Уважаемые подписчики и зрители, в любой момент могут ограничить доступ к Ютуб для россиян, поэтому чтобы не потерять нас и продолжать получать полезную информацию по лайфхакам в сфере строительства домов и обзору стройматериалов, подписывайтесь на наши каналы на альтернативных площадках: - Рутьюб: rutube.ru/channel/25381783/ - Яндекс Дзен: zen.yandex.ru/blok_kirpich Пишите ваши вопросы по результатам наших испытаний с добавками в цементном растворе в комментариях под этим видео, я вам отвечу. Подписывайтесь на наш канал, чтобы получать актуальную практическую информацию по нюансам строительства домов из кирпича и газоблока: ua-cam.com/channels/zhYq7IYRzhMVzv3HpzzOeA.html
Добавляем много... для результата 🤦♂️ мог бы сразу на одном мыле или на чистом фейри замесить, чего мелочиться. На 100кг. раствора 3 колпачка мыла добавляют, чтоб раствор был эластичным (послушным), а не для изменения прочности. В том и фишка - сохранить прочность чистого раствора, но сделать его послушным.
да согласен, но как раз мне нужно было в общем изменяется или нет прочность я же сразу говорил об особенности. а послушность раствора мы здесь не оценивали
Пропорции это фундаментальный момент, их изменение в корни меняет результат. Также как избыточное количество воды в бетоне снижает его марку. А тут замес на мыле, о какой прочности можно говорить. Изначально заход на тему был с того что добавляют строители, а для чего, типо не важно для проведения эксперимента)))
На практике такое количество добавляется на 0.1 - 0.2 м кубических и имеет хороший ожидаемый эффект. У вас же в образце цемента меньше мыла, откуда ж прочность возьмется.
Те кто учился в советской школе знают что кирпичная кладка сложеная на сухую без раствора уже несёт в себе 70процентов прочности вот и посчитайте сколько даёт прочности раствор. Раньше вообще добавляли в раствор пушонку так называемую.делалось это для того чтобы снизить марку раствора. Так как раствор должен быть по прочности меньше чем кирпич минимум на половину. Сейчас конечно об этом мало кто знает и говорит
да было такое но это больше про термическое расширение, чтобы не разорвало кладку. Да все забывают что на лицевой кладке раствор обычно м100. 150 реже. даже если берут клинкерные кирпичи маркой м300, раствор и смесь все равно м150))) вы правы)
Да согласен. В идеале нужно было лить одинаковое количество воды в каждый замес, тк от количества воды тоже зависит прочность) но я более простой способ сделал и жидкую смесь легче переливать было) согласен нельзя точные цифры в этом эксперименте оценивать но вот общие данные, обширную картину, мы получили. и мне самому любопытно было что будет при добавках.... - в целом ничего хорошего - добавки реально ослабляют раствор. Пользоваться ими нужно очень аккуратно. Еще один раз мы в этом убедились.
Любой который продается в магазине))) только не переборщите с ним . как выяснилось и теперь с доказательствами все воздухововлекающие добавки уменьшают прочность бетона. Пользуйтесь инструкцией и будет вам классный бетон))) а если бетон везут с РБУ то там уже добавлены все необходимые добавки поэтому дополнительно ничего не нужно лить туда.
Согласен конечно но нам нужно было общую картину увидеть, есть ли влияние поэтому больше ПАВов лили, нужна была общая картина она у нас получилась и выводы мы же сделали что если мало добавлять то можно)))
Раствор 1:3 немного мыла .чуть дольше набирает прчность.на выходе раствор очень кепкий.надо было сделать раствор ещё с магазиным пластифкатором на упаковке пишут повышает марку.а как на практике?ведь он не дёшев.работает ли .проверьте. спасибо.Каменщик.
Не пойму, почему спор идёт о прочности? Пластификатор или мыло добавляют не для прочности, а для пластичности раствора, для удобства работы.. Скажем если есть желание заштукатурить пластиковое окно вместо пены, то пластификатор или мыло сделают такую штукатурку более воздушной, но это будет более прочно чем запенивать окна.
Если писка больше добавить то прочность упадет эксперимент не очень это тоже самое в пилу залить пол литра масла она не заведётся тогда вывод плохой бензин 😂
))) ух там столько этих пластификаторов и добавок, поэтому укрепляют относительно чего? как сравнение идет с пластификатором и без него???? фибра например немного улучшает свойство бетона по прочности, особенно на изгиб на трещинообразование, другие добавки??? главное чтобы после их внесения какие-то свойства менялись но прочностные не ухудшались как у нас в опыте))) Я не слышал про добавки которые при внесении увеличивают прочность на сжатие)))
Меня интересует прочность уличной штукатурки цементнопесчаным раствором с пластификатором , А пластификатор хотел добавлять для пластичности раствора ,чтобы легче штукатурить , Что посоветуете ??? Живу в средней полосе России.@@group-vertical
.... думаю все же для реального эксперимента нужно выдерживать дозировку вспомогательных компонентов , что бы ролик о прочности был близко к реальным , и воду добавлять по норме, а не заливать цементную смесь в формы ... ПАВ к примеру капнуть могли бы в 10 литровое ведро ( скажим с наперсток ) и с нее затворять раствор и т.д. ... 🤥
Зачем проводить типо эксперимент ,где явно не соблюдены пропорции,где исходные данные не верные,а следует и выводы не верные! Хотите истину в этом вопросе,добавляйте ровно те пропорции мыла и др добавок,сколько реально добавляют каменщики. Касается не только добавок,а и количества воды в растворе,что тоже влияет на прочность раствора. Думаю те люди ,что в теме,долго смеялись после просмотра
Я на самом деле объяснял и в видео и потом в комментариях почему так сделано и как надо было поступить если делать с соблюдением всех пропорций... На коленке это бы не вышло я много раз об этом говорил. Поэтому самым целесообразным и быстрым можно считать этот эксперимент, а цифры нам не важны были только принципы действия и глобальное видение - что мы и получили)))
@@group-vertical моё уважение вам что не удалили мой комент,а ответили. Но дело в том что против ваших домыслов ,у меня есть свои домыслы. А именно я замечал что Ферри и т д имеют свойство удерживать воду в растворе, например керамический кирпич имеет свойство высасывать воду из раствора, его часто из за этого замачивают. А без воды сухой раствор не набирает должной прочности. А следует Ферри ,тем что удерживает воду в растворе,помогает ему добиваться нужной прочности. При условии что этого Ферри там капля. Как то подсобник переборщил с Ферри ,и мы долго не могли расшить швы ,раствор был с сажей и пачкался из за того что не застывал. Поэтому Ферри добавляем каплю и так как это не препятствует быстрому застыванию ,то думаю и не влияят на прочность раствора
тест ниочем воды тупо намесил, вц почти 1, а пластификаторы как раз позволяют воды использовать меньше, и получить нормальный промес. замесите нормальный раствор, потом тестите, двойная доза воды прочность в 2 раза и уменьшила
Вода главный критерий прочности , а вы налили столько что бетон не наберёт и м50, а во вторых соблюдение пропорций важно ну добавьте пластификатора в пять раз больше и бетон в помойку не смотря на то что он предназначен для бетона, так что зря потратили время и деньги ваш эксперимент абсолютно ничего не доказывает
Согласен и об этом говорю постоянно))) но мы не цифры конкретные ловили, так это не сделаешь, пытались понять общую картину, мне кажется у нас получилось смысл поймать)
Цирк, неудачный, зря потраченное время зрителей. Эксперименты надо провоить ТОЧНЫЕ, а не ОТ БАЛДЫ. Меняя пропорции Вы полностью меняете структуру. У Вас и воды много и мыла... И опять же... Каждый раз Вы делаете РАЗНЫЕ пропорции на таких мизерных объёмах. Вы даже объём наливаемого не привели к какому то знаменателю, лили ОТ БАЛДЫ. Ну по чайной ложке налили бы...И воду и смесь на весах стоило отмеривать, благо сейчас цировые весы по 150р в фикс-прайсе. В общем низачот, и даже дизлайк... Для реабилитации нужно сделать то же, но с весами на цифровых весах и такими же пропорциями, какими добавляют строители. И... На упаковке со смесью - наверняка есть рекомендуемое количество воды. Думаю будет справедливо сделать два кубика, один с минимальным количеством, другой с минимальным... Или даже три...И уже в таком варианте провести тесты, и потом их опубликовать в описании к ролику. Как минимум мы увидим изменение прочности при изменении пропорций воды, или не увидим... Вот это будет стоящий тест и на него наверняка кто то будет ссылаться...
Очередной заказной тест. Может нальем ПАВ столько сколько нужно? Нееееет!Тогда люди увидят что все нормально и не будут покупать пластификаторы. Нам нужно больше, БОЛЬШЕ фейри!А еще лучше, вообще какого-то левого китайского говнеца взять вместо него. Ведь на других каналах уже делали такие же тесты и получили те же результаты снижения прочности!Сделаем тоже самое!Ура! Людям так важно знать что же будет, если они будут лить в раствор на куб бетона бочку фейри. По 2 экземпляра делали - можно сделать было один с повышенной концентрацией пав, один с обычной, но нет. Можно было взять пластификатор в той же лошадиной дозе и показать что он также бы запорол раствор, но тоже нет! Видят что раствор не схватывается из-за лошадиной дозы ПАВ и медленно набирает прочность. Что бы было с ним еще через месяц?Набрал бы не набрал?Ну нафиг, лучше прикинемся дурачками и проверять не будем. Печально...
))) супер отзыв спасибо вам. Только посмотрите видео до конца и услышьте наши выводы это 1. После этого кто это все нам заказывал????))) и 3 - скиньте кто делал так же))) Спасибо что выразили свое мнение)
@@group-vertical вот видео от человека, где сначала он заявил что при использовании фейри падение прочности незначительное 5-10%, и что мыла он лил много."Так что добавляйте фейри, не бойтесь, все норм." ua-cam.com/video/4rUXkZepxhQ/v-deo.html и далее как ему занесли денег он же говорит, используйте пластификаторы, с фейри падение прочности уже в 2,5 раза. Т.е с легкой руки вместо 5% падения прочности уже - 250% 🤣ua-cam.com/video/DMEonth8Bm4/v-deo.html
Уважаемые подписчики и зрители, в любой момент могут ограничить доступ к Ютуб для россиян, поэтому чтобы не потерять нас и продолжать получать полезную информацию по лайфхакам в сфере строительства домов и обзору стройматериалов, подписывайтесь на наши каналы на альтернативных площадках:
- Рутьюб: rutube.ru/channel/25381783/
- Яндекс Дзен: zen.yandex.ru/blok_kirpich
Пишите ваши вопросы по результатам наших испытаний с добавками в цементном растворе в комментариях под этим видео, я вам отвечу.
Подписывайтесь на наш канал, чтобы получать актуальную практическую информацию по нюансам строительства домов из кирпича и газоблока: ua-cam.com/channels/zhYq7IYRzhMVzv3HpzzOeA.html
Хороший эксперимент! Развеивает мифы. 👍
Добавляем много... для результата 🤦♂️ мог бы сразу на одном мыле или на чистом фейри замесить, чего мелочиться.
На 100кг. раствора 3 колпачка мыла добавляют, чтоб раствор был эластичным (послушным), а не для изменения прочности. В том и фишка - сохранить прочность чистого раствора, но сделать его послушным.
да согласен, но как раз мне нужно было в общем изменяется или нет прочность я же сразу говорил об особенности. а послушность раствора мы здесь не оценивали
@gпослушность это как ????roup-vertical
Пропорции это фундаментальный момент, их изменение в корни меняет результат. Также как избыточное количество воды в бетоне снижает его марку. А тут замес на мыле, о какой прочности можно говорить. Изначально заход на тему был с того что добавляют строители, а для чего, типо не важно для проведения эксперимента)))
На практике такое количество добавляется на 0.1 - 0.2 м кубических и имеет хороший ожидаемый эффект. У вас же в образце цемента меньше мыла, откуда ж прочность возьмется.
Те кто учился в советской школе знают что кирпичная кладка сложеная на сухую без раствора уже несёт в себе 70процентов прочности вот и посчитайте сколько даёт прочности раствор. Раньше вообще добавляли в раствор пушонку так называемую.делалось это для того чтобы снизить марку раствора. Так как раствор должен быть по прочности меньше чем кирпич минимум на половину. Сейчас конечно об этом мало кто знает и говорит
да было такое но это больше про термическое расширение, чтобы не разорвало кладку. Да все забывают что на лицевой кладке раствор обычно м100. 150 реже. даже если берут клинкерные кирпичи маркой м300, раствор и смесь все равно м150))) вы правы)
Для чистоты эксперимента, нужно было, один и тот же раствор, разделить на три части и уже потом добавлять.
Да согласен. В идеале нужно было лить одинаковое количество воды в каждый замес, тк от количества воды тоже зависит прочность) но я более простой способ сделал и жидкую смесь легче переливать было) согласен нельзя точные цифры в этом эксперименте оценивать но вот общие данные, обширную картину, мы получили. и мне самому любопытно было что будет при добавках.... - в целом ничего хорошего - добавки реально ослабляют раствор. Пользоваться ими нужно очень аккуратно. Еще один раз мы в этом убедились.
@@group-vertical как и всегда и везде, дело в количестве. Очень много вы добавили.
Мыло добавляется не для прочности а для эластичности раствора
Отличный эксперимент!
Спасибо.
Знающие и работающие специалисты подскажите пожалуйста какой пластификатор выбрать для бетонной стяжки двора? Спасибо!
Любой который продается в магазине))) только не переборщите с ним . как выяснилось и теперь с доказательствами все воздухововлекающие добавки уменьшают прочность бетона. Пользуйтесь инструкцией и будет вам классный бетон))) а если бетон везут с РБУ то там уже добавлены все необходимые добавки поэтому дополнительно ничего не нужно лить туда.
Фейри однозначно.
Лишния вода уменьшает прочность . Массу смеси и пропорция воды должна быть одинакова
А так если вы где то добавили больше воды там прочность меньше, а где-то на оборот,
Согласен конечно но нам нужно было общую картину увидеть, есть ли влияние поэтому больше ПАВов лили, нужна была общая картина она у нас получилась и выводы мы же сделали что если мало добавлять то можно)))
Раствор 1:3 немного мыла .чуть дольше набирает прчность.на выходе раствор очень кепкий.надо было сделать раствор ещё с магазиным пластифкатором на упаковке пишут повышает марку.а как на практике?ведь он не дёшев.работает ли .проверьте. спасибо.Каменщик.
кстати хорошее замечание, не подумали. надо несколько пластификаторов магазинных собрать и проверить. спасибо за поправку)))
А зачем так добавлял? Жаль. Тест получился не актуальный. Ну и нахрена он нужен.?
Я на 160кг раствора добавляю всего один колпачёк и раствор пластичен.
так и надо)) все правильно. это же эксперимент был
Не пойму, почему спор идёт о прочности? Пластификатор или мыло добавляют не для прочности, а для пластичности раствора, для удобства работы.. Скажем если есть желание заштукатурить пластиковое окно вместо пены, то пластификатор или мыло сделают такую штукатурку более воздушной, но это будет более прочно чем запенивать окна.
Мешать нужно было всегда с отмеченным количеством воды на одинаковое количество раствора, иначе эксперимент не получится
Согласен, но мы не доли процентов довили, а в целом хотели увидеть, что глобально произойдет
Используйте С-3!
Если писка больше добавить то прочность упадет эксперимент не очень это тоже самое в пилу залить пол литра масла она не заведётся тогда вывод плохой бензин 😂
Компенсирую потерю прочности от добавления мыла цементом,добовляю чуть больше цемента чем положено.
))) в итоге мы также ведем себя
Ха, ха, а если пиво добавить? Если серьезно, то в начале видео из-за бутылки подумал, что пиво добавляете 😆
))) пытался примерное количество воды отследить)) все равно по разному добавлял)) но мне кажется смысл мы смогли поймать этим опытом)
Скажите а пластификаторы заводские укрепляют цементный раствор ,как утверждают производители ...
))) ух там столько этих пластификаторов и добавок, поэтому укрепляют относительно чего? как сравнение идет с пластификатором и без него???? фибра например немного улучшает свойство бетона по прочности, особенно на изгиб на трещинообразование, другие добавки??? главное чтобы после их внесения какие-то свойства менялись но прочностные не ухудшались как у нас в опыте))) Я не слышал про добавки которые при внесении увеличивают прочность на сжатие)))
Меня интересует прочность уличной штукатурки цементнопесчаным раствором с пластификатором , А пластификатор хотел добавлять для пластичности раствора ,чтобы легче штукатурить , Что посоветуете ??? Живу в средней полосе России.@@group-vertical
.... думаю все же для реального эксперимента нужно выдерживать дозировку вспомогательных компонентов , что бы ролик о прочности был близко к реальным , и воду добавлять по норме, а не заливать цементную смесь в формы ... ПАВ к примеру капнуть могли бы в 10 литровое ведро ( скажим с наперсток ) и с нее затворять раствор и т.д. ... 🤥
Так такой вывод мы и сделали что это все приближенно если капнуть наперсток на ведро разницу мы не увидим, а нам нужна была явная разность....
Зачем проводить типо эксперимент ,где явно не соблюдены пропорции,где исходные данные не верные,а следует и выводы не верные! Хотите истину в этом вопросе,добавляйте ровно те пропорции мыла и др добавок,сколько реально добавляют каменщики. Касается не только добавок,а и количества воды в растворе,что тоже влияет на прочность раствора. Думаю те люди ,что в теме,долго смеялись после просмотра
Я на самом деле объяснял и в видео и потом в комментариях почему так сделано и как надо было поступить если делать с соблюдением всех пропорций... На коленке это бы не вышло я много раз об этом говорил. Поэтому самым целесообразным и быстрым можно считать этот эксперимент, а цифры нам не важны были только принципы действия и глобальное видение - что мы и получили)))
@@group-vertical моё уважение вам что не удалили мой комент,а ответили. Но дело в том что против ваших домыслов ,у меня есть свои домыслы. А именно я замечал что Ферри и т д имеют свойство удерживать воду в растворе, например керамический кирпич имеет свойство высасывать воду из раствора, его часто из за этого замачивают. А без воды сухой раствор не набирает должной прочности. А следует Ферри ,тем что удерживает воду в растворе,помогает ему добиваться нужной прочности. При условии что этого Ферри там капля. Как то подсобник переборщил с Ферри ,и мы долго не могли расшить швы ,раствор был с сажей и пачкался из за того что не застывал. Поэтому Ферри добавляем каплю и так как это не препятствует быстрому застыванию ,то думаю и не влияят на прочность раствора
Еслли в любой наваристый суп добавить воды - БУЛЬОН получится -- ВОДА с жиром
тест ниочем
воды тупо намесил, вц почти 1, а пластификаторы как раз позволяют воды использовать меньше, и получить нормальный промес. замесите нормальный раствор, потом тестите, двойная доза воды прочность в 2 раза и уменьшила
я делал как легче и более явны изменения. конечно я говорил что делаю замесы не совсем корректно. И говорил не раз - сознательно так сделал.
У более другого экспериментатора - другие данные: ua-cam.com/video/4rUXkZepxhQ/v-deo.htmlsi=jMl4dGyvOdfWdQNe
Это не тест, а бред
А причем тут 18+
Вода главный критерий прочности , а вы налили столько что бетон не наберёт и м50, а во вторых соблюдение пропорций важно ну добавьте пластификатора в пять раз больше и бетон в помойку не смотря на то что он предназначен для бетона, так что зря потратили время и деньги ваш эксперимент абсолютно ничего не доказывает
Согласен и об этом говорю постоянно))) но мы не цифры конкретные ловили, так это не сделаешь, пытались понять общую картину, мне кажется у нас получилось смысл поймать)
Цирк, неудачный, зря потраченное время зрителей.
Эксперименты надо провоить ТОЧНЫЕ, а не ОТ БАЛДЫ. Меняя пропорции Вы полностью меняете структуру. У Вас и воды много и мыла... И опять же... Каждый раз Вы делаете РАЗНЫЕ пропорции на таких мизерных объёмах. Вы даже объём наливаемого не привели к какому то знаменателю, лили ОТ БАЛДЫ. Ну по чайной ложке налили бы...И воду и смесь на весах стоило отмеривать, благо сейчас цировые весы по 150р в фикс-прайсе.
В общем низачот, и даже дизлайк...
Для реабилитации нужно сделать то же, но с весами на цифровых весах и такими же пропорциями, какими добавляют строители. И... На упаковке со смесью - наверняка есть рекомендуемое количество воды. Думаю будет справедливо сделать два кубика, один с минимальным количеством, другой с минимальным... Или даже три...И уже в таком варианте провести тесты, и потом их опубликовать в описании к ролику. Как минимум мы увидим изменение прочности при изменении пропорций воды, или не увидим... Вот это будет стоящий тест и на него наверняка кто то будет ссылаться...
Очередной заказной тест.
Может нальем ПАВ столько сколько нужно? Нееееет!Тогда люди увидят что все нормально и не будут покупать пластификаторы.
Нам нужно больше, БОЛЬШЕ фейри!А еще лучше, вообще какого-то левого китайского говнеца взять вместо него.
Ведь на других каналах уже делали такие же тесты и получили те же результаты снижения прочности!Сделаем тоже самое!Ура! Людям так важно знать что же будет, если они будут лить в раствор на куб бетона бочку фейри.
По 2 экземпляра делали - можно сделать было один с повышенной концентрацией пав, один с обычной, но нет.
Можно было взять пластификатор в той же лошадиной дозе и показать что он также бы запорол раствор, но тоже нет!
Видят что раствор не схватывается из-за лошадиной дозы ПАВ и медленно набирает прочность.
Что бы было с ним еще через месяц?Набрал бы не набрал?Ну нафиг, лучше прикинемся дурачками и проверять не будем.
Печально...
))) супер отзыв спасибо вам. Только посмотрите видео до конца и услышьте наши выводы это 1. После этого кто это все нам заказывал????))) и 3 - скиньте кто делал так же))) Спасибо что выразили свое мнение)
@@group-vertical вот видео от человека, где сначала он заявил что при использовании фейри падение прочности незначительное 5-10%, и что мыла он лил много."Так что добавляйте фейри, не бойтесь, все норм." ua-cam.com/video/4rUXkZepxhQ/v-deo.html и далее как ему занесли денег он же говорит, используйте пластификаторы, с фейри падение прочности уже в 2,5 раза. Т.е с легкой руки вместо 5% падения прочности уже - 250% 🤣ua-cam.com/video/DMEonth8Bm4/v-deo.html
Ценность такого опыта невелика. Просто украли время у зрителей. Есть стандартная методика, а у вас самодеятельность.
)))
Моющие не добавляйте!!!уменьшает прочность 100%