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地元民で敦賀-名古屋間を北陸新幹線開業後、2回ほどバスを利用しましたがバスの運行会社によるバスの当たり外れが大きいです。名鉄さんのバスは座席もふかふかで下手すればしらさぎより良いです。しかし共同運行の京福のバスはお世辞にもいいとは言えずお尻が痛くなります。しかしながら乗車券、特急券の片道分でバスなら往復できるような金額差は非常に魅力です。
このバス、新幹線開業前にしばしば利用しましたが、座席が快適なため直通のしらさぎと比べても自分の中で優位性がありました名鉄の4列も快適ですし、福井鉄道が3列車を投入した時期もあったので今後も価値ある路線ですので、バス業界の逆風に負けず頑張ってほしい
バスは採算ラインに到達したので「好調」と表現したのでしょうね
このゴールデンウィークに名鉄とＪＲ東海で２便増便出来たことが奇跡だったそうです。ただ、富山地鉄、北鉄、京福、福鉄はバス乗務員の人員不足とバス乗務員の労働時間改善等で増便が出来なかったそうです。GWが終われば今度は小中学校、高校の遠足や修学旅行による貸切バスの人員確保のため、高速バスが運休せざるを得ない状況になるとのこと。
元々北陸新幹線開業前に東京〜福井の高速バスは福井鉄道や京福バスが撤退してるし補助金目的の路線バス維持の為に高速バスに運転手を割けられないのが実情
乗務員確保のためにドル箱の名古屋線を大幅値上げすることも考えないといけないですね。そうしないと、乗務員不足で減便します。
1:25 この前武生でタクシーに乗ったら「越前たけふまでみんな自家用車でいっちゃうから新幹線開業して暇になった」と話されてました国道8号からアクセスしやすいですし無料の駐車場があるなら自力で行く人が増えるのも納得です
北陸に縁がありよく使っていた列車でしたが、富山にしらさぎが乗り入れなくなり高速バスが大増発されてからは、専らバスを使うようになりました。サンダーバードと姉妹列車のように表現されることも多い列車でしたが、その利便性や利用者数には雲泥の差があり、元々名古屋からしらさぎを使う場合は米原での乗り換えが主流でしたし、名古屋直通便もありますが2時間に1本しかなくて使い勝手が悪く、更に米原での方向転換作業が煩わしいなどと、既に難のある列車でしたが今後はこれに加えて乗り継ぎ割引も無くなり、敦賀で更に乗り換えとなればもう使う人は減っていくと思われます。近いうちに使命を終えると思います。
越前たけふ駅の駐車場は高速バスだけでなく、自家用車に相乗りで目的地に向かう人の無料駐車場としての利用もありそうなので、そのあたりの割合も分かると良さそうですね。意外と実態は姫路サービスエリアみたいになっているかもしれません。
インターチェンジにも近いですから、その可能性(相乗り)は大ですね
名古屋～福井・・・鉄道乗り継ぎの片道運賃で往復切符が買える。また、バスには延着の可能性が低くないが、仮に定時発着ならば、鉄道（乗り継ぎ）の所要時間と大して変わらない。こうなると、高速バスを利用するのが普通ではないか。 ・高速バス 所要予定時間：３時間 運賃：片道 ３６００円 往復：６５００円・鉄道 所要予定時間：２時間１３分～２時間３９分 運賃：片道 ６３００円～７５３０円
乗り換えが2回あるけど 在来線のほうが安くて（わずか150円だが）速い（わずか5分だけど）場合もある高速道路の渋滞・トラブル、バスの予約がいっぱいのときには考慮すべき まあ逆もありますけどね
岐阜県揖斐川町と福井県池田町を貫く冠山トンネルが昨年の秋に出来たから愛知県や岐阜県から福井県に車で行く人が増えたね。それと福井県ナンバーの車が大垣市、岐阜市、名古屋市でかなり見かける様になったよ。車で走ってると実感できる。後は岐阜県の白鳥町から福井県の九頭竜のあの道も楽しみ。
今は越前たけふ駅の無料駐車場が全然空かないので問題になってるみたいですね。新幹線利用者が駐車できない状態になってるとか。
…やっぱり同じく駐車場「無料開放」の岡山空港が、とうの昔に“問題化“しています挙げ句に、社用車を無料駐車場に停めて社員の岡山出張時に使用、終わったら無料駐車場に戻す…までになっていると聞きます。駐車場「無料開放」自体は良いと思いますが、例えば“入庫時刻カード“をフロントガラスに提示、一定期間が過ぎたら警告などの処置は必要かと考えます。
車依存の問題ですねえ
ハピラインいいですね。武生鯖江にとってはサンダーバードリレー号
北陸新幹線ネタ待ってました！！
4月中旬に北陸新幹線に乗って敦賀乗り換えも経験しましたが、あの敦賀駅の雰囲気はまるで空港。
福井～名古屋ぐらいの距離なら、マイカーで移動してしまう人も多いと考えられ、元々公共交通のニーズは低いのではないでしょうか？それなら今のバスの乗車率は上等と言えます。
バスが真価を発揮するのは、一宮付近の混雑緩和工事と中部縦貫道白鳥延伸完成後でしょう。遠い未来ではありません。
最初から一宮東～一宮木曽川繋げよって開通当初から声あげてたぞようやく具現化したけど
中部縦貫自動車道の福井県内区間の全線開通は2026年春予定。現在名古屋～福井間の高速バスは名神高速～北陸自動車道経由ですが、東海北陸自動車道の岐阜白鳥～中部縦貫自動車道経由にすれば、名神高速道路の渋滞、北陸自動車道は年中リフレッシュ工事車線規制に会う事無く運行出来ますよね。
愛知県民やってた時、芝政ワールドに行って福井県に感動しました。（３０年前）
名古屋、岐阜〜福井は中部縦貫、昨年全通したR417など、車での移動が前提になりつつあるので、主流は自家用車での移動や値段の差で高速バスが選択されるのは仕方ない事かもしれません。
名古屋ー福井の移動が高速バスに移行するのは、かりに北陸新幹線が新大阪まで開業しても続くでしょうね。流石に京都経由は遠回りなので。
私も4月20日（土）に福井→名古屋で乗ってみました！16時半発ので乗りましたが、そこまで混んでもいませんでしたが大体20人くらいでした。時間もそんなに長いとも感じず、あっという間に名古屋についた感じでした。1本でいけますし、値段も3600円なので全然ありです。あと若い方の利用が多い感じでした。
へぇ～っ、、こんな事情になってるんや。いずれにせよバス会社が儲かることは良い事です。動画拝見してとてもおもしろかったです✨
座席供給数の考え方はちょっと疑問です。北陸ー名古屋間の座席数を示すのであればJRはボトムになる「しらさぎ」の座席数を使用し、北陸ー名古屋間のバスについては福井のみならず、金沢、高岡、富山も加えないと比較にならないかと思います。動画で「しらさぎ」の利用者は3割に満たないと述べています。6両編成なので約400人定員で、実乗車数約120人ということになります。これは福井のみならず金沢、高岡、富山などを含めた数値です。バスは仮に福井、金沢、高岡、富山の各便乗客20人だとすると約80人になります。結果、120人対80人となり無視できる人数でもない気がします。
名古屋〜福井に関しては「170kmで3時間程度」という高速バスにとっては絶妙な距離感が関係していそうです。ちなみに福井県は中部運輸局(名古屋市)エリアです。
しらさぎの乗り継ぎ割引廃止、全車指定席化 地味な値上げが ボディーブローの様に 効いてきている
名古屋と福井は近いので良くドライブに行きますね
次のダイヤ改正ではしらさぎが減便されると思います。米原しらさぎの多くが臨時格下げでしょうね。今の乗車率では6両編成15往復を維持することはできません。
減便どころかたぶん来年にはないと思います。ゴールデンウィークの予約率40%減ったし。お盆には60%減になるかも。
バスは元々運転手不足と地域の路線バスが補助金の影響でそこまで減らせない影響で高速バスの増便が出来ないから相手じゃない(実際に京福や福井鉄道の東京〜福井便は新幹線開通前に運転手不足で廃止)相手は東海北陸道や北陸道で来るマイカー勢かな
今後どうなるかわかりませんが、所要３時間なら高速バスの選択肢も十分ありですね。JR名古屋ー北陸は以前から高速バスに対抗して割引切符を発売していましたが、今後はそれもなくなっていくのでしょう。（名古屋がJR東海であることから富山に関しては高山線を若干優遇していく気もしますが）
今の中部縦貫道が全開通したら、米原JCT経由しなくていいし渋滞にも巻き込まれなくなるからなだから、さっさと湯坂峠の所を作って福井南ICとつなげてほしいと思ってる
@@シグルズコーエン R417冠山峠道路ルート新設の方が大きい。R158は現道でも改良済で一般道としても相当速いルートだから実はそこまでという説。
@@ぬるぽ大帝 一般道ではなく高速道路としてですよ？今の現道使用の状態ではないですそこを繋げれば、松本JCTまでも行けるのでマイカーでも物流的にも石川や富山回らなくても良くなるから楽になるのですよ
福井で折り返しできないのは今回の問題最大の焦点になりそうですね 3:44 次の動画も期待してます。
乗り換えせず行ける、値段も安いのでバスがかなり有利ですね、、
福井→敦賀の在来線で混んでるというのが気になりました。これまで特急を使ってたお客さんが新幹線ではなく、ハピラインふくいに流れてる・・・とすればJR西日本的にはどうなんでしょうか。北陸新幹線は名古屋だけでは語れないと思うので、開業1年後ぐらいに特集シリーズで検証してほしいです。
新幹線開業前でもその区間を特急で移動する乗客がそれほどいなかったと思います。
鉄道とは大量輸送ためのインフラ。それを改めて思いますね。
動画を見ると、越前たけふ駅の無料駐車場の駐車台数と高速バスと新幹線の利用者が合わないように感じます…。
越前たけふ駅には道の駅も併設されてます。
確かにそうですね。でも、それを加味しても…、と感じます。
10:13 突然の津軽
北陸新幹線の利用者も高速バスの利用者も、両方増えて良かったといえますね！
京福バスや福井バスは本数を増やせるチャンスですが運転手不足で出来なかったそうです。ここまで深刻だったのは驚きました。この流動は乗り換えより運賃の値上げの影響が大きいと思います。会社が西日本と東海とまたぐのがネックですね。これだと利ザヤが少なくなるため西日本もそんなに名古屋方面の乗客に対して関心が少ないように見られます。
私鉄系は社内資格で路線と 高速や観光は別資格だったりするので、安易に増員ってできない。自分も某大手私鉄兼務助役やってましたが、路線と高速と観光の資格は持ってました。高速観光は上位資格って扱いでたらないからと路線の運転手はおいそれと使えない。自分は休日返上で高速バスの臨時続行便の乗務打診されても断ってました。
@@sunami808 そうなんですね。昔三重交通だったと思いますが,路線バスの乗務をしたあと,貸切のスキーバスを運転して橋から転落して大事故を起こしたことがありました。路線バスのあと過酷な道を運転するスキーバスは大変な作業だったと思います。事故を起こせば国交省からの監査や場合によっては倒産もありうるので無茶な勤務はさせられないですね
3時間程度なら高速バス「も」選択肢に入ってくるという感じで拝見させていただきました一方、関西方面の高速バスは厳しいですね…こちらは乗務員が1人で日帰りするには厳しく（福井〜大阪で約4時間半）金沢だと確実に1泊する必要があり（京都5時間、大阪6時間以上）、乗務員不足もあり増発も厳しい、路線によっては運休も出ているのが実情です九州新幹線が全通した際にも（新幹線で直通なのに）競合する福岡〜熊本の高速バスが利用増となり本数も増えたという話がありました。新幹線化による値上げで高速バスに流れた人も多かったのかと思います
乗車料金の高さ（従来から値上げ）、乗換の不便を嫌って、高速バスに利用者が流れているのは事実、新幹線開業前から「しらさぎ」から高速バスに乗客が移転していた事も事実でした。また福井ではなく、富山から名古屋間も高速バスの利用者が増えていましたよ。（東海北陸道経由）今後の利用者にもよりますが、JR西日本は「しらさぎ」を減便をして行くこともあり得ると思いますよ。（敦賀・米原間）関西・北陸間の高速バスは延伸開業前に減便されてしまいましたが、今後、運転手不足をやり繰りできれば、JR西日本バス以外のバス会社（ツアーバス会社も含む）は、利益率が高く、関西・北陸のパイの大きい移動需要を獲得すべく、所要時間はかかっても低料金・乗換なしを旗印に参入してくることが考えられます。その時には、JR西日本も何らかの対策を打って来るでしょう。それまでは様子見って言うこと。
富山〜名古屋便もバスが便利で速い。しらさぎは以前からシュアは減り続けていますよ。
富山～名古屋は事と次第によっては特急ひだってのもあるしね･･･
@@ginchan99 ワイドビューひだはとにかく遅い。風光明媚だけど便利じゃない
@@umezawa.kiyoshi なので、あくまでも「事と次第によっては」ね
バス料金がかなり安いし、便数が多い。11往復かな？ワイドビューひだは1日四往復。
ハピライン福井の各列車、敦賀⇔福井間、サンダバとしらさぎがいなくなった事によって快適な運行ができる様になったのかな。
しらさぎは新幹線開業前から東海管内はガラガラなことが殆どだったので、名古屋―福井間の需要自体があまりないんだと思います。利用者が減っているとしても、メインの米原で新幹線と接続する需要がなくなったからではないでしょうか。
バスは三時間掛かるけど、乗り換えなくて安いのが長所だけど、全国的なドライバー不足で好評でも減便の可能性は拭いきれないですよね。
他の方も書いておられますが、GW中のしらさぎ（米原ー敦賀）の利用者数が前年比51%と出ましたね。東京から福井県へのお客が北陸新幹線へ転移した分もありますが、名古屋ー大垣間も63%なので、名古屋や岐阜からのお客もかなり減っていそうです。以前から北陸道を走っている車のナンバーを気にして見ていますが、関西方面と東海方面の車の数は拮抗しています。（ちなみに列車の輸送力はサンダーバードがしらさぎの2.5倍）名古屋岐阜方面からは北陸道以外にも東海北陸道や最近開通した国道417号ルートもあります。つまり東海地方では関西地方に比べてもともと高かった車（バスも含む）のシェアが、今回の件でさらに高まったということのようですね。
現在、福井⇔名古屋間の高速バスは北陸道－名神高速の経由で3時間の運行ですが、今後2026年に予定されている中部縦貫道が整備されて完成した場合、中部縦貫道・東海北陸道経由へ転換したとすれば距離と時間短縮が見込めます（若干油坂峠越えのルートのスペックが低いのが気になりますが）福井直行便の場合、短絡する形でルートも中部縦貫道経由へ遷移する可能性もあるので、ほぼ恒久的に継続しそうな敦賀乗り換えを敬遠する層が流出するかもしれませんもっとも福井⇔京阪神はともかく、福井⇔名古屋間の移動需要を考えるとJRがそこまでは意に介さないでしょうけど…
残念ながら、現在工事中の九頭竜白鳥西間が開通しても現状の北陸道経由に比べて時間も距離も短縮にはなりませんのでバスのルートに変更はないと思われますただ、何らかの理由により通常ルート上で通行止め等が発生した場合の迂回路としては十分使えそうですね
バスは出発、乗車時間により乗車率は変ります。OCATから福知山に乗る事があるのですが、１便目と２便目では大きく乗車率が異なります。バスの利用率・利用者の平均との表現はわかるのですが。
富山・高岡〜名古屋についても金沢開業時から相当数高速バスに転移しましたね。私は高岡〜名古屋を何度か利用しましたが、料金も4,000程度で3列シート車を利用でき東海北陸道経由なので、所要時間も大幅にロスせず利用できました。関西〜福井他北陸方面はバスだと米原周りになり時間がかかり過ぎですが、名古屋〜北陸はしらさぎの存続を脅かす転移が今後も顕著になるでしょうね
バスとの競争により、しらさぎが生き残れるのか？米原始発1時間に1本の快速4両ワンマンなら、車掌の人件費はかからず、この先しらさぎが廃止もあり得ると思いました。
サンダーバードで対京都、大阪に大きな減少があるなら由々しき自体だけど、しらさぎの減少は想定の範囲内だろうね。
北海道の全車指定席のすずらんに代わってバスが混んでるらしいけど、それが採算性的にはどうなのかも調べてほしいです
大阪府出身なので福井に行きにくくなったけど、越前たけふ駅は一度行きたいです。
越前たけふ駅の駐車場の状況を見ると、車社会の地方では駐車場が広い交通拠点が好まれている事が明確に分かります。（道の駅越前たけふへの流れ・武生ICからのバス乗り継ぎ・相乗りなどの要素もあるので、新幹線の利用にどの位繋がるかは詳しい調査も必要だと推察します。）
JR東海がリニアの山梨・長野・岐阜の駅をパークアンドライド型にしようとしているのは正解かもしれませんね。
@@reddevil0307 さん仰る通りだと私も思います。特にリニア山梨県駅は中央道の甲府中央スマートIC・高規格道路の山梨環状道路に近いので、特に甲府市南部・昭和町・中央市・南アルプス市辺りの利用が見込めると推察します。
名古屋福井線のバスは名古屋高速都心環状線→一宮線経由で一宮JCTから名神高速になります
高速バスがこの乗車率ということは（繁忙期を除く平時なら）まだまだ増便なしでも十分な伸びしろがあるということでしょう。旅客流動の変化はイベント後最長で数年かけてゆっくり発生しますので、バスの乗客は更に伸びていくように思われます。しらさぎはやはり絶滅への道を辿っているのでは。
ＪＲ東海が連休中の実績を発表しましたが、しらさぎの名古屋－大垣間は対前年比６３％、２０１８年比５５％（約半分）になったそうです。暫く放置になりますね。余裕のＪＲですから。
早く新大阪まで出来たら良いね
同感。新幹線は米原駅 小浜.京都駅までを私は望みます。😊
新幹線と特急の乗り継ぎ割引が無くなったのが、影響していますか？
しらさぎの乗車率は想定内であろう。次回の改正で米原しらさぎは３連になって、古い681系を置き換えるのでは。廃止にするとビジネス客から苦情が来る。名古屋～福井に類似しているのは福岡～大分や福岡～佐世保であるが、九州に比べればバスの本数は少ない。10年前なら、高速バスはもっと増発していたかもしれない。今は運転手不足で増発もここまでしかできない。そもそも、36人乗りのバスで片道10本ならしらさぎ681系６連１本+αだから、ＪＲにそこまで大きな影響が出る数値ではない。本当に乗客がバスに大幅に移行したのなら、バスの予約は発売即売り切れになってもおかしくないが、実際にはそんなことにはなっていない。
福井 - 名古屋の需要は述べられている通り東京 - 福井の需要もありそうなので、敦賀延伸での北陸新幹線首都圏 - 福井間の乗客数も見ないと判断出来なそうです。名古屋-富山間はJRの乗り換えもそうですが距離的にも米原周りは相当遠回りなので、そりゃバス需要あるんですよね。並行するひだは遅い上に高いですし。
名古屋起点よりも福井発初便で名古屋で半日過ごして夜の最終近くで福井に戻るっていうパターンが多そう
開業から1ヶ月半で各駅つるぎ3往復したけど、マジで越前たけふは乗降が皆無。入場券で入って写真撮っている人は割といるんだけどね。
そもそもあんな場所に駅作ること自体が無駄の極みあの周りは越前そばの蕎麦産地の畑多いから開発しすぎたら越前そばという名産品失うという諸刃の剣なんよ…
土休日600台の駐車場停めらないのを知らないんだね。さらに道の駅は目標の2.5倍の利用者数。
@@hintkun あの駐車場きてる奴らが全員が新幹線のってる訳でもないので高速バスのるために乗り付けて何日も停めっぱなしの輩もいるしで
はくたかやかがやきはどうなんでしょうか？あの辺は車社会なのと福井や敦賀までなら十分在来線で行ける距離だと思うので、個人的には短距離利用は少なそうだなと思っています
福井駅や敦賀駅は有料の駐車場しかない。無料の越前たけふ駅で新幹線に乗った方が安くてはやく旅行に行ける。大企業の村田製作所が出来たら新幹線通勤がかなり増えるし発展しかない駅。すごすぎる
バス会社は地域交通を支えているので、高速バス事業で利益を確保するこは地域にとって、とても大切ではないのだろうか？
福井を取り上げていただきありがとうございます。動画でのご紹介の通りの状況ですが休日は本数が増えたのに 土曜の午前便、日曜日の午後便は今まで通り混んでいます。実は私は福井県民で私用で名古屋によく行きます。以前はQキップもありほとんどJRしらさぎ号でした。しかし、新幹線開業後は全部バスです。運賃が安いことよりも、終バスが２０時まであること、３時間で大丈夫なことが大きな要因です。一方大阪福井間は現在は廃止なので復活を期待しています。
結局は北陸新幹線の開業で福井に一本で行けるようになったから、しらさぎの利用者が減ったように感じます。しらさぎはサンダーバードの遅れをさらに受けるようになったので、定時性の高いはくたかやかがやきに流れたことも影響しているのではないでしょうか。
バスが好調とはいえ1便あたり特急車両1両分にも満たない定員の中で増えたと言ってもJRにしてみれば誤差の範囲でしょうね。
そのとおりです名古屋－富山は 新幹線金沢延長になって不便になったけど バスは思うように乗客は増えなかった安い・時間が変わらないのに・・・・
福井ではなく（私が行ってきた）金沢の話になりますけど、ウィラーエクスプレスの予約状況を見ると、大型連休時の座席の空きが数名レベルになっていることが多かったですね。それを鑑みると、平日の調査になるので、今回の結果は当然なのではないかなと。これが週末になれば、もう少し空きが減るのではないかなと思います。実際、名古屋～福井便、5/10と5/11の予約状況で比較すると、座席の空きの平均26人・同じく20人と6人くらい違っていました。なので、よろしければ、ウィラーエクスプレスのような高速バス予約サイトの空き状況を確認してみてもいいかもしれません。
この高速バスの増え方を見ると、需要が減ったのは高速バスに食われたのではなくむしろ北陸新幹線に食われたと言っていいと思います。実際、GWは事前で41%減、実際はほぼ満席だったということを鑑みますと、高速バスは現状さほど脅威ではないと考えていると言っていいと思います。乗り継ぎ割引が廃止されたと言うことは、当初の41%減なら売り上げは昨年よりも多いということでもありますし。中部横断自動車道が開通すれば変わるという意見もありますが、それは敦賀や武生などの需要をバス会社がどのように考えるかにもよると思います。それらを放棄して福井一択にすることが果たして売り上げにどのように貢献するのかをリサーチしてから考えるのではないでしょうか。普通なら福井のほうが需要大きいでしょ？と考えがちですが、今でも料金的に安いですしそれほど時間がかかっているわけではないのに、乗車率が少ないとなれば、GWなどの多客期以外は、今よりももう少し増えるって程度しかないのではと思います。まあ、私の予想通り、すみわけしつつあるなあという印象です。
40年ほど福井県民ですが学生時代に乗って以降は2013年に一度乗ったのみですね。てもこれからは高速バスの利用検討したいです。
😅そうなるわな福岡～長崎の高速バスお客さん多いぜ！😅
愛知岐阜から北陸への拠点はもはや敦賀ではなく揖斐川町の説距離的に休憩場所の道の駅星のふる里ふじはしの混雑がやばい。R303とR417の分岐で丁度いい休憩場所なので需要が倍以上になった。
昨秋開通した冠山峠道路の効果が大きそうですね。
名古屋ー北陸間の移動が完全に車移動にシフトしていることが実感できました。30年くらい前はバスも予約人数多いと時間２台体制で運航されてましたし、しらさぎももっと人多かった気がします。名古屋も北陸も車社会なので、よっぽど公共交通の利便性が高くない限り鉄道もバスも使わないですね。
減った理由は福井の人が対首都圏で使ってたがその需要が北陸新幹線に移った為
バス安いなぁ…自分だったらバス使いますねぇ
時間帯によっては 在来線を利用したほうが 早くて安くなる場合もある福井からの始発だと 高速バスは 3600円で 福井6時発・名古屋9時着 在来線なら乗り換え2回あるけど5；49発・8；44着で 3450円 予約不要で乗れる高速バスの予約取れないとか 高速道路が不通とかトラブルがあったときには 考えたほうがいい
鉄道は定時性命で金に糸目をつけない業務利用があれば安泰でしょう
延伸以前から東海北陸道経由が名古屋発北陸行きメインルートになっていたので不思議に思わないが、東海北陸道は対面通行区間があったり冬季での積雪と凍結に不安要素がある。北陸新幹線の真価が問われるのは雪害で高速道路と一般道が機能不全になった時。敦賀まで行けばナントカなる安心感。
若干邪推な考えですが、JR西日本的にはしらさぎ利用者が減って欲しい…できれば減便したいと考えているかもしれません現状の特急車両の問題ですが老朽化した681系をすべて廃車にして683系だけにするには、しらさぎ本数を維持したままだと683系だけで賄うのが難しく、可能であれば現在保有してる特急車で回せる本数まで減らしたいと思っているかもしれませんし
越前たけふ駅から高速バスに乗るのでは新幹線の意味が・・・
そうやって設計してしまった馬鹿な福井県にいいなよ高速に横付けしたら、金額差でそっちに取られるのなんか当たり前オマケに駐車場は無料開放してるというオマケ付きで…なにも戦略ねれてないいきあたりばったりの都市作りしかできないのが福井
無料駐車場狙い🤫
@@TinySnowFairySugar なるほど！
名古屋の人は福井や金沢へは自家用車で行きます。名古屋駅へ出る時間も含めたら速い
冬季はビジネスだとクルマでの出張は二人でも禁止している会社は多い 最近はリモートもあるからね
越前たけふは九州新幹線でいう新大牟田かな～🤔
越前たけふ駅は化けたね！駅前の600台の駐車場は土休日車が止められない状態。だからGWに臨時に駐車場を作った。また越前たけふ駅前の道の駅は、目標25万人の予想が実績はなんと63万人！目標の2.5倍以上天下の村田製作所が駅前にビルを作っている。越前たけふ駅すごすぎる！
動画を拝見して思った「違和感」をいくつか①越前たけふ駅この駅、所在する近くを国道８号が通り、武生のインターも程近い。その為、元から「道の駅併設」で建設されているのだが、道の駅利用のクルマのことは触れられていない。パーク&ライドで利用してるのは、元は武生のインターにあった高速バスの利用者ではないのか？②検証した日GWの谷間の平日で、高速バスの利用者はそこそこだったようだが、何故増便した早朝の福井発の便を取材しなかった？ 実際「ビジネスのお客さんも増えまして」という声もある。さらにいえば、高速バス予約システム「ハイウェイバスドットコム」で調べれば、「満席運行」になってる便続出だったと思いますよ。このGW中は。中には「２台運行」した便もあったそうで…③JR東海の動向そもそも高速バス名古屋福井線に「共同運行会社」として、JR東海バスが入ってるし、JR東海バスのバスターミナルで乗り降り可能にしてるのは何故？ しかもJR東海バス担当便が特定日のみだが、福井駅から先、三国や芦原まで延長運転している。これは名古屋からの観光客目当てに運行しているとしか思えない。名古屋方面から一定数の北陸方面への需要がある以上、JR東海も黙ってはいないと思うけど…※かつて国鉄バス路線だった「名金線」と「白鳥大野線」をリバイバルして、名古屋発郡上八幡、大野、勝山経由福井ゆき高速バス走らせたりして😅こんなところです。
2:08 4:12 4:20 越前たけふ駅なのに漢字と平仮名表記が逆になってる
バス路線では、積み残しは問題視しますので、まずまずの乗車人数だと思う。常に満席と成るならば、会社は完全予約制にするでしょう。バス会社は、運転手確保に苦労しています。
バス利用は価格を考えても増える様に思えます。予約制指定席で安全ですしね。
鐵坊主さん、初めまして。高速バスの考察シリーズ、面白いので今後も期待しています。最近ちょっと面白い思ったのが、木曽福島から新宿へ向かう中央高速バスです。木曽福島から中央道に乗る塩尻インターまで国道を走っていくのですが、その途中にあろ道の駅4か所に止まります。車が止めやすく送迎もしやすいので、多く利用されているようでした。まさに｢道の駅｣ですね。
9:05 高速道路の米原は「まいはら」と読むというネタがある
北陸対名古屋だと、ex限定乗り継ぎきっぷが考えられますが、あまり知られていないのかなとも
北陸ゆきは、米原駅改札外JR西日本の窓口でしか発券できないから直近の列車に乗り継ぐのは困難。順番待ちしている間に乗り遅れる場合あり。
@@fu2297 逆方向からだと問題ないんだけどね。北陸から米原周りで東京・京都・大阪行くのには。（それぞれ敦賀～富山間のJR駅で発券可能)
名古屋往復割引きっぷはなくなり、WEB早特7が代わりにできた感じですが、ＪＲが危機感を持っているならば、もっとお得な切符を用意するでしょう。ただ、会社をまたぎますし、しばらくは静観といった感じでしょうか
JR（鉄道）がそこまで注力してないところを見ると、名古屋～福井（北陸）間の公共交通需要はそこまで高くないのかなあ・・・？（ほとんどが車）
直行バスも需要が見込める大阪から上高地3列夜行バスなら19000円だから、他のバスも値上げしそうだな。
北陸新幹線が敦賀駅延伸で東京駅〜福井駅・敦賀駅の利用者は北陸新幹線を使うようになったのでしらさぎは大赤字になるだろう。↑しらさぎは北陸新幹線開業で利用者が半減していますし。😅
改めて新幹線が「超高速・大量」輸送機関であることがわかりますね。これだけ輸送力に差があると、JR西としてはJR東海と交渉して名古屋〜北陸の客層を取り込むのは優先順位が下がるでしょうね。それにしても、高速バスで需要がみたせる地方では新幹線はおろか、在来線ですら供給過剰なのか？と改めて悩ましく思いました…。
高速バスは深刻な乗務員不足なので増便はできないからJRからすれば新幹線に乗りたくなければどうぞよそに乗ってという感じでしょう。
バスの良いところは市街地まで直通してくれるところですね。(今回紹介されてるバスがどうなのかは知りませんが。)
3年後に能登半島に行くときは東海道新幹線と高岡方面の高速バスを乗り継いで行こうかな。
皆さんのコメントを加味すると越前たけふ駅一番の問題点は新幹線を利用されないことでも高速バスに流れてることでもなく駐車場の不正利用（って言っていいのかな？）になるんすかね？でも有料にしたら交通拠点としての利用者も減りそうですし・・こういうの難しいですよね。
中部縦貫自動車道の九頭竜インターから油坂峠道路までが開通すれば、福井駅と名古屋駅の高速バスは、東海北陸自動車道経由となって所要時間が短縮されるでしょうからその時から高速バスの利用者も増えるでしょうが、それに見合う増便がなければ大勢に影響はないでしょう。思うに、何故、長野駅から延伸を決めた時に新大阪駅までを着工しなかっのか。福井県や石川県が、東京と繋がる事だけで無く関西圏との繋がりを重要として北陸新幹線の長野駅から新大阪駅までの着工を強く要望しなかった事に問題の本質が有る様に思います。
着工時はフリーゲージの予定だったんですが。それを忘れて、北陸の人間を非難しないでほしい
@@楓波並 海の物と山の物とも分からない物を餌にした国も悪いが、最初からフル規格で新大阪駅と繋ぐべきと強く要望しなかった事も大きいでしょう。また、スペインでのＦＧＴでも200km/Hを越える速度の車両が無かった頃に出来ると信じて受け入れた責任も重いと思いますが。
というか北陸の人間は、関西の人間のせいだと思ってるんですがね。関西の意見がまとまらないから、とりま北陸の合意で作れるところまで@@健司高濱
1 北陸中京新幹線が出来ない2 北陸自動車道が確か1990年代からある故に福井〜名古屋は高速バスが多い（されど大阪〜福井はあるのか？）ことかと私は思います。😊
大阪～福井はJR,京福等の一般バス会社はほぼ完全撤退となっています。元ツアー系バスは辛うじて残っていますが、あまり好調とは言えません。
今週の土日.月曜日関西に帰る方特急で無く敦賀=米原経由で大阪に帰って行って入るようだね新快速でね。 やっぱり景気後退が進んでいるわ。
逆にJR東海の協力が必要だからJR西としては何も「できない」という可能性も・・・？JR東海としては微々たるダメージなので気にしていないとも言えますし。（そもそも名古屋から米原までならこだまか各駅停車のひかりで行ってもらいたいですし）そうなると敦賀延伸で福井しか（ほぼ）得をしていない事を考えると関西（・中部）地区は見捨てられたとさえ言える。・・・はやく新大阪まで延伸してほしいですね＞＜今回も勉強になる動画をありがとうございました！
JRまいばら駅高速まいはらJCT
中京圏在住だが福井に行くならそもそも現地の足としても使うので自家用車利用するかな、去年行ったが当然敦賀延伸前だけどしらさぎ使わなかったし富山なら直通のひだがとても便利、石川が一番面倒で観光の選択肢として大分後の方になった
岐阜県と石川県の間は高速道路どころか国道も県道もないですからね…昔の岐阜福井よりもアクセス悪い所に直通特急消されたら能登半島並みに行きにくい。
@@ぬるぽ大帝通行出来るのが通年でもなく終日でもない有料道路で一応繋がってるんだけどね。
地元民で敦賀-名古屋間を北陸新幹線開業後、2回ほどバスを利用しましたがバスの運行会社によるバスの当たり外れが大きいです。名鉄さんのバスは座席もふかふかで下手すればしらさぎより良いです。しかし共同運行の京福のバスはお世辞にもいいとは言えずお尻が痛くなります。しかしながら乗車券、特急券の片道分でバスなら往復できるような金額差は非常に魅力です。
このバス、新幹線開業前にしばしば利用しましたが、座席が快適なため直通のしらさぎと比べても自分の中で優位性がありました
名鉄の4列も快適ですし、福井鉄道が3列車を投入した時期もあったので
今後も価値ある路線ですので、バス業界の逆風に負けず頑張ってほしい
バスは採算ラインに到達したので「好調」と表現したのでしょうね
このゴールデンウィークに名鉄とＪＲ東海で２便増便出来たことが奇跡だったそうです。
ただ、富山地鉄、北鉄、京福、福鉄はバス乗務員の人員不足とバス乗務員の労働時間改善等で増便が出来なかったそうです。
GWが終われば今度は小中学校、高校の遠足や修学旅行による貸切バスの人員確保のため、高速バスが運休せざるを得ない状況になるとのこと。
元々北陸新幹線開業前に東京〜福井の高速バスは福井鉄道や京福バスが撤退してるし
補助金目的の路線バス維持の為に高速バスに運転手を割けられないのが実情
乗務員確保のためにドル箱の名古屋線を大幅値上げすることも考えないといけないですね。そうしないと、乗務員不足で減便します。
1:25 この前武生でタクシーに乗ったら「越前たけふまでみんな自家用車でいっちゃうから新幹線開業して暇になった」と話されてました
国道8号からアクセスしやすいですし無料の駐車場があるなら自力で行く人が増えるのも納得です
北陸に縁がありよく使っていた列車でしたが、富山にしらさぎが乗り入れなくなり高速バスが大増発されてからは、専らバスを使うようになりました。サンダーバードと姉妹列車のように表現されることも多い列車でしたが、その利便性や利用者数には雲泥の差があり、元々名古屋からしらさぎを使う場合は米原での乗り換えが主流でしたし、名古屋直通便もありますが2時間に1本しかなくて使い勝手が悪く、更に米原での方向転換作業が煩わしいなどと、既に難のある列車でしたが今後はこれに加えて乗り継ぎ割引も無くなり、敦賀で更に乗り換えとなればもう使う人は減っていくと思われます。近いうちに使命を終えると思います。
越前たけふ駅の駐車場は高速バスだけでなく、自家用車に相乗りで目的地に向かう人の無料駐車場としての利用もありそうなので、そのあたりの割合も分かると良さそうですね。意外と実態は姫路サービスエリアみたいになっているかもしれません。
インターチェンジにも近いですから、その可能性(相乗り)は大ですね
名古屋～福井・・・鉄道乗り継ぎの片道運賃で往復切符が買える。また、バスには延着の可能性が低くないが、仮に定時発着ならば、鉄道（乗り継ぎ）の所要時間と大して変わらない。こうなると、高速バスを利用するのが普通ではないか。
・高速バス 所要予定時間：３時間 運賃：片道 ３６００円 往復：６５００円
・鉄道 所要予定時間：２時間１３分～２時間３９分 運賃：片道 ６３００円～７５３０円
乗り換えが2回あるけど 在来線のほうが安くて（わずか150円だが）速い（わずか5分だけど）場合もある
高速道路の渋滞・トラブル、バスの予約がいっぱいのときには考慮すべき まあ逆もありますけどね
岐阜県揖斐川町と福井県池田町を貫く冠山トンネルが昨年の秋に出来たから愛知県や岐阜県から福井県に車で行く人が増えたね。それと福井県ナンバーの車が大垣市、岐阜市、名古屋市でかなり見かける様になったよ。車で走ってると実感できる。後は岐阜県の白鳥町から福井県の九頭竜のあの道も楽しみ。
今は越前たけふ駅の無料駐車場が全然空かないので問題になってるみたいですね。新幹線利用者が駐車できない状態になってるとか。
…やっぱり
同じく駐車場「無料開放」の岡山空港が、とうの昔に“問題化“しています
挙げ句に、社用車を無料駐車場に停めて社員の岡山出張時に使用、終わったら無料駐車場に戻す…までになっていると聞きます。
駐車場「無料開放」自体は良いと思いますが、例えば“入庫時刻カード“をフロントガラスに提示、一定期間が過ぎたら警告などの処置は必要かと考えます。
車依存の問題ですねえ
ハピラインいいですