René Debia, vida y obra musical. I parte, Bogotá, 2019 Música llanera colombiana
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- Опубліковано 23 січ 2019
- Imágenes de la entrevista que el investigador Manuel Antonio Rodríguez, sostuvo con el maestro René Debia, realizada el martes 22 de enero del año 2019 en la casa del maestro Lácides Romero Mesa en la ciudad de Bogotá, Colombia. René Devia tiene largos años de vida artística profesional que incluyen la grabación de varios discos de larga duración con la firma CBS/Sony Internacional. En sus viajes a través de diecisiete países, ha deleitado a miles de seguidores con sus propias composiciones, como arpista y como cantante. Se inició tocando el tiple, la guitarra, y el cuatro venezolano al mismo tiempo que hacia sus propias composiciones musicales. Luego, estudió el arpa y logró integrar un grupo de músicos adolescentes e iniciaron con la música regional de Los Llanos Colombianos y venezolanos. Años más tarde, radicado en la ciudad de Bogotá, fue arpista de Luis Ariel Rey. Grabó para el sello discográfico SONY donde le publicaron 6 álbumes LP, logrando gran popularidad rápidamente. Ha tenido la oportunidad de trabajar como arpista en Europa y ahora residente de San Antonio, Texas. David Parales, Fernando Lizarazo, Darío Robayo, Abdul Farfán, David Bedoya, Laura Lambuley, Manuel. J. Larroche, Carlos Orozco, Ricardo Zapata, Mario Tineo, Mauricio Carvajal, Yesid Castro, Juan Pablo Rodríguez, Juan Colón, Juan Alberto García, Yofre Brito, Juan Vicente Torrealba, Joseíto Romero, Juan Vicente Torrealba, Joseíto Romero, “indio” Figueredo, René Devia, Héctor Paúl, Pedro Pablo Pérez, Jaime Castro, Alberto Silva
VIVA LA MÚSICA VENEZOLANA 🇻🇪 Y vivan los Colombianos que interpretan esa música de manera tan linda y con tanto amor.. 🇨🇴
Esta entrevista deberían enseñarles en escuelas a los niños colombianos que aman y cantan joropo y tocan con instrumentos musicales venezolanos que para nosotros es un honor y muy agradecido que hagan pero que aprendan a respecto de su origen y su historia (VENEZUELA)
A estas alturas no lo van hacer les enseñan la historia de manera distorsionada niegan a Venezuela como la madre del joropo incluso tienen el descaro de decir que nació en ambos lados de la fronrera
@@Dani-dj2deDe pana.. Pero la cédula real de la corona española del siglo 17 los deja sin argumentos … Ellos no tienen ningún tema llanero de antes de la década de 1960 mientras en Venezuela en 1914 se estrena “Alma llanera” en el teatro municipal de caracas
@@eduardoyepez297 así es incluso en el cine mexicano de los 40 y 50 hacen referencia al joropo de Venezuela no menciona a Colombia por ningún lado
@@eduardoyepez297 Disculpe que discrepe. El Alma llanera no es joropo, ni siquiera es joropo caraqueño, mucho menos joropo llanero.
El Alma llanera es una zarzuela que yo calificaría de opereta. Pasó que en el estreno, el bagre Gómez la aplaudió y a partir de ahí Pedro Elías Gutiérrez (que le gustaba la jalada) se la tocaba cada vez que tenía oportunidad, además, era la pieza con que la retreta de la plaza Bolívar terminaba su actuación de los domingos.
Sin embargo, la cosa desde un principio era una mamadera de gallo, tanto que trajeron de La Villa del Cura un personaje característico, costumbrista, por no decir un loquito de carretera, el negrito Mamerto.
Mamerto bailaba y cantó el Alma Llanera, que es el cierre de la obra.
Si para el autor de la letra (Rafael Bolívar Coronado) era algo de lo cual se avergonzaba, yo no es que la tenga en muy alto aprecio.
¡Que grande es este colombiano! Un verdadero llanero que reconoce el origen del joropo, el arpa, cuatro, bandola, pasajes, quirpa, golpe de 6, pajarillo, lenguaje llanero o sea toda la cultura llanera que son de Venezuela.
Claro. Este señor es vieja escuela y si tiene verdadera ética que le falta a los peseteros de la cultura colombiana. Salud a este señor
@@eduardoyepez297 😅😅😅😅papi en Colombia existen mas 1025 ritmos reconocidos, para ponernos discutir por un género mas igual que hace parte de nuestra cultura.
@@JUNIOR_0292 Cual de todos esos son autóctonos y cuáles adoptados.? por no decir apropiados.. Saludos..
@@JUNIOR_0292un género venezolano que hace parte de su cultura , como lo es la salsa de Nueva York o el popular colombiano que es regional mexicano realmente no es que ustedes tengan 1000 y tantos ritmos ustedes han plagiado mil y tantos ritmos pobres
@@eduardoyepez297mas de 70 son originarios propios de raíz, el resto son mezclas o fusiones cómo los venezolanos que cantan salsa y cumbia y la llaman VENEZOLANA, la cuestión aquí es que la música popular todos los colombianos saben que viene de México, la salsa se escucha en toda latinoamérica hasta ustedes la apropiaron y la música llanera solo ka escuchan en menos de un 25 por ciento del país, la CUMBIA si es nuestra en la cual se inspiro toda latinoamérica incluyendo Venezuela
Miren colombianos aprendan y no digan pistoladas tengan ética y aprendan de este gran maestro con mucho honor, la música de sus llanos es folklor de Venezuela, ustedes tenian su propia musica y la dejaron morir es asunto de ustedes, aunque les duela, y dejen de decir que Venezuela fue de Colombia estudien
Venezuela era de Colombia,antes de 1700 , Venezuela no tenía tierras,el que debe estudiar es usted!!!
Da mucho placer escuchar a un auténtico llanero colombiano aclarar bien el origen de la música del Arpa llanera venezolana en lo que es hoy Adoptado en los llanos colombianos.
Aprendan Señores y dejen de justificar algo que no tiene justificación. Respeten los orígenes.
Este señor René Devia --ni siquiera es bachiller... y muuuuchos venezolanos viven engañados con respecto al joropo... Primero... el joropo es más antiguo que venezuela, porque la venezuela que conocemos vino a existir en el año 1777, cuando el rey de españa le quitó medio territorio a Nueva Granada (Colombia) para agregarla a la pequeña provincia de caracas y crear la capitanía general de venezuela... estamos hablando de que más del 90% de lo que hoy es Venezuela (todos los llanos, Maracaibo, Amazonas, Guayana, Cumaná, islas de Trinidad y Margarita) fue territorio Neogranadino con capital Bogotá... esos relatos históricos del joropo NO pertenecen a Venezuela, pertenecen es a Nueva Granada...
antes de esta fecha (1777) venezuela nada tenía que ver con los llanos y el joropo... pero al adquirir tierras neogranadinas automáticamente adquiere llanos y costumbres llaneras, como también bambuco, arepas, hayacas, etc... cosas que primeramente fueron Neogranadinas... w2.ucab.edu.ve/tl_files/sala_de_prensa/recursos/ucabista/oct95/p03.html
Segundo... el joropo nace es en Arauca... por su cercanía a la capital (Bogotá) es donde se crean las primeras haciendas ganaderas y allí nace el joropo... los demás territorios incluyendo los que ahora es venezuela eran regiones selváticas poco habitadas... pero al irse creando poblaciones el joropo se fue extendiendo a estas zonas... El mismo REYNALDO ARMAS reconoce que Arauca es la "La auténtica Cuna del joropo"... y lo dice de la siguiente manera: "El joropo del llano es una expresión que nació en las fincas de la llanura de Arauca, recordando que se extendió por el Apure y en Venezuela logró mayor difusión y promoción"... aquí la entrevista aquí: araucastereo.co/arauca-es-la-autentica-cuna-del-joropo-llanero-reynaldo-armas/
Y tercero... los venezolanos confunden el "arpa" con el joropo... creen que porque el arpa llegó en el 59, también lo hizo el joropo... el arpa es un instrumento más que se adaptó para este tipo de música... y la verdad es un instrumento que fue traído desde España en el siglo XVII en épocas de Nueva Granada (Colombia)... Venezuela no existía aún... pero en 1777 cuando el rey crea la capitanía general con tierras Neogranadinas, el arpa quedó en la región de Venezuela...
Entonces.. la verdad... Venezuela NO creó el joropo... NO introdujo el arpa... estas cosas son más antiguas que Venezuela...
a continuación encuentran unos links de historiadores VENEZOLANOS que narran cómo se creó la Capitanía General de Venezuela con tierras de Nueva Granada... y ojo!! si no se hubiera creado dicha capitanía, no hubiera existido Venezuela... hoy ese territorio sería colombiano...
w2.ucab.edu.ve/tl_files/sala_de_prensa/recursos/ucabista/oct95/p03.html
Otro por si quedan dudas
www.el-carabobeno.com/historia-y-tradicion-la-partida-de-nacimiento-de-venezuela-8-de-septiembre-de-1777/
@@andrezrocha2020 creo que tu respuesta deberías ponerla como comentario y no como respuesta porque queda oculta y es valiosa en mi opinión.
@@aby99 Claro que si... usted también infórmese y ayude a quitarle la venda de los ojos a los que no tienen conocimiento... en especial a los venezolanos que desprestigian a Colombia.
@@andrezrocha2020
Felicitaciones !
Tu respuesta debería aparecer como comentario.
Tienes mucha información valiosa que debes divulgar por estos medios para que los sectarios necios aprendan la realidad histórica de la música llanera.
Y es como dijo el mismo venezolano Reinaldo Armas... Qué la música llanera el joropo nació en las fincas ganaderas de Arauca Nueva Granada antes que existiera la capitanía de Venezuela territorio neogranadino dónde ya habían llegado las arpas e instrumentos de cuerdas en forma de ocho 8 de origen árabe introducidos por andaluces y canarios colonizadores a territorio neogranadino el cual existía antes que fuera formada la capitanía de Venezuela con territorio neogranadino o colombiano.
Entonces decir que el joropo, el origen es venezolano exclusivamente, exetera , exetera es completamente FALSO !!!
Saludos 😊
@@raumetro9932 Claro que si!... pero por un error de youtube los comentarios desaparecen, no sé qué sucede... usted por su cuenta también investigue y ayude a difundir la verdad.
Agradezco sinceramente la honestidad y ética profesional tanto del señor René Debia como del productor de este programa. Como venezolano, mantengo amistades colombianas que admiro por su respeto, honestidad y justicia al reconocer el origen venezolano de la música llanera, así como de sus instrumentos emblemáticos: el cuatro, el arpa y la bandola llanera.
