배인규한테 선동당한 순진한1020청년들 불쌍하다 극우에 편향된 유튜브 영상 몇개 보고 현실을 못보다니....딱. 정리해준다. 우선 팩트로 위헌요소 정리한다: 포고령 = 불법, 국회 군대로 해산 시도 = 불법, 계엄요건부적합 = 불법, 계엄절차미준수 = 불법, 특정언론무력화탄압시도 = 불법, 국회의원 국회 출입차단 = 불법 국회의원 체포명단 작성 및 지시 = 불법 등등 비서 성추행해서 불명예 제대한 전 정보사령관 노상원수첩에서 나온 정보 = 선관위 직원 감금체포해서 부정선거 자백 받으라고 지시한거 알제? 진짜 부정선거 증거가 있었으면 이렇게 하는게 맞을까? 영화도 이렇게 만들면 현실성떨어진다고 욕먹어 얘들아 정신차려 너네 지금 선동세뇌당하고 있는거야. 이재명도 좋게보진않지만 윤석열이 저지른 행동들은 이재명이랑 비교불가다. 윤석열이 진짜 나쁜 이유: 자기 부하들은 윤석열 지시대로 해서 싹 구속되고 연금박탈당하고 징역가서 인생조지기 일보직전인데 정작 내란지시한 윤석열은 혼자살겠다고 관저박혀서 국민들 갈라치기하고 기관들끼리 싸움이나 붙이려고하고 이게 진짜 대한민국의 리더인지 다시 생각해보기 바람. 본인이 정말 죄가없다면 일단 영장에 응해서 떳떳하게 조사받으면 됨. 잘 생각해보길 바람 무엇이 정의인지. 우리가 알고있는 박근혜 감옥보낸 정의로웠던 윤석열 부장검사는 2024년 12월3일 죽었다고 생각한다. 어쩌면 훨썬 전에 죽었을지도. 아니면 처음부터 괴물이었을지도 모르는지.
@@Eddie1632-x8p 위법한 행동은 당연히 그에 맞는 처벌을 받아야죠! 그건 윤이든 찢이든 둘다 근데 너무 탄핵을 남발해서 국민들이 진절머리를 느꼈어요! 192석을 가진 민주당이 제발 관대하게 정치를 했으면 계엄령까지 나왔을까요? 국민을 위한 정치를 했으면 다음 대선은 이길수 있는거 아니였을까요? 진절머리 나게 하니 돌아서는 사람들이 생긴겁니다
아니 근데 보수지지자분들은 다 저렇게 기본 떼를 쓰나요? 아 참 반대로 민주당 쪽 대통령이 이런 행동 했다 생각해봐요ㅡㅡ 그럼 내란이라 했을거 아닌가요? 저는 무력으로 국회 선관위 양구 군청 고성군청 점거 했고 국회의원 방송인 재판관등을 체포 구금 지시 했다는거 자체가 내란죄라 생각합니다 군이란 조직이 어떤 권력의 이득을 위해 움직이는 순간 국헌 문란이에요ㅡㅡ
떼는 그쪽이 더쓰지.. 법정에서 참고인 한사람의 증언은 일반적으로 효력도 미미한 가장 후순위의 참고사항일 뿐이다. 심지어 사전에 만난 사람의 진술 저걸가지고 대통령이 유혈 사태를 일으키려고 했다는 그말을 믿으라는게 억지지 , 진짜 국회를 장악하려 했으면 공포탄 챙겨가고 천명이넘는 사람체포한다고 100명을 보냈겠냐? 억지도 그런억지가 없지.. 애초에 계엄=범죄 이 등식이 성립되냐? 고도의 통치행위로 법에서 인정하는 계엄을 상관도없는 40년전 과거 군부정권 사례 들먹이는것도 웃기지만 그걸 믿고 탄핵탄핵 거리는게 개 웃긴상황이지.. 뭐 계엄은 내란이고 29번의 탄핵으로 정부마비시킨건 혁명이냐? 그거야 말로 내란이지. 때문에 정말 중요한건 계엄을 할 만큼의 국가 비상상황이었냐가 중요한거고 헌재에서 판단할 문제다. 그게 가장 큰 줄기인데 , 담화문에 언급된 부정선거 , 고위관료 탄핵 등으로 현 정부 마비시킨 문제는 뒷전이고 그저 jtbv mbc 편향 방송에서 떠드는 얘기나 듣고 내란죄라고 단정짓는게 더 생떼쓰는것 같음.. 잘들어봐 , 좌파들이 계엄자체에만 매달려서 내란죄내란죄 거리지 담화문 내용은 증거하나없이 음모론으로 몰아가고 있다. 반면에 부정선거 관련 의혹과 증거는 넘처나고있고 , 이제는 지들맘에 안드는 내용 올리면 신고한다고 국민 협박하며 유사 정부기관 흉내내며 민주당만의 온라인파출소만들었다. 손가락은 달을 가리키는데 손가락만 보게 선동질하는 격인데 거기에 놀아나면 되겠냐? 이런 좌편향 언론의지하면서?.. 지식인이면 양측의 주장과 증거들을 좀 찾아보자
어떤 행위를 왜했을까는 관심이 없고 그저 언론이 던지는 프레임, 결과만 관심이 있는 인간들 나라의 정치는 그 나라 국민 수준을 보여준다는 말이 있습니다. 보수는 시장 경제에 맡기고 최소한의 개입과 자유 경쟁, 자유의 가치를 중요하게 생각합니다. 민주는 어쩔 수 없는 시작의 차이는 시스템이 개입을 하여 보정해 줘야 한다. 평등의 가치를 중요하게 생각합니다. 근데, 공산주의가 무너지듯, 평등이라는건 누군가 개입한다고 쉽게 해결되는 것이 아니며, 단순히 피상적인 것만 따질게 아니라 정말 많은 것을 따져서 신중하게 이루어져야 합니다. 그렇기에 훨씬 더 어렵고, 누군가는 이것이 더 가치가 있다고 말합니다. (이상적으로는요) 전세계 많은 부자들이 본인 재산의 99%를 기꺼이 기부하겠다고 서약합니다. 그런데 문제는, 이 평등을 위한 정책이 너무 재정에 쏠려있어요. 전세계 다 마찬가지입니다. 그것이 제일 인기를 얻기 쉽고 효과가 빠릅니다. (포퓰리즘) 그렇게 얻어진 많은 재원이 적재적소에, 가장 필요한 사람에게 필요한 만큼 제공될 수 있다면 얼마나 좋을까요? 그것은 불가능합니다. 기부단체는 넘치는 기부금을 어느 순간 자기 돈이라고 생각하고, 선심쓰듯 나눠주고 주변인에게 제돈 인심 쓰듯 펑펑 뿌립니다. 그렇게 우리나라 언론사 대부분은 이미 편향되었고 언론사에서 주는 편향된 시각만 보고 사는 대부분의 일반인은 어떤 사건의 맥락에 전혀 관심없고, 결과에만 관심있습니다. 바른소리를 하고, 바른 정책을 하려고 해도 아무도 몰라주고, 선심쓰듯 돈을 뿌리고, 서민,복지 이름아래 시장경제에 반하고, 미래 세대에 짐을 잔뜩 쥐어줘도 관심없는 국민들, 심지어 그 사실을 명확히 알고 있음에도, 본인의 인생은 몇십년 지나면 끝이니, 미래세대가 어찌되던, 대한민국이 어찌되던 관심없는 중장년층의 인식.. 또 본인이 합리적이라고 주장하는 사람들 가슴에 손을 얹어서 생각해보세요. 본인이 지지하지 않는 당이 정말로 합리적이지 않다면 반대쪽 당으로 바꿀건가요? 안바꿀거잖아요. 우리나라 정치는 팬덤정치화 되었습니다.. 우리 당, 우리 편이면 무조건 맞고, 설령 잘못을 했어도 아주 너그러운 잣대로 바라보고 반대쪽이면 티끌만 나와도 죽일듯이 달려듭니다. 그리고 본인이 어느 당에 팬이 되면, 그 당에서 히틀러가 나와도 뽑아줄 극악의 팬덤정치.. 100세 시대에 이런 국민들이 앞으로 50년은 더 살아가는데, 출산률은 바닥을 기고 새로운 세대는 점점 줄어들어 점점 더 가관일겁니다. 이민이 답입니다.. 역설적으로, 자녀들 이민에 가장 혈안이 되어있는 집단을 찾아보세요. 그들은 답을 알고있습니다. ㅎㅎ
전원책 변호사님.. 이 댓글을 보실지 모르겠습니다. 저는 80년대생으로 노무현 대통령 때문에 정치에 관심을 가지게 되었습니다. 내가 그럼 진보인가? 싶던 차에 박근혜 대통령 탄핵때도 썰전을 통해 말씀하시는 보수의가치와 이념을 들으면서 ' 어? 이대로 라면 난 보수가 맞는데?'라는 생각을 가진적도 있습니다. 썰전의 특성상 보수를 대표해서, 또는 보수의 입장으로 강경하시게 말씀하시는건 충분히 알겠습니다. 다만, 제가 예전에 감명깊었던 보수논객의 칼이 날카롭지않고 단순히 무기로만 느껴집니다.. 토론의 방식을 다시 생각해 주세요... 썰전을 너무도 좋아했던 팬으로써 악플만 보이니 속상합니다. (정말 세월이 변화를 만들었을까요..)
계엄은 잘못된것이라 생각하는 1인입니다. 다만 한마디 하자면,국회 거대야당 과 법원 사법부가 대한민국의 자유민주주의 가치를 훼손하고 있다고 느낄때 , 헌법에서의 3권 분립은 명확하지만 자유민주주의를 지키기 의해 입법부와 사법부의 권위에 대항하는 방법이 계엄밖에 없다고 할 때에는요? 대통령직 내려 놓고 깜빵을 가던 일 저질렀으니 책임은 져야죠.. 몰랐을까요?아마 대통령도 알았을 겁니다. 그냥 뭐 소시민으로써 생각은 이번일이 대한민국에 나쁘게만 작용하진 않을듯 합니다. 이제 뉴스나 언론 , 유행을 따라가고 권력을 쟁취하고자 하는 이들의 말을 믿지 않네요. 많은 생각을 하게 만드는 계기가 되었습니다.
배인규한테 선동당한 순진한1020청년들 불쌍하다 극우에 편향된 유튜브 영상 몇개 보고 현실을 못보다니....딱. 정리해준다. 우선 팩트로 위헌요소 정리한다: 포고령 = 불법, 국회 군대로 해산 시도 = 불법, 계엄요건부적합 = 불법, 계엄절차미준수 = 불법, 특정언론무력화탄압시도 = 불법, 국회의원 국회 출입차단 = 불법 국회의원 체포명단 작성 및 지시 = 불법 등등 비서 성추행해서 불명예 제대한 전 정보사령관 노상원수첩에서 나온 정보 = 선관위 직원 감금체포해서 부정선거 자백 받으라고 지시한거 알제? 진짜 부정선거 증거가 있었으면 이렇게 하는게 맞을까? 영화도 이렇게 만들면 현실성떨어진다고 욕먹어 얘들아 정신차려 너네 지금 선동세뇌당하고 있는거야. 이재명도 좋게보진않지만 윤석열이 저지른 행동들은 이재명이랑 비교불가다. 윤석열이 진짜 나쁜 이유: 자기 부하들은 윤석열 지시대로 해서 싹 구속되고 연금박탈당하고 징역가서 인생조지기 일보직전인데 정작 내란지시한 윤석열은 혼자살겠다고 관저박혀서 국민들 갈라치기하고 기관들끼리 싸움이나 붙이려고하고 이게 진짜 대한민국의 리더인지 다시 생각해보기 바람. 본인이 정말 죄가없다면 일단 영장에 응해서 떳떳하게 조사받으면 됨. 잘 생각해보길 바람 무엇이 정의인지. 우리가 알고있는 박근혜 감옥보낸 정의로웠던 윤석열 부장검사는 2024년 12월3일 죽었다고 생각한다. 어쩌면 훨썬 전에 죽었을지도. 아니면 처음부터 괴물이었을지도 모르는지.
윤석열이 독재를 왜 하냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋ 권력욕 하나 없이 법만 보고 온 사람이고 운 좋게 박근혜 탄핵시킨 걸로 떠서 여기까지 온 건데 ㅋㅋㅋ대선 생각 없다는 걸 당시 국민의힘이 설득해서 나간 건데 ㅋㅋㅋ 대선초기부터 항상 민주당 비리척결만을 외쳤던 사람인데 ㅋㅋㅋㅋ 독재를 갑자기 왜하냐 해서 얻는 게 뭐냐 ㅋㅋㅋㅋ 70년대 같았으면 군부가 실제로 교육 잘받은 엘리트였고 북한한테 나라 먹히는 꼴 못봐서 했을 수도 있지만 지금은 독재 장기집권 동기가 도대체 뭔데? ㅋㅋㅋㅋ 생각이란 건 하고 사냐?
전 변호사님 석렬이랑 무슨 거래하셨나요? 지금 국민들의 수준이 똥을 된장이라고 주장하면 된장이군아 라고 믿는 수준이 아닙니다. 전변호사처럼 아주 많이 공부를 많이 하진 않아도 8:07 국민 대다수가 적어도 똥과 된장정도는 구별할수 있는 지식을 갖고 있습니다.우리를 어디 미개한 국가 국민 취급하지 마시고 옳은것은 옳다고 말할수 있는 소신정도는 갖고 사세요.
@@jinjuappa다짜고짜 욕 날리는 수준. 내란 수괴랑 딱 어울리네요 ^^ 헌법에서 규정한 내란은 대한민국 영토 전부 또는 일부에서 국가권력을 배제하거나 국헌을 문란하게 할 목적으로 일으키는 폭동이구요, 국헌을 문란하게 한다는 건 대한민국 헌법과 법률이 정한 적법한 절차를 따르지 아니하고 헌법과 법률의 기능을 소멸시키거나 헌법에 의하여 설치된 국가 기관을 강압에 의하여 전복, 또는 그 권능 행사를 불가능하게 하는 걸 뜻합니다. 어려운 말이 많아 이해가 힘드시죠? 한마디로 입법기관인 국회의 기능을 정지시키겠다고 강압적으로 군인을 동원한 건 내란입니다. 뭐 그래도 이해가 안가시면 그냥 그렇게 빡빡 우기세요. 내란수괴도 그러는 중이니 뭐 지지자들도 그 나물에 그밥이겠죠?
애초에 지금 전원책 자리에 있으면 다 틀린 소리다 ㅎㅎㅎ 저 분은 그냥 다른 관점을 말하려 나오신 분이고, '이래서 유시민이 안 나왔구나' 하는건 애초에 이 프로그램을 하지 말란 소리다 ㅋㅋㅋㅋ 시사 예능은 애초에 여러분들 이해 쉽게 하라고 편성되는거고, 저런 소리가 나올수도 있구나아~ 이렇게 보세요 ㅎㅎ
계엄은 대통령의 고도의 통치권한 중 하나다. 하지만 극히 예외적인 조치이기 때문에 명백히 헌법과 계엄법에 따라 계엄발동 조건을 제한했다. 윤석열 내란 우두머리는 1. 헌법에 명시된 비상계엄의 실질적 요건을 충족하지 못한 상황에서 계엄을 발동 2. 계엄법에 따른 국무회의 심의 및 기록, 국회에 통보 등의 절차적 요건을 충족하지 않음 3. 포고령1호 국회, 지방의회에 대한 금지조항 위헌 따라서 명백히 위헌, 위법적이라는것 즉, 탄핵사유 차고 넘침 헌법기관인 국회에 무장한 군인을 동원해 청사를 파손하며 무력화 시도함 = 헌법기능을 마비시키려는 시도 국헌문란의도가 명백히 실시간으로 목격됨. 헌법기관인 중앙선거관리위원회에 군대 동원하여 점거, 서버 탈취 시도 및 당직자 억류 = 위와 동일한 국헌문란에 해당함 이것만으로도 내란죄 성립 / 군인은 반란죄 성립 이것도 이해못하면 😢😢😢
유시민이 안한다고 고사한 이유가 있네...
배인규한테 선동당한 순진한1020청년들 불쌍하다 극우에 편향된 유튜브 영상 몇개 보고 현실을 못보다니....딱. 정리해준다.
우선 팩트로 위헌요소 정리한다:
포고령 = 불법, 국회 군대로 해산 시도 = 불법, 계엄요건부적합 = 불법, 계엄절차미준수 = 불법, 특정언론무력화탄압시도 = 불법, 국회의원 국회 출입차단 = 불법 국회의원 체포명단 작성 및 지시 = 불법 등등
비서 성추행해서 불명예 제대한 전 정보사령관 노상원수첩에서 나온 정보 = 선관위 직원 감금체포해서 부정선거 자백 받으라고 지시한거 알제? 진짜 부정선거 증거가 있었으면 이렇게 하는게 맞을까? 영화도 이렇게 만들면 현실성떨어진다고 욕먹어 얘들아 정신차려 너네 지금 선동세뇌당하고 있는거야. 이재명도 좋게보진않지만 윤석열이 저지른 행동들은 이재명이랑 비교불가다.
윤석열이 진짜 나쁜 이유:
자기 부하들은 윤석열 지시대로 해서 싹 구속되고 연금박탈당하고 징역가서 인생조지기 일보직전인데 정작 내란지시한 윤석열은 혼자살겠다고 관저박혀서 국민들 갈라치기하고 기관들끼리 싸움이나 붙이려고하고 이게 진짜 대한민국의 리더인지 다시 생각해보기 바람. 본인이 정말 죄가없다면 일단 영장에 응해서 떳떳하게 조사받으면 됨. 잘 생각해보길 바람 무엇이 정의인지. 우리가 알고있는 박근혜 감옥보낸 정의로웠던 윤석열 부장검사는 2024년 12월3일 죽었다고 생각한다. 어쩌면 훨썬 전에 죽었을지도. 아니면 처음부터 괴물이었을지도 모르는지.
개 수구꼴통을 데려다 앉혔으니 매일매일이 고역이었을거에요
@@kalrider1986 그치 민주당이 저질러논죄가많으니 커버칠수가 없는거야.. 유시민 우파됬단 소리나오겠네
민주당 하는짓이 공산당이지 당이름에 민주라는 이름만들어갔지
억지 억지 억지 못듣겠네 정말
범계 잖아
칼들고 사람을 위협해도 사람이 안죽었으니 죄가 없단 말이냐
변호사가 참 괴변을....
