Расчет магнитной проницаемости сердечников
Вставка
- Опубліковано 10 лют 2025
- Автор программы Юрий Илитич E-mail: CODE43@meta.ua
Сама программка www.kit-shop.or...
Мой измеритель индуктивностей ali.pub/4n9pz3
gotbest.by/red...
Мой Instagram / akakasyan
Наши группы
club792...
vipcxema
club100...
Наши сайты
vip-cxema.org/
www.kit-shop.org/
Универсальное приложение для радиолюбителей - расчеты всего, что нужно
play.google.co...
Приложение для расчета импульсного трансформатора двухтактных источников питания
play.google.co...
Приложение для расчета трансформатора однотактных обратноходовых источников питания
play.google.co...
Связаться со мной по срочным вопросам можно по почте
artur.kasyan@mail.ru
Я ВКонтакте (пишут многие, поэтому отвечаю редко)
akakasyan
Мое базовое лабораторное оборудование
Лабораторный блок питания ali.pub/2tmanr
buyeasy.by/redi...
Мультиметр 1 ali.pub/2tm7hm
buyeasy.by/redi...
Мультиметр 2 ali.pub/2tm7xk
buyeasy.by/redi...
Мультиметр 3 ali.pub/2tmcks
buyeasy.by/redi...
Мультиметр 4 ali.pub/2tm9qb
buyeasy.by/redi...
Токовые клещи ali.pub/2tm9yo
buyeasy.by/redi...
Измеритель емкостей и индуктивности ali.pub/2tm945
buyeasy.by/redi...
Универсальный генератор сигналов ali.pub/2tmgij
buyeasy.by/redi...
Осциллограф ali.pub/2tmb1d
buyeasy.by/redi...
Транзистор тестер ali.pub/2tma7t
buyeasy.by/redi...
Термометр ali.pub/2tm8sa
buyeasy.by/redi...
Частотомер ali.pub/2tmigc
buyeasy.by/redi...
Электронная нагрузка ali.pub/2tmagy
buyeasy.by/redi...
Интеллектуальный тестер микросхем ali.pub/2tmicu
buyeasy.by/redi...
Паяльник ali.pub/2tmbm6
buyeasy.by/redi...
Микроскоп ali.pub/2tminc
buyeasy.by/redi...
#мюкалькулятор #расчеттрансформатора #магнитнаяпроницаемость
*Твои видосы как потребность покушать👍*
Ага
Спасибо вам большое , очень люблю ваш канал .
спасибо вам . К стати снимаю шлапу, у вас отличная мастерская , на такой площади впихнуть такое ... это нужно быть очень хорошо организованным человеком
@@KitShop1 а какая мастерская ? А я не видел...
Молодец , очень доходчиво , спасибо большое Вам !!!
Спасибо за урок👍
Интересный метод, спасибо.
Можно было такимИ способами посчитать проницаемость сердечника с заведомо известной проницаемостью (вооон того на 3000) и сравнить результаты с маркировкой
Спасибо за интересное видео.
спасибо очень познавательно ака!
Отличное видео и спасибо вам за формулу по расчету параметра мю.
Интересно, возможно ли как-то складывать между собой проницаемость двух сердечников например параллельно подключив их?
хорошее видео, респект. грустно от того, что то что ранее входило в курс ТОЭ и прочие дисциплины, теперь похоже в курс не входит, или входит в сокращенном варианте. хочу добавить что цвет краски на буржуйских кольцевых сердечниках часто определяет материал
а на совковых как узнать?
Да ладно вам, раз не входит в курс, значит совершенно бесполезно в жизни и в процессе зарабатывания на эту жизнь. У кого есть желание без проблем найдет все необходимые расчеты в виде формул либо уже в виде готовых программок.
@@TheLisandr что узнать ? материал или Мю ?
@@elpa_aka_boroda У него не ,, совковое "образование, сам не знает что ему нужно.
Не знаю, почему люди так пекутся об этой проницаемости... Для расчета силового импульсного трансформатора нужны его габариты, рабочая частота, напряжение и индукция насыщения. Последний параметр имеет решающее значение при расчете трансформатора и знаете почему? Да потому что, после достижения точки насыщения магнитная проницаемость близка к 0! Ведь петля гистерезиса выходит на плато насыщения (вспоминаем петлю перемагничивания ферромагнетиков). Поэтому при расчете обычно ограничиваются Вмакс = 0,3 Т. Все, не больше. Берите при расчете такое значение и будет вам счастье. А магнитная проницаемость - параметр второстепенный (если мы говорим про силовые трансформаторы как в видео). Даже производители не запариваются на этот счет, например загуглите "Magnetics2013FerriteCatalog" и увидите для магнитной проницаемости +-25% допуск...
не, коллега, вы рассуждаете о силовом применении ферромагнетиков, но забыли о радио-применении :контурах, дросселях и антеннах
Можно даже проще немного, есть сайт coil32 можно там в калькуляторе вбить размер сердечника, и меняя магнитную проницаемость, калькулятор будет выводить разные значение индуктивности, подбираем так что бы индуктивность совпала с измеренной и получим в итоге значение магнитной проницаемости. В любом случае спасибо за ролик, думаю многим будет полезно.
калькуляторы на сайтах не удобны тем, что есть зависимость от интернета , а тут все в офлайн
@@KitShop1 В последнее время мобильный интернет стал реально доступный по цене Я, например, больше доверяю онлайн сервисам, как правило у них шире аудитория, проще оставить фитбэк, т.е. есть надежда, что ошибки оперативнее фиксят, ну и опять же всегда работаешь с последней версией. Конечно остаётся софт, доступный только на десктопе, например программы "Старичка" или фирменный soft от производителей драйверов по расчёту ИБП, но последний, я уверен, со временем тоже уйдёт в облака. Хороший тому пример трассировщик печатных плат EasyEDA, несложные ПП рисовать вполне удобно, делиться ими легко, любой желающий может оценить твой труд и оставить коментарий или указать на ошибку, опять же можно взять за основу чужой проект и переделать под себя.
@@АлександрБулыга-н2г я не об этом , я о том, что вдруг инет отключился , а тебе срочно нужен калькулятор
@@KitShop1 там есть настольная версия
А смысл делать тоже самое, только дольше?
Это не проще, а тоже самое, только дольше. Или я что-то не правильно понял?
здравствуйте. нигде ни нашёл информации, что даёт двойное тройное соединение ферритовых колец и соответственно расчётные формулы учитывающие это.
В вашем видео нет важного момента. Возьмите маркированное колечко, и повторите с ним трюк. На сколько этот метод соотносится с реальностью. *(но не китайское, из самых дешевых(эти сами живут в СВОЕЙ реальности))
Я не извлек из видео второй половины информации. Первая "сделай так, и получишь цифру!", вторая ...(а на как далека цифра от реальности?, Можно-ли на этом ловить кольца низкого качества, либо +/- хы-зы,.. но вроде я расчеты сделал, и должно заработать).
Поднимайте канал! Думайте как зритель, а не "ну вот, видос напилил, посмотрим сколько лайкнут". (((Я ставлю лайк, лолько чтоб вы прислушались, Вам нужно развиваться(я хочу больше хороших видео ;).)))
Я как раз на днях катушки выпаивал)
какие сердечники подходят для LC фильтра умзч?
Пытался определить относительную магнитную проницаемость и коефициент индуктивности для тороидального сердечника из трансформаторное железа. Индуктивность измерялась для разного количества витков. По результатам получилось практически пропорциональное увеличение проницаемости (коефициента индуктивности) при увеличении количества витков. Не подскажите в чем проблема?
Добрий день. Подскажите пожалуйста как опытным путём разщитать обмотку импульсного трансформатора для преобразователя напряжения 12/220v, у меня есть сердечник от инверторной сварки,хочу из него сделать мощный преобразователь,по програме не понимаю как,частота 40килогерц.И подойдёт ли такой трансформатор,будет ли он работать на такой частоте.?
