted no es más burro porque no es más grande copicolombia usaba el arpa en música eclesiástica y es en el año 59 con David Perales que lleva el arpa llanera a sus tierras donde se habían olvidado de aquel instrumento y de paso lleva el ritmo jajaja el cuatro un instrumento mas venezolano y el líqui líqui de Venezuela, que el Cholo fue el primer en ganar un grammys en Joropo venezolano si así es pero ganó ese grammu cuando ya esos premios ni valen nada y Venezuela tiene grammys así que no hables pendejadas aunque les duela ustedes son una imitación barata de la música llanera de Venezuela, as si que el Joropo es un préstamo cultural a Colombia de eso no hay duda por la crisis cultural musical que tienen en esa región
ua-cam.com/video/InCDXEu3oZk/v-deo.htmlsi=b3hq3_hsW_rioac8. El cantante venezolano Néstor Zavarse y el artista mexicano TinTan en 1965, en contrapunteo llanero en pelicula mexicana. Ya nuestro joropo venezolano, así como sus composiciones e intèrpretes consagrados internacionalmente a mediados del siglo pasado.
Dicen que no hay parásito más resistente que una idea. Porque la idea se introduce en la mente y esta reproduce toda una realidad en base a ella. Pero la verdad es que el joropo nacio en Venezuela, y el joropo llanero es de los llanos venezolanos. Si en Colombia solo tienen el joropo llanero, el cual ejecutan como en los llanos venezolanos, la conclusión en obvia. Pero el sistema educativo colombiano les implantó esa idea, nadie se las va sacar... Y no es culpa del pueblo. Por otro lado los venezolanos seguimos diciendo la verdad basándonos en la génesis y evolución del Joropo.
Tiene toda la razón maestro el problema es que ellos siguen en esa mentira y con apoyo gubernamental, y la manera en que se expresan del venezolano con tanto desprecio hoy día pues a veces es inevitable no hacerlo pero tiene razón no debemos caer en provocaciones
@ukuleleulu398 0 seconds ago Hola, primero quiero reconocer que el vídeo esta bien hecho y se ha informado, pero tiene errores en las conclusiones. El joropo es tan colombiano como venezolano, los maestros colombianos del final lo unico que afirman es que el formato en el cual se toca actualmente (arpa) proviene de venezuela, pero claramente indican que habia Joropo en colombia y se hacia con tiples y bandolas andinas, incluso en Arauca todavia se escuchan joropos en ese formato previo al arpa. Si lo duda lo invito a escuchar la obra ''Bambuco'' de Manuel Maria Parraga, un compositor colombiano de mediados del siglo XIX, es decir al rededor de 1850, esa obra aunque se llame Bambuco es un joropo en toda regla, yo he hablado con musicos venezolanos que aceptan que eso es un Joropo, y la unica razon por la cual se llama Bambuco es porque en esa epoca todos los nombres eran difusos, incluso hay musicas que nada tienen que ver con el joropo llanero a la cual se le denomina joropo en zonas de Colombia, basta escuchar el sanjuanero del Huila ''En mi tierra todo es gloria cuando se canta el JOROPO''. Otro ejemplo es que el golpe del tiple en el pasillo es exactamente igual al joropo por corrido en el cuatro, y el golpe del bambuco es igual al del joropo por derecho, no creo que sea coincidencia. Yo soy musico colombiano Profesional, maestro en musica graduado de la Universidad de Cundinamarca, y he estudiado muy a fondo la evolucion de la musica Colombiana, no solo el joropo, sino tambien el pasillo que compartimos con Ecuador. Nunca he visto colombianos y ecuatorianos peleando por determinar de donde es el pasillo, simplemente aceptamos que es binacional. Son ustedes los venezolanos los que siempre quieren apropiarse unilateralmente de las cosas, el mejor ejemplo es la arepa, yo no tengo problema en aceptar que la arepa es de ambos paises, cada cual determinara que tipo le gusta mas, pero sigue siendo algo compartido, igual que el joropo. Si bien hay que aceptar que en Venezuela se le ha dado una difusion mucho mas amplia y que el formato estandar con arpa, el Joropo es Binacional y Colombovenezolano eso lo aceptan los llaneros, para ellos no hay Colombia o Venezuela, simplemente es llano y lo hablan asi en sus canciones y versos. Que fastidio esa pelea y un video que en lugar de informar termina es reforzando la vision egoista de algunos venezolanos, afortunadamente tengo muchos amigos venezolanos grandes musicos que saben de lo que hablan que aceptan sin problema que el Joropo tambien es colombiano.
@@rubescavillafranco7793 yo soy maestro en música con énfasis en piano jazz y tengo una maestría en composición con nuevas tecnologías de la universidad internacional de la Rioja en España, soy director de orquestas sinfónicas y he sido galardonado varias veces como compositor y director. No se quien seas pero estoy seguro que no tienes ni la mitad de mis estudios ni mi trayectoria, sería perder el tiempo debatir contigo si ese es tu argumento. Lee un libro primero. Saludos
Y pa q les quede mas claro gracias a Dios tenemos la orquesta sinfónica de Venezuela la cual es su musica representa el joropo nuestro en el mundo entero
Buen dia amigo, le felicito por su contenido. Pero yo, musico colombiano profesional graduado como maestro en musica en una universidad en Bogota le puedo decir que los colombianos no nos equivocamos al considerar el joropo nuestro. La mayoria de sus argumentos estan muy claros y no hay que discutirlos. Pero hay cosas que omite, en Colombia hay otros tipos de joropo. Tambien Hay joropo andino en boyaca por ejemplo, y para los llaneros el llano es solo uno, el joropo es de ambos lados, quiero que me muestre como sonaba el joropo de esa cedula de la cual habla, nadie puede saberlo con certeza, Joropo es una palabra de origen arabe que se puede referir a una celebracion. Escuche Bambuco de Manuel Maria Parraga, es un joropo compuesto por un colombiano a mediados de 1800. Tambien los golpes de pasillo y bambuco tienen las mismas celulas ritmicas que el joropo por corrido y por derecho respectivamente, no creo que sea coincidencia. Los maestros colombianos lo que dicen en las entrevistas es que el formato actual del joropo, (tocarlo con arpa) proviene de venezuela, pero aqui ya habia joropo mucho antes, en serio escuche el Bambuco de Parraga y lo vera. Yo los respeto mucho, y amo venezuela, lo siento como mi propia tierra, pero siempre defendere que el joropo tambien es colombiano, asi como la arepa es de ambos paises, y la bandera tambien. Mucho respeto y un abrazo, pero seguiremos siempre defendiendo lo que tambien es nuestro! Afortunadamente tengo muchos amigos venezolanos, excelentes musicos que siempre defienden tambien que el joropo tambien es colombiano, ojala todos los venezolanos lo aceptaran y no lucharamos mas por nada de esto. Aprendan de los ecuatorianos, ellos aceptan que el Pasillo es binacional, asi como ustedes deberian aceptar lo mismo con el joropo. Un abrazo para Venezuela, en ultimas somos una misma nacion dividia por fronteras inventadas por hombres.
10 місяців тому+8
Saludos amigo, primero quiero felicitarlo por su conocimiento y por el tono amistoso y cordial de su comentario. Eso es lo más importante. Con respecto a la discusión académico - etnomusical, quisiera comentarle que el Bambuco de Párraga es, en realidad un vals acelerado; está en tiempo de 3/8, una fórmula curiosa, rara, que no existe ni en el vals clásico (3/4), ni en las diversas formas de joropo, que se escriben en 3/4 y 6/8. Ya por ahí, el Bambuco de Párraga (que el mismo autor prefiere denominar bambuco y no joropo), queda afuera de la fórmula actual del joropo. Por otra parte, lo que define al joropo es la presencia de un círculo armónico fijo que puede repetirse de forma indefinida. Por eso algunos famosos temas venezolanos como El Diablo Suelto o Jarro Mocho no son joropos, sino valses muy veloces. Entonces lo que ocurre es que sí, Colombia tiene una hermosísima tradición de valses y sobre todo de bambucos que son similares a la música que se estaba haciendo de este lado de la frontera, pero que no forman parte de la génesis del joropo llanero, dado que en el llano, del lado colombiano, antes de los años 50 se tocaban aires andinos por una razón muy sencilla: los llanos colombianos se poblaron (refiriéndonos a la etapa posterior a Colón) desde los Ándes. El llano venezolano, en cambio, se puebla directamente desde los centros urbanos cercanos a la costa, tales como Caracas, Valencia o Barquisimeto (más adentro pero a escasos 120 km de la costa). Y este es un detalle que no es menor: el límite norte del llano venezolano está en un 60% amenos de 100 km de la costa, y en el oriente incluso se encuentran llano y costa (Depresión de Unare). El joropo llanero no proviene del bambuco ni de los aires andinos que se tocaban en Boyacá, sino que evoluciona desde los otros joropos previamente existentes en Venezuela y los aires llaneros (derivados de los aires andinos) que se tocaban en Colombia antes de la entrada del formato de arpa, cuatro y maracas fueron cediendo terreno hasta prácticamente desaparecer. Con respecto a la pregunta de cómo sonaba el joropo en 1750, evidentemente nadie pudo grabarlo y no se sabe exactamente cómo sonaba, pero el uso de la palabra joropo está documentado. Saludos y gracias por el intercambio, este tipo de planteamientos son los que hacen valioso este canal.
@ Buenas, le agradezco su respuesta, y por supuesto, todas estas discusiones deben darse desde el respeto. El tema de la escritura es un problema que aun hoy nos aqueja a los musicos al tratar de integrar las musicas folcloricas a la notacion creada en Europa, el bambuco se ha escrito en 3/4, 6/8 e incluso 2/4, asi que si hoy todavia es tema de discusion como debe escribirse, imaginese cuanto mas en esa epoca de Parraga. Esto tambien es evidente en el sentido de que todavia no estaba establecido como tal que era que, de forma que los nombres de cada ritmo y genero musical todavia eran difusos, esto se estandarizaria en el periodo nacionalista, al menos aqui en Colombia, (finales de 1800 y principios de 1900) De esta manera cualquier musico le podra afirmar que a un genero lo hacen sus caracteristicas, no su nombre, y el gran consenso es que varias de las secciones del bambuco de Parraga en realidad son un Joropo por sus caracteristicas esteticas y estilisticas, su construccion ritmica y melodica. Yo jamas afirme que el joropo proviniera del bambuco o del pasillo, lo que dije fue que su acentuacion es la misma en el tiple y el cuatro, por lo cual son ritmos profundamente emparentados, le invito a escuchar el pasillo Vinotinto interpretado con arpa e instrumentos llaneros por el arpista colombiano Dario Robayo, y me dice si ese pasillo tocado de esa manera no suena como un joropo puro y duro. Son ritmos hermanos la verdad. Y por supuesto!! Que horrible seria que el Joropo fuera registrado unicamente como Colombiano, jamas se debe negar la venezolanidad del mismo, pero negar su colombianidad es un proceso semejante, si para ustedes fue motivo de dolor y preocupacion ver esa propuesta de colombianos insensatos, considere que nosotros sentimos lo mismo cuando ustedes nos niegan el poder considerarlo nuestro y nos relegan a adepcionistas o interpretes. La teoria mas aceptada es por supuesto que el joropo proviene de lo que hoy es venezuela, pero cuando nacio ud mismo lo explico, provenia del fandango andaluz, y en el momento especifico la nacion venezuela no existia, ni mucho menos colombia, pero llego aqui y es parte de nuestra construccion cultural. El problema es que ustedes afirmen que llego en 1960, cuando aqui habia musica semejante al joropo mucho antes, y el bambuco de Parraga es prueba fehaciente de eso, aunque no se hiciera con arpa, era joropo, yo puedo hacer cumbia con un instrumento hindu y desde que respete las caracteristicas esteticas de una cumbia seguira siendo cumbia, el bambuco de parraga es un joropo para piano, y que no se haga con arpa no quiere decir que no sea joropo, preguntele a la compositora venezolana Luisa Elena Paesano de la cual he tenido la oportunidad de interpretar varios joropos escritos para piano, y vera. Aqui habia joropo aunque fuera en otros formatos, eso es innegable y las tradiciones de los pueblos llaneros colombianos le daran fe de eso, o incluso hay joropos interpretados en el nocturanal colombiano de Oriol Rangel grabados en bogota, en los años 50 y 60. El pasillo por ejemplo se dice que nace en los salones de bogota como una adaptacion criolla del Vals, pero eso no hace que nosotros neguemos que tambien es ecuatoriano, en ultimas la cultura no entiende de fronteras, y el llano es uno solo. El vallenato es colombiano, pero se lo digo yo un bogotano bien rolo, aqui tenemos mas en comun con un llanero o con un gocho o andino venezolano que con un costeño colombiano, hablando culturalmente. Y estoy seguro que un maracucho se sentira mucho mas cercano a un costeño colombiano que a un gocho, porque tenemos culturas semejantes,, solo separadas por las fronteras que se inventaron los hombres. A mi me gusta el vallenato, pero siento mucho mas mio el joropo por mi cercania con el llano, por algo muchas de mis vacaciones desde la infancia las pase viajando por los llanos. Somos una sola nacion dividida en varios estados, yo monte un bambuco larense con el coro que dirijo, haciendo un programa de musica colombiana, cuando me preguntaron porque un bambuco de venezuela, les dije que la cultura andina de ambos paises es basicamente una sola, para mi un bambuco de alla tambien es musica colombiana, el bambuco, aunque ha caido en desuso en venezuela, tambien se hacia mucho e incluso con tiples, me lo confirmo un amigo musico venezolano, simplemente van cambiando las cosas. En ese orden de ideas si el bambuco se podria considerar parte del patrimonio de ustedes tambien, o incluso el vals venezolano realmente es otra forma de llamar al pasillo. Somos uno solo, nuestra cultura es una sola, no veo razon para pelear. Siempre se ha de reconocer el Joropo como venezolano por supuesto, ademas ustedes lo convirtieron en su musica nacional, y eso tambien permitio su gran difusion alla, aqui la musica nacional era la andina con pasillos y bambucos y poco a poco se ha ido trasladando a la musica de la costa atlantica. Pero asi como reconocemos que el joropo es venezolano, seguiremos afirmando que es colombiano, no solo lo interpretamos o lo adoptamos como a ustedes les gusta decir, el joropo es nuestro, parte integral de lo que somos, simplemente es algo que compartimos en mayor o menor medida, tal como la arepa o la bandera. @CafeAtlantico Un Saludo amigo, un abrazo, pues somos hermanos, tan solo es entender que lo compartimos, y que cualquiera de las dos partes niegue la otra, bajo mi concepto esta en un error absurdo.
@ Amigo, hoy recorde un joropo colombiano, y quiero que rectifique sus palabras, cuando dice que no existe una pieza de joropo en colombia antes de los 60. Le toca rectificar y por consiguiente aceptar que el joropo tambien es colombiano: El Voluntario de Alejandro Wills, (compositor bogotano nacido a finales de los 1800) Compuso el Joropo el voluntario en medio de la guerra colomboperuana (1932). le dejo un video donde se explica todo su contexto: ua-cam.com/video/141dR9t86GI/v-deo.html Le pregunto entonces, si tanto afirman ustedes que el Joropo llego en los 60 a colombia, y que no aceptan el bambuco de parraga como uno, entonces como hay un joropo en Bogota, a mas de dos dias de viaje de venezuela, en los anos 30. Y vuelvo a rectificar, lo que llega a colombia en los 60 es el arpa, en eso no hay discusion, pero joropo hecho con otros instrumentos hay en colombia desde muchisimo antes. Espero su rectificacion y alcaracion, porque creo que le falta mencionar eso en sus videos. Joropo COLOMBOVENEZOLANO.
@@ukuleleulu398 alejandro will tocaba musica con guitarra bando andina y violin musica andina ignorante no joropo con arpa cuatro y maracas y bajo como en venezuela
Colombia disculpa Venezuela es unica y dueña de el joropo la ciudad madre de Venezuela el tocuyo echa en los 1500 de hay nacio el instrumento el 4 y el ritmo el joropo la cual tiene variacion de ritmo como tamunangue y golpe pero el tal es joropo de hay nace el joropo central joropo oriental joropo guallanes entre otros y joropo llanero recio asi q xfavor hubiquense y sean mas originales el joropo es venezolano igualmete los toros coleados q ustedes imitan en mucha diferencia al nuestro xq tambien nace en el llano los toros coleados no digan q tambien es de ustedes asi como tambien la arepa quieren decir q es de ustedes jajajaja sean mas originales Venezuela no los anda copiando ni en vallenato decimos q es nuestro ni cumbia
Les dejo este video de como llego el joropo a los llanos orientales de Colombia , el joropo es de venezuela siempre lo ha sido y siempre lo sera solo las personas que desconocen la historia son los que crean discrepancias colombia no es dueña de esta expresion cultural el joro es de los llaneros de las pampas venezolanas y colombianas pues a parte de eso se tienen las mismas costumbres y la actividad de criar ganado es la misma lo que hacen los vaqueros lo hacen los llaneron de ambos paices ahora lo de el arpa es un adorno mas o no se han dado cuenta que el son jarocho de Veracruz México tambien usa el arpa y se escucha un ligero parecido con el joropo pero nada tiene que ver con el joropo o bueno eso es mi opinion 😮😮😮😮
2 роки тому+1
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Viva Venezuela, Viva Colombia, Viva América Latina, un solo pueblo, separado por líneas cartográficas, pero un solo corazón y un solo sentir. Si nos vemos como una sola América el joropo no es mío, es nuestro. Pero nació en Venezuela
Has vivido una mentira... es Colombiano (el arpa europea llegó a la Nueva Granada, no a venezuela que ni existía en un mapa de aquella epoca, faltaria casi 1 siglo para eso...)
@@TopWorld-po6tx EN SERIO entonse de colombia llego a venezuela y nacio el joropo llanero y luego vinieron a buscar el alpa en los 60 y hisieron suyo el joropo llanero los colombiana MUCHACHO PA BOBO ------ ES VENEZOLANO siempre lo a sido y lo sera
@@angeldonquis1639 No llegó, Colombia (Nueva Granada) siempre a estado aqui (existe desde antes de 1700). Ustedes los venezolanos fueron los que recien llegaron (son creados casi en 1800 como capitania, y gracias a territorio oriental Neogranadino-Colombiano). El arpa europea (y por ende el joropo, antes llamado zarzuela Neogranadina y luego pasillo Colombiano) llegó a la Nueva Granada-Colombia a mediados de 1700 (a ustedes los venezolanos les faltaría aun medio siglo para poder existir). Cual 1960? Primero aprende a sumar/restar (y a escribir) antes de volver a comentarme algo. . . . Lo único 100% vzlano es el hampa y el hambre. No el Joropo Colombiano.
Si señor no hay discusión el joropo representa a Venezuela en el mundo como a Colombia se le reconoce su café . En Colombia hay un caso particular porque cada región está identificada por un ritmo musical no sucede en Venezuela lo mismo porque hay varios tipos de joropo en Colombia la region andina se identifica por bambucos sanjuaneros rajaleñas en el huila guabinas, en la parte sur de Nariño pues es otro ritmo en la región norte caribe pues el vallenato en la region occidental la salsa currulao entré otros , y la región oriental con el joropo llanero lo digo llanero independientemente de dónde sea originario por qué la llanura no termina en la frontera con el río Arauca gracias por tan excelente video bien explicado pero invito a terminar con tanta discrepancia por parte de ambas partes disfrutemos de esta música que nos ha dado alegría a todos
No mijo puedes usar nuestra música cantarla pero más no decir q es de Colombia eso nace en Venezuela el joropo es venezolano ah pocos años en 1950 ya Venezuela era la mamá de la música del joropo
Jeje por ahi hay un colombiano diciendo que los Grammy, que el campeonato mundial del joropo jejeje el llanero es solo uno de los varios tipos de joropo en Venezuela, capaz que digan que tambien son colombianos
#EDUCATE hijo negado del camionero caraqueño de Maburro (ahora dictadorzuelo vitalicio de Cubazuela):👇 EL JOROPO ES ANDINO, NO CARIBEÑO (CLOACAZUELA NO TIENE NI UN 2% DE ANDINO SEGUN LA WWF, COLOMBIA TIENE UN 89%) DE LOS 7 ACORDES DEL JOROPO, 3 SON DE PASILLO COLOMBIANO Y EL RESTO ZARZUELA ANDALUZA. DONDE VES A TU PETARE AQUI?, DE HECHO: CUANTOS GRAMMY DE JOROPO TIENE TU CLOACAZUELA?: 0 (COLOMBIA TIENE 3). EL ARPA LLEGÓ DESDE EUROPA A LA NUEVA GRANADA=COLOMBIA, NO A A LA VEREDA DEL PAPA DEL CARAQUEÑO DE MASBURRO MORO (VEREDA EL TIGRE, EN BARINAS). DE HECHO LA CAPITANIA DE CLOACAZUELA NI EXISTIA EN AQUEL ENTONCES EN UN MAPA (FALTARIA CASI 1 SIGLO PARA ESO)
@@TopWorld-po6txusted si que está bien loco el joropo nace y se desarrolla en Venezuela ustedes lo imitan falta de identidad desde el año 57, así como imitan el regional mexicano y le llaman popular colombiano son unos ladrones descarados por algo les dicen copicolombia
Es una falta de respeto querer expropiar a un país su cultura y tradiciones ... eso es parte de su identidad cultural . Colombia tiene su vallenato y sus cumbias y aquí en Venezuela por más que se escuche NO decimos que es parte de nuestra identidad cultural ... Es una falta respeto exponer en el mundo nuestra música nacional como de ellos ...
Yo veo que el expositor ha creado este contenido, con el fin de aclarar realmente el origen del joropo, sin generar NINGUNA DISCREPANCIA, veo que lo hace con mucho respeto y, en ningún momento está diciendo que en mi país se quiera “expropiar” de la cultura venezolana, lo invito o la invito a que es y he muy bien y con atención lo que él expone, no tergiverse las cosas, tuve la oportunidad de hablé con él algún día y jamás se expresó con irrespeto hacia mi país y su gente, ademas, la mayoría de los llaneros colombianos desconocen esta historia, y ellos son los primeros en conocer esto porque es de su interés, hay muchos llaneros colombianos que no ignoran esta historia, pero los demás llaneros tampoco tienen la culpa, mucho menos el resto de la población de nuestro país que, por desconocimiento, creen que este folclor nació en los llanos orientales de Colombia, cuando esto tiene más de trescientos años, registrados en tierras venezolanas, cordial saludo
Bueno si el Joropo con Arpa llego en los Años 60 del Siglo Pasado ¿Como es posible que hay Historias de Jose Antonio Paez cantando joropo con Arpa? en los Llanos que para la Fecha de la Guerra de Independencia NO era unos llanos divididos entre Colombia y Venezuela.
Рік тому+10
El jroopo con arpa llegó a los llanos colombianos en los 60. En Venezuela tenía largo tiempo de arraigo.
@tanto así, que el joropo llanero (nacido también en tierras venezolanas), es el más nuevo de todas las manifestaciones del joropo, por eso el JOROPO, es el aire nacional de los venezolanos y eso hay que respetarlo
Y con respecto de q los llanos no están separados tienes razón. Eran de Venezuela, busca un mapa de la capitanía general de Venezuela. Eso sí tómese un vasito con agua y azúcar y se sienta para q no se valla a caer.
Caray, mientras más veo videos como este me doy cuenta que a lo cosido le buscan el roto😁, osea, que la lógica tiene lógica si le meto mi lógica pero no la lógica natural, es decir, esa teoría de que cuando los colonizadores llegaron a Venezuela de una sola vez llegaron inventando las formas musicales " no me la trago" para resumir, decir música llanera es señalar que es un estilo musical exclusivo de los llaneros toquese como se toque, negar que la música llanera no forma parte del espíritu de los llanos Colombianos es negar que en Colombia existe el llano y por ende los llaneros, es de pensar que en aquella época se tocaba la música llanera hasta el estado Apure y como sabían que hasta allí llegaba Venezuela en el Arauca no se permitía tocar ni cantar música llanera a menos que pidieran permiso a nosotros los Venezolanos, hay lógica en eso? Miren, la música llanera es Folklore y Folklore es pueblo, es un sentimiento popular que va más allá de las pretensiones de cualquier persona, por mucho que lo quieran explicar, dibujar o dar a entender, para mí, la música llanera pertenece al llano y el llano comprende una región muy extensa " DESDE EL ESTADO GUARICO HASTA EL DEPARTAMENTO DEL META " eso es el llano que yo distingo, muchas gracias 😁
10 місяців тому+1
Vea de nuevo el video y así se entera de que hay 26 joropos. El llanero fue el último y pasó a Colombia desde Venezuela.
@ que el arpa haya llegado primero por esos lados es razonable, pero hablemos de la esencia del Joropo, estoy seguro que el Joropo como esencia no se comenzó a tocar con arpa y de allí a qué una cosa se juntara con la otra hay mucho trecho, es decir, me quieren hacer creer que en el llano se esperó a que hicieran música en las costas, luego por el centro , luego en Guayaba para que luego le dieran luz verde a los llaneros para que hiciéramos música? 👀👀👀👀👀Mmmmmmmjjjjjjjj
10 місяців тому+2
@@cumarinllanero6563 bueno. El chiste se cuenta solo. ¿Qué llaneros? ¿Usted cree que en 1650 los llanos estaban poblados como ahora? Todos los procesos de población criolla de nuestros países comienzan por la costa, porque los españoles y los africanos llegaron en barcos.
Los mismos cultores de tu país reconocen que el joropo nace en Venezuela . Mira el vídeo anterior y si conoces de llano posiblemente conozcas quienes son esos personajes.
Colombia debería llamarse Nueva Granada, si es por eso, los venezolanos respetaron siempre no llame a Venezuela con el nombre de del antiguo estadonacional Colombia, por respeto a la historia.
El joropo como música llanera es colombiano pues se tocaba en San Martin Meta en las fiestas de las cuadrillas e incluso antes, joropo no era música significaba reunión social fiesta, hay crónicas de frailes que lo mencionan aún antes de San Martin en historias de otras poblaciones
El joropo es de origen español con aires moros.ese es el origen del joropo,entro por venezuela ,se ha arraigado en colombia y en otros puses pero ni es colombiano ni es venezolano.
Рік тому+3
Esta es nueva. ¿En qué parte de España se tocaba joropo antes de 1492? Deme orígenes, cultores, registros...
El Joropo no es español estas perdido. La palabra Joropo viene de la palabra indigena Soropo. Y el primer tipo de Joropo surgió en el oriente venezolano. Que deriva del fandango español es otra cosa
Que ignorante eres mira los mapas de y te daras de cuenta por eso es bueno estudiar leer para no comentar locuras el joropo es venezolano como la arepa
La ignorancia es atrevida, valla y busque un mapa de la capitanía general de Venezuela, y vea quién le quitó tierras a quien. Pero vealo bien, si usa lentes limpielos. 😅😅. Definitivamente en historia y geografía están raspados.
@@yuliethflores3255 Payasa... *toda* venezuela era antiguamente territorio oriental Neogranadino (Colombiano). Si invocaramos ante La Haya el reconocimiento de las cédulas reales (donde España delega su territorio de ultramar a sus virreinatos) ustedes los venezolanos se quedarían sin tierra, porque lo que pisan es Colombia, no venezuela. La arepa ya se comia en la Nueva Granada (la Colombia virreinal) eso es casi 1 siglo antes de que existiera tu venezuela como capitania en un mapa...
@@damaryscardenas8787 Joropo cloacazolano? 🤣🤣🤣 #Eduquese 👇 DE LOS 7 ACORDES DEL JOROPO, 3 SON DE PASILLO COLOMBIANO Y EL RESTO ZARZUELA ANDALUZA. DONDE VEN A CLOACAZUELA AQUI? EL ARPA LLEGÓ DESDE EUROPA A LA NUEVA GRANADA=COLOMBIA, NO A CLOACAZUELA QUE NI EXISTIA EN AQUEL ENTONCES EN UN MAPA (FALTARIA CASI 1 SIGLO PARA ESO) LOS 3 UNICOS GRAMMYS QUE SE HA GANADO EL JOROPO HAN SIDO GRACIAS A COLOMBIANOS. DE HECHO EN LOS GRAMMY AWARDS EL JOROPO (COMO LA CUMBIA, LA MUSICA POPULAR, EL VALLENATO, ETC) APARECE COMO "PREMIO A LA MUSICA TRADICIONAL COLOMBIANA" EL HIMNO DEL JOROPO ES COLOMBIANO "EL CANTAR DE MI TIERRA" EL MAYOR EXPONENTE MUNDIAL DEL JOROPO (GANADOR DE 1 GRAMMY) ES EL "CHOLO" VALDERRAMA/COLOMBIANO DE NACIMIENTO Y CRIANZA EL MUNDIAL DEL JOROPO (Y EL CÓLEO) SE CELEBRA EN EL META, COLOMBIA; NO EN CARACAS, CLOACAZUELA EL LIQUI-LIQUI ERA EL TRAJE TRADICIONAL DE LOS BAUTIZOS EN LOS LLANOS ORIENTALES DE LA NUEVA GRANADA (COLOMBIA) EN LOS AÑOS 1700, NO DE CLOACAZUELA QUE NI EXISTIA EN AQUELLA EPOCA NI COMO PAIS NI MUCHO MENOS COMO PUEBLO (CLOACAZUELA RECIEN SE HIZO SUB PAIS EN 1777) LA TOTALIDAD DE LOS LLANOS CLOACAZOLANOS (Y EN GENERAL DE TODA CLOACAZUELA, QUE NO ES OTRA COSA QUE UN INVENTO DE ESPAÑA+LA NUEVA GRANADA) EN REALIDAD ES TIERRA COLOMBIANA POR CEDULA REAL ESPAÑOLA EL TIPLE (O GUITARRA COLOMBIANA) QUE SE USA EN EL JOROPO ES UN INSTRUMENTO INVENTADO EN COLOMBIA LAS ALPARGATAS QUE SE USAN EN EL JOROPO SON TRADICION NETAMENTE SANTANDEREANO-BOYACENSE Y A SU VEZ ESPAÑOLA. ES UN PRESTAMO CULTURAL NETAMENTE COLOMBIANO DE SU PASADO ESPAÑOL COLONIAL LAS POLLERAS (FALDAS) SON TIPICAS DE LA CUMBIA DEL NORTE DE COLOMBIA. ES OTRO PRESTAMO QUE LE HACE EL FOLCLOR COLOMBIANO COMO LA CUMBIA A OTRO FOLCLOR COLOMBIANOS COMO EL JOROPO
Veo el desespero de los venezolanos . Inventaste ésa historieta de que los colombianos dijeron x o tal cosa de Venezuela p Para poder llevar agua a tu molino.y de alimentar el imaginario venezolano. Me pareció mediocre esté video esperaba más de vos. Ojalá para la próxima un debate por ejemplo con Cachi ortegon. un experto en la materia
Рік тому+6
Bueno, verifique las fuentes y dígame qué fue lo que inventé.
@@deinerj9165 no, fíjese, usted me está llamando mentiroso. Le pido que sea específico. ¿Qué datos le parecen falsos? ¿En qué punto específico dice usted que yo inventé?
Рік тому+2
Por cierto, hago notar que me apoyo en el testimonio de historiadores y cantores colombianos, no venezolanos.
Insisten en falsedades porque quieren realmente tener una identidad totalmente propia y exclusiva. El Joropo realmente es una evolución de poesía y música que se generó en los Llanos. No pertenece exclusivamente a Venezuela y tampoco a Colombia. Pertenece a los Llanos y surgió desde antes que estos dos países existieran como tal, con esas divisiones. Por supuesto ha ido evolucionando, y hoy en día ambos países pueden gozarlo como parte de su tradición. Esta discusión es igual a de dónde es la arepa 😂😂😂. Sean serios, los límites y fronteras no existen en el sentir de un pueblo. Y en este caso se está hablando de los Llanos Orientales colombianos que también han tenido al Joropo desde sus entrañas.
