C'est, très très court comme vidéo pour décrire la relation, et ses évolutions, du PCF avec L'URSS. Franchement, c'est un sujet passionnant et où il y a matière à décortiquer, vous pouvez mieux faire.
J'adore quand on mélange tout. Il y a de nombreuses nuances. D'une dans le temps, de deux dans les situations géopolitiques inscrite sur une chronologie, de trois les idées évolues aussi. Déjà, un pays qui n'as pas la maitrise de sa monnaie ne peu pas être Socialiste. Le Socialisme est la maitrise de son économie, et pour la maitriser, il ne faut pas acheter son argent a une Banque. Pour la France, ça fait 50 ans que l'on a une économie dite "libérale", même si des partis politiques dit "socialiste" on dirigé le pays, qu'une politique "socialiste" est appliqué. Le mot libérale, semble être une liberté, une émancipation, du progrès, quelque chose qui nous libére...de quoi ? De nos crédit pour avoir un toit ? de nos taxes pour aller travailler ? et l'on oppose tout ça aux Aides dite "social", les contributions "sociales". Le mot "Social" à été longuement déconstruit pour qu'il n'existe que l'idée d'aide de l'état, apparenté a l'assistance. Qui est pour être assisté ? moi, je ne veux pas, suis-je anti social ? Non, je veux vivre correctement de mon travail, être en bonne santé, que mes enfants ais une bonne éducations...ect.
Bon résumé j'ai vécu tout cela à l'époque les travailleurs étaient bien défendus malgré tous les défauts et l'allégeance à Moscou, mais le fond de l'affaire est toujours là, le capitalisme doit être dépassé, l'homme est assez intelligent pour faire cela
Une chose est certaine : Si l'URSS était encore debout, il y aurait la paix en Europe et de meilleurs salaires pour nous en France. Avec l'URSS donc, comme hier.
Pourquoi ? L'URSS était que communiste que en nom. C'était un totalitarisme étatique mâtiné de fascisme. Le communisme authentique c'est très bien, sauf que quasiment tout les pays se disant "communistes" ne l'étaient absolument pas.
J'ai toujours été anticommuniste, mais je considère que la chute de l'URSS est la pire catastrophe qui soit arrivé à notre société depuis la fin de la seconde guerre mondiale et ce que nous vivons actuellement en est, directement ou indirectement, la conséquence.
@@joelr.9480Très juste. Cela a notamment entraîné le désastre absolu qu'est l'americanisation de l'Europe ainsi bien sûr que la toute puissance des États-Unis libres de TOUT faire sur la scène internationale (ex Irak). Quoi qu'on en dise Marchais était le dernier leader de gauche. Politiquement la gauche a cessé d'exister en France après sa disparition.
La gauche, de manière générale, n'a jamais coupé ces liens idéologiques sur les différentes thèses du passé (collectivistes, étatistes, supranationales, etc.)... Mais surtout elle continue à établir de nouvelles thèses idéologiques, les mots changes, pas les objectifs qui eux se modernisent et s'universalisent. Elles sont plutôt là les mutations.
*collectiviste:* Le libéralisme est collectiviste pour les charges ( impôts dédiés en aides aux entreprises, défiscalisations des fortunes....) et individualiste pour les revenus *étatiste* : Marx prônait un horizon sans Etat, un état dilué en chaque individu. L'erreur de Satline, c'est le centralisme étatique, c'est clair, c'est pour ça que c'est pas un communiste. C'est aussi l'erreur de Marchais d'avoir confondu l'URSS et le communisme stalinien. Les communistes se sont exprimés là dessus, il faut les écouter, même si on les aime pas. *supranational:* les communsites ont toujours été des patriotes et défenseurs de la Nation. L'Europe, le fédéralisme est à la fois libéral et social démocrate
Et il n'empêche qu'il avait raison à propos de l'Afghanistan, la suite ce fut bien l'arrivée des talibans avec le soutien des USA, plus personne n'ose en parlé maintenant, et les discours de l'époque de Georges Marchais à ce propos on en trouve plus la trace, dommage, on pourrait comparer avec ce qui est arrivé ensuite là-bas!
Rien à voir avec Marchais qui se situait à l'opposé des néo fascistes rouge bruns de la NUPES : la gauche a de toute façons cessé d'exister politiquement quand GM est mort.
Vous êtes généralement porteurs de messages ou à minima de questions. Je n'en vois pas dans cette vidéo. Elle démarre très bien mais s'arrête brutalement. C'est quoi ? Une introduction à un documentaire historique ? Un clin d'œil à l'actualité ?
Merci pour ce rappel , je m'en rappelle très bien. Je ne serais n'y socialiste ( une grosse foutaise ) Je suis gaulliste et mes adhérent sur celle d'Asselineau ...
Votre dogmatisme, votre immobilisme idéologique est insondable. Pour deux raisons. La première, c'est que l'antisoviétisme est utilisé contre les communistes français dès qu'il proposent des mesures de progrès social, comme la sécu, le droit de vote des femmes, entre autres. La deuxième raison est que votre vision de l'URSS est restée la même à l'identique depuis 50 ans, alors que le monde bouge, des archives s'ouvrent, les analyses évoluent. Après tout, de quel droit un défenseur comme vous de la puissance impérialiste occidentales s'arroge-t-il le droit de condamner les bagnes staliniens, alors qu'il n'a jamais moufté sur les horreurs françaises ( PouloCondor, Tataouine, Cayenne, Ile de Ré, les massacres au gabon, à madagascar, en Algérie, les déplacements de populations du Magrheb, le génocide linguistique qui a fait disparaître 10 langues parlées en france par 80% des français, l'écartement du pouvoir du premier parti de France jusqu'en 75 par un système électoral taillé sur mesure par la réaction.)...Et ne parlons pas de l'Angleterre premier état colonialiste au monde quand De gaulle l'a rejoint: bel exemple de démocratie!!! Demandez aux progressistes africains, arabes, asiatiques qui ont connu l'URSS s'ils pensent comme vous. Enfin votre confusion entre l'URSS, communiste et la Russie d'aujourd'hui est confondante: vous en faites exprès? Vous pensez que Poutine est rouge? Et si vous êtes démocrate que ne defendez-vous les communistes russes et ukrainiens baillonés dans le géôles de ces dictatures? Ecoutez les discours de Poutine, et vous serez d'accord avec lui, et avec le Pen pour regretter la chute d'une des plus féroces aristocraties de tous les temps, celle des Romanoff.
C'est, très très court comme vidéo pour décrire la relation, et ses évolutions, du PCF avec L'URSS.
Franchement, c'est un sujet passionnant et où il y a matière à décortiquer, vous pouvez mieux faire.
Il y a de supers travaux universitaires sur le sujet en plus, ça prendrait pas longtemps d'ajouter un peu de contenu...
Cela n'empêche G. Marchais d'avoir lui aussi dit stop à l'immigration !!
J'adore quand on mélange tout. Il y a de nombreuses nuances. D'une dans le temps, de deux dans les situations géopolitiques inscrite sur une chronologie, de trois les idées évolues aussi. Déjà, un pays qui n'as pas la maitrise de sa monnaie ne peu pas être Socialiste. Le Socialisme est la maitrise de son économie, et pour la maitriser, il ne faut pas acheter son argent a une Banque. Pour la France, ça fait 50 ans que l'on a une économie dite "libérale", même si des partis politiques dit "socialiste" on dirigé le pays, qu'une politique "socialiste" est appliqué. Le mot libérale, semble être une liberté, une émancipation, du progrès, quelque chose qui nous libére...de quoi ? De nos crédit pour avoir un toit ? de nos taxes pour aller travailler ? et l'on oppose tout ça aux Aides dite "social", les contributions "sociales". Le mot "Social" à été longuement déconstruit pour qu'il n'existe que l'idée d'aide de l'état, apparenté a l'assistance. Qui est pour être assisté ? moi, je ne veux pas, suis-je anti social ? Non, je veux vivre correctement de mon travail, être en bonne santé, que mes enfants ais une bonne éducations...ect.
Bon résumé j'ai vécu tout cela à l'époque les travailleurs étaient bien défendus malgré tous les défauts et l'allégeance à Moscou, mais le fond de l'affaire est toujours là, le capitalisme doit être dépassé, l'homme est assez intelligent pour faire cela
Une chose est certaine : Si l'URSS était encore debout, il y aurait la paix en Europe et de meilleurs salaires pour nous en France. Avec l'URSS donc, comme hier.
Pourquoi ? L'URSS était que communiste que en nom. C'était un totalitarisme étatique mâtiné de fascisme. Le communisme authentique c'est très bien, sauf que quasiment tout les pays se disant "communistes" ne l'étaient absolument pas.
J'ai toujours été anticommuniste, mais je considère que la chute de l'URSS est la pire catastrophe qui soit arrivé à notre société depuis la fin de la seconde guerre mondiale et ce que nous vivons actuellement en est, directement ou indirectement, la conséquence.
la Chine et communiste regarder comment elle se porte et comment elle fait trembler le monde
oui! et il vaux mieux un Marchais avec les ouvriers qu un melecon qui n a jamais bosse...
@@joelr.9480Très juste. Cela a notamment entraîné le désastre absolu qu'est l'americanisation de l'Europe ainsi bien sûr que la toute puissance des États-Unis libres de TOUT faire sur la scène internationale (ex Irak). Quoi qu'on en dise Marchais était le dernier leader de gauche. Politiquement la gauche a cessé d'exister en France après sa disparition.
La gauche, de manière générale, n'a jamais coupé ces liens idéologiques sur les différentes thèses du passé (collectivistes, étatistes, supranationales, etc.)... Mais surtout elle continue à établir de nouvelles thèses idéologiques, les mots changes, pas les objectifs qui eux se modernisent et s'universalisent. Elles sont plutôt là les mutations.
*collectiviste:* Le libéralisme est collectiviste pour les charges ( impôts dédiés en aides aux entreprises, défiscalisations des fortunes....) et individualiste pour les revenus
*étatiste* : Marx prônait un horizon sans Etat, un état dilué en chaque individu. L'erreur de Satline, c'est le centralisme étatique, c'est clair, c'est pour ça que c'est pas un communiste. C'est aussi l'erreur de Marchais d'avoir confondu l'URSS et le communisme stalinien. Les communistes se sont exprimés là dessus, il faut les écouter, même si on les aime pas.
*supranational:* les communsites ont toujours été des patriotes et défenseurs de la Nation. L'Europe, le fédéralisme est à la fois libéral et social démocrate
Vous avez raison la gauche a des racines et des idées
Je suis en train de pousser fortement la
Vous reprenez une accusation faites de poncifs contre l'URSS, sans rien d'original.
Et il n'empêche qu'il avait raison à propos de l'Afghanistan, la suite ce fut bien l'arrivée des talibans avec le soutien des USA, plus personne n'ose en parlé maintenant, et les discours de l'époque de Georges Marchais à ce propos on en trouve plus la trace, dommage, on pourrait comparer avec ce qui est arrivé ensuite là-bas!
Rien sur le role du laxisme gauchistes dans les émeutes ?😂😂😂
Rien à voir avec Marchais qui se situait à l'opposé des néo fascistes rouge bruns de la NUPES : la gauche a de toute façons cessé d'exister politiquement quand GM est mort.
Vous êtes généralement porteurs de messages ou à minima de questions.
Je n'en vois pas dans cette vidéo.
Elle démarre très bien mais s'arrête brutalement.
C'est quoi ? Une introduction à un documentaire historique ? Un clin d'œil à l'actualité ?
Merci pour ce rappel , je m'en rappelle très bien. Je ne serais n'y socialiste ( une grosse foutaise ) Je suis gaulliste et mes adhérent sur celle d'Asselineau ...
Votre dogmatisme, votre immobilisme idéologique est insondable. Pour deux raisons.
La première, c'est que l'antisoviétisme est utilisé contre les communistes français dès qu'il proposent des mesures de progrès social, comme la sécu, le droit de vote des femmes, entre autres.
La deuxième raison est que votre vision de l'URSS est restée la même à l'identique depuis 50 ans, alors que le monde bouge, des archives s'ouvrent, les analyses évoluent.
Après tout, de quel droit un défenseur comme vous de la puissance impérialiste occidentales s'arroge-t-il le droit de condamner les bagnes staliniens, alors qu'il n'a jamais moufté sur les horreurs françaises ( PouloCondor, Tataouine, Cayenne, Ile de Ré, les massacres au gabon, à madagascar, en Algérie, les déplacements de populations du Magrheb, le génocide linguistique qui a fait disparaître 10 langues parlées en france par 80% des français, l'écartement du pouvoir du premier parti de France jusqu'en 75 par un système électoral taillé sur mesure par la réaction.)...Et ne parlons pas de l'Angleterre premier état colonialiste au monde quand De gaulle l'a rejoint: bel exemple de démocratie!!!
Demandez aux progressistes africains, arabes, asiatiques qui ont connu l'URSS s'ils pensent comme vous.
Enfin votre confusion entre l'URSS, communiste et la Russie d'aujourd'hui est confondante: vous en faites exprès? Vous pensez que Poutine est rouge? Et si vous êtes démocrate que ne defendez-vous les communistes russes et ukrainiens baillonés dans le géôles de ces dictatures?
Ecoutez les discours de Poutine, et vous serez d'accord avec lui, et avec le Pen pour regretter la chute d'une des plus féroces aristocraties de tous les temps, celle des Romanoff.