Colombia atesora una riqueza musical ampliamente documentada, defendida, promovida e internacionalizada. Mientras tanto, la música venezolana, aunque posee una diversidad notable, no ha logrado fuera de sus fronteras el mismo impacto que han tenido géneros como la cumbia o el vallenato.
Cuando los venezolanos hablamos de nuestra música a nivel nacional, naturalmente pensamos en la música llanera, así como en otros estilos provenientes del oriente, occidente, centro y andes del país. Por ello, somos tan sensibles y nos referimos a la música llanera y la gaita como parte intrínseca de nuestra identidad musical.
Es alentador observar cómo la versión con arpa, cuatro y bandola ha sido incorporada en Colombia, formando ahora parte de su rica cultura musical. Es innegable que las comunidades se enriquecen al adoptar costumbres y estilos influenciados por otras culturas.
No obstante, es importante destacar que la música llanera venezolana, con sus instrumentos característicos, constituye una parte esencial de nuestra identidad nacional. Es un orgullo para nosotros tener una identidad propia que abarca nuestra música, nuestra comida, nuestra geografía y nuestro acento.
Reconocer el origen de la música llanera, con sus raíces profundas en Venezuela, es vital para fomentar la comprensión y evitar malentendidos. Apreciamos y celebramos la diversidad cultural, reconociendo la influencia mutua entre países vecinos, pero también defendiendo la singularidad y el legado de nuestra propia cultura venezolana.
Este si es un verdadero llanero, honesto y sencillo que reconoce sin miedo el origen venezolano del Joropo y su posterior influencia en Colombia. Mis respetos señor René Debia, un colombiano verdadero, un verdadero cultor, y sin duda, un autentico llanero, un honor que usted sea un cultor del Joropo.
Que bueno escuchar a un colombiano con ética y respeto tanto a Colombia como a Venezuela y apartarce de los mitos que intentan decirle a muchos colombianos sobre la existencia de el Joropo Colombo venezolano.
Que grande este hombre, humilde como buen llanero: min 5 y 10 admite con grandeza una verdad.
Sr. René, uste es un hombre cabal, lo admiro, ante un mar de mentiras usted recuerda que algo que esta documentado nunca se podrá solapar.
Mi admiración y respeto al Maestro Rene Debía que se convierte en un Símbolo de la colombianidad, que con su magistral disertación honra la décima estrofa de nuestro Himno Nacional, demostrando que no son palabras huecas, vacías, son hechos y compromisos cumplidos.Maestro Debía, me siento dignamente representado en Ud.
grasias por esta entrevista la historia de la musica llanera de colombia muy bien
El mejor en música llanera para mí es TIRSO DELGADO
Leo las declaraciones del Señor Reinaldo Armas ai diario El Araucano
debiendo advertir que como colombiano no me gustan mucho y de ninguna manera son comparables a la enjundiosa y docta disertación del maestro Rene Debía que se convierte en un documento fundamental para la HISTORIA de la música colombiana.
Extraigo las ideas principales de las declaraciones del Señor Armas :1)Los músicos llaneros colombianos tienen problemas serios de Salud Física y Mental y hay que ayudarlos
2)Esta dedicado a componer para parejas que se reconcilian
3)Considera que el joropo nació en las "fincas" del Arauca.Como se ve que el señor Armas no conoce lo que es una Finca,que son extensiones de terreno urbanas y agrarias no mayores de 8Has y que han sido cercada con alambre.
Puras bobadas, tanta ignorancia en tan pocas lineas que me niego a recibirlas como un tributo a Colombia
El Joropo tiene origen en la costa oriental venezolana, donde los españoles se asentaron por primera vez, y dónde se fundaron Puerto Píritu, y Nueva Andalucía hoy llamada Cumaná, estas ciudades tienen más de 500 años de fundación mientras la ciudad más vieja registrada en Colombia aún no llega a los 500 años de fundación. Nueva Granada nunca tuvo control alguno sobre Venezuela, Venezuela formó parte del virreinato de Nueva Granada durante un corto periodo para volverse Capitanía General, decir que Venezuela era parte de Colombia es como decir que tú eres padre de tu abuelo, ya que Venezuela es mucho más vieja que Nueva Granada, siendo Venezuela descubierta en el tercer viaje de Cristóbal Colón, y siendo Colombia descubierta por Alonzo de Ojeda unos años más tarde.
Todo fundamentado y con datos y fuentes en este video ⬇️⬇️⬇️⬇️⬇️⬇️⬇️⬇️⬇️
👉ua-cam.com/video/u07ineoGB3g/v-deo.html👈
5:41 escuchen bien Colombianos sean hulmiden y respeten su origen
Pero creo que eso tendrían que decírselo y enseñárselo a los llaneros nacidos en Colombia, ellos no tienen la culpa, no los juzgue, además la música llanera no se escucha en todo Colombia, es sólo una manifestación cultural de los llaneros, no del resto del país, así que no meta en un mismo costal a todos porque todos los colombianos no crecimos con la cultura llanera
@@sefaradlevy1726 En eso tienes razón., en Colombia casi nadie fuera de Villavicencio sabe nada del Joropo. Estuve en Bogotá y pedí en un restaurant que colocaran algo de Reinaldo Armas o del Cholo Valderrama, y me preguntaron “Quienes son esos., que música cantan.?” Yo me quedé así 😳😳 Usted en cualquier lugar de Venezuela le conocen a los intérpretes de nuestro joropo, porque esa música es un sentimiento nacional que lo llevamos en el corazón.