이제멩? ㅋㅋ
@@수고기ㄴㄴ멧돼지ㅎㅎ
대통령 고유권한 계엄이랑 살인미수랑 같은선상에 두고 비교하는것만 봐도 님은 지능이 나옴 ㅋㅋㅋ
@@으뱌뱌-v4g ㅋㅋ 알바비 얼마받냐?? 계엄령은 대통령 권한 맞는데 그게 국무위원 그리고 국회 다 패싱했다는게 위헌인데?
아수라
전원책이 변호사 맞나 의심스럽다.
내란죄는 모의한 것만으로도 처벌받는다는 건 상식인데 저딴 말을 하다니 한심하다.
@@평화-u2j 대통령이 뭔 내란 모의를함 자기가 자기를 내란함?? 내란 자체가 성립이안되는데 왜자꾸 내란타령이야 선동 진짜 미친다
내란죄가 아니라잖아
@@수호아빠-v4x 친위쿠데타가 뭔지 모름? 진짜 무식한 2찍아 애새끼 이름달고 누구아빠 이럴꺼면 애한테 부끄럽지않은 아빠가 되라.
실패하면 장난 성공하면 독재
뭔장난 민주당의 말도안되는 임기내내 탄핵30건 이게말이된다고생각해요?
민주당편 아니면 무작위로 다 탄핵시켜버려서 국정마비시키는게 내란이지 계엄이 내란입니까;;
@@수호아빠-v4x 그게 헌법과 법률에 어긋난 행동인가요...? 그럼 30번 가까이 거부권 행사한 건 입법부에 대한 입법권 침해 아닙니까?? 불합리하다고 느낄 수 있지만, 그렇다고 위법한 행동을 하는 건 안됩니다..
@@수호아빠-v4x가만히있는것들 탄핵했냐????!!!!!! 그럼 가만히 당하고있어?
@@수호아빠-v4x이렇게 말하는 사람특징 : 평소에 정치 관심도 없다가 결과만 보고 그냥 자기말만 맞다고 우기는 사람, 계엄이 뭔지 전혀 모르는 사람.
@@Eddie1632-x8p
위법한 행동은 당연히 그에 맞는 처벌을 받아야죠!
그건 윤이든 찢이든 둘다
근데 너무 탄핵을 남발해서 국민들이 진절머리를 느꼈어요!
192석을 가진 민주당이 제발 관대하게 정치를 했으면
계엄령까지 나왔을까요?
국민을 위한 정치를 했으면
다음 대선은 이길수 있는거 아니였을까요?
진절머리 나게 하니 돌아서는 사람들이 생긴겁니다
저 논리면 계엄 해제는 어떻게홤 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ 국회가 잇어야 계엄 해제를 하는데
21세기에 계엄은 나도 어처구니없었는데 시간이지나니 계엄의 뜻을 알게되었습니다.
감사합니다 덕분에 자유라는 단어의뜻을 더욱더 알게되었습니다
니들 이 글 복붙해서 스레드, 네이버에 댓글 작업 잘하더라ㅋㅋㅋ말투가 조선족임?
유시민이 그랬지 ... 그 분들 무논리에 상대할 기력이 안 남았다구 ㅠㅠ
@@WHOATEMYMANGO 유시민은 민주당을 감쌀수없으니 못나온겁니다... 저지른죄가 너무많아
그래서 더듬당은 광우병 세월호 사드선동??ㅋㅋㅋㅋㅋ그저 선동뿐인 종북들 ㅋㅋ
전원책 저런 극우 유튜버 같은 인간을 패널로 놓고 뭔 토론은 함???
태극기 할베랑 토론하면 이성적이고 상식적인 토론이 됨??
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
법리적으로 내란죄 성립 안한다는데 그 논리를 반박하세요. 똑같이 되갚자면 님은 서울대 법대도 아니고 변호사도 아닌 주제에 대단한 사람인냥 남 평가합니까?
썰전 참 한심하다. 전원책을 쓴다고?
전원책도 바이마이! 곽종근 사령관만 증언한게 아님!그외 군장성들의 동일한 증언이 증거임
방송에서 떠들지 말고 그렇게 당당하면 윤석열 변호사 하겠다고 하세요 변호사시죠?
전씨 웃고갑니다.~ 이래서 개콘이랑&웃찾사가 없어졌나봅니다 ㅋㅋ
돌아온 특집 썰전... 잘보겠습니다
맘데로 안 되면 서리나 지르는 전씨 ... 참 사람 없구나
원래 극우는 논리는 개나줘 밑도끝도 없이 우기기가 짱
아니 근데 보수지지자분들은 다 저렇게 기본 떼를 쓰나요?
아 참 반대로 민주당 쪽 대통령이 이런 행동 했다 생각해봐요ㅡㅡ
그럼 내란이라 했을거 아닌가요?
저는 무력으로 국회 선관위 양구 군청 고성군청 점거 했고 국회의원 방송인 재판관등을 체포 구금 지시 했다는거 자체가 내란죄라 생각합니다
군이란 조직이 어떤 권력의 이득을 위해 움직이는 순간 국헌 문란이에요ㅡㅡ
떼는 그쪽이 더쓰지.. 법정에서 참고인 한사람의 증언은 일반적으로 효력도 미미한 가장 후순위의 참고사항일 뿐이다. 심지어 사전에 만난 사람의 진술 저걸가지고 대통령이 유혈 사태를 일으키려고 했다는 그말을 믿으라는게 억지지 , 진짜 국회를 장악하려 했으면 공포탄 챙겨가고 천명이넘는 사람체포한다고 100명을 보냈겠냐? 억지도 그런억지가 없지.. 애초에 계엄=범죄 이 등식이 성립되냐? 고도의 통치행위로 법에서 인정하는 계엄을 상관도없는 40년전 과거 군부정권 사례 들먹이는것도 웃기지만 그걸 믿고 탄핵탄핵 거리는게 개 웃긴상황이지.. 뭐 계엄은 내란이고 29번의 탄핵으로 정부마비시킨건 혁명이냐? 그거야 말로 내란이지. 때문에 정말 중요한건 계엄을 할 만큼의 국가 비상상황이었냐가 중요한거고 헌재에서 판단할 문제다. 그게 가장 큰 줄기인데 , 담화문에 언급된 부정선거 , 고위관료 탄핵 등으로 현 정부 마비시킨 문제는 뒷전이고 그저 jtbv mbc 편향 방송에서 떠드는 얘기나 듣고 내란죄라고 단정짓는게 더 생떼쓰는것 같음.. 잘들어봐 , 좌파들이 계엄자체에만 매달려서 내란죄내란죄 거리지 담화문 내용은 증거하나없이 음모론으로 몰아가고 있다. 반면에 부정선거 관련 의혹과 증거는 넘처나고있고 , 이제는 지들맘에 안드는 내용 올리면 신고한다고 국민 협박하며 유사 정부기관 흉내내며 민주당만의 온라인파출소만들었다. 손가락은 달을 가리키는데 손가락만 보게 선동질하는 격인데 거기에 놀아나면 되겠냐? 이런 좌편향 언론의지하면서?.. 지식인이면 양측의 주장과 증거들을 좀 찾아보자
전원책을 보면서 느낀다
인간은 나이가 들면서 점점 판단력이 흐려진다..