18 днів тому+2
Comete usted dos errores muy graves: 1. Creer que la arepa y el joropo son productos culturales equiparables. Dice usted que "esta discusión es igual a de dónde es la arepa". Resulta que la arepa es precolombina,, su origen se puede rastrear a más de 2 mil años, tiempo en que se "domesticó" el maíz en el continente, mientras que el joropo es un producto cultural novedoso, sólo posible tras la llegada de europeos y africanos a nuestro continente. Cuando éstos llegaron, ya la arepa estaba allí. En cambio, el joropo aparece en un territorio delimitado tras la colonización (y no fue en el llano). 2. El otro error grave es creer que el joropo es una expresión llanera, cuando resulta que el joropo apareció primero en el oriente venezolano, con fuerte influjo andaluz y por consiguiente también de los pueblos musulmanes; luego evoluciona en la región central y occidental del país (lógicamente, por ser las zonas más pobladas) y finalmente llega al llano. Y es así como se traslada desde Venezuela hasta Colombia. Le recomiendo ver el primer video de esta serie.
El error lo comete usted, pues estoy hablando del joropo llanero, que es el que compartimos. Y los he nombrado ya que ambos son parte de la identidad nacional de ambos países. Por ello los nombro en igualdad de condiciones y no estoy desconociendo que la arepa es un alimento precolombino, simplemente que esta discusión del joropo es igual de absurda que la de la arepa. Y volviendo al tema del joropo, éste como muchos géneros musicales en América Latina, es el resultado de una mezcla cultural. Su desarrollo está influenciado por las tradiciones musicales de los pueblos indígenas, así como por la llegada de los europeos y africanos. Esta fusión cultural ha creado una forma musical que incorpora elementos de diversas tradiciones. El joropo como lo conocemos hoy tiene una evolución particular en los Llanos Orientales de Colombia y en Venezuela. Si bien es cierto que el joropo moderno se consolidó como un género distintivo en esta región después de la colonización, su desarrollo se ha visto influenciado por las prácticas musicales preexistentes y por la adaptación de nuevos elementos traídos por los colonizadores. Así mismo, los instrumentos típicos del joropo, como el arpa, el cuatro y las maracas, fueron incorporados y adaptados en la región de los Llanos. Aunque el joropo se consolidó en esta región, su desarrollo fue un proceso que incluyó la adaptación y la integración de influencias diversas. El joropo se desarrolló en los Llanos Orientales de Colombia y los Occidentales de Venezuela, una región que, aunque fue establecida como una unidad geográfica después de la colonización, tiene una rica historia de intercambio cultural y musical que precede la delimitación moderna de territorios. Así mismo, es cierto que el joropo tiene influencias multiculturales que llegaron a América desde Europa y África, y es probable que su desarrollo inicial haya tenido lugar en diversas regiones venezolanas. Sin embargo, reducir su historia a un fenómeno exclusivamente venezolano ignora la rica tradición llanera que comparten tanto Colombia como Venezuela. En los Llanos, la cultura no ha sido limitada por fronteras políticas, y el joropo llanero se ha desarrollado en ambos países de manera simultánea, con contribuciones culturales únicas de cada uno. El joropo llanero es, sin duda, una manifestación artística que pertenece tanto a los llanos venezolanos como a los llanos colombianos, y ambos países deberían celebrar su aporte a esta HERENCIA COMPARTIDA. Ambas naciones han contribuido al desarrollo de esta tradición musical, y cada una ha enriquecido el joropo con aportes únicos en términos de interpretación, instrumentos y estilos regionales. El hecho de que el joropo haya evolucionado en regiones distintas dentro de Venezuela no invalida que también se haya arraigado y evolucionado de manera significativa en Colombia. Tampoco implica que sea una copia. Por demás, aunque es cierto que el joropo tiene raíces que preceden su manifestación en los Llanos, el joropo llanero es una variante profundamente vinculada con la cultura llanera, tanto en Venezuela como en Colombia. Los Llanos son una región geográfica compartida por ambos países, y la cultura llanera ha sido históricamente una cultura de frontera, con interacciones constantes entre ambos lados. En este sentido, el joropo llanero no es una manifestación exclusiva de un solo país, sino un reflejo de la vida en una región que no se restringe a fronteras políticas.
18 днів тому+4
@@tamashibienestar Es que en cuanto al joropo y a la arepa. no son equiparables ni la discusión, ni el objeto. Insisto, usted asume que cuando hablamos del joropo nos referimos al llanero, que es el ÚNICO que se toca en Colombia. Cuando usted afirma que el arpa es un instrumento típico del joropo, cito: "Así mismo, los instrumentos típicos del joropo, como el arpa, el cuatro y las maracas, fueron incorporados y adaptados en la región de los Llanos." Está ignorando abiertamente que sólo dos de los 22 tipos de joropos presentes en Venezuela usan este instrumento. Por eso le invité a ver el primer video, porque el joropo no es únicamente llanero, sino que es un compendio de baile, música y fiesta que tiene en Venezuela 22 variantes, siendo la llanera la más reciente, y la que ustedes adoptaron recién en el siglo pasado, cuando David Parales Bello, arpista colombiano quien aún está con vida, llevó su arpa, fabricada en Venezuela, a Colombia. También sería bueno que intentara usted discutir esto con sus propios cultores, tales como David Parales y René Debia o el Cholo Valderrama, quienes reconocen abiertamente el origen venezolano del joropo. ua-cam.com/video/u07ineoGB3g/v-deo.html
18 днів тому
@@tamashibienestar Incluso, aquí puede ver la entrevista completa a René Debia ua-cam.com/video/UmvcklFkCEQ/v-deo.html
Yo no estoy ignorando o desconociendo que en Venezuela se tengan otros "tipos de joropos". Estoy hablando del LLANERO. Y cuando ustedes pretenden decir que el Joropo ES de Venezuela es porque desean dejarlo como una identidad cultural exclusiva y excluyente de los llanos orientales colombianos. Para mí es importante reconocer la diversidad de variantes del joropo en Venezuela. Si bien el arpa es fundamental en el JOROPO LLANERO, no es representativa de todos los estilos de joropo venezolano. De los 22 tipos de joropo identificados en Venezuela, solo algunos emplean este instrumento, mientras que otros recurren a la bandola, cuatro, y otros instrumentos regionales. Por lo tanto, cuando se habla del joropo en términos generales, hay que hacer la distinción entre las variantes regionales y no asumir que el arpa es un instrumento universalmente usado en todas las versiones del joropo. Pero además, hay que reconocer que es el JOROPO LLANERO el que es más conocido no sólo por colombianos y venezolanos, sino a nivel internacional porque tiene un mayor nivel de difusión. Así mismo, en la mayoría de los contextos, si se menciona simplemente "joropo", se suele asumir que se está hablando del joropo llanero, debido a su prominencia y reconocimiento, sin obviar que para Colombia ese es el joropo. Las otras variedades no son de mi país y no las menciono porque no vienen al caso. El problema deriva es en la negativa de los venezolanos sobre el joropo en Colombia, su desarrollo, evolución, existencia y demás.
El joropo al que nos referimos es Colombo Venezolano y no vamos a permitir que se lo roben, les sugiero viajar para ver lo.msimo en muchos países.
11 місяців тому+6
No existe el joropo colombovenezolano. Por más que los venezolanos toquemos vallenato, éste seguirá siendo colombiano. Lo mismo ocurre con el joropo, en sentido opuesto.
Ni tienen x ser los pioneros su propia identidad x causa de ser imitadores de el joropo recio llanero venezolano dicen Colombo venezolano 😂😂😂 el joro nació en Lara el 4 y la bandola bin bon y se le llama también golpe o tamunangue x cambio de ritmo q le damos los laresnse en ser la cuna musicales y folklórico de Venezuela después es q el llano tomo el joropo y lo hizo con el arpa y le llaman joropo recio llanero mucho tiempo después así q no es colombiano ubiquese suyo es el vallenato y la cumbia
@@mariadelosangelesescuderol8748 En Venezuela (repito) como dice un amigo, le llaman a todo "joropo" , a lo que llamamos en Colombia pasillo, bambuco, etc. Es falta de creatividad para poner nombres. Que en Colombia hay muchos tipos de joropo,desde esta perspectiva si. En Colombia le decimos joropo a la música identitaria de los.llanos orientales , más na. Y los llanos son uno solo, pues las fronteras las crean los políticos y se las creen los idiotas; las fronteras son mentales y se instala en mentes pobres.
@@juangratiniano8600 hay los analfabetas se les enseña pues el ritmo es joropo sale del 4 instrumento Venezolano y la bandola y maracas de hay es el golpe tamunangue joropo central joropo oriental Venezolano joropo guallanes y pare de contar es como decir el son de cuba lo tomaron y la convirtieron en salsa así q aprende hijo y de ese joropo sale el de los llanos colocando así en el el arpa el joropo venezolano llega a Colombia en los años 1950 y de hay lo tomaron ustedes queriendo ahora adueñarse x solo decir tener sentido de pertenencia más la realidad es q el joropo recio llanero es Venezolano con bailes y estilos diferentes de ritmo en toda Venezuela el joropo así paso con el Reguetón sale de Jamaica y panama y los puerto riqueños lo hicieron más famoso pero en esta ocasión ya el joropo es famoso x Venezolanos q desde hace muchísimos años lo han llevado al mundo tanto así q en Japón y otros países lo toman y lo cantan y a parte la orquesta sinfónica de Venezuela también en sus presentaciones lo tocan dando así la mejor orquesta sinfónica del mundo q es de Venezuela hubiquese y sea más original en ningún momento tomamos el vallenato para nosotros respetamos su origen q es de Colombia así mismo deberían ustedes hacer xq dan pena 😿
@@juangratiniano8600 y puede ser los llanos uno solo pero. El joropo sale de Venezuela y ya después el toque del arpa y estilo del llano Venezolano es el creador de joropo recio llanero Venezolano investiga q los mismo q llevaron el joropo a Colombia si son hombres y respetan la realidad y dicen q es venezolano xq es la verdad y otra cosa si el joropo fuera de Colombia no x el coño dijeran Colombo venezolano eso nunca lo harían si fuese nacido en el llano colombiano así q respete y aprenda el joropo es de Venezuela
Ahí está dando justamente la razón, porque en vuestra ignorancia mezclada con arrogancia, porque en Colombia cuando hablamos de joropo hacemos referencia a la música. Llanera... Citar como pruebas a dos ignorantes como David Parales o René Devia, es poner de argumentos son base...
Con el siguiente Video se da por cerrada la discusion, entrevista a Rene Devia principal representante del folclor colombiano, nacido en Villavicencio, por el investigador colombiano Manuel Antonio Rodríguez.
ua-cam.com/video/UmvcklFkCEQ/v-deo.html
Hermanos colombianos aquí en Venezuela hay muchos grupos de Vallenato y nadie a salido a discutir el origen de este ritmo, es feo quererse apropiar de él, el hecho que les guste y que se sientan identificados con él no lo hace suyo, es más bello reconocer la verdad y seguir adelante, de Venezuela han salido grandes salseros por decir algo y nunca se ha afirmado que la salsa sea de Venezuela, hay excelentes merengueros y tampoco, bailadoras 💃 de Flamenco que han llegado a fama internacional y sabemos que viene de España o Mariachis y nadie se los quita a México, que empeño de querer creer que todo lo nuestro es de ustedes, me extraña que ya no estén diciendo que la Gaita también es de Colombia 😅
No al plagio intelectual que es un delito, hay que reconocer a los verdaderos creadores Venezolanos de esta Maravillosa obra como lo es el Joropo, artesanos luthier de instrumentos, compositores, creadores de géneros, cantantes, bailadores diseñadores de atuendos etc etcétera son ellos los hacedores y pretender de un plumazo es un atrevimiento muy grande! Esos Venezolanos trabajaron durante varios siglos hay que darle su lugar en la historia.
Joropo cloacazolano? 🤣🤣🤣 #EduquesePayaso 👇
DE LOS 7 ACORDES DEL JOROPO, 3 SON DE PASILLO COLOMBIANO Y EL RESTO ZARZUELA ANDALUZA. DONDE VEN A CLOACAZUELA AQUI?
EL ARPA LLEGÓ DESDE EUROPA A LA NUEVA GRANADA=COLOMBIA, NO A CLOACAZUELA QUE NI EXISTIA EN AQUEL ENTONCES EN UN MAPA (FALTARIA CASI 1 SIGLO PARA ESO)
LOS 3 UNICOS GRAMMYS QUE SE HA GANADO EL JOROPO HAN SIDO GRACIAS A COLOMBIANOS. DE HECHO EN LOS GRAMMY AWARDS EL JOROPO (COMO LA CUMBIA, LA MUSICA POPULAR, EL VALLENATO, ETC) APARECE COMO "PREMIO A LA MUSICA TRADICIONAL COLOMBIANA"
EL HIMNO DEL JOROPO ES COLOMBIANO "EL CANTAR DE MI TIERRA"
EL MAYOR EXPONENTE MUNDIAL DEL JOROPO (GANADOR DE 1 GRAMMY) ES EL "CHOLO" VALDERRAMA/COLOMBIANO DE NACIMIENTO Y CRIANZA
EL MUNDIAL DEL JOROPO (Y EL CÓLEO) SE CELEBRA EN EL META, COLOMBIA; NO EN CARACAS, CLOACAZUELA
EL LIQUI-LIQUI ERA EL TRAJE TRADICIONAL DE LOS BAUTIZOS EN LOS LLANOS ORIENTALES DE LA NUEVA GRANADA (COLOMBIA) EN LOS AÑOS 1700, NO DE CLOACAZUELA QUE NI EXISTIA EN AQUELLA EPOCA NI COMO PAIS NI MUCHO MENOS COMO PUEBLO (CLOACAZUELA RECIEN SE HIZO SUB PAIS EN 1777)
LA TOTALIDAD DE LOS LLANOS CLOACAZOLANOS (Y EN GENERAL DE TODA CLOACAZUELA, QUE NO ES OTRA COSA QUE UN INVENTO DE ESPAÑA+LA NUEVA GRANADA) EN REALIDAD ES TIERRA COLOMBIANA POR CEDULA REAL ESPAÑOLA
EL TIPLE (O GUITARRA COLOMBIANA) QUE SE USA EN EL JOROPO ES UN INSTRUMENTO INVENTADO EN COLOMBIA
LAS ALPARGATAS QUE SE USAN EN EL JOROPO SON TRADICION NETAMENTE SANTANDEREANO-BOYACENSE Y A SU VEZ ESPAÑOLA. ES UN PRESTAMO CULTURAL NETAMENTE COLOMBIANO DE SU PASADO ESPAÑOL COLONIAL
LAS POLLERAS (FALDAS) SON TIPICAS DE LA CUMBIA DEL NORTE DE COLOMBIA. ES OTRO PRESTAMO QUE LE HACE EL FOLCLOR COLOMBIANO COMO LA CUMBIA A OTRO FOLCLOR COLOMBIANOS COMO EL JOROPO
Así es . Que los colombianos respeten el origen venezolano del joropo llanero y de todas sus variantes
Amigo, no somos todos los colombianos, sólo unos cuantos desinformados, pero muchos reconocemos el origen venezolano del joropo
Es más por ignorancia y desconocimiento, yo jamás he reconocido esa música
@@TopWorld-po6txy tú eres muy educado seguro, sobre todo por como te expresas de un país, como ser humano dejas mucho que desear. Tengo muchas amistades colombianas y son buena gente pero tú eres una de esas pocas excepciones. Y cloaca es lo que sale de tu boca y de tu espíritu que está podrido.
@@TopWorld-po6txtodo eso aprendido de los venezolanos
ua-cam.com/video/PfcYNkP4HaU/v-deo.htmlsi=Vv2L15kd_2V-mH7E
Excelente explicación maesrro. Gracias Eduardo por tus videos.
hay unos comentarios ofensivos,pero no ofende quien quiere sino quien puede,a lavarse ese palto caballeros,los invito a escuchar y ver a la estudiantina komaba de la universidad de tokio,japon,a un grupo de musica barroca lamado larpegiata,como dicen los españoles ,flipando,argentina,uruguay ,chile,no hay un grupo coral que no tenga una pieza en su repertorio de musica venezolana,el que se dice que es el mejor guitarrista de la actualidad dice tener mas de 500 piezas venezolanas para grabar,ha sacado 2 discos,se llama john williams y no hay un guitarrista que no halla tocado los valses del maestro antonio lauro,en paraguay la prueba final para un arpista es concierto en la llanura del maestro juan vicente torrealba.como les quedo el ojo.el joropo en venezuela es nacional,con diferentes variantes,uno de mis preferidos es el mirandino,arpa con cuerdas metalicas ,no de cuero como el llanero,el buche que es el cantante y las maracas,toca das por el buche.
Da igual... la base del Joropo es siempre la misma (asi la canten y toquen en delta amacuro):
+3 acordes de pasillo NEOGRANADINO/COLOMBIANO.
+4 acordes de zarzuela ESPAÑOLA.
Donde ves a tu venezuela aquí?, refutamelo.
@ukuleleulu398
0 seconds ago
Hola, primero quiero reconocer que el vídeo esta bien hecho y se ha informado, pero tiene errores en las conclusiones. El joropo es tan colombiano como venezolano, los maestros colombianos del final lo unico que afirman es que el formato en el cual se toca actualmente (arpa) proviene de venezuela, pero claramente indican que habia Joropo en colombia y se hacia con tiples y bandolas andinas, incluso en Arauca todavia se escuchan joropos en ese formato previo al arpa. Si lo duda lo invito a escuchar la obra ''Bambuco'' de Manuel Maria Parraga, un compositor colombiano de mediados del siglo XIX, es decir al rededor de 1850, esa obra aunque se llame Bambuco es un joropo en toda regla, yo he hablado con musicos venezolanos que aceptan que eso es un Joropo, y la unica razon por la cual se llama Bambuco es porque en esa epoca todos los nombres eran difusos, incluso hay musicas que nada tienen que ver con el joropo llanero a la cual se le denomina joropo en zonas de Colombia, basta escuchar el sanjuanero del Huila ''En mi tierra todo es gloria cuando se canta el JOROPO''. Otro ejemplo es que el golpe del tiple en el pasillo es exactamente igual al joropo por corrido en el cuatro, y el golpe del bambuco es igual al del joropo por derecho, no creo que sea coincidencia. Yo soy musico colombiano Profesional, maestro en musica graduado de la Universidad de Cundinamarca, y he estudiado muy a fondo la evolucion de la musica Colombiana, no solo el joropo, sino tambien el pasillo que compartimos con Ecuador. Nunca he visto colombianos y ecuatorianos peleando por determinar de donde es el pasillo, simplemente aceptamos que es binacional. Son ustedes los venezolanos los que siempre quieren apropiarse unilateralmente de las cosas, el mejor ejemplo es la arepa, yo no tengo problema en aceptar que la arepa es de ambos paises, cada cual determinara que tipo le gusta mas, pero sigue siendo algo compartido, igual que el joropo. Si bien hay que aceptar que en Venezuela se le ha dado una difusion mucho mas amplia y que el formato estandar con arpa, el Joropo es Binacional y Colombovenezolano eso lo aceptan los llaneros, para ellos no hay Colombia o Venezuela, simplemente es llano y lo hablan asi en sus canciones y versos. Que fastidio esa pelea y un video que en lugar de informar termina es reforzando la vision egoista de algunos venezolanos, afortunadamente tengo muchos amigos venezolanos grandes musicos que saben de lo que hablan que aceptan sin problema que el Joropo tambien es colombiano.
@@ukuleleulu398 no todos los llaneros lo aceptan y no se considera binacional porque no nació ni se desarrollo en Colombia, ni es el formato de arpa sólamente también es cuatro, bandola ping Pong , arpa y el bajo lo agregaron los venezolanos al ritmo que les queda la mayoría de las obras de joropo de talla mundial son de Venezuela ustedes desplazaron su música como n sonidos andinos por interpretar música llanera venezolana es decir en los llanos de Colombia desarrollaron otro tipo de música o le va a decir que la música llanera de Colombia antes del año 57 con la que suena hoy el día es la misma no es así , el joropo es la fiesta nacional de Venezuela donde nace y se desarrolla y se extiende a todo el territorio
@@TopWorld-po6tx jajajaja y que acordes del pasillo neogranadino estás bien loco ahora echan cuentos a lo loco claro como no tienen una cultura autóctona en sus llanos y son una copia de la música llanera venezolana, pero eso no es raro en ustedes están acostumbrados andar copiando y atribuyéndose orígenes falta que digan que Bolívar es colombiano que por cierto lo he escuchado dicen ser un país multicultural porque imitan ritmos así cualquiera tiene tantos ritmos
El joropo es netamente venezolano. Adoptado en Trinidad y Tobago entro tambien a colombia por Cucuta y Arauca.
Ojo : no guiarse por Wikipedia cualquiera lo puede editar.
Joropo cloacazolano? 🤣🤣🤣 #EduquesePayaso 🤡👇
DE LOS 7 ACORDES DEL JOROPO, 3 SON DE PASILLO COLOMBIANO Y EL RESTO ZARZUELA ANDALUZA. DONDE VEN A CLOACAZUELA AQUI?
EL ARPA LLEGÓ DESDE EUROPA A LA NUEVA GRANADA=COLOMBIA, NO A CLOACAZUELA QUE NI EXISTIA EN AQUEL ENTONCES EN UN MAPA (FALTARIA CASI 1 SIGLO PARA ESO)
LOS 3 UNICOS GRAMMYS QUE SE HA GANADO EL JOROPO HAN SIDO GRACIAS A COLOMBIANOS. DE HECHO EN LOS GRAMMY AWARDS EL JOROPO (COMO LA CUMBIA, LA MUSICA POPULAR, EL VALLENATO, ETC) APARECE COMO "PREMIO A LA MUSICA TRADICIONAL COLOMBIANA"
EL HIMNO DEL JOROPO ES COLOMBIANO "EL CANTAR DE MI TIERRA"
EL MAYOR EXPONENTE MUNDIAL DEL JOROPO (GANADOR DE 1 GRAMMY) ES EL "CHOLO" VALDERRAMA/COLOMBIANO DE NACIMIENTO Y CRIANZA
EL MUNDIAL DEL JOROPO (Y EL CÓLEO) SE CELEBRA EN EL META, COLOMBIA; NO EN CARACAS, CLOACAZUELA
EL LIQUI-LIQUI ERA EL TRAJE TRADICIONAL DE LOS BAUTIZOS EN LOS LLANOS ORIENTALES DE LA NUEVA GRANADA (COLOMBIA) EN LOS AÑOS 1700, NO DE CLOACAZUELA QUE NI EXISTIA EN AQUELLA EPOCA NI COMO PAIS NI MUCHO MENOS COMO PUEBLO (CLOACAZUELA RECIEN SE HIZO SUB PAIS EN 1777)
LA TOTALIDAD DE LOS LLANOS CLOACAZOLANOS (Y EN GENERAL DE TODA CLOACAZUELA, QUE NO ES OTRA COSA QUE UN INVENTO DE ESPAÑA+LA NUEVA GRANADA) EN REALIDAD ES TIERRA COLOMBIANA POR CEDULA REAL ESPAÑOLA
EL TIPLE (O GUITARRA COLOMBIANA) QUE SE USA EN EL JOROPO ES UN INSTRUMENTO INVENTADO EN COLOMBIA
LAS ALPARGATAS QUE SE USAN EN EL JOROPO SON TRADICION NETAMENTE SANTANDEREANO-BOYACENSE Y A SU VEZ ESPAÑOLA. ES UN PRESTAMO CULTURAL NETAMENTE COLOMBIANO DE SU PASADO ESPAÑOL COLONIAL
LAS POLLERAS (FALDAS) SON TIPICAS DE LA CUMBIA DEL NORTE DE COLOMBIA. ES OTRO PRESTAMO QUE LE HACE EL FOLCLOR COLOMBIANO COMO LA CUMBIA A OTRO FOLCLOR COLOMBIANOS COMO EL JOROPO
@@TopWorld-po6txtu cluacalombia no tiene indentida primero la cumbia es mexicana traída a cluacalombia en los años 50 igual q el vallenato q también es de origen mexicano la champeta emepale son de origen africano la salsa soke es de Ecuador pero como ecuador país pequeño indefenso se lo robaron loque eso del bambuco y lo demás ritmo de cluacalombia son robado de los demás países como Panamá toda esa música en cluacalombia son plagios eso está comprando usted no tiene nada propio nada original nisikiera el nombre como país ni su bandera ni su constitución jaja la verdad q husted le falta indentida son un plagió no tienen ritmo propio nacido aya se basaron en robar foclor de otros países vecinos para nutrirse sacarle brillo para mostrarlo al mundo y decir q es suyo algo parecido querían hacer con la salsa en cali q llegó en los años 70 del caribe montaron su show y q festival pero no le salio ya todo el mundo sabía de dónde venía la salsa cubana nueva York de broma no agarraron el tango argentino y eso xq nole salio si no imajinese con este pobre paisucho no tiene nada propio nacido en esa tierra a cluacalombia debería denunciarlo por plagió
@@TopWorld-po6tx cluacalombia no tiene nada propio Venezuela tiene más de 500 años exiestiendo con cultura propia aki laque no tiene indentida propia es tu cluacalombia ustedes le dio indentida fue Venezuela sin Venezuela no existiera cluacalombia fueran pobre colonia española y se 🤫
No caigamos en su nivel, Colombia es un país muy bello con gente chévere y buena, este ser es pobre de espíritu, y frustrado. La cloaca la tiene el en el cerebro.
Exacto hermano joropo es totalmente venezolano
🤣🤣🤣 #Eduquese 👇
DE LOS 7 ACORDES DEL JOROPO, 3 SON DE PASILLO COLOMBIANO Y EL RESTO ZARZUELA ANDALUZA. DONDE VEN A CLOACAZUELA AQUI?
EL ARPA LLEGÓ DESDE EUROPA A LA NUEVA GRANADA=COLOMBIA, NO A CLOACAZUELA QUE NI EXISTIA EN AQUEL ENTONCES EN UN MAPA (FALTARIA CASI 1 SIGLO PARA ESO)
LOS 3 UNICOS GRAMMYS QUE SE HA GANADO EL JOROPO HAN SIDO GRACIAS A COLOMBIANOS. DE HECHO EN LOS GRAMMY AWARDS EL JOROPO (COMO LA CUMBIA, LA MUSICA POPULAR, EL VALLENATO, ETC) APARECE COMO "PREMIO A LA MUSICA TRADICIONAL COLOMBIANA"
EL HIMNO DEL JOROPO ES COLOMBIANO "EL CANTAR DE MI TIERRA"
EL MAYOR EXPONENTE MUNDIAL DEL JOROPO (GANADOR DE 1 GRAMMY) ES EL "CHOLO" VALDERRAMA/COLOMBIANO DE NACIMIENTO Y CRIANZA
EL MUNDIAL DEL JOROPO (Y EL CÓLEO) SE CELEBRA EN EL META, COLOMBIA; NO EN CARACAS, CLOACAZUELA
EL LIQUI-LIQUI ERA EL TRAJE TRADICIONAL DE LOS BAUTIZOS EN LOS LLANOS ORIENTALES DE LA NUEVA GRANADA (COLOMBIA) EN LOS AÑOS 1700, NO DE CLOACAZUELA QUE NI EXISTIA EN AQUELLA EPOCA NI COMO PAIS NI MUCHO MENOS COMO PUEBLO (CLOACAZUELA RECIEN SE HIZO SUB PAIS EN 1777)
LA TOTALIDAD DE LOS LLANOS CLOACAZOLANOS (Y EN GENERAL DE TODA CLOACAZUELA, QUE NO ES OTRA COSA QUE UN INVENTO DE ESPAÑA+LA NUEVA GRANADA) EN REALIDAD ES TIERRA COLOMBIANA POR CEDULA REAL ESPAÑOLA
EL TIPLE (O GUITARRA COLOMBIANA) QUE SE USA EN EL JOROPO ES UN INSTRUMENTO INVENTADO EN COLOMBIA
LAS ALPARGATAS QUE SE USAN EN EL JOROPO SON TRADICION NETAMENTE SANTANDEREANO-BOYACENSE Y A SU VEZ ESPAÑOLA. ES UN PRESTAMO CULTURAL NETAMENTE COLOMBIANO DE SU PASADO ESPAÑOL COLONIAL
LAS POLLERAS (FALDAS) SON TIPICAS DE LA CUMBIA DEL NORTE DE COLOMBIA. ES OTRO PRESTAMO QUE LE HACE EL FOLCLOR COLOMBIANO COMO LA CUMBIA A OTRO FOLCLOR COLOMBIANOS COMO EL JOROPO
El Joropo nada tiene que ver con Colombia, sus llaneros orientales adoptaron la música venezolana a partir de 1960 y eso es un hecho ampliamente conocido y verificable, hasta videos hay de los cultivadores que lo introdujeron en Colombia donde lo reconocen y piden respeto para la música venezolana. La música que realizaban en esos llanos era de raíz andina con instrumentos que nada tienen que ver con lo que usa el joropo llanero venezolano, ESTOS INTRUMENTOS FUERON DESECHADOS POR SUS PAISANOS PARA ADOPTAR: el cuatro venezolano, el arpa venezolana, las maracas venezolanas, la bandolina venezolana, los trajes venezolanos, los bailes venezolanos; y todos los ritmos provenientes y hechos en Venezuela, todo esto fue adoptado en Colombia a partir de 1960 . Es por esta razón que Colombia no tiene exponentes de esta música en la cantidad y fama que posee Venezuela, por la sencilla razón de que no es su cultura sino una adopción tomada de Venezuela. La adopción que ha hecho Colombia del Joropo venezolano no lo hace colombiano, así como tampoco es colombiano ni el merengue ni la salsa. Que la UNESCO haya declarado los cantos de ordeño como patrimonio de ambos países no incluye al Joropo, ha sido sólo una deferencia con ustedes, que fácilmente Venezuela les hubiera podido refutar pero nos ha parecido innecesario dada la riqueza de nuestro Joropo, sin embargo la dura verdad es que no hay aportes de su país a esta cultura, más allá de hacer replicas de lo venezolano. Y una cosa más, que ustedes al parecer no saben, el Joropo no es oriundo del llano venezolano, el Joropo nació en el oriente de Venezuela, luego se extendió al centro y occidente de la nación venezolana, hasta que finalmente llego a los llanos hace unos trecientos años donde en el transcurso de los siglos fue adquiriendo forma propia hasta lo que es hoy. En Venezuela hay al menos 8 tipos de Joropo según las regiones, y el llanero es sólo uno de ellos. Por todo lo anterior, no existe un Joropo colombiano, ni colombo-venezolano; como tampoco existe ni vallenato o cumbia venezolana. En conclusión, el Joropo es la tradición musical más antigua y poderosa de Venezuela, y si aún le quedan dudas puede consultar el termino Joropo de la Real Academia de la lengua española, gracias.
Exelente recopilación historica.
Esta vaina por parte de los colombianos va enserió. usurpar enl sentido nacional.
donde están la voces de reclamo.
Les dejo el video reciente de la DW. Hasta aquí han llegado, han pedido los wscrupulos.
Lo puedes compartir para verlo
LO QUE SI ME CONSTA DE COLOMBIA ES LA AREPA CUADRADA
Siento emocion, y no puedo negar que nuestros hermanos colombianos hayan avanzado tantísimo, y que algunos interpretes sean incluso mejor que algunos músicos llaneros venezolanos (músicos y cantantes) y aun asi eso no quiere decir que sean los creadores del joropo asi como el venezolano pastor lopez popularizo la cumbia no fue el creador, pues es musica de colombia asi el joropo, aunque sea muy popular en colombia y muy bien ejecutada, sigue siendo musica venezolana sin discusion.
Muy bueno Eduardo.Excelente contenido.
Excelente y muy informativo, tanto en el ámbito histórico como musical. Gracias 🙏🏻
Venezuela no perteneció a Colombia.
Venezuela, Nueva Granada y Quito, formaron parte de un estado nacional llamado República de Colombia que no es la misma Colombia actual. La (Gran ) Colombia no es lo.mismo que la actúal República de Colombia .
Cuando se disolvió la República de (la Gran ) Colombia .
Los integrantes continuaron su curso con el nombre de República de Nueva Granada , Venezuela y Quito luego Ecuador. Hasta que un ambicioso presidente neogranadino pensó que esa república neogranadina o Confederación Neogranadina debía llamarse como la Colombia histórica fundad por Bolívar.
La República de (la Gran ) Colombia y la República de Colombia no son lo mismo aunque se llame igual .
Si buscas los mapas de los Estados Unidos de Venezuela, todo el llano Colombiano era de Venezuela hasta que fueron cedidos a Colombia por uno de nuestros presidentes.