мне прислали большие кольца с проницаемостью 10000, материал по идеи TS10, почему большая проницаемость не подходит для силового транса в ИБП? Греться будет сильно? Или допустимые частоты очень низкие? Для ТГР на затворы полевиков лучше брать максимальную проницаемость? А то я силовой мотал по калькуляторам и на практике витков в разы меньше нужно для насыщения силового транса, никак понять не мог в чем проблема.... калькулятор пишет 60 витков, а у меня без проблем и на 30 витков работало, ну это только эксперименты что бы прощупать дно и потолок возможных частот/мощностей, а так с проницаемостью 10000 мотатть нужно значительно меньше что удобней и экономичней, так почему берут 2000 на ИБП?
Как рассчитать проницаемость Ш-образного магнитопровода с воздушным зазором?
Получается, что без прибора замеряющего индуктивность ничего не выйдет...
На Алиэкспрессе проницаемость колец почти нигде не указана. У меня несколько черных Советских колец с указанной проницаемостью и все они совпадают с показаниями онлайн калькулятора ферритовых колец - разница 2-4%. Китайские же зелёные показывают какой то немыслимый результат - от 8000 до 15000. При расчете трансформатора по таблицам дедушки, там даже и не предусмотрены такие цифры. Как это объяснить и где их можно применить?
Спасибо большое, но остался очень важный вопрос, ответ на который я в Инете так и не нашел. Честно говоря в программе тоже нет этого пункта. Есть сердечники, которые имеют не магнитный зазор. Как в таком случае рассчитать магнитную проницаемость. Она очень нужна правильная, для конструирования однотактных преобразователей. Ответьте пожалуйста, если есть возможность скажите просто формулу для расчета, если нет соответствующих программ. Заранее благодарен. Думаю, что этот вопрос хотели бы задать вам как минимум 50% зрителей вашего канала.
А в чём считать- то в миллиметрах в метрах, в генри, в микрогенри?
как сердечник гантельку посчитать?
Для трансформаторного железа магнитную проницаемость можно расчитать?
👍
у меня получилось 15000 µH, такое возможно? или косяк в расчётах?
Кольцо с проницаемостью 6000. Можно на таком сделать повышающий трансформатор с 12 в двухполярное +-45?
Первый. как раз сегодня держал в руках ферритовые сердечники от строчных трансформаторов.
Артур, спасибр за видео. Эту методику знаю давно. Кроме программы для пересчета индуктивности в проницаемость есть ещё онлайн калькуляторы. Подойдет ли данная методика для Ш-образных сердечников ????
Поясните некоторое противоречие в вашем рассказе: вы рекомендуете использовать достаточно точный и не дешевый измеритель индуктивности, при том поясняете ,что от способа намотки провода значение индуктивности может изменяться. Какой смысл от небюджетного измерителя индуктивности?
Разброс индуктивности при сжимании/иной намотке в целом небольшой , в пределах 50-100мкГн в конкретном случае. Я измерял это и бюджетным прибором (транзистор тестер, который также измеряет индуктивность). Он показал индуктивность около 1400мкГн, а это уже критично , разброс ощутимый и результаты будут не точными.
@@KitShop1, я думаю что здесь не нужна очень высокая точность. Результат с точностью +- 100 единиц в проницаемости особой роли при изготовлении ИИП не сыграет...
Что за число 2500 в формуле и откуда оно взялось можно пояснить? Ну наверное еще одно замечание, люди опытные уже знают, что намотанные витки из медной проволоки должны быть в изоляции (залакированы, я так полагаю), а для начинающих это же не может быть известно заведомо
есть советские кольца проницаемостью 1000, на каких частотах их можно эффективно использовать ?
Від одиниць до сотень кілогерц - ВСЕ ЗАЛЕЖИТЬ ВІД КІЛЬКОСТІ ВИТКІВ В ОБМОТЦІ ТА АМПЛІТ3ДИ ЗМІННОГО СТРУМУ.