난 유시민..
난 널 보면서 암담함을 느낀다 에휴
여론조사 보세요.. 사람들이 왜 지금 5:5로 동률인데..
지금 둘다 마음에 안드는건데 어느 한쪽 차악을 남겨야되는거면..
뭘 골라도 ㅈ같다 이기라.. 이재명이고 윤석열이고 다 엎어야함
유시민 말이 맞네… 저런걸 어떻데 상대하나….
어떤 행위를 왜했을까는 관심이 없고 그저 언론이 던지는 프레임, 결과만 관심이 있는 인간들
나라의 정치는 그 나라 국민 수준을 보여준다는 말이 있습니다.
보수는 시장 경제에 맡기고 최소한의 개입과 자유 경쟁, 자유의 가치를 중요하게 생각합니다.
민주는 어쩔 수 없는 시작의 차이는 시스템이 개입을 하여 보정해 줘야 한다. 평등의 가치를 중요하게 생각합니다.
근데, 공산주의가 무너지듯, 평등이라는건 누군가 개입한다고 쉽게 해결되는 것이 아니며,
단순히 피상적인 것만 따질게 아니라 정말 많은 것을 따져서 신중하게 이루어져야 합니다.
그렇기에 훨씬 더 어렵고, 누군가는 이것이 더 가치가 있다고 말합니다. (이상적으로는요)
전세계 많은 부자들이 본인 재산의 99%를 기꺼이 기부하겠다고 서약합니다.
그런데 문제는, 이 평등을 위한 정책이 너무 재정에 쏠려있어요. 전세계 다 마찬가지입니다.
그것이 제일 인기를 얻기 쉽고 효과가 빠릅니다. (포퓰리즘)
그렇게 얻어진 많은 재원이 적재적소에, 가장 필요한 사람에게 필요한 만큼 제공될 수 있다면 얼마나 좋을까요?
그것은 불가능합니다.
기부단체는 넘치는 기부금을 어느 순간 자기 돈이라고 생각하고, 선심쓰듯 나눠주고 주변인에게 제돈 인심 쓰듯 펑펑 뿌립니다.
그렇게 우리나라 언론사 대부분은 이미 편향되었고 언론사에서 주는 편향된 시각만 보고 사는 대부분의 일반인은
어떤 사건의 맥락에 전혀 관심없고, 결과에만 관심있습니다.
바른소리를 하고, 바른 정책을 하려고 해도 아무도 몰라주고, 선심쓰듯 돈을 뿌리고,
서민,복지 이름아래 시장경제에 반하고, 미래 세대에 짐을 잔뜩 쥐어줘도
관심없는 국민들, 심지어 그 사실을 명확히 알고 있음에도, 본인의 인생은 몇십년 지나면 끝이니, 미래세대가 어찌되던, 대한민국이 어찌되던 관심없는 중장년층의 인식..
또 본인이 합리적이라고 주장하는 사람들 가슴에 손을 얹어서 생각해보세요.
본인이 지지하지 않는 당이 정말로 합리적이지 않다면 반대쪽 당으로 바꿀건가요? 안바꿀거잖아요.
우리나라 정치는 팬덤정치화 되었습니다.. 우리 당, 우리 편이면 무조건 맞고, 설령 잘못을 했어도 아주 너그러운 잣대로 바라보고
반대쪽이면 티끌만 나와도 죽일듯이 달려듭니다. 그리고 본인이 어느 당에 팬이 되면, 그 당에서 히틀러가 나와도 뽑아줄 극악의 팬덤정치..
100세 시대에 이런 국민들이 앞으로 50년은 더 살아가는데, 출산률은 바닥을 기고 새로운 세대는 점점 줄어들어 점점 더 가관일겁니다.
이민이 답입니다.. 역설적으로, 자녀들 이민에 가장 혈안이 되어있는 집단을 찾아보세요.
그들은 답을 알고있습니다. ㅎㅎ
전원책은 국회가 싫은걸 대놓고 말하네 ㅋㅋ 뒤집어 버리고 싶은 마음이 있었지 싶다.
전원책 변호사님.. 이 댓글을 보실지 모르겠습니다.
저는 80년대생으로 노무현 대통령 때문에 정치에 관심을 가지게 되었습니다.
내가 그럼 진보인가? 싶던 차에 박근혜 대통령 탄핵때도 썰전을 통해 말씀하시는 보수의가치와 이념을 들으면서 ' 어? 이대로 라면 난 보수가 맞는데?'라는
생각을 가진적도 있습니다.
썰전의 특성상 보수를 대표해서, 또는 보수의 입장으로 강경하시게 말씀하시는건 충분히 알겠습니다.
다만,
제가 예전에 감명깊었던 보수논객의 칼이 날카롭지않고 단순히 무기로만 느껴집니다..
토론의 방식을 다시 생각해 주세요...
썰전을 너무도 좋아했던 팬으로써 악플만 보이니 속상합니다.
(정말 세월이 변화를 만들었을까요..)
내가 보수인데? 생각은 드는데 국힘을 지지 못하는 이유. 국힘이나 대한민국 보수가 보수가 아닌이유는 이익집단과 궤변론자들이기 때문입니다. 저도 보수라는 가치를 중요하게 생각하지만 국힘이 보수라는 생각 한번도 안들더군요.
대한민국에는 진보가 없어요. 원래. 보수와 사기꾼들만 있어요.
인정합니다. 보수는 분명히 필요합니다.다만 국힘은 극우에 가깝지 절대 보수가 아닙니다. 그들에겐 오로지 본인들 이익와 생존이100%입니다.
민주당은 국힘에게 고맙게 생각해야합니다. 워낙 개판이니 민주당이 반사익을 보고있는 형국이니까요.
계엄은 잘못된것이라 생각하는 1인입니다. 다만 한마디 하자면,국회 거대야당 과 법원 사법부가 대한민국의 자유민주주의 가치를 훼손하고 있다고 느낄때 , 헌법에서의 3권 분립은 명확하지만 자유민주주의를 지키기 의해 입법부와 사법부의 권위에 대항하는 방법이 계엄밖에 없다고 할 때에는요? 대통령직 내려 놓고 깜빵을 가던 일 저질렀으니 책임은 져야죠.. 몰랐을까요?아마 대통령도 알았을 겁니다. 그냥 뭐 소시민으로써 생각은 이번일이 대한민국에 나쁘게만 작용하진 않을듯 합니다. 이제 뉴스나 언론 , 유행을 따라가고 권력을 쟁취하고자 하는 이들의 말을 믿지 않네요.
많은 생각을 하게 만드는 계기가 되었습니다.
@@쪼롱이-l5n그럼 민주당은 어떻게 생각하시나요? 진정한 진보로 생각하시는지?
계엄 성공> 박정희 전두환처럼 영구 집권해서 처벌 못함
계엄 실패> 실패할거같으니까 그제서야 ㅇㅇ 철회할게. 헌법 준수했지? 그니까 처벌하지마
이 논리인거잖아 ㅋㅋ양심도 없지 진짜..
배인규한테 선동당한 순진한1020청년들 불쌍하다 극우에 편향된 유튜브 영상 몇개 보고 현실을 못보다니....딱. 정리해준다.
우선 팩트로 위헌요소 정리한다:
포고령 = 불법, 국회 군대로 해산 시도 = 불법, 계엄요건부적합 = 불법, 계엄절차미준수 = 불법, 특정언론무력화탄압시도 = 불법, 국회의원 국회 출입차단 = 불법 국회의원 체포명단 작성 및 지시 = 불법 등등
비서 성추행해서 불명예 제대한 전 정보사령관 노상원수첩에서 나온 정보 = 선관위 직원 감금체포해서 부정선거 자백 받으라고 지시한거 알제? 진짜 부정선거 증거가 있었으면 이렇게 하는게 맞을까? 영화도 이렇게 만들면 현실성떨어진다고 욕먹어 얘들아 정신차려 너네 지금 선동세뇌당하고 있는거야. 이재명도 좋게보진않지만 윤석열이 저지른 행동들은 이재명이랑 비교불가다.
윤석열이 진짜 나쁜 이유:
자기 부하들은 윤석열 지시대로 해서 싹 구속되고 연금박탈당하고 징역가서 인생조지기 일보직전인데 정작 내란지시한 윤석열은 혼자살겠다고 관저박혀서 국민들 갈라치기하고 기관들끼리 싸움이나 붙이려고하고 이게 진짜 대한민국의 리더인지 다시 생각해보기 바람. 본인이 정말 죄가없다면 일단 영장에 응해서 떳떳하게 조사받으면 됨. 잘 생각해보길 바람 무엇이 정의인지. 우리가 알고있는 박근혜 감옥보낸 정의로웠던 윤석열 부장검사는 2024년 12월3일 죽었다고 생각한다. 어쩌면 훨썬 전에 죽었을지도. 아니면 처음부터 괴물이었을지도 모르는지.
윤석열이 독재를 왜 하냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋ 권력욕 하나 없이 법만 보고 온 사람이고 운 좋게 박근혜 탄핵시킨 걸로 떠서 여기까지 온 건데 ㅋㅋㅋ대선 생각 없다는 걸 당시 국민의힘이 설득해서 나간 건데 ㅋㅋㅋ 대선초기부터 항상 민주당 비리척결만을 외쳤던 사람인데 ㅋㅋㅋㅋ 독재를 갑자기 왜하냐 해서 얻는 게 뭐냐 ㅋㅋㅋㅋ 70년대 같았으면 군부가 실제로 교육 잘받은 엘리트였고 북한한테 나라 먹히는 꼴 못봐서 했을 수도 있지만 지금은 독재 장기집권 동기가 도대체 뭔데? ㅋㅋㅋㅋ 생각이란 건 하고 사냐?
전 변호사님 석렬이랑 무슨 거래하셨나요?
지금 국민들의 수준이 똥을 된장이라고 주장하면 된장이군아 라고 믿는 수준이 아닙니다. 전변호사처럼 아주 많이 공부를 많이 하진 않아도 8:07 국민 대다수가 적어도 똥과 된장정도는 구별할수 있는 지식을 갖고 있습니다.우리를 어디 미개한 국가 국민 취급하지 마시고 옳은것은 옳다고 말할수 있는 소신정도는 갖고 사세요.
전원책 누가 불렀어? 암걸릴 것 같아ᆢ
JTBC 댓글 어질어질하네 ㅜㅜ ㅋㅋㅋㅋ
우왓? 혹시 2찍이?~
@@김구름-i3e1찍이?
@ @ 난 1찍 ~넌 인생 핫바리2찍 ^6
@@김구름-i3e 네 다음 중국인 북한 찬양자 제발 북으로 가시길~
1찍이 어딨노 1찢이지
박범계의원님 고생 많으십니다. '사람에 충성하는거 아니예요?' 질문만 안했어도 의원님과 국민이 이렇게까지 고생 안했을텐데 안타깝습니다. 할 수 만 있다면 그 때로 돌아가서 의원님 입을 막고 싶네요.
해제요구안을 받아들였으니까 내란이 아니다?
갈들고 협박하던 강도가 경찰 도착 후에 무기 버리고 손 들었다고 무죄라는 논리네?
썰전 맛갔네 ㅜㅜ 옛날썰전이 진짜였는데 ㅜㅜ
이제 제발 전원책 같은 돌끼 불러서 말시키자 말라! 뭐쫌 일리있는 사람 쫌 불러라.
그럼 살인미수죄는 없애라 안죽였으면 된거잖아
내란을 일으켰다가 실패했으니 내란이 아니다???
진짜 지능의 문제네.
내란이 아니라고 븅아 ㅋㅋㅋ 내란 뜻은 알고 하는 얘기냐
야야 살인은 살인만으로 불법이고
계엄은 계엄 자체가 불법이 아니야
내란을 갖다 쳐 붙이는거지 ㅎㅎ
@@cosmosmoz 전시에 적군을 죽이는 것도 불법이야? 마찬가지야 전시에 계엄은 합법이지만, 평시에 계엄은 불법이야!