@@eduardoyepez297 exacto, porque el joropo en Venezuela (aparte de haber nacido allá) es el folclor nacional y allí tiene sus variantes regionales, en Colombia es sólo folclor regional
@@sefaradlevy1726 y no debería ser folklore regional de ellos porque su gobierno no acordo nada con el gobierno de Venezuela ellos solo se la atribuyeron 🥴🤦
Por eso es grande el maestro Reinaldo armás
Reinaldo Armas en un momento de debilidad ¿comercial?¿económica? para congraciarse con el cliente-anfitrion le dice lo que el cliente -anfitrión quiere oír,yo lo entiendo también he tenido necesidad y debilidad.El maestro Rene Debía no necesita ni un peso de Venezuela,menos bolívares,es un ser bien plantado,llama al pan pan y al vino vino,es auténtico,no tiene complejos,ni envidia,así son los llaneros verdaderos,no los falsos , los llaneros Guates,los de Cundinamarca y Sogamoso
@@mariacmartinez7913 muy común en uds engañarse a sí mismo y proyectar sus miserias en los demás René devia dió su opinión y en Colombia creo que nadie lo acusa ni se le maltrato. Cosa distinta hicieron ud con Reinaldo armás. A propósito el señor devia en medio de opiniones que la podamos compartir o no dijo también que dumar aljure hacé joropo netamente colombiano o de determinada parte del llano colombiano a pero está parte sirve para hacer propaganda
@@deinerj9165 Rene Debía es un hombre auténtico,está casado con la Verdad y ella es dolorosa,los mentirosos no sienten dolor su tarea es afianzarce en la Mentira.Por cierto es reconfortante la noticia de que el DAS,una de las mejores Policías del mundo,de las más eficaces y prestigiosas,ha incluido entre los delitos el delito cultural,por lo cual está tipificado como tal la apropiación indebida de bienes (culturales)ajenos.Esta noticia ha sido muy bien recibida en los medios culturales de México,Pto Rico,Cuba,Argentina,Ecuador, Santo Domingo,hasta en Gran retaña y USA,en Venezuela paso desapercibida la noticia,tu sabes a ellos eso de la Música los tiene sin cuidado mi helmano
@@mariacmartinez7913 no Soy quien para hacer un juicio de la vida personal del señor devia simplemente qué las aseveraciones que uno emite en un tema tan tracendetal debe estar sometidas al debate y por cierto lo otro que dice mi señora o señorita de querer imponer este nuevo discurso qué nosotros nos apropiamos de lo que no es nuestro ya es un truco muy viejo de buscar apoyo en otras latitudes para pescar en Río revuelto ya la conocemos. Sépase que en esos países que UD menciona nosotros somos ampliamente respetados y sienten admiración hacia nosotros y nosotros hacía ellos, con respecto a la sigla de policía a la que ud se refiere que creo que es das colombiano sino corrijame ésa policía desapareció hace casi una década
@@mariacmartinez7913 Leo su interesante comentario lleno de humor y como bien dijo San Indelfonso lo malo del humor es que no le gusta a los cerdos,por tal motivo puede ser mal interpretado. Su opinión obliga a centrar toda esta discusión en el aspecto LEGAL y tiene razón cualquier reclamo de las partes va a ser dirimida en el campo jurídico. Debo advertirle que como colombiano no me siento afectado por su especial forma de escribir
La música llanera existe en Colombia desde antes de 1492, y era música indígena y en el siglo XVI ya hubo música llanera colombiana de muchos estilos ejemplo: sacar,religiosa, militar, música para reuniones sociales y música campesina o llanera folclórica.
Si amigo, pero los instrumentos que adoptaron a Mediados de siglo 19 son de Venezuela y esa música llanera ya no la usan y pasaron al joropo llanero Venezolano con Arpa, Cuatro y Maracas
El joropo de los llanos orientales de Colombia es una de las tantas herencias que dejó España. El folclor de prácticamente toda Latinoamérica es herencia de España adaptada a nuestras regiones; a su vez España tiene folclor de las culturas que les conquistaron. Así que, si queremos ir al origen de todo hay que investigar más. A mí me parece muy lindo que en Venezuela también bailen joropo, salsa, merengue pero al igual que toda la música de Latinoamérica y seguramente del mundo es herencia de otras culturas. Lo verdaderamente autóctono es la música que tocan los indígenas que se encuentran en tribus apartadas y que no se mezclaron.
Otro sordo más,no fuiste capaz de oirla clase magistral del Señor Rene Debia,seguramente porque esta llena de verdades y la verdad duele y eso de que la música de América latina es una repetición de la música europea es falsa,para tu conocimiento la música de América latina está siendo estudiada por especialistas de todo el mundo por sus aportes y particularidades
@@mariacmartinez7913 Agradezco mucho tu comentario pero por si no lo sabes tienes tu propio espacio para opinar. Pero ya que te entrometes te pido que lo hagas con respeto el mismo que tú mereces. Lo cortes no quita lo valiente y si tienes algo que enseñar o aportar hazlo con buenos modales donde todos los lectores podamos aprender. Que tengas un buen día.
@@escritoesta1933 si acaso te ofendí, perdón,perdón,perdóname,solo quería resaltar que a mi entender es una falta de respeto que teniendo la rara oportunidad de aprender de un libro abierto como lo es el Señor Rene Debía y el cual además tiene el valor de decir tantas verdades y con autoridad,no seamos capaces de evaluar el peso de su exposición y la descalifiquemos con teorías peregrinas
Tiene razón. Es herencia de España. Pero sabe qué? Búsquese a Aldemaro Romero en su libro El Joropo .Se remonta a 1700. Legado de España que dejó la clueca en Chile, el jarabe en Mexico y el joropo en Venezuela. El joropo es originario de Venezuela. Que después se haya popularizado en Colombia es otra cosa. El joropo identifica a Venezuela,la cumbia y el vallenato a Colombia.
@@giselaherrera8262 los colombianos se atribuyeron el folklore solitos a ellos nadie les dijo agarrenlo o tomenlo
El joropo nace en Nueva Granada, de la cual se deriva Venezuela, cuando Venezuela se separa en 1777, a través del tiempo el joropo evolucionó más en Venezuela porque no tuvieron más folclor, encambio Colombia desarrolló al rededor de 1025 ritmos, de los cuales los que mas destacaron fue la cumbia y el vallenato.
El Sr. René Debia explica muy bien el origen del la cultura llanera, pero por lo visto ustedes son bien brutos para entender que ese folclore nunca fue de ustedes. Por lo que concluyo que con gente como ustedes se debe aplicar el refrán: "A palabras necias oídos sordos"
Vamos al grano: Se está hablando del origen del joropo, ¿Correcto? Responde algo, ¿Por qué en la Real Academia Española definen el joropo como música y danza popular VENEZOLANAS, de zapateo y diversas figuras, que se ha extendido a los países vecinos (o sea a Colombia).? ¿Me vas a decir que los prestigiosos que dirigen esa institución no son letrados? ¿Me vas a decir que los miembros de la RAE van a meter semejante definición si fuera falsa?
Definición de Joropo por la Rea Academia Española:
dle.rae.es/joropo
Otra pregunta sabio, ¿Por qué el Ministerio de Cultura de Colombia propaga esta información con respecto al origen del joropo? ¿Será que el ministerio de cultura de Colombia no sabe de historia?
ua-cam.com/video/WsqHLVbRUOI/v-deo.html
Otra cosa sabio, ¿Por qué será que en Venezuela hay más de veinte variaciones del joropo y en Colombia solo hay una variante (la que proviene del llano venezolano)?
Estilos de joropos venezolanos
ua-cam.com/video/rXhFSQjvbMU/v-deo.html
ua-cam.com/video/3NZwjmXJ0lg/v-deo.html
No hay peor ciego que el que no quiera ver. Espero tus sabias respuestas justificando lo injustificable jajaajajajajajajajaja
@@luispadilla4037 y hay que ser muy bruto para prestarle atención a Rene Devia que a duras penas terminó la primaria... él NO conoce la historia de su pripio país!!... Mire en cambio a Reynaldo Armas... él si tiene estudios universitarios, es conocedor!!... él afirma que el joropo nació en las fincas de arauca... y que luego se extendió por el territorio que actualmente es venezuela y que antes era Nueva Granada...
A la real academia les dio pereza ponerse a investigar... porque cuando nació el joropo el país venezuela NO estaba ni por las curvas... no fue si no hasta 1777 que se creó la capitania general de venezuela con tierras, gente y costumbres neogranadinas... por eso tiene joropo, además de arepas, ayacas... y otras costumbres parecidas a las de Colombia...
Jajjaja 🤣🤣😂😂 Profesor, póngale “0”. La nueva granada nació en 1831 hasta 1858.. pero la capitanía general de Venezuela ya existía para el año 1749, año en el que el Rey de España a través de una cédula real prohibió la interpretación, canto, ejecución y baile del Joropo escobillao en la Capitanía General de Venezuela. O sea, antes de que incluso Colombia fuese colombia, ya Venezuela tenia su folclore nacional muy bien identificado y asentado, producto de su creatividad e inventiva. Saludos y gracias por amar la música de Venezuela, que ya, por adopción, también es de Colombia
y este loco de dónde salio!? jajajaja 🤣 es increíble lo que hacen los colombianos para justificar algo sin justificación jajajaja 🤣🤣🤣
@@rubescavillafranco7793 me divierte la ignorancia de los venezolanos... jajaja... ha oído la letra de "Alma Llanera"??... escúchela... ahí dice claritico de dónde es el joropo llanero...
El segundo himno de venezuela... "Alma Llanera"... dice "Yo nací en esta rivera del Arauca vibrador"... el rio arauca es la frontera entre Colombia y venezuela... La canción NO dicenque nació en Apure... Según la historia, el joropo se originó al principio cuando se fundaron las primeras haciendas ganaderas en Arauca (hoy Colombia)... la canción Alma Llanera hace referencia a esto...
Lo otro... en aquel tiempo... Apure y las demás provincias eran territorio de la Nueva Granada... su capital era Bogotá... no existía venezuela sino como una pequeña provincia (caracas)... la cuál NADA tenía que ver con los llanos, ni con Cumaná, ni con Maracaibo, ni amazonas, ni las islas...
Es el 8 de septiembre de 1777 cuando se crea la capitanía general de venezuela con tierras gente y costumbres de la Nueva Granada... Pero 40 años más tarde aquel territorio de la capitanía se REINTEGRA a lo que una vez fue la Nueva Granada... pero esta vez bajo en nombre de Colombia... y duran 10 años unidos... hasta que un excombatiente del ejército patriota "Páez" (padre de la actual venezuela)... junto con la oligarquía decide traicionar a Bolívar y a la patria e independizar aquel territorio que hoy es venezuela... Y así nació la actual Venezuela... por eso tienen joropo, tienen arepas, hallacas, bambuco, etc... cosas que primero fueron neogranadinas...
Pero vas a seguir en la mentira, que parte del video no entendiste que esta música no es de Colombia, que nació y se forjo en Venezuela, y luego fue adoptada en tu país a partir de los 60, deja de auto engañarte se te ve mal.
@@emilcabello3546 está loco?... acaso cree que estos dos personajes René Devia y David Parales que NO tuvieron estudios ni SIQUIERA acabaron la primaria SON HISTORIADORES??... yo sé que la educación de venezuela es repésima... pero usted me sorprendió porque resultó peor que estos dos personajes... usted ni tan solo hizo la primaria? dónde enseñan nuestra historia?
@@andrezrocha2020 Da lo mismo discutir con ustedes, las evidencias son claras y están ahí para quien quiera ser razonable, si es su deseo seguir dándole cuerda a la mentira del supuesto "Joropo colombiano" que tiene patas tan cortas, muy bien háganlo, sólo le diré que ya la UNESCO está en los tramites de declarar al Joropo, en todas sus versiones, porque hay muchas y ustedes en su ignorancia y arrogancia ni siquiera saben esto, como bien patrimonial e inmaterial de Venezuela, y no hay nada que detenga eso. Como dicen en el llano venezolano, esta es una pelea de burro con tigre y aquí Colombia ya va perdiendo 100 a 0 desde el minuto 1.
@@emilcabello3546 pobresito este señor quiso nacer en Venezuela y no tuvo la ficha fíjate que en otros videos dice que Bolívar y Miranda no eran venezolanos jajaja si nacieron en lo que hoy en día son tierras venezolanas por eso les considera venezolanos y pues fíjate el pobre como no tiene folklor propio en sus llanos se aferra a una mentira
Efectivamente Alma Llanera es el segundo HimnoNacional deVenezuela así reconocido universalmente hasta por Ud. y a pesar de Ud. desde el año 1914 ¿Conoce la razón? Seguramente no la conoce,esta bien que le explique : desde el año 1880 la República de Colombia inició una persistente demanda de fijación de limites contra Venezuela,Euador y Peru la cual fue interrumpida por la Guerra de los !000 días y cuyas catastróficas consecuencias desembocaron en la perdida y la cesión a los EEUU por 250.000 Dollares de Panamá, lo que generó una comprensible frustración de la población que se refugio en el ultranacionalismo contra Venezuela,Ecuador y Peru que defensivamente vieron florecer el Nacionalismo, es en ese contexto que nace Alma Llanera como raafirmacion territorial, política y geopolitica que está contenida en la frase YO NACI EN ESTA RIBERA DEL ARAUCA VIBRADOR, que es el lugar mas recóndito, el mas alejado según la cosmogonía imperante y el punto donde se van a centrar las discusiones limítrofes que van a culminar en los acuerdos de 1941 y que fueron onerosos a Venezuela que a p3sar de todo se vio librada de la catastrófica, absurda y dolorosa guerra de la cual no pudo escapar Peru,para hacerle más corta la historia Yo nací en esta ribera... significa de este lado del río es Venezuela del otro lado es otro país.Musicalmente Alma llanera es un Vals venezolano, la parte final de una Zarzuela, eso de que es un "joropo" es un invento colombiano, Alma llanera no es musica llanera, ni nada parecido, es un Himno político de afirmación territorial.
Este hombre no dice que el arpa es europea adaptada a la música llanera, el cuatro venezolano es una adaptación abreviada de la guitarra, la bandola pipon es una adaptación abreviada de las mandolinas españalas. También se le olvidó que Venezuela era territorio Colombiano y que los venezolanos están celosos y que arden de envidia por que nunca an ganado un gramy. En la época de la campaña libertadora no existía este género, lo sierto es que la música llanera ya existía desde mucho antes de esto, lo estos artistas hicieron fue darla a conocer. Y el estilo colombiano es diferente que el venezolano. Tanto que los colombianos ya tiene gramy.
Algunas observaciones:
1. El cuatro venezolano viene de la guitarra renacentista, no de la guitarra actual (osea, la de 6 cuerdas)
ua-cam.com/video/43jM4_eXjPE/v-deo.html
2. Las bandolas si pueden venir de las mandolinas, pero aun así su origen es Venezuela; ademas en Venezuela existen diferentes tipos de bandolas: La oriental, la central, la guayanesa y la llanera que fue la que llego a Colombia en los años 60 junto con el joropo es.wikipedia.org/wiki/Bandola
3. La primera arpa llanera que llego a Colombia fue la de David Parales en el 59. dicho por él mismo: ua-cam.com/video/nnuLDXohL4k/v-deo.html ua-cam.com/video/mLX2NoKRYnM/v-deo.html
4. El joropo si existía antes de la campaña libertadora en 1819, el primer registro de la palabra joropo es de 1749; ua-cam.com/video/u07ineoGB3g/v-deo.html
Le recomiendo ver la entrevista completa, esta muy buena. Ademas, Colombia tiene diferentes estilos de música nacional, excepto una, el joropo, esa es de origen venezolano; por cierto, usted es cristiano y no deberia negar la verdad dicha por Rene Devia y David Parales, que son pioneros del Joropo en Colombia.
Señor "evangelista", que bueno verlo en estos lares, ya que desapareció de los comentarios anteriores sin dar respuesta, de igual manera le repito:
1) EL ARPA VENEZOLANA, es una creación VENEZOLANA derivada de la clásica, de hecho, fue tan cultivada que creo 4(32,34,36 cuerdas y variaciones de las mismas con cuerdas de metal), caso parecido a Paraguay y México que también originaron sus arpas derivadas de la clásica pero que poca relación rítmica actualmente tienen, de hecho la paraguaya es conocida por tener la más amplia gama de melodías.
2) ya el anterior comentario le indica, EL CUATRO Y LA BANDOLA VENEZOLANA, tienen el origen al igual que el ARPA VENEZOLANA de otros instrumentos europeos, genio, de hecho casi cualquier instrumento autóctono americano lo es: desde el bandoleon, cajón peruano hasta el cavaquinho brasilero o cuatro VENEZOLANO, pero endémicos de la región que gesto esa particularidad.
3) agarrar un libro de historia no es radiactivo y con mayor énfasis si se quiere ir de "patriota apropiador de lo ajeno": desde el río bravo hasta la patagonia antes de 1800 era EL REINO DE ESPAÑA, esos a los que alude "trajeron los instrumentos, por eso no es venezolano", incluyendo a Venezuela (quien siempre tuvo "identidad propia") hasta su patria, la nueva granada (quien tiene identidad gracias, ironía del destino para usted, a su eterna libertadora : VENEZUELA, la cual hasta el nombre le dio y usted refiere HAHAHA), también recuerde que VENEZUELA crea la gran Colombia con TODOS los territorios liberados: Perú, Bolivia, Ecuador, Nueva Granada y Panamá nunca fue "territorio colombiano", fue, literalmente, su LIBERTADORA Y CREADORA, eso sí que parece usted "olvidar"
4) HAHAHA, el JOROPO VENEZOLANO lleva registrándose por los diarios reales desde 1580 (por fray Bartolomé en ese extraño "ritmo local con instrumentos raros pero no desconocidos que desatan la algarabía entre todos" hasta por el propio "gobernador/comentador" del Rey en la "capitanía de Venezuela" en 1700 como "xoropo escobillado", el cual ya era tan popular que se creó un decreto de prohibición por considerarlo "indecente").
5) hahaha, es hasta hilarante su ignorancia, a Venezuela le sobran los reconocimientos en su ritmo folklorico, incluido ese al que refieres y al cual actualmente premia a tipos con estrofas como "si tu novio no te mama el culo" como "compositor del año", ahí están los de verdaderos referentes de lo nuestro : JOSÉ VICENTE TORREALBA, SIMÓN DÍAZ, C4TRIO y demás aunque le repito con esos "premios" bien lejos pero sí es lo que le parece como "honorable" se lo respeto.
6) el "estilo" será eternamente diferente, existe la "conciencia histórica" y nunca podrá igualar 1 país con SIGLOS de folklore autóctono con otro que sólo lo ha conocido en 1970, es como decirle a un venezolano que "sienta" un vallenato como colombiano, lo que se hereda no se finge...
Aunque es imposible de mandarle que conozca todos esos hechos pues entiendo que es algo foráneo para ustedes.
Pero la evolución musical de los instrumentos ocurrió fue en Venezuela por obra y gracia de músicos Venezolanos. Así como anteriormente los instrumentos españoles fueron fruto de modificaciones de instrumentos árabes y así por el estilo, y estos de los africanos y así sucesivamente. Eso es como que un Venezolano diga que el vallenato o la cumbia son Venezolanos porque había un Venezolano llamado Pastor López que los interpretaba mejor que muchos colombianos.
Bárbaro es usted un bárbaro! desconozco quién sea Ud pero de Evangelio nada absolutamente nada debe haber aprendido de la palabra,le recomiendo que limpie primero su corazón y después lea , instruyase y luego piense bien lo que va a opinar! , en lo personal tengo tanto en la sangre cómo en mi fe Cristiana hermanos de origen colombiano pero Ud está dejando muy mal parado ése gentilicio tan querido por mi persona.
Que Venezuela era parte de Colombia ? Ya con ese comentario me muestra mucho su ignorancia con el tema presente como de historia.
La Gan Colombia la cual Ud se refiere, era compuesta de Venezuela, Quito, y Nueva Granada. Nación que fundaron los VENEZOLANOS en Angostura. Solo compartíamos esa nación y JAMÁS perteneció Venezuela a Nueva Granada, la que hoy es Colombia. Asi que decir que Vzla perteneció a Colombia es un disparate. Vzla pergéñela la Gran Colombia juntos a los quiteños y neogranadinos ( Uds).
Este señor René Devia --que ni siquiera es bachiller y no conoce la historia... y muuuuchos venezolanos viven engañados con respecto al joropo... Primero... el joropo es más antiguo que venezuela, porque la venezuela que conocemos vino a existir en el año 1777, cuando el rey de españa le quitó medio territorio a Nueva Granada (Colombia) para agregarla a la pequeña provincia de caracas y crear la capitanía general de venezuela... estamos hablando de que más del 90% de lo que hoy es Venezuela (todos los llanos, Maracaibo, Amazonas, Guayana, Cumaná, islas de Trinidad y Margarita) fue territorio Neogranadino con capital Bogotá... esos relatos históricos del joropo NO pertenecen a Venezuela, pertenecen es a Nueva Granada...
antes de esta fecha (1777) venezuela nada tenía que ver con los llanos y el joropo... pero al adquirir tierras neogranadinas automáticamente adquiere llanos y costumbres llaneras, como también bambuco, arepas, hayacas, etc... cosas que primeramente fueron Neogranadinas... w2.ucab.edu.ve/tl_files/sala_de_prensa/recursos/ucabista/oct95/p03.html
Segundo... el joropo nace es en Arauca... por su cercanía a la capital (Bogotá) es donde se crean las primeras haciendas ganaderas y allí nace el joropo... los demás territorios incluyendo los que ahora es venezuela eran regiones selváticas poco habitadas... pero al irse creando poblaciones el joropo se fue extendiendo a estas zonas... El mismo REYNALDO ARMAS reconoce que Arauca es la "La auténtica Cuna del joropo"... y lo dice de la siguiente manera: "El joropo del llano es una expresión que nació en las fincas de la llanura de Arauca, recordando que se extendió por el Apure y en Venezuela logró mayor difusión y promoción"... aquí la entrevista aquí: araucastereo.co/arauca-es-la-autentica-cuna-del-joropo-llanero-reynaldo-armas/
Y tercero... los venezolanos confunden el "arpa" con el joropo... creen que porque el arpa llegó en el 59, también lo hizo el joropo... el arpa es un instrumento más que se adaptó para este tipo de música... y la verdad es un instrumento que fue traído desde España en el siglo XVII en épocas de Nueva Granada (Colombia)... Venezuela no existía aún... pero en 1777 cuando el rey crea la capitanía general con tierras Neogranadinas, el arpa quedó en la región de Venezuela...
Entonces.. la verdad... Venezuela NO creó el joropo... NO introdujo el arpa... estas cosas son más antiguas que Venezuela...
a continuación encuentran unos links de historiadores VENEZOLANOS que narran cómo se creó la Capitanía General de Venezuela con tierras de Nueva Granada... y ojo!! si no se hubiera creado dicha capitanía, no hubiera existido Venezuela... hoy ese territorio sería colombiano...
w2.ucab.edu.ve/tl_files/sala_de_prensa/recursos/ucabista/oct95/p03.html
Otro por si quedan dudas
www.el-carabobeno.com/historia-y-tradicion-la-partida-de-nacimiento-de-venezuela-8-de-septiembre-de-1777/
Muchas gracias por la información
@@sefaradlevy1726 Con gusto!
No señor. El que se empeña en taparse los ojos, es otro para no ver la realidad que no le gusta. Señor por favor, infórmese, porque veo claramente que usted habla por hablar sin ninguna base de ningún tipo. En Wikipedia en videos aquí mismo en UA-cam, en cualquier parte que busque encontrara información con base histórica comprobada que el joropo al igual que sus instrumentos musicales (cuatro venezolano, arpa llanera o torre albera y bandola pimpón, son originario de Venezuela. Aquí en UA-cam, encontrara también a cualquier musico que no sea venezolano, tocando joropo o cuatro venezolano, y le escuchara decir que son única y exclusivamente de Venezuela. Aunque me imagino que ya usted lo habrá visto, solo que quiere seguirse mintiendo así mismo. Esta información del origen venezolano del joropo al igual que de sus instrumentos, si es la verdadera, no el fraude ese que algunos colombianos han intentado durante años sin éxito hacer creer porque nadie lo cree y nadie les reconoce ese fraude como que si no fuera una mentira. Ahora, el señor Rene Debía, a quien usted menos precia diciendo que por no ser bachiller no sabe nada, cuando claramente sabe mucho mas que usted, por lo menos. Se ve que el señor Rene Debía es un hombre, aparte de honesto, sencillo y humilde que reconoce lo que es cuando es como en este caso. Ahora, para sacarlo de su ignorancia y aclararle sus dudas, señor Andrés Rocha, le diré, esto: acerca de la de palabra "joropo" se hace mención por primera vez en una real cedula española en caracas para el año 1749 en referencia a un tipo de música y baile que se ejecutaba allá. Y se hace esta misma referencia a este mismo joropo a manera de prohibición de este por supuestamente promover los lazos sexuales entre parejas. Y eso no tiene nada que ver con divisiones territoriales anteriores o posteriores simplemente el joropo nació en caracas la cual siempre ha sido de Venezuela. Por otra parte, el no existe documentación histórica ni de ningún tipo, acerca de que de la palabra joropo se halla hecho mención, ni antes del año que ya le mencione, ni en en mismo, ni en otra parte de Venezuela, ni muchísimo menos en Colombia. No se ni de donde saca esa falsa información, ni porque todavía insiste en sostenerla y peor aun, sin nada que la respalde. Que quede claro, yo no pretendo pelear con nadie, simplemente pido respeto para Venezuela a estos colombianos fraudulentos, mentirosos y abusadores y que cesen los abusos por parte de ellos contra nosotros. Yo imagino que usted no es uno de ellos si no que fue engañado, pues le recomiendo entonces ir desengañándose de una vez por todas. Aparte que lejos de probar algo, cada vez mas queda en ridículo.
@@ElterricolaTerrestre pero también sería bueno leer la información que le hombre da
@@sefaradlevy1726 ¿Cuál información, la que dice puras mentiras? porque para mi lo son ya no presenta ninguna evidencia. ¿Y porque no las presenta? sencillamente porque no existen. Además ¿Quién le dice a usted, que yo no vi ya esa "información"