@@nataliartemenko8722 это понятно что работает близко к насыщению, но интересно на практике на какой частоте будет максимальный кпд
@@alexandrlezhnyov5475
Ти НЕ ВСІ КРИТИЧНІ ФАКТОРИ ВРАХОВУЕШ - ТОЧКА НАСИЧЕННЯ ЦЕ КОЛИ МАГНІТОПРОВІД НАМАГНИЧУЕТЬСЯ І СТРУМ В ПЕРВИННІЙ ОБМОТЦІ РІЗКО ЗРОСТАЕ, А ЦЕ ЗАЛЕЖИТЬ ВІД РІВНЮ НАВЕДЕНОГО СТРУМОМ !!! ПЕРВИННОЇ ОБМОТКИ !!! МАГНІТНОГО ПОЛЯ В МАГНІТОПРОВОДІ,
I = dQ / dt,
B[тл] ~ ( I[А] / S[м2] ) * коефіціенти що залежать від матеріалу магнітопроводу,
ШВИДКІСТЬ НАМАГНИЧУВАННЯ І ЗАЛЕЖАЧА ВІД НЕЇ МІНІМАЛЬНА ТА МАКСИМАЛЬНА ЧАСТОТА ЗАЛЕЖАТЬ ВІД РІВНЯ СТРУМУ, ПЛОЩІНИ ПОПЕРЕЧНОГО ПЕРЕТИНУ КОТУШКИ, МАТЕРІАЛУ МАГНІТОПРОВОДУ ( ну в даному випадку беремо що характеристики магнітопроводу відомі ).
@@nataliartemenko8722 это все понятно, для чего используется параметр проницаемость?
@@alexandrlezhnyov5475
Швидкість перемагнічування магнітопроводу визначеним струмом - відповідно і робоча частота ( дроселі фільтрів, частоти трансформаторів, частотиконтурних котушок, ... ). Умовно кажучи 100витків обмотки на одному типі магнітопроводу і 100витків на іншому типі магнітопроводу ОДНАКОВИМ ПРОВОДОМ ТА НА ОДНАКОВІЙ ГЕОМЕТРІЇ МАГНІТОПРОВОДУ будуть мати різну характеристику ІНДУКТИВНОГО ОПОРУ В ЧАСТОТНМУ ДІАПАЗОНІ ТА РІЗНУ РЕЗОНАНСНУ ЧАСТОТУ.
для большей точности вычислений проницаемости,обмотку на кольце необходимо размещать равномерно по всему сердечнику
Об этом в видео указано
а если ферит на никеле? чем это грозит. подписался.
А почему у моего сварочника на 120ампер не установлен дроссель на выходе и нужен ли он там? Но пока ещё неопробоал его в деле, а просто проверил напряжение на выходе на минимуме 60в, а на максимуме 63,5в.
Если сварочник выполнен по полумостовой топологии , и тип сварки ММА (электродная) , то дроссель не обязателен. Дроссель лишь упрощает поджиг дуги на малых токах. На средних и больших токах он в принципе не нужен.
Спасибо, а то в Ютуб из чего попало мотают и сами не поймут и сомневаясь говорят вроде бы лучше, Это вроде бы?
@@ahatgaliev1420 нет. Дроссель действительно упрощает поджиг дуги. Но если вы не собираетесь варить на малых токах (10-15 ампер) то в нем особого смысла нет.
Большой вопрос - как на абсолютно неизвестном сердечнике трансформатор сделать? И обычный сетевой, и для импульсного БП - чтобы использовать железо по максимуму, но в насыщение оно не входило. Есть какие-нибудь экспериментальные способы?
Мотати тестову обмотку на 500...1000витків ( особистий досвід МІНІМУМ 500витків ПЕРВИННОЇ ОБМОТКИ НА КІЛЬЦЯХ СССР ТИПУ К16... В ЕЛЕКТРОННОМУ ТРАНСФОРМАТОРІ ГАЛОГЕННИХ ЛАМП ) з відводамии від кожних 20...50витків І НА РЕАЛЬНІЙ СХЕМІ ПОСТУПОВО ЗМЕНЬШУВАТИ КІЛЬКІСТЬ ВИТКІВ КОНТРОЛЮЮЧИ ТЕМПЕРАТУРУ ТА СТРУМ.
Где было твоё видео лет 8 назад когда я пытался собирать импульсники . Щас проще заказать с Китая по цене приблизительно то же.
Ака Касьян , какую магнитную проницаемость будет иметь ферритовый магнит? Да , я знаю что так не делается и тип феррита в магнитах по сравнению с сердечками для трансформаторов другой. Но всё же , какую магнитную проницаемость будет иметь феррит из магнита?
НІЯКОЇ .
ПРИНЦИПОВА РІЗНИЦЯ МІЖ МАТЕРІАЛАМИ МАГНІТІВ ТА ФЕРИТІВ :
МАТЕРІАЛИ МАГНІТІВ ЗБЕРІГАЮТЬ НАМАГНИЧЕНІСТЬ.
МАТЕРІАЛИ ФЕРИТІВ НАМАГНИТИТИ НЕМОЖНА - МАТЕРІАЛИ ФЕРИТІВ ДОБРЕ ПРОВОДЯТЬ МАГНІТЕ ПОЛЕ, АЛЕ !!! НЕ НАМАГНИЧУЮТЬСЯ !!! ТОМУ МІНІМІЗУЮТЬ ВТРАТИ ПРИ ПЕРЕМАГНІЧУВАННІ.
@@nataliartemenko8722с трудом прочитал без переводчика.
@@Электронщик-ш8щ Логично, это же не ваш родной язык. Мне тоже непросто было бы без переводчика, но польский или тем более французский я вообще бы не понял.
Спасибо. Подскажи как самому сделать измеритель индуктивностей.
Привет друг, вбей в поиск приставка к мультиметру тебе выдаст и Гугл и Ютуб схема не сложная
В архиве с программой троян, это легко проверить с помощью VirusTotal
Использую обычный мультиметр UT70A и программу старичка (TestRing), которая всё считает сама. Получается достаточно точно, проверял на советских и буржуйских колечках с известными параметрами.
Ни в коем случае нельзя использовать китайский транзистор-тестер - он врёт на малых индуктивностях раза в 2-3!
да , поддерживаю по поводу транзистор тестера
Транзистор-тестером можно замерить?
Есть транзистор тестер с замером индуктивности, о нем ака говорил в своих видео, он бюджетный в районе 1к стоит со встроенным аккумулятором, классная штука я заказал
А если сделать зазор в сердечнике, магнитная проницаемость изменится?
конечно
Мало того, что изменится, так он ещё и необходим для однотактных (обратноходовых), иначе будет перемагничивание сердечника.
Зазор ещё делают для того чтобы полностью отжимать потенциал сердечника и чтобы сердечник не вошёл в насыщение (перемагничивание когда проницаемость падает и как следствие КПД тоже) при более жёстких нагрузках, но всему есть предел, с таким сердечником тяжелее обращаться в техническом плане нужно точнее все рассчитывать и как сказал уважаемый Касьян обратнозодовая схема пререгатива сердец с зазором. Величина зазора тоже должна точно подбираться вами в зависимости от ваших желаний. Сердце без зазора менее капризно к своему создателю и на нем можно собирать все остальные топологии видов раскачки транса: пуш пул , полумост, мост, автогенератор.
Ака подскажи 2500 это константа ?
Нет, магнитная проницаемость сердечников разной бывает , в зависимости от областей применения, она также может изменяться в зависимости от внешних факторов, к примеру от нагрева.
Шось мені підказуе шо ти шось переплутав... Ти наміряв м=770, А СКІЛЬКИ ТАМ МАРКОВАНО НА ЦЬОМУ ФЕРІТІ ??? 1000НМ, 1500НМ, 2000НМ, 4000НМ, 6000НМ, 10000НМ ( маркування НМ і такі ж самі розміри феритів випускалися і марганцево-нікелеві НН, стабільні з додаванням "С" типу ННС та НМС ).