Asi es pero a pesar de esos nuestro folklor no llegó a esa parte del llano pues eran tierras despobladas
Tratado Michelena Pombo, es algo que increíble no tiene explicación
Payasa... si literal toda tu Cloacazuela era territorio oriental NEOGRANADINO (COLOMBIANO). Y si hilamos mas atras, antes de eso ustedes los cloacazolanos hacían parte de lo que hoy se conoce como República Dominicana.
*Sobre el Joropo, educate analfab3ta:* 👇
DE LOS 7 ACORDES DEL JOROPO, 3 SON DE PASILLO COLOMBIANO Y EL RESTO ZARZUELA ANDALUZA. DONDE VEN A CLOACAZUELA AQUI?
EL ARPA LLEGÓ DESDE EUROPA A LA NUEVA GRANADA=COLOMBIA, NO A CLOACAZUELA QUE NI EXISTIA EN AQUEL ENTONCES EN UN MAPA (FALTARIA CASI 1 SIGLO PARA ESO)
LOS 3 UNICOS GRAMMYS QUE SE HA GANADO EL JOROPO HAN SIDO GRACIAS A COLOMBIANOS. DE HECHO EN LOS GRAMMY AWARDS EL JOROPO (COMO LA CUMBIA, LA MUSICA POPULAR, EL VALLENATO, ETC) APARECE COMO "PREMIO A LA MUSICA TRADICIONAL COLOMBIANA"
EL HIMNO DEL JOROPO ES COLOMBIANO "EL CANTAR DE MI TIERRA"
EL MAYOR EXPONENTE MUNDIAL DEL JOROPO (GANADOR DE 1 GRAMMY) ES EL "CHOLO" VALDERRAMA/COLOMBIANO DE NACIMIENTO Y CRIANZA
EL MUNDIAL DEL JOROPO (Y EL CÓLEO) SE CELEBRA EN EL META, COLOMBIA; NO EN CARACAS, CLOACAZUELA
EL LIQUI-LIQUI ERA EL TRAJE TRADICIONAL DE LOS BAUTIZOS EN LOS LLANOS ORIENTALES DE LA NUEVA GRANADA (COLOMBIA) EN LOS AÑOS 1700, NO DE CLOACAZUELA QUE NI EXISTIA EN AQUELLA EPOCA NI COMO PAIS NI MUCHO MENOS COMO PUEBLO (CLOACAZUELA RECIEN SE HIZO SUB PAIS EN 1777)
LA TOTALIDAD DE LOS LLANOS CLOACAZOLANOS (Y EN GENERAL DE TODA CLOACAZUELA, QUE NO ES OTRA COSA QUE UN INVENTO DE ESPAÑA+LA NUEVA GRANADA) EN REALIDAD ES TIERRA COLOMBIANA POR CEDULA REAL ESPAÑOLA
EL TIPLE (O GUITARRA COLOMBIANA) QUE SE USA EN EL JOROPO ES UN INSTRUMENTO INVENTADO EN COLOMBIA
LAS ALPARGATAS QUE SE USAN EN EL JOROPO SON TRADICION NETAMENTE SANTANDEREANO-BOYACENSE Y A SU VEZ ESPAÑOLA. ES UN PRESTAMO CULTURAL NETAMENTE COLOMBIANO DE SU PASADO ESPAÑOL COLONIAL
LAS POLLERAS (FALDAS) SON TIPICAS DE LA CUMBIA DEL NORTE DE COLOMBIA. ES OTRO PRESTAMO QUE LE HACE EL FOLCLOR COLOMBIANO COMO LA CUMBIA A OTRO FOLCLOR COLOMBIANOS COMO EL JOROPO
Excelente, que esto se difunda de forma masiva...
Pero si es que el mismo Luis Ariel rey, de quien se puede decir, de alguna manera fue el precursor del joropo en Colombia, porque por otra parte, no lo quiso imponer o adoptar del todo, este Luis Ariel rey dijo que no quería hacer lo que hacían los venezolanos, reconociendo de esta manera que esa cultura provenía de Venezuela. Todo eso que posteriormente terminarían adoptando los llaneros colombianos. El quiso plagiar el joropo, pero transformándolo en otra cosa al principio. Luego terminarían adoptando todo, la vestimenta los instrumentos musicales y hasta la jerga llanera venezolana, no me extraña que hasta el chimo venezolano también lo consuman en Colombia.
No señor, Luis Ariel Rey no lo quiso plagiar, el tocaba ritmo llanero con instrumentos andinos y eso se llamaba como “tonada llanera” o son llanero, pilas con eso
@@sefaradlevy1726 es cierto. No es lo mismo que el
Joropo venezolano
@@reylizmarcalderon867así es, no tenia nada que ver con el joropo llanero de allá
Es q hasta la leyenda del Silbon q nació en GUANARITO y su creador aún vive. Dicen q es colombiano 😅😅, naguara
@@sefaradlevy1726 Luis Ariel el Rey al principio lo hizo con instrumentos andinos pero luego uso instrumentos de Venezuela como el cuatro y el arpa a partir de el se comenzó a cambiar la música llanera colombiana a tal punto de ser lo que hoy en día es
Hay que popularizar este video pues el tag colombo venezolano se ha popularizado demasiado, por cierto con la responsabilidad de artistas venezolanos que se prestan para tal incorrección. Los venezolanos somos responsables de defender nuestras tradiciones: el joropo es el alma de 🇻🇪 Venezuela
Yo no siento que se haya polarizado lo de colombo-venezolano ya que con emily Galvis nos hemos encargado de defender y dejar en claro que es música 100%venezolana 🇻🇪 saludos
Hay personas que alegan que Venezuela comparte el joropo con Colombia,ahora bien,antes de que se conociera la musica y la instrumentacion venezolana en Colombia,ya esta se conocia en Mexico,todas las Islas del Catibe en España y en las Islas Canarias,a Colombia llega tardiamente en los años sesenta justamente a traves drl cine mexicano y la discografia,la musica mexicana llego a Colombia en los años treinta y el cine en los años cuarenta.Antes que la musica ,el cuatro,el arpa ,las maracas y despues la bandola venezolana llegara a Colombia en los sesenta ya los Paraguayos, su musica y el arpa ya reinaban en Colombia,es mas, el primer conjunto con arpa en Colombia se hizo con arpa paraguaya y dijeton que era musica llaneta.Todo esto afirmado por mi lo cuenta magistrammente el Maestro Rene Debia.
cual es el empeño de los colombiano de judicarse jeropo como suyo si es evidente que es venezolano ,esta bien que lo cante y baile ,pero es nuestro folklore y es venezolano
@@angeldonquis1639 así mismo es el joropo es venezolano 🇻🇪🇻🇪🇻🇪🇻🇪🇻🇪 srpa cuatro y maracas carajooooo 🇻🇪🇻🇪🇻🇪
FECHAS eso se mata con FECHAS
@@urislv señor el joropo existe en Venezuela muchisimo antes de que fuésemos la gran colombia por favor investigue usted y vea si tiene dudas 🇻🇪
Si origen se remonta a África, pasando por Bagdad, España y luego llega a América, Venezuela, conocida como fandango y luego los campesinos venezolanos le dieron su toque y fue cuando nació el joropo.
Creo que los medios de comunicación y políticos han querido crear la historia de que el joropo es de Colombia. Y los colombianos por ignorancia nos comimos ese cuento. Pero afortunadamente existen estos videos para aclarar la verdad
En todas partes del mundo eso se tiene como música venezolana. Es como si alguien dijera que la pizza napolitana es marciana, se quedó napolitana para siempre. el joropo es venezolano "forever"
Es un sector de Colombia que quiere imponer eso. No es culpa de los colombianos. Ahora bien, se hace un buen joropo en Colombia, tienen buenos artistas y hay que reconocer la iniciativa de los joropodromos, para promoverlos.
Saludos amigo ,yo a mis amigos colombianos cuando tocábamos este tema le recomendaba que investigarán los inicios y los creadores de todos los ritmos de joropo y quienes han sido los grandes del joropo ,y hay esta toda la respuesta
@@juanalbertobenavidesquiaro2876 Toma tu respuesta:
DE LOS 7 ACORDES DEL JOROPO, 3 SON DE PASILLO COLOMBIANO Y EL RESTO ZARZUELA ANDALUZA. DONDE VEN A CLOACAZUELA AQUI?
EL ARPA LLEGÓ DESDE EUROPA A LA NUEVA GRANADA=COLOMBIA, NO A CLOACAZUELA QUE NI EXISTIA EN AQUEL ENTONCES EN UN MAPA (FALTARIA CASI 1 SIGLO PARA ESO)
LOS 3 UNICOS GRAMMYS QUE SE HA GANADO EL JOROPO HAN SIDO GRACIAS A COLOMBIANOS. DE HECHO EN LOS GRAMMY AWARDS EL JOROPO (COMO LA CUMBIA, LA MUSICA POPULAR, EL VALLENATO, ETC) APARECE COMO "PREMIO A LA MUSICA TRADICIONAL COLOMBIANA"
EL HIMNO DEL JOROPO ES COLOMBIANO "EL CANTAR DE MI TIERRA"
EL MAYOR EXPONENTE MUNDIAL DEL JOROPO (GANADOR DE 1 GRAMMY) ES EL "CHOLO" VALDERRAMA/COLOMBIANO DE NACIMIENTO Y CRIANZA
EL MUNDIAL DEL JOROPO (Y EL CÓLEO) SE CELEBRA EN EL META, COLOMBIA; NO EN CARACAS, CLOACAZUELA
EL LIQUI-LIQUI ERA EL TRAJE TRADICIONAL DE LOS BAUTIZOS EN LOS LLANOS ORIENTALES DE LA NUEVA GRANADA (COLOMBIA) EN LOS AÑOS 1700, NO DE CLOACAZUELA QUE NI EXISTIA EN AQUELLA EPOCA NI COMO PAIS NI MUCHO MENOS COMO PUEBLO (CLOACAZUELA RECIEN SE HIZO SUB PAIS EN 1777)
LA TOTALIDAD DE LOS LLANOS CLOACAZOLANOS (Y EN GENERAL DE TODA CLOACAZUELA, QUE NO ES OTRA COSA QUE UN INVENTO DE ESPAÑA+LA NUEVA GRANADA) EN REALIDAD ES TIERRA COLOMBIANA POR CEDULA REAL ESPAÑOLA
EL TIPLE (O GUITARRA COLOMBIANA) QUE SE USA EN EL JOROPO ES UN INSTRUMENTO INVENTADO EN COLOMBIA
LAS ALPARGATAS QUE SE USAN EN EL JOROPO SON TRADICION NETAMENTE SANTANDEREANO-BOYACENSE Y A SU VEZ ESPAÑOLA. ES UN PRESTAMO CULTURAL NETAMENTE COLOMBIANO DE SU PASADO ESPAÑOL COLONIAL
LAS POLLERAS (FALDAS) SON TIPICAS DE LA CUMBIA DEL NORTE DE COLOMBIA. ES OTRO PRESTAMO QUE LE HACE EL FOLCLOR COLOMBIANO COMO LA CUMBIA A OTRO FOLCLOR COLOMBIANOS COMO EL JOROPO
@@ViloriaVictor *MUSICA CLOACAZOLANA DONDE PLAGIADOR?, SI PRECISAMENTE (Y PESE A QUE VIENEN INTENTADO HACERLO DESDE HACE MAS DE 40 AÑOS DESDE CARACAS) NO PUEDEN COLOCARLO COMO PATRIMONIO CLOACAZOLANO PORQUE LA MISMA UNESCO SE REHUSA A RECONOCERLO COMO TAL (IGUAL CON LA AREPA). PORQUE SERA?:*
DE LOS 7 ACORDES DEL JOROPO, 3 SON DE PASILLO COLOMBIANO Y EL RESTO ZARZUELA ANDALUZA. DONDE VEN A CLOACAZUELA AQUI?
EL ARPA LLEGÓ DESDE EUROPA A LA NUEVA GRANADA=COLOMBIA, NO A CLOACAZUELA QUE NI EXISTIA EN AQUEL ENTONCES EN UN MAPA (FALTARIA CASI 1 SIGLO PARA ESO)
LOS 3 UNICOS GRAMMYS QUE SE HA GANADO EL JOROPO HAN SIDO GRACIAS A COLOMBIANOS. DE HECHO EN LOS GRAMMY AWARDS EL JOROPO (COMO LA CUMBIA, LA MUSICA POPULAR, EL VALLENATO, ETC) APARECE COMO "PREMIO A LA MUSICA TRADICIONAL COLOMBIANA"
EL HIMNO DEL JOROPO ES COLOMBIANO "EL CANTAR DE MI TIERRA"
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EL MUNDIAL DEL JOROPO (Y EL CÓLEO) SE CELEBRA EN EL META, COLOMBIA; NO EN CARACAS, CLOACAZUELA
EL LIQUI-LIQUI ERA EL TRAJE TRADICIONAL DE LOS BAUTIZOS EN LOS LLANOS ORIENTALES DE LA NUEVA GRANADA (COLOMBIA) EN LOS AÑOS 1700, NO DE CLOACAZUELA QUE NI EXISTIA EN AQUELLA EPOCA NI COMO PAIS NI MUCHO MENOS COMO PUEBLO (CLOACAZUELA RECIEN SE HIZO SUB PAIS EN 1777)
LA TOTALIDAD DE LOS LLANOS CLOACAZOLANOS (Y EN GENERAL DE TODA CLOACAZUELA, QUE NO ES OTRA COSA QUE UN INVENTO DE ESPAÑA+LA NUEVA GRANADA) EN REALIDAD ES TIERRA COLOMBIANA POR CEDULA REAL ESPAÑOLA
EL TIPLE (O GUITARRA COLOMBIANA) QUE SE USA EN EL JOROPO ES UN INSTRUMENTO INVENTADO EN COLOMBIA
LAS ALPARGATAS QUE SE USAN EN EL JOROPO SON TRADICION NETAMENTE SANTANDEREANO-BOYACENSE Y A SU VEZ ESPAÑOLA. ES UN PRESTAMO CULTURAL NETAMENTE COLOMBIANO DE SU PASADO ESPAÑOL COLONIAL
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《SOBRE LA AREPA: USTEDES LOS CLOACAZOLANOS TIENEN RELLENOS DE AREPA, ESO *NO* ES UNA AREPA, ES UN SIMPLE ACOMPAÑAMIENTO. MIENTRAS COLOMBIA TIENE MAS DE 30 TIPOS DE AREPA-NO RELLENOS》
Yo quiero dar mi humilde opinion pero no si antenna darle las Gracia a este trememdo trabajo investigativo y lleno de.mucha informacion historica. Es muy positivo este trabajo porque wn mi opinion hay aspectos de la historia ke Han sido re-escritos por otras culturas con el objetivo de hacer esas historias o tratatar de ke esas historias pertenezcan es decir tengan su origin en esas nuevas culturas..eso lo hemos visto desde el tercer milenio Antes de.cristo ...muchas historias relato mitos o como se le quiera llamar ( especialmente tomadas de la cultural SUMERIA ..de alla del area de los Rios Eufrates y Tigris en el actual Iraq ) fueron rescritas por otras culturas y Han pasado a nuestras vida como si fueron nacidas o fueron originales de esas otras culturas...por eso la importance de este trabajo...si no se corrije lo ke no es verdad ahora entonce va a pasa como esas relatos y mitos ke conocemos hoy ke siendo de origin SUMERIO .nos la metieron como si fueran de otras culturas. Y asi como esto hay muchos casos mas en la historia de los pueblos del.mundo
Gracia por este Bello trabajo y mi mayor respeto a los ke no compartan mi opinion
Los colombianos deben de rescatar su música de esa región civen equivocados ,que viva nuestra música nacional venezolana 🇻🇪
Que viva nuestro joropo, base de nuestro folclor nacional. Por algo, nuestro segundo himno es el Alma Llanera 🇻🇪.
Pero los neogranadinos que predican eso no han logrado que les crean, vivo en el cono Sur, Argentina y Chile. Y aquí los chilenos y argentinos tiene cristalizada la idea que el joropo es venezolano y la arepa reina pepeada es venezolana. No cae bien esa actitud. Incluso un profesor peruano de guitarra clásica una vez en un evento en París llamo la atención a un grupo de música llanera que decían en el evento que esa era música colombiana y este profesor intervino desde el público que el joropo esta registrado en los conservatorios y academias como un ritmo venezolano.