@@jinjuappa다짜고짜 욕 날리는 수준. 내란 수괴랑 딱 어울리네요 ^^ 헌법에서 규정한 내란은 대한민국 영토 전부 또는 일부에서 국가권력을 배제하거나 국헌을 문란하게 할 목적으로 일으키는 폭동이구요, 국헌을 문란하게 한다는 건 대한민국 헌법과 법률이 정한 적법한 절차를 따르지 아니하고 헌법과 법률의 기능을 소멸시키거나 헌법에 의하여 설치된 국가 기관을 강압에 의하여 전복, 또는 그 권능 행사를 불가능하게 하는 걸 뜻합니다. 어려운 말이 많아 이해가 힘드시죠? 한마디로 입법기관인 국회의 기능을 정지시키겠다고 강압적으로 군인을 동원한 건 내란입니다. 뭐 그래도 이해가 안가시면 그냥 그렇게 빡빡 우기세요. 내란수괴도 그러는 중이니 뭐 지지자들도 그 나물에 그밥이겠죠?
내란도 내란미수죄 있습니다.
언제적 전원책이냐
극우 할배를 왜 불러
내란은 토론의 주제가 될수없다. 범죄를 저질렀는데 가해자와 피해자를 한자리에 놓고 동등하게 얘기 한다는게 말이되냐. 유시민님이 말한 언론들의 문제점.
계엄이 장난이냐!!
이석기인가... 암튼 그 국회의원과 소속정당도 내란죄라고 해서 해체하고 구속했잖아. 결과범이 아니었어도.. 그런 전례가 있는데 전원책 변호사님 내로남불??
박범계님 말이 통하는 사람이랑 대화를 하셔야죠.
수준차이가 이리 나는데 무슨 썰전입니까..
1:26 아니 그렇게 빨리 판단 가능하면, 헌재 탄핵 과정에서 내란죄 왜 뺌 ㅋㅋㅋㅋ 아니 진짜 실시간으로 보는데 이 사람 뭐지 싶었음 앞뒤가 너무 다름
전원책 너무 늙은건가 이상한 노래나 부르고있네
한심하다. 전원책이라니, jtbc 정신차려라
왜? 전원책이 뭐 어때서
@@이키-f9l 영상보고도 모르면 심각
@@DeveloperTourist 봤더니 더 윤석렬 지지하게 됐다
니네 나라 가라
@@이키-f9l 원책이니?
전원책은 말이 안통하는 사람이아니고 이제는 더이상 말이 안되는 사람임
애초에 지금 전원책 자리에 있으면 다 틀린 소리다 ㅎㅎㅎ 저 분은 그냥 다른 관점을 말하려 나오신 분이고, '이래서 유시민이 안 나왔구나' 하는건 애초에 이 프로그램을 하지 말란 소리다 ㅋㅋㅋㅋ 시사 예능은 애초에 여러분들 이해 쉽게 하라고 편성되는거고, 저런 소리가 나올수도 있구나아~ 이렇게 보세요 ㅎㅎ
다양한 인간상이 존재 하지만 저딴게 같은 나라에 살고있다는게 치가 떨린다
내란 죄 맞는데여
'아무것도 모르는 백지가 낫다' -전원책
전원책 극우유튜버 다 됐네 노잼
전원책을 앉히는 jtbc 제정신? 토론이 되는사람을 앉혀라
정반대로 들으면 정확.
아니ㅡ이상하네 ㅋㅋㅋㅋ뿜계형 여기서는 말 잘하네 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
뭔 말을 잘함? 궁지에 몰리니까 지 이름 걸고 아무일도 없었다는 게 논리적인 반박임?
이정도면 북한이 쳐들어와도 계엄 때리면 직권남용으로 잡혀가것다....
전원책은 아닙니다. 말이 말 같아야 그 논리를 생각해보죠? 저건 궤변 조차도 안 되는 헛소리입니다! 유시민이 왜 안 나온다했는지만 명확히 알게되는 영상이네요.
좀 보수 비슷한 모양이라도 내는 패널 좀 써주세요.
국회를 마비 시키려는 포고령 자체가 내란이 아니고 뭐냐 계엄해제를 못시키게 하려는거잖아
서울전체가 소요의 현장이었음
이건 1~2년치 뉴스를 전부 생각해봐야함...
대표적인게 24년초 해외도피했던 전 기무사사령관 무죄
8월말쯤나왔던 130여명 군장성 나무위키 정보삭제로 인한 계엄준비관련 의심등
전현직 군장성들 다 뒤집어 파봐야함 왜냐 폐쇠적인 군조직에 선후배로 관계로 어느정도 관련있을테니까
전원책이는 예전 썰전에서 유시민한테 논리력으로 밀릴때 그저 애교로 넘어가줄만했는데 작금의 사태에 논리를 보니 한심하네요. 솔직히 국힘에서 제대로된보수는 유승민 말고는 없는것 같음
그렇게 내란죄가 확실한데 흘러넘치는데 왜 내란죄 철회함?ㅋㅋ 나라꼬라지 잘돌아간다 그누구도 법을 제대로 지키는 인간도 없고 그냥 대한민국 망햄ㅌ음.
내란죄가 확실한데 법공부한 사람들도 갈리냐? 너보다 그들이 법을 몰라서????
저것도 변호사라고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
왜 저사람이 티비에 나와야해요?
전원책도 내란을 동조 했으니까 내란동조 하고 내란을 옹호 하다ㅉㅉ
수방사 와 특전사를 보낸곳이 여의도 국회 인데 거기가 북한 이냐 ㅉㅉ
군사반란 수괴입니다.
자유민주주의 화이팅
전원책.
미쳤나? 변호사 맞냐?
어떠한 경우라도 정의가 강자의 이익이 되어선 안된다고! 전원책님이 내란수괴 윤석열과 그를 옹호하는 내란동조범들에게 말씀하시네요.
갑자기 안하는 썰전을 한다? 진보 방송 징하다 또 여론몰이 할려고? 나라 망하게 생겻는데 뭡들 하는겁니까?
탄핵이 맞지
내란 옹호하면..닥치고 극우다. 토론 자체를 왜하냐??
여기 전원책의 발언은 내란선동죄에 해당될수 있습니다.
이봉규 뒷길따라가는 노인네를ㅋㅋㅋㅋ도박정신이 너무강했네
살만큼 살았으면.,그냥 조용히 있어라..그나이에..이상황에...한푼이라도 더 벌겠다고 방송나와서 출연료 받아가지말고...
전원책 같은자가 있으니
보수가 이모냥이지.
생각에 자유로움
어휴,질린다, 전원책
웃긴 양반이다.
정권 창출에 일조한자라면 아닥하고 고개 숙여
사과 해도 모자를 판에 무슨 말도 않되는 억지 논리를 펴세요.
당신 논리대로라면 통진당 이석기는 내란 음모죄 아닙니다.
저런것도 변호사라고 봐야하냐
정말 예전애 썰전 잘 봤는데 ...
ㅎㅎㅎ 여기 댓글도 심각하네 누가 더 억지일까! 기성언론주류언론이 썩은거지 김어준 딴지일보는 모두 사실인가
박범계 너도 상대해주지 마라,, 생계형 패널 뭐하러 상대해 주노
국회때 영상을 보고 토론 하는거 맞지
보수측 얘길 듣고 싶은데 말끓고 자기 얘기 부터 들으란거 보기싫네 어찌 보수는 논객이 제대로된 사람이 없냐
나는 언론사에서 이런 것 좀 안했으면 좋겠어. 저 억지를 언제까지, 왜, 뭐하러 들어줘야 하지? 저건 다양성에도 부합하지 않아.
상식적인 것을 비상식적이라고 말하고 논리적인 것을 비논리라고 말하는 것을 어떻게 들어줘야하지? 말장난도 아니고...하루하루 피곤하다.
원책이형 많이 늙어서 판단이 오락가락하시네 이제그만 쉬셈
앞으로 비행기 폭파 시킨다는 장난 전화도 범죄인 취급 하면 안되겠네?
장난이었고 실행도 안했고 피해도 없었으니? 응?
계엄은 대통령의 고도의 통치권한 중 하나다.
하지만 극히 예외적인 조치이기 때문에 명백히 헌법과 계엄법에 따라 계엄발동 조건을 제한했다.
윤석열 내란 우두머리는
1. 헌법에 명시된 비상계엄의 실질적 요건을 충족하지 못한 상황에서 계엄을 발동
2. 계엄법에 따른 국무회의 심의 및 기록, 국회에 통보 등의 절차적 요건을 충족하지 않음
3. 포고령1호 국회, 지방의회에 대한 금지조항 위헌
따라서 명백히 위헌, 위법적이라는것
즉, 탄핵사유 차고 넘침
헌법기관인 국회에 무장한 군인을 동원해 청사를 파손하며 무력화 시도함 = 헌법기능을 마비시키려는 시도 국헌문란의도가 명백히 실시간으로 목격됨.
헌법기관인 중앙선거관리위원회에 군대 동원하여 점거, 서버 탈취 시도 및 당직자 억류 = 위와 동일한 국헌문란에 해당함
이것만으로도 내란죄 성립 / 군인은 반란죄 성립
이것도 이해못하면 😢😢😢
정확한 말씀이십니다. 다만, 내란 특검이후에는 김관진 전장관이 민간인 신분으로 사이버댓글 조작 사건처럼, 윤석열은 군인신분이 아니지만 해당 판결처럼 군을 이용한 내란임으로 군형법인 반란죄로 처벌 받는게 법이치에 맞다고 판단됩니다.
@ 말씀하신 그 판례 적용으로 꼭 그렇게 되어야한다고 생각합니다!
@@flawless-mg 윤석열은 법무부장관했던 사람인데 너 따위 뇌로 한 수 앞을 본다고 생각하냐 ㅋㅋㅋㅋ 니만큼도 생각을 못했겠냐 ㅋㅋㅋㅋ 불쌍하다
@@김한스-m4m 무식하기는.운석열이 언제 법무부장관 했니?ㅋㅋㅋㅋ
@@김한스-m4m 석열이 언제 법무부 장관 했누?ㅋㅋㅋ 으이구 무뇌야.글 수정해야지?ㅋ
성공 못했으니 내란이 아니다ㅋ 박범계가 팩트로 뭉개버리니 할말없지뭐. 변명아닌 변명은ㅋㅋㅋ
전원책님 힘내세요 항상 응원하며 지지합니다 건강하시길 기원드립니다. 범계야 군부 정권이 아니면 북한 김일성 이 처들어 와서 공산화 되었다면. 니가 오늘의 그자리에 .. 차라리 돈욕심 있어면 자리나와서 구라는 너보다 수입이 나을걸 아마도.
엠씨가.김구라.
패널이.전원책.변호사
하..어마어마.하네요;;;;
박범계 밖엔 없나요...저분 논리적이지도 않고 센스도 없고..😢
원책이 아저씨 보수패널로 이제는 어디든 나오지마세요 이제 판단력이 많이 흐려지신거같으니 추해지기전에 이제그만~
변호사출신이 판사출신에게 우기면 되냐
전운이 나같어~~~
야구방망이 타이 증거가 모두있는데 거짓말하네 보고싶은거만 보고 듣고싶은거만 듣는 전원책
아니 왜 이렇게 여당은 무논리만 제시하는걸까 본인들도 억지라는걸 알텐데
상식적으로 비성계엄을 한배에 탄사람들인데 그사람들의 내부이야기가 신비성이 있는거지
도대체 머가 신비성이 떨어진다는거지 ㅡㅡ
변호사라는 저친구 사고가 제대로 동작되는친구안가요? 어떻게 저런 논리적사고도없는 친구가나와서 보수 망신 시키나요
하다하다 토론하다 타령하는 인간을 왜 패널로 써야함?
지들이 하는 진술은 진실에 기반된것이고....지들을 반대하는 진술은 조작된거구나 ㅋㅋㅋㅋ
전원책 저분이 원래 이런 분이셨나??? 실망스럽네...
전원책 재정신 아님 😢
전원책 내란이 아니라고 하고 또 알아요라고 답하네
이 사람 보소 그래도 합리적 보수라고 생각했는데, 제발 합리적보수로 남아 주시오
나이도 곱게 먹어야 되는데
장난치니? 니가 별타령 불렀으면..니가 맞는거야?