СУМНИЙ ОСОБИСТИЙ ДОСВІД ПДКАЗУЕ ЩО ЦІ РОЗРАХУНКИ Е ХЕРНЕЮ ЩО КОШТУВАЛА БАГАТЬОХ ТРАНЗИСТОРІВ - ТАК ШО ТІЛЬКИ НАМОТКА ТЕСТОВОЇ ОБМОТКИ З ВІДВОДАМИ ВІД КОЖНОГО 20...50витка І ВИПРОБУВАННЯ НА РЕАЛЬНІЙ СХЕМІ ПОСТУПОВО ВМИКАЮЧИ ВСЕ МЕНЬШЕ І МЕНЬШЕ ВИТКІВ КОНТРОЛЮЮЧИ СТРУМ ТА ТЕМПЕРАТУРУ.
☝👏👏👏👍🙋
@@vasabobkov613
Дякуемо, нехай то тобі буде на користь.
@@nataliartemenko8722 якась хуйня , пускай тут полежит там у вас.
Магнитная проницаемость ферромагнетика зависит от величины внешнего магнитного поля
Салам Ака. Ты когда себя покажешь ? А то все время говорящие руки)))
Первый комментарий тебе)
то есть чтоб замерить миу надо купить прибор в китае ? . гениально !
Не обязательно, можно собрать приставку к мультиметру для замера индуктивности и с помощью нее и мультика замерять
сколько пустого трепа.
Вы как человек снимающие видео на ютуб думаю прекрасно понимаете, что в реальном времени снимая видео, невозможно избежать от лишних слов, и в ваших видео такое тоже имеет место быть. К стати они интересные .
@@KitShop1 Но ведь есть же редактор, с помощью его можно мусор убрать. Что до меня, так мне простительно возрастом. И то стараюсь как могу.
@@TheMihrentiy Я это понимаю и ничего против не имею . Я уважаю людей , которые умеют работать руками и мозгами, а не просто трындят на камеру. У меня на этом канале куча видео в которых я признаюсь , что много воды, но данное видео и так довольно короткое и по делу , странно , что вы именно под ним это написали. Этот канал я запланировал для видео именно в таком формате , а с хорошим монтажом видео выходят на других моих каналах, в частности на основном ua-cam.com/channels/rNhJ4kI1GWRwZ0nmPJowTQ.html. Моей уважительной причиной является то, что каналов у меня много, а я один , поэтому невозможно обеспечить и контент и качественный монтаж для всех роликов на всех каналах
@@KitShop1 ладно забыли. Удачи. Кстати прога хорошая помогла.
Возможно для профессионалов кажется,что это пустой треп,а вот для новичков-это очень даже полезный треп,т.к чем подробнее объяснение (как в данном случае)тем более понятнее☺
Выражение:"как бы" - сильно настораживает... не надо использовать лишние слова, а то смысл меняется
В целом и ни о чём. Не у каждого любителя есть измеритель индуктивности. И формула осталась без особого внимания.
Нельзя лезть в сборку импульсных схем без такого измерителя или ослика. И вообще любителю , который удачно запустил мигалку я категорически не рекомендую пытаться делать любое устройство работающее от сети
Транзистор-тестер измеряет индуктивность. Стоит копейки. Можно собрать самому. Для любителя, думаю, пойдёт.
авометры (тестеры) с измерителем индуктивности на али можно купить без проблем и незадорого. Одно из первых что купил, приобщившись к али.
@@Alexander_Pisklov173 подойдет, но точностью не сияет
А кто мешает измерить индуктивность обычным тестером: измеряем сопротивление на постоянном токе, измеряем сопротивление на переменном токе. Из последнего вычитаем первое и получаем чистое индуктивное сопротивление. Зная частоту переменного тока и индуктивное сопротивление не трудно вычислить и индуктивность. Как измерить сопротивление на переменному току? Просто измеряем ток через катушку и падение напряжения на катушке. При известной сноровке это делается одним тестером.
Прорамма старичка.
в описании указан автор программы , и это не старичок
Каштальян
Бежал, бежал остановился - это мультиметр, это кольца , это Формула, это..... в общем хрень - жаль потраченного времени.
а стержень как замерить?