Pues en Colombia el 80% sabe que el joropo es vnko
Joropo cloacazolano? 🤣🤣🤣 #Eduquese 👇
DE LOS 7 ACORDES DEL JOROPO, 3 SON DE PASILLO COLOMBIANO Y EL RESTO ZARZUELA ANDALUZA. DONDE VEN A CLOACAZUELA AQUI?
EL ARPA LLEGÓ DESDE EUROPA A LA NUEVA GRANADA=COLOMBIA, NO A CLOACAZUELA QUE NI EXISTIA EN AQUEL ENTONCES EN UN MAPA (FALTARIA CASI 1 SIGLO PARA ESO)
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EL HIMNO DEL JOROPO ES COLOMBIANO "EL CANTAR DE MI TIERRA"
EL MAYOR EXPONENTE MUNDIAL DEL JOROPO (GANADOR DE 1 GRAMMY) ES EL "CHOLO" VALDERRAMA/COLOMBIANO DE NACIMIENTO Y CRIANZA
EL MUNDIAL DEL JOROPO (Y EL CÓLEO) SE CELEBRA EN EL META, COLOMBIA; NO EN CARACAS, CLOACAZUELA
EL LIQUI-LIQUI ERA EL TRAJE TRADICIONAL DE LOS BAUTIZOS EN LOS LLANOS ORIENTALES DE LA NUEVA GRANADA (COLOMBIA) EN LOS AÑOS 1700, NO DE CLOACAZUELA QUE NI EXISTIA EN AQUELLA EPOCA NI COMO PAIS NI MUCHO MENOS COMO PUEBLO (CLOACAZUELA RECIEN SE HIZO SUB PAIS EN 1777)
LA TOTALIDAD DE LOS LLANOS CLOACAZOLANOS (Y EN GENERAL DE TODA CLOACAZUELA, QUE NO ES OTRA COSA QUE UN INVENTO DE ESPAÑA+LA NUEVA GRANADA) EN REALIDAD ES TIERRA COLOMBIANA POR CEDULA REAL ESPAÑOLA
EL TIPLE (O GUITARRA COLOMBIANA) QUE SE USA EN EL JOROPO ES UN INSTRUMENTO INVENTADO EN COLOMBIA
LAS ALPARGATAS QUE SE USAN EN EL JOROPO SON TRADICION NETAMENTE SANTANDEREANO-BOYACENSE Y A SU VEZ ESPAÑOLA. ES UN PRESTAMO CULTURAL NETAMENTE COLOMBIANO DE SU PASADO ESPAÑOL COLONIAL
LAS POLLERAS (FALDAS) SON TIPICAS DE LA CUMBIA DEL NORTE DE COLOMBIA. ES OTRO PRESTAMO QUE LE HACE EL FOLCLOR COLOMBIANO COMO LA CUMBIA A OTRO FOLCLOR COLOMBIANOS COMO EL JOROPO
Naaa
@@TopWorld-po6txseñor usted no es más burro porque no es más grande copicolombia usaba el arpa en música eclesiástica y es en el año 59 con David Perales que lleva el arpa llanera a sus tierras donde se habían olvidado de aquel instrumento y de paso lleva el ritmo jajaja el cuatro un instrumento mas venezolano y el líqui líqui de Venezuela, que el Cholo fue el primer en ganar un grammys en Joropo venezolano si así es pero ganó ese grammu cuando ya esos premios ni valen nada y Venezuela tiene grammys así que no hables pendejadas aunque les duela ustedes son una imitación barata de la música llanera de Venezuela, as si que el Joropo es un préstamo cultural a Colombia de eso no hay duda por la crisis cultural musical que tienen en esa región
ua-cam.com/video/InCDXEu3oZk/v-deo.htmlsi=b3hq3_hsW_rioac8. El cantante venezolano Néstor Zavarse y el artista mexicano TinTan en 1965, en contrapunteo llanero en pelicula mexicana. Ya nuestro joropo venezolano, así como sus composiciones e intèrpretes consagrados internacionalmente a mediados del siglo pasado.
Dicen que no hay parásito más resistente que una idea. Porque la idea se introduce en la mente y esta reproduce toda una realidad en base a ella.
Pero la verdad es que el joropo nacio en Venezuela, y el joropo llanero es de los llanos venezolanos.
Si en Colombia solo tienen el joropo llanero, el cual ejecutan como en los llanos venezolanos, la conclusión en obvia.
Pero el sistema educativo colombiano les implantó esa idea, nadie se las va sacar... Y no es culpa del pueblo.
Por otro lado los venezolanos seguimos diciendo la verdad basándonos en la génesis y evolución del Joropo.
El llanero colombiano no pudo hacer queso menos iva hacer musica
Respetemos a nuestros vecinos. Los llaneros colombianos hicieron y hacen excelente música.
Tiene toda la razón maestro el problema es que ellos siguen en esa mentira y con apoyo gubernamental, y la manera en que se expresan del venezolano con tanto desprecio hoy día pues a veces es inevitable no hacerlo pero tiene razón no debemos caer en provocaciones
Ellos no respetan la identidad venezolana y al decir que es colombo-venezolano es una falta de respeto hay que frenar esa mentira
Espero este video le llegue al moderador. a ver que nos dice a sus seguidores.
El joropo es Venezolano
De ellos es el Vallenato
Soy colombiano somos el país de los mil ritmos
De las mil copias
@ukuleleulu398
0 seconds ago
Hola, primero quiero reconocer que el vídeo esta bien hecho y se ha informado, pero tiene errores en las conclusiones. El joropo es tan colombiano como venezolano, los maestros colombianos del final lo unico que afirman es que el formato en el cual se toca actualmente (arpa) proviene de venezuela, pero claramente indican que habia Joropo en colombia y se hacia con tiples y bandolas andinas, incluso en Arauca todavia se escuchan joropos en ese formato previo al arpa. Si lo duda lo invito a escuchar la obra ''Bambuco'' de Manuel Maria Parraga, un compositor colombiano de mediados del siglo XIX, es decir al rededor de 1850, esa obra aunque se llame Bambuco es un joropo en toda regla, yo he hablado con musicos venezolanos que aceptan que eso es un Joropo, y la unica razon por la cual se llama Bambuco es porque en esa epoca todos los nombres eran difusos, incluso hay musicas que nada tienen que ver con el joropo llanero a la cual se le denomina joropo en zonas de Colombia, basta escuchar el sanjuanero del Huila ''En mi tierra todo es gloria cuando se canta el JOROPO''. Otro ejemplo es que el golpe del tiple en el pasillo es exactamente igual al joropo por corrido en el cuatro, y el golpe del bambuco es igual al del joropo por derecho, no creo que sea coincidencia. Yo soy musico colombiano Profesional, maestro en musica graduado de la Universidad de Cundinamarca, y he estudiado muy a fondo la evolucion de la musica Colombiana, no solo el joropo, sino tambien el pasillo que compartimos con Ecuador. Nunca he visto colombianos y ecuatorianos peleando por determinar de donde es el pasillo, simplemente aceptamos que es binacional. Son ustedes los venezolanos los que siempre quieren apropiarse unilateralmente de las cosas, el mejor ejemplo es la arepa, yo no tengo problema en aceptar que la arepa es de ambos paises, cada cual determinara que tipo le gusta mas, pero sigue siendo algo compartido, igual que el joropo. Si bien hay que aceptar que en Venezuela se le ha dado una difusion mucho mas amplia y que el formato estandar con arpa, el Joropo es Binacional y Colombovenezolano eso lo aceptan los llaneros, para ellos no hay Colombia o Venezuela, simplemente es llano y lo hablan asi en sus canciones y versos. Que fastidio esa pelea y un video que en lugar de informar termina es reforzando la vision egoista de algunos venezolanos, afortunadamente tengo muchos amigos venezolanos grandes musicos que saben de lo que hablan que aceptan sin problema que el Joropo tambien es colombiano.
@@ukuleleulu398 Bueno de inteligencia no vas a morir 👍🏽
@@rubescavillafranco7793 yo soy maestro en música con énfasis en piano jazz y tengo una maestría en composición con nuevas tecnologías de la universidad internacional de la Rioja en España, soy director de orquestas sinfónicas y he sido galardonado varias veces como compositor y director. No se quien seas pero estoy seguro que no tienes ni la mitad de mis estudios ni mi trayectoria, sería perder el tiempo debatir contigo si ese es tu argumento. Lee un libro primero. Saludos
Y pa q les quede mas claro gracias a Dios tenemos la orquesta sinfónica de Venezuela la cual es su musica representa el joropo nuestro en el mundo entero
Buen dia amigo, le felicito por su contenido. Pero yo, musico colombiano profesional graduado como maestro en musica en una universidad en Bogota le puedo decir que los colombianos no nos equivocamos al considerar el joropo nuestro. La mayoria de sus argumentos estan muy claros y no hay que discutirlos. Pero hay cosas que omite, en Colombia hay otros tipos de joropo. Tambien Hay joropo andino en boyaca por ejemplo, y para los llaneros el llano es solo uno, el joropo es de ambos lados, quiero que me muestre como sonaba el joropo de esa cedula de la cual habla, nadie puede saberlo con certeza, Joropo es una palabra de origen arabe que se puede referir a una celebracion. Escuche Bambuco de Manuel Maria Parraga, es un joropo compuesto por un colombiano a mediados de 1800. Tambien los golpes de pasillo y bambuco tienen las mismas celulas ritmicas que el joropo por corrido y por derecho respectivamente, no creo que sea coincidencia. Los maestros colombianos lo que dicen en las entrevistas es que el formato actual del joropo, (tocarlo con arpa) proviene de venezuela, pero aqui ya habia joropo mucho antes, en serio escuche el Bambuco de Parraga y lo vera. Yo los respeto mucho, y amo venezuela, lo siento como mi propia tierra, pero siempre defendere que el joropo tambien es colombiano, asi como la arepa es de ambos paises, y la bandera tambien. Mucho respeto y un abrazo, pero seguiremos siempre defendiendo lo que tambien es nuestro! Afortunadamente tengo muchos amigos venezolanos, excelentes musicos que siempre defienden tambien que el joropo tambien es colombiano, ojala todos los venezolanos lo aceptaran y no lucharamos mas por nada de esto. Aprendan de los ecuatorianos, ellos aceptan que el Pasillo es binacional, asi como ustedes deberian aceptar lo mismo con el joropo. Un abrazo para Venezuela, en ultimas somos una misma nacion dividia por fronteras inventadas por hombres.
Saludos amigo, primero quiero felicitarlo por su conocimiento y por el tono amistoso y cordial de su comentario. Eso es lo más importante.
Con respecto a la discusión académico - etnomusical, quisiera comentarle que el Bambuco de Párraga es, en realidad un vals acelerado; está en tiempo de 3/8, una fórmula curiosa, rara, que no existe ni en el vals clásico (3/4), ni en las diversas formas de joropo, que se escriben en 3/4 y 6/8. Ya por ahí, el Bambuco de Párraga (que el mismo autor prefiere denominar bambuco y no joropo), queda afuera de la fórmula actual del joropo.
Por otra parte, lo que define al joropo es la presencia de un círculo armónico fijo que puede repetirse de forma indefinida. Por eso algunos famosos temas venezolanos como El Diablo Suelto o Jarro Mocho no son joropos, sino valses muy veloces.
Entonces lo que ocurre es que sí, Colombia tiene una hermosísima tradición de valses y sobre todo de bambucos que son similares a la música que se estaba haciendo de este lado de la frontera, pero que no forman parte de la génesis del joropo llanero, dado que en el llano, del lado colombiano, antes de los años 50 se tocaban aires andinos por una razón muy sencilla: los llanos colombianos se poblaron (refiriéndonos a la etapa posterior a Colón) desde los Ándes.
El llano venezolano, en cambio, se puebla directamente desde los centros urbanos cercanos a la costa, tales como Caracas, Valencia o Barquisimeto (más adentro pero a escasos 120 km de la costa). Y este es un detalle que no es menor: el límite norte del llano venezolano está en un 60% amenos de 100 km de la costa, y en el oriente incluso se encuentran llano y costa (Depresión de Unare).
El joropo llanero no proviene del bambuco ni de los aires andinos que se tocaban en Boyacá, sino que evoluciona desde los otros joropos previamente existentes en Venezuela y los aires llaneros (derivados de los aires andinos) que se tocaban en Colombia antes de la entrada del formato de arpa, cuatro y maracas fueron cediendo terreno hasta prácticamente desaparecer.
Con respecto a la pregunta de cómo sonaba el joropo en 1750, evidentemente nadie pudo grabarlo y no se sabe exactamente cómo sonaba, pero el uso de la palabra joropo está documentado.
Saludos y gracias por el intercambio, este tipo de planteamientos son los que hacen valioso este canal.
@
Buenas, le agradezco su respuesta, y por supuesto, todas estas discusiones deben darse desde el respeto.
El tema de la escritura es un problema que aun hoy nos aqueja a los musicos al tratar de integrar las musicas folcloricas a la notacion creada en Europa, el bambuco se ha escrito en 3/4, 6/8 e incluso 2/4, asi que si hoy todavia es tema de discusion como debe escribirse, imaginese cuanto mas en esa epoca de Parraga. Esto tambien es evidente en el sentido de que todavia no estaba establecido como tal que era que, de forma que los nombres de cada ritmo y genero musical todavia eran difusos, esto se estandarizaria en el periodo nacionalista, al menos aqui en Colombia, (finales de 1800 y principios de 1900) De esta manera cualquier musico le podra afirmar que a un genero lo hacen sus caracteristicas, no su nombre, y el gran consenso es que varias de las secciones del bambuco de Parraga en realidad son un Joropo por sus caracteristicas esteticas y estilisticas, su construccion ritmica y melodica. Yo jamas afirme que el joropo proviniera del bambuco o del pasillo, lo que dije fue que su acentuacion es la misma en el tiple y el cuatro, por lo cual son ritmos profundamente emparentados, le invito a escuchar el pasillo Vinotinto interpretado con arpa e instrumentos llaneros por el arpista colombiano Dario Robayo, y me dice si ese pasillo tocado de esa manera no suena como un joropo puro y duro. Son ritmos hermanos la verdad.
Y por supuesto!! Que horrible seria que el Joropo fuera registrado unicamente como Colombiano, jamas se debe negar la venezolanidad del mismo, pero negar su colombianidad es un proceso semejante, si para ustedes fue motivo de dolor y preocupacion ver esa propuesta de colombianos insensatos, considere que nosotros sentimos lo mismo cuando ustedes nos niegan el poder considerarlo nuestro y nos relegan a adepcionistas o interpretes.
La teoria mas aceptada es por supuesto que el joropo proviene de lo que hoy es venezuela, pero cuando nacio ud mismo lo explico, provenia del fandango andaluz, y en el momento especifico la nacion venezuela no existia, ni mucho menos colombia, pero llego aqui y es parte de nuestra construccion cultural. El problema es que ustedes afirmen que llego en 1960, cuando aqui habia musica semejante al joropo mucho antes, y el bambuco de Parraga es prueba fehaciente de eso, aunque no se hiciera con arpa, era joropo, yo puedo hacer cumbia con un instrumento hindu y desde que respete las caracteristicas esteticas de una cumbia seguira siendo cumbia, el bambuco de parraga es un joropo para piano, y que no se haga con arpa no quiere decir que no sea joropo, preguntele a la compositora venezolana Luisa Elena Paesano de la cual he tenido la oportunidad de interpretar varios joropos escritos para piano, y vera. Aqui habia joropo aunque fuera en otros formatos, eso es innegable y las tradiciones de los pueblos llaneros colombianos le daran fe de eso, o incluso hay joropos interpretados en el nocturanal colombiano de Oriol Rangel grabados en bogota, en los años 50 y 60.
El pasillo por ejemplo se dice que nace en los salones de bogota como una adaptacion criolla del Vals, pero eso no hace que nosotros neguemos que tambien es ecuatoriano, en ultimas la cultura no entiende de fronteras, y el llano es uno solo. El vallenato es colombiano, pero se lo digo yo un bogotano bien rolo, aqui tenemos mas en comun con un llanero o con un gocho o andino venezolano que con un costeño colombiano, hablando culturalmente. Y estoy seguro que un maracucho se sentira mucho mas cercano a un costeño colombiano que a un gocho, porque tenemos culturas semejantes,, solo separadas por las fronteras que se inventaron los hombres. A mi me gusta el vallenato, pero siento mucho mas mio el joropo por mi cercania con el llano, por algo muchas de mis vacaciones desde la infancia las pase viajando por los llanos. Somos una sola nacion dividida en varios estados, yo monte un bambuco larense con el coro que dirijo, haciendo un programa de musica colombiana, cuando me preguntaron porque un bambuco de venezuela, les dije que la cultura andina de ambos paises es basicamente una sola, para mi un bambuco de alla tambien es musica colombiana, el bambuco, aunque ha caido en desuso en venezuela, tambien se hacia mucho e incluso con tiples, me lo confirmo un amigo musico venezolano, simplemente van cambiando las cosas. En ese orden de ideas si el bambuco se podria considerar parte del patrimonio de ustedes tambien, o incluso el vals venezolano realmente es otra forma de llamar al pasillo. Somos uno solo, nuestra cultura es una sola, no veo razon para pelear.
Siempre se ha de reconocer el Joropo como venezolano por supuesto, ademas ustedes lo convirtieron en su musica nacional, y eso tambien permitio su gran difusion alla, aqui la musica nacional era la andina con pasillos y bambucos y poco a poco se ha ido trasladando a la musica de la costa atlantica. Pero asi como reconocemos que el joropo es venezolano, seguiremos afirmando que es colombiano, no solo lo interpretamos o lo adoptamos como a ustedes les gusta decir, el joropo es nuestro, parte integral de lo que somos, simplemente es algo que compartimos en mayor o menor medida, tal como la arepa o la bandera. @CafeAtlantico Un Saludo amigo, un abrazo, pues somos hermanos, tan solo es entender que lo compartimos, y que cualquiera de las dos partes niegue la otra, bajo mi concepto esta en un error absurdo.
@ Amigo, hoy recorde un joropo colombiano, y quiero que rectifique sus palabras, cuando dice que no existe una pieza de joropo en colombia antes de los 60. Le toca rectificar y por consiguiente aceptar que el joropo tambien es colombiano:
El Voluntario de Alejandro Wills, (compositor bogotano nacido a finales de los 1800) Compuso el Joropo el voluntario en medio de la guerra colomboperuana (1932). le dejo un video donde se explica todo su contexto:
ua-cam.com/video/141dR9t86GI/v-deo.html
Le pregunto entonces, si tanto afirman ustedes que el Joropo llego en los 60 a colombia, y que no aceptan el bambuco de parraga como uno, entonces como hay un joropo en Bogota, a mas de dos dias de viaje de venezuela, en los anos 30. Y vuelvo a rectificar, lo que llega a colombia en los 60 es el arpa, en eso no hay discusion, pero joropo hecho con otros instrumentos hay en colombia desde muchisimo antes. Espero su rectificacion y alcaracion, porque creo que le falta mencionar eso en sus videos. Joropo COLOMBOVENEZOLANO.
@@ukuleleulu398 alejandro will tocaba musica con guitarra bando andina y violin musica andina ignorante no joropo con arpa cuatro y maracas y bajo como en venezuela
es verdad pero cuando se bailaba el joropo aca villavicencio y el csanare no habia sido fundado un fuerte abrazo y si es del llano pero nacio aqui
Colombia disculpa Venezuela es unica y dueña de el joropo la ciudad madre de Venezuela el tocuyo echa en los 1500 de hay nacio el instrumento el 4 y el ritmo el joropo la cual tiene variacion de ritmo como tamunangue y golpe pero el tal es joropo de hay nace el joropo central joropo oriental joropo guallanes entre otros y joropo llanero recio asi q xfavor hubiquense y sean mas originales el joropo es venezolano igualmete los toros coleados q ustedes imitan en mucha diferencia al nuestro xq tambien nace en el llano los toros coleados no digan q tambien es de ustedes asi como tambien la arepa quieren decir q es de ustedes jajajaja sean mas originales Venezuela no los anda copiando ni en vallenato decimos q es nuestro ni cumbia
Les dejo este video de como llego el joropo a los llanos orientales de Colombia , el joropo es de venezuela siempre lo ha sido y siempre lo sera solo las personas que desconocen la historia son los que crean discrepancias colombia no es dueña de esta expresion cultural el joro es de los llaneros de las pampas venezolanas y colombianas pues a parte de eso se tienen las mismas costumbres y la actividad de criar ganado es la misma lo que hacen los vaqueros lo hacen los llaneron de ambos paices ahora lo de el arpa es un adorno mas o no se han dado cuenta que el son jarocho de Veracruz México tambien usa el arpa y se escucha un ligero parecido con el joropo pero nada tiene que ver con el joropo o bueno eso es mi opinion 😮😮😮😮
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Viva Venezuela, Viva Colombia, Viva América Latina, un solo pueblo, separado por líneas cartográficas, pero un solo corazón y un solo sentir.
Si nos vemos como una sola América el joropo no es mío, es nuestro.
Pero nació en Venezuela
Estamos hablando de identidad nacional , cada quien tiene lo suyo, Venezuela se respeta.
Razón tienes es de Venezuela el joropo
Hasta ahora el joropo, es venezolano. Y así lo he aprendido y lo he vivido toda mi vida.
Has vivido una mentira... es Colombiano (el arpa europea llegó a la Nueva Granada, no a venezuela que ni existía en un mapa de aquella epoca, faltaria casi 1 siglo para eso...)
@@TopWorld-po6tx EN SERIO entonse de colombia llego a venezuela y nacio el joropo llanero y luego vinieron a buscar el alpa en los 60 y hisieron suyo el joropo llanero los colombiana MUCHACHO PA BOBO ------ ES VENEZOLANO siempre lo a sido y lo sera
@@angeldonquis1639 No llegó, Colombia (Nueva Granada) siempre a estado aqui (existe desde antes de 1700). Ustedes los venezolanos fueron los que recien llegaron (son creados casi en 1800 como capitania, y gracias a territorio oriental Neogranadino-Colombiano).
El arpa europea (y por ende el joropo, antes llamado zarzuela Neogranadina y luego pasillo Colombiano) llegó a la Nueva Granada-Colombia a mediados de 1700 (a ustedes los venezolanos les faltaría aun medio siglo para poder existir). Cual 1960?
Primero aprende a sumar/restar (y a escribir) antes de volver a comentarme algo.
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Lo único 100% vzlano es el hampa y el hambre. No el Joropo Colombiano.
Si señor no hay discusión el joropo representa a Venezuela en el mundo como a Colombia se le reconoce su café . En Colombia hay un caso particular porque cada región está identificada por un ritmo musical no sucede en Venezuela lo mismo porque hay varios tipos de joropo en Colombia la region andina se identifica por bambucos sanjuaneros rajaleñas en el huila guabinas, en la parte sur de Nariño pues es otro ritmo en la región norte caribe pues el vallenato en la region occidental la salsa currulao entré otros , y la región oriental con el joropo llanero lo digo llanero independientemente de dónde sea originario por qué la llanura no termina en la frontera con el río Arauca gracias por tan excelente video bien explicado pero invito a terminar con tanta discrepancia por parte de ambas partes disfrutemos de esta música que nos ha dado alegría a todos
Pues sí ahora al Joropo lo llaman vallenato y bambuco que chiste...
No mijo puedes usar nuestra música cantarla pero más no decir q es de Colombia eso nace en Venezuela el joropo es venezolano ah pocos años en 1950 ya Venezuela era la mamá de la música del joropo
ua-cam.com/video/PfcYNkP4HaU/v-deo.html&si=db9DsvCM4duPfq2o
En serio crees que solo hay un genero musical en Venezuela? Si solo en el Zulia hay 3 generos musicales 😂 imaginate en la otras regiones
Jeje por ahi hay un colombiano diciendo que los Grammy, que el campeonato mundial del joropo jejeje el llanero es solo uno de los varios tipos de joropo en Venezuela, capaz que digan que tambien son colombianos
#EDUCATE hijo negado del camionero caraqueño de Maburro (ahora dictadorzuelo vitalicio de Cubazuela):👇
EL JOROPO ES ANDINO, NO CARIBEÑO (CLOACAZUELA NO TIENE NI UN 2% DE ANDINO SEGUN LA WWF, COLOMBIA TIENE UN 89%)
DE LOS 7 ACORDES DEL JOROPO, 3 SON DE PASILLO COLOMBIANO Y EL RESTO ZARZUELA ANDALUZA. DONDE VES A TU PETARE AQUI?, DE HECHO: CUANTOS GRAMMY DE JOROPO TIENE TU CLOACAZUELA?: 0 (COLOMBIA TIENE 3).
EL ARPA LLEGÓ DESDE EUROPA A LA NUEVA GRANADA=COLOMBIA, NO A A LA VEREDA DEL PAPA DEL CARAQUEÑO DE MASBURRO MORO (VEREDA EL TIGRE, EN BARINAS). DE HECHO LA CAPITANIA DE CLOACAZUELA NI EXISTIA EN AQUEL ENTONCES EN UN MAPA (FALTARIA CASI 1 SIGLO PARA ESO)
@@TopWorld-po6txla droga te tiene vuelto loco ñero
@@TopWorld-po6txusted si que está bien loco el joropo nace y se desarrolla en Venezuela ustedes lo imitan falta de identidad desde el año 57, así como imitan el regional mexicano y le llaman popular colombiano son unos ladrones descarados por algo les dicen copicolombia
Es una falta de respeto querer expropiar a un país su cultura y tradiciones ... eso es parte de su identidad cultural . Colombia tiene su vallenato y sus cumbias y aquí en Venezuela por más que se escuche NO decimos que es parte de nuestra identidad cultural ... Es una falta respeto exponer en el mundo nuestra música nacional como de ellos ...
Yo veo que el expositor ha creado este contenido, con el fin de aclarar realmente el origen del joropo, sin generar NINGUNA DISCREPANCIA, veo que lo hace con mucho respeto y, en ningún momento está diciendo que en mi país se quiera “expropiar” de la cultura venezolana, lo invito o la invito a que es y he muy bien y con atención lo que él expone, no tergiverse las cosas, tuve la oportunidad de hablé con él algún día y jamás se expresó con irrespeto hacia mi país y su gente, ademas, la mayoría de los llaneros colombianos desconocen esta historia, y ellos son los primeros en conocer esto porque es de su interés, hay muchos llaneros colombianos que no ignoran esta historia, pero los demás llaneros tampoco tienen la culpa, mucho menos el resto de la población de nuestro país que, por desconocimiento, creen que este folclor nació en los llanos orientales de Colombia, cuando esto tiene más de trescientos años, registrados en tierras venezolanas, cordial saludo
@@sefaradlevy1726llevarlo a time square es bastante irrespeto
El joropo y el cuatro adquirieron sus formas actuales en Venezuela, eso no tiene ninguna discusion.
Bueno si el Joropo con Arpa llego en los Años 60 del Siglo Pasado ¿Como es posible que hay Historias de Jose Antonio Paez cantando joropo con Arpa? en los Llanos que para la Fecha de la Guerra de Independencia NO era unos llanos divididos entre Colombia y Venezuela.
El jroopo con arpa llegó a los llanos colombianos en los 60. En Venezuela tenía largo tiempo de arraigo.
@tanto así, que el joropo llanero (nacido también en tierras venezolanas), es el más nuevo de todas las manifestaciones del joropo, por eso el JOROPO, es el aire nacional de los venezolanos y eso hay que respetarlo
A Colombia 😅😅 no a Venezuela en Venezuela tiene más de 200 años.
Y con respecto de q los llanos no están separados tienes razón. Eran de Venezuela, busca un mapa de la capitanía general de Venezuela. Eso sí tómese un vasito con agua y azúcar y se sienta para q no se valla a caer.
@@damaryscardenas8787 a la que le hace falta un mapa es a quien no sabe que Colombia y Venezuela fueron un solo pais.
LOS COLOMBIANOS ADORAN Y RESPETAN LA MUSICA VENEZOLANA,SUS INTERPRETES,COMO EN TODAS PARTES SIEMPRE HAY UN CABEZAE MONDA..AJA CUADRO Y QUEE.
Y qué tal si...
El joropo es de origen venezolano y Maduro colombiano? 😅
Eso no lo dicen
Recia, como el Orinoco / DW Español
ua-cam.com/video/zzoJHHDS-FE/v-deo.html
Caray, mientras más veo videos como este me doy cuenta que a lo cosido le buscan el roto😁, osea, que la lógica tiene lógica si le meto mi lógica pero no la lógica natural, es decir, esa teoría de que cuando los colonizadores llegaron a Venezuela de una sola vez llegaron inventando las formas musicales " no me la trago" para resumir, decir música llanera es señalar que es un estilo musical exclusivo de los llaneros toquese como se toque, negar que la música llanera no forma parte del espíritu de los llanos Colombianos es negar que en Colombia existe el llano y por ende los llaneros, es de pensar que en aquella época se tocaba la música llanera hasta el estado Apure y como sabían que hasta allí llegaba Venezuela en el Arauca no se permitía tocar ni cantar música llanera a menos que pidieran permiso a nosotros los Venezolanos, hay lógica en eso? Miren, la música llanera es Folklore y Folklore es pueblo, es un sentimiento popular que va más allá de las pretensiones de cualquier persona, por mucho que lo quieran explicar, dibujar o dar a entender, para mí, la música llanera pertenece al llano y el llano comprende una región muy extensa " DESDE EL ESTADO GUARICO HASTA EL DEPARTAMENTO DEL META " eso es el llano que yo distingo, muchas gracias 😁
Vea de nuevo el video y así se entera de que hay 26 joropos. El llanero fue el último y pasó a Colombia desde Venezuela.
@ que el arpa haya llegado primero por esos lados es razonable, pero hablemos de la esencia del Joropo, estoy seguro que el Joropo como esencia no se comenzó a tocar con arpa y de allí a qué una cosa se juntara con la otra hay mucho trecho, es decir, me quieren hacer creer que en el llano se esperó a que hicieran música en las costas, luego por el centro , luego en Guayaba para que luego le dieran luz verde a los llaneros para que hiciéramos música? 👀👀👀👀👀Mmmmmmmjjjjjjjj
@@cumarinllanero6563 bueno. El chiste se cuenta solo. ¿Qué llaneros? ¿Usted cree que en 1650 los llanos estaban poblados como ahora?
Todos los procesos de población criolla de nuestros países comienzan por la costa, porque los españoles y los africanos llegaron en barcos.
Los mismos cultores de tu país reconocen que el joropo nace en Venezuela . Mira el vídeo anterior y si conoces de llano posiblemente conozcas quienes son esos personajes.
@@plantacantera1385 independientemente de donde yo sea, allí falta lógica, la lógica no tiene nacionalidad, es simplemente lógica y razonamiento 😁
Colombia debería llamarse Nueva Granada, si es por eso, los venezolanos respetaron siempre no llame a Venezuela con el nombre de del antiguo estadonacional Colombia, por respeto a la historia.
Eso reclámeselo al gobierno colombiano, no a los colombianos, nosotros no tenemos la culpa.
No sé nos da la puta gana
El joropo como música llanera es colombiano pues se tocaba en San Martin Meta en las fiestas de las cuadrillas e incluso antes, joropo no era música significaba reunión social fiesta, hay crónicas de frailes que lo mencionan aún antes de San Martin en historias de otras poblaciones
El joropo no es música llanera. Ese es el punto.
Jajajja que loquito. Deja de consumir la droga que producen en Cocalombia que te tienen delirando y escribiendo estupideces. Cómo todo caliche ladrón
El joropo es de origen español con aires moros.ese es el origen del joropo,entro por venezuela ,se ha arraigado en colombia y en otros puses pero ni es colombiano ni es venezolano.
Esta es nueva. ¿En qué parte de España se tocaba joropo antes de 1492? Deme orígenes, cultores, registros...
Jajaja pero hasta los españoles dicen que el joropo es venezolano, busca joropo en el diccionario de la real academia española.
El Joropo no es español estas perdido. La palabra Joropo viene de la palabra indigena Soropo. Y el primer tipo de Joropo surgió en el oriente venezolano. Que deriva del fandango español es otra cosa
Si el Joropo fuera español como tú dices se tocaría desde México hasta la Patagonia
Dónde está el primer español o parte de España canta joropo
Media Venezuela era de nueva granada xd es como decir los vaqueros son solo de México y no EEUU porque pertenecía a la nueva España actual México
Que ignorante eres mira los mapas de y te daras de cuenta por eso es bueno estudiar leer para no comentar locuras el joropo es venezolano como la arepa
La ignorancia es atrevida, valla y busque un mapa de la capitanía general de Venezuela, y vea quién le quitó tierras a quien. Pero vealo bien, si usa lentes limpielos. 😅😅. Definitivamente en historia y geografía están raspados.
Exacto Angel... no pudiste decirlo mejor...
@@yuliethflores3255 Payasa... *toda* venezuela era antiguamente territorio oriental Neogranadino (Colombiano). Si invocaramos ante La Haya el reconocimiento de las cédulas reales (donde España delega su territorio de ultramar a sus virreinatos) ustedes los venezolanos se quedarían sin tierra, porque lo que pisan es Colombia, no venezuela.
La arepa ya se comia en la Nueva Granada (la Colombia virreinal) eso es casi 1 siglo antes de que existiera tu venezuela como capitania en un mapa...
@@damaryscardenas8787 Joropo cloacazolano? 🤣🤣🤣 #Eduquese 👇
DE LOS 7 ACORDES DEL JOROPO, 3 SON DE PASILLO COLOMBIANO Y EL RESTO ZARZUELA ANDALUZA. DONDE VEN A CLOACAZUELA AQUI?
EL ARPA LLEGÓ DESDE EUROPA A LA NUEVA GRANADA=COLOMBIA, NO A CLOACAZUELA QUE NI EXISTIA EN AQUEL ENTONCES EN UN MAPA (FALTARIA CASI 1 SIGLO PARA ESO)
LOS 3 UNICOS GRAMMYS QUE SE HA GANADO EL JOROPO HAN SIDO GRACIAS A COLOMBIANOS. DE HECHO EN LOS GRAMMY AWARDS EL JOROPO (COMO LA CUMBIA, LA MUSICA POPULAR, EL VALLENATO, ETC) APARECE COMO "PREMIO A LA MUSICA TRADICIONAL COLOMBIANA"
EL HIMNO DEL JOROPO ES COLOMBIANO "EL CANTAR DE MI TIERRA"
EL MAYOR EXPONENTE MUNDIAL DEL JOROPO (GANADOR DE 1 GRAMMY) ES EL "CHOLO" VALDERRAMA/COLOMBIANO DE NACIMIENTO Y CRIANZA
EL MUNDIAL DEL JOROPO (Y EL CÓLEO) SE CELEBRA EN EL META, COLOMBIA; NO EN CARACAS, CLOACAZUELA
EL LIQUI-LIQUI ERA EL TRAJE TRADICIONAL DE LOS BAUTIZOS EN LOS LLANOS ORIENTALES DE LA NUEVA GRANADA (COLOMBIA) EN LOS AÑOS 1700, NO DE CLOACAZUELA QUE NI EXISTIA EN AQUELLA EPOCA NI COMO PAIS NI MUCHO MENOS COMO PUEBLO (CLOACAZUELA RECIEN SE HIZO SUB PAIS EN 1777)
LA TOTALIDAD DE LOS LLANOS CLOACAZOLANOS (Y EN GENERAL DE TODA CLOACAZUELA, QUE NO ES OTRA COSA QUE UN INVENTO DE ESPAÑA+LA NUEVA GRANADA) EN REALIDAD ES TIERRA COLOMBIANA POR CEDULA REAL ESPAÑOLA
EL TIPLE (O GUITARRA COLOMBIANA) QUE SE USA EN EL JOROPO ES UN INSTRUMENTO INVENTADO EN COLOMBIA
LAS ALPARGATAS QUE SE USAN EN EL JOROPO SON TRADICION NETAMENTE SANTANDEREANO-BOYACENSE Y A SU VEZ ESPAÑOLA. ES UN PRESTAMO CULTURAL NETAMENTE COLOMBIANO DE SU PASADO ESPAÑOL COLONIAL
LAS POLLERAS (FALDAS) SON TIPICAS DE LA CUMBIA DEL NORTE DE COLOMBIA. ES OTRO PRESTAMO QUE LE HACE EL FOLCLOR COLOMBIANO COMO LA CUMBIA A OTRO FOLCLOR COLOMBIANOS COMO EL JOROPO
Veo el desespero de los venezolanos . Inventaste ésa historieta de que los colombianos dijeron x o tal cosa de Venezuela p Para poder llevar agua a tu molino.y de alimentar el imaginario venezolano. Me pareció mediocre esté video esperaba más de vos. Ojalá para la próxima un debate por ejemplo con Cachi ortegon. un experto en la materia
Bueno, verifique las fuentes y dígame qué fue lo que inventé.
@ la primera parte
@@deinerj9165 no, fíjese, usted me está llamando mentiroso. Le pido que sea específico. ¿Qué datos le parecen falsos? ¿En qué punto específico dice usted que yo inventé?
Por cierto, hago notar que me apoyo en el testimonio de historiadores y cantores colombianos, no venezolanos.
@ la primera parte que fué
Insisten en falsedades porque quieren realmente tener una identidad totalmente propia y exclusiva.
El Joropo realmente es una evolución de poesía y música que se generó en los Llanos. No pertenece exclusivamente a Venezuela y tampoco a Colombia. Pertenece a los Llanos y surgió desde antes que estos dos países existieran como tal, con esas divisiones.
Por supuesto ha ido evolucionando, y hoy en día ambos países pueden gozarlo como parte de su tradición.
Esta discusión es igual a de dónde es la arepa 😂😂😂.
Sean serios, los límites y fronteras no existen en el sentir de un pueblo. Y en este caso se está hablando de los Llanos Orientales colombianos que también han tenido al Joropo desde sus entrañas.
Comete usted dos errores muy graves:
1. Creer que la arepa y el joropo son productos culturales equiparables. Dice usted que "esta discusión es igual a de dónde es la arepa".
Resulta que la arepa es precolombina,, su origen se puede rastrear a más de 2 mil años, tiempo en que se "domesticó" el maíz en el continente, mientras que el joropo es un producto cultural novedoso, sólo posible tras la llegada de europeos y africanos a nuestro continente. Cuando éstos llegaron, ya la arepa estaba allí.
En cambio, el joropo aparece en un territorio delimitado tras la colonización (y no fue en el llano).
2. El otro error grave es creer que el joropo es una expresión llanera, cuando resulta que el joropo apareció primero en el oriente venezolano, con fuerte influjo andaluz y por consiguiente también de los pueblos musulmanes; luego evoluciona en la región central y occidental del país (lógicamente, por ser las zonas más pobladas) y finalmente llega al llano. Y es así como se traslada desde Venezuela hasta Colombia.
Le recomiendo ver el primer video de esta serie.
El error lo comete usted, pues estoy hablando del joropo llanero, que es el que compartimos. Y los he nombrado ya que ambos son parte de la identidad nacional de ambos países. Por ello los nombro en igualdad de condiciones y no estoy desconociendo que la arepa es un alimento precolombino, simplemente que esta discusión del joropo es igual de absurda que la de la arepa.
Y volviendo al tema del joropo, éste como muchos géneros musicales en América Latina, es el resultado de una mezcla cultural. Su desarrollo está influenciado por las tradiciones musicales de los pueblos indígenas, así como por la llegada de los europeos y africanos. Esta fusión cultural ha creado una forma musical que incorpora elementos de diversas tradiciones.
El joropo como lo conocemos hoy tiene una evolución particular en los Llanos Orientales de Colombia y en Venezuela. Si bien es cierto que el joropo moderno se consolidó como un género distintivo en esta región después de la colonización, su desarrollo se ha visto influenciado por las prácticas musicales preexistentes y por la adaptación de nuevos elementos traídos por los colonizadores.
Así mismo, los instrumentos típicos del joropo, como el arpa, el cuatro y las maracas, fueron incorporados y adaptados en la región de los Llanos. Aunque el joropo se consolidó en esta región, su desarrollo fue un proceso que incluyó la adaptación y la integración de influencias diversas.
El joropo se desarrolló en los Llanos Orientales de Colombia y los Occidentales de Venezuela, una región que, aunque fue establecida como una unidad geográfica después de la colonización, tiene una rica historia de intercambio cultural y musical que precede la delimitación moderna de territorios.
Así mismo, es cierto que el joropo tiene influencias multiculturales que llegaron a América desde Europa y África, y es probable que su desarrollo inicial haya tenido lugar en diversas regiones venezolanas. Sin embargo, reducir su historia a un fenómeno exclusivamente venezolano ignora la rica tradición llanera que comparten tanto Colombia como Venezuela. En los Llanos, la cultura no ha sido limitada por fronteras políticas, y el joropo llanero se ha desarrollado en ambos países de manera simultánea, con contribuciones culturales únicas de cada uno. El joropo llanero es, sin duda, una manifestación artística que pertenece tanto a los llanos venezolanos como a los llanos colombianos, y ambos países deberían celebrar su aporte a esta HERENCIA COMPARTIDA.
Ambas naciones han contribuido al desarrollo de esta tradición musical, y cada una ha enriquecido el joropo con aportes únicos en términos de interpretación, instrumentos y estilos regionales. El hecho de que el joropo haya evolucionado en regiones distintas dentro de Venezuela no invalida que también se haya arraigado y evolucionado de manera significativa en Colombia. Tampoco implica que sea una copia.
Por demás, aunque es cierto que el joropo tiene raíces que preceden su manifestación en los Llanos, el joropo llanero es una variante profundamente vinculada con la cultura llanera, tanto en Venezuela como en Colombia. Los Llanos son una región geográfica compartida por ambos países, y la cultura llanera ha sido históricamente una cultura de frontera, con interacciones constantes entre ambos lados. En este sentido, el joropo llanero no es una manifestación exclusiva de un solo país, sino un reflejo de la vida en una región que no se restringe a fronteras políticas.
@@tamashibienestar Es que en cuanto al joropo y a la arepa. no son equiparables ni la discusión, ni el objeto.
Insisto, usted asume que cuando hablamos del joropo nos referimos al llanero, que es el ÚNICO que se toca en Colombia.
Cuando usted afirma que el arpa es un instrumento típico del joropo, cito:
"Así mismo, los instrumentos típicos del joropo, como el arpa, el cuatro y las maracas, fueron incorporados y adaptados en la región de los Llanos."
Está ignorando abiertamente que sólo dos de los 22 tipos de joropos presentes en Venezuela usan este instrumento.
Por eso le invité a ver el primer video, porque el joropo no es únicamente llanero, sino que es un compendio de baile, música y fiesta que tiene en Venezuela 22 variantes, siendo la llanera la más reciente, y la que ustedes adoptaron recién en el siglo pasado, cuando David Parales Bello, arpista colombiano quien aún está con vida, llevó su arpa, fabricada en Venezuela, a Colombia.
También sería bueno que intentara usted discutir esto con sus propios cultores, tales como David Parales y René Debia o el Cholo Valderrama, quienes reconocen abiertamente el origen venezolano del joropo.
ua-cam.com/video/u07ineoGB3g/v-deo.html
@@tamashibienestar Incluso, aquí puede ver la entrevista completa a René Debia
ua-cam.com/video/UmvcklFkCEQ/v-deo.html
Yo no estoy ignorando o desconociendo que en Venezuela se tengan otros "tipos de joropos". Estoy hablando del LLANERO. Y cuando ustedes pretenden decir que el Joropo ES de Venezuela es porque desean dejarlo como una identidad cultural exclusiva y excluyente de los llanos orientales colombianos.
Para mí es importante reconocer la diversidad de variantes del joropo en Venezuela. Si bien el arpa es fundamental en el JOROPO LLANERO, no es representativa de todos los estilos de joropo venezolano. De los 22 tipos de joropo identificados en Venezuela, solo algunos emplean este instrumento, mientras que otros recurren a la bandola, cuatro, y otros instrumentos regionales.
Por lo tanto, cuando se habla del joropo en términos generales, hay que hacer la distinción entre las variantes regionales y no asumir que el arpa es un instrumento universalmente usado en todas las versiones del joropo.
Pero además, hay que reconocer que es el JOROPO LLANERO el que es más conocido no sólo por colombianos y venezolanos, sino a nivel internacional porque tiene un mayor nivel de difusión.
Así mismo, en la mayoría de los contextos, si se menciona simplemente "joropo", se suele asumir que se está hablando del joropo llanero, debido a su prominencia y reconocimiento, sin obviar que para Colombia ese es el joropo. Las otras variedades no son de mi país y no las menciono porque no vienen al caso.
El problema deriva es en la negativa de los venezolanos sobre el joropo en Colombia, su desarrollo, evolución, existencia y demás.
Así es el joropo es venezolano ❤❤❤ porque el vallenato no es Colombo Venezuelo solo porque aquí se escucha y se canta
El joropo al que nos referimos es Colombo Venezolano y no vamos a permitir que se lo roben, les sugiero viajar para ver lo.msimo en muchos países.
No existe el joropo colombovenezolano. Por más que los venezolanos toquemos vallenato, éste seguirá siendo colombiano. Lo mismo ocurre con el joropo, en sentido opuesto.
Ni tienen x ser los pioneros su propia identidad x causa de ser imitadores de el joropo recio llanero venezolano dicen Colombo venezolano 😂😂😂 el joro nació en Lara el 4 y la bandola bin bon y se le llama también golpe o tamunangue x cambio de ritmo q le damos los laresnse en ser la cuna musicales y folklórico de Venezuela después es q el llano tomo el joropo y lo hizo con el arpa y le llaman joropo recio llanero mucho tiempo después así q no es colombiano ubiquese suyo es el vallenato y la cumbia
@@mariadelosangelesescuderol8748 En Venezuela (repito) como dice un amigo, le llaman a todo "joropo" , a lo que llamamos en Colombia pasillo, bambuco, etc. Es falta de creatividad para poner nombres. Que en Colombia hay muchos tipos de joropo,desde esta perspectiva si. En Colombia le decimos joropo a la música identitaria de los.llanos orientales , más na. Y los llanos son uno solo, pues las fronteras las crean los políticos y se las creen los idiotas; las fronteras son mentales y se instala en mentes pobres.
@@juangratiniano8600 hay los analfabetas se les enseña pues el ritmo es joropo sale del 4 instrumento Venezolano y la bandola y maracas de hay es el golpe tamunangue joropo central joropo oriental Venezolano joropo guallanes y pare de contar es como decir el son de cuba lo tomaron y la convirtieron en salsa así q aprende hijo y de ese joropo sale el de los llanos colocando así en el el arpa el joropo venezolano llega a Colombia en los años 1950 y de hay lo tomaron ustedes queriendo ahora adueñarse x solo decir tener sentido de pertenencia más la realidad es q el joropo recio llanero es Venezolano con bailes y estilos diferentes de ritmo en toda Venezuela el joropo así paso con el Reguetón sale de Jamaica y panama y los puerto riqueños lo hicieron más famoso pero en esta ocasión ya el joropo es famoso x Venezolanos q desde hace muchísimos años lo han llevado al mundo tanto así q en Japón y otros países lo toman y lo cantan y a parte la orquesta sinfónica de Venezuela también en sus presentaciones lo tocan dando así la mejor orquesta sinfónica del mundo q es de Venezuela hubiquese y sea más original en ningún momento tomamos el vallenato para nosotros respetamos su origen q es de Colombia así mismo deberían ustedes hacer xq dan pena 😿
@@juangratiniano8600 y puede ser los llanos uno solo pero. El joropo sale de Venezuela y ya después el toque del arpa y estilo del llano Venezolano es el creador de joropo recio llanero Venezolano investiga q los mismo q llevaron el joropo a Colombia si son hombres y respetan la realidad y dicen q es venezolano xq es la verdad y otra cosa si el joropo fuera de Colombia no x el coño dijeran Colombo venezolano eso nunca lo harían si fuese nacido en el llano colombiano así q respete y aprenda el joropo es de Venezuela
Ahí está dando justamente la razón, porque en vuestra ignorancia mezclada con arrogancia, porque en Colombia cuando hablamos de joropo hacemos referencia a la música. Llanera... Citar como pruebas a dos ignorantes como David Parales o René Devia, es poner de argumentos son base...
Sigue llorando te dieron datos no relatos y aún así haces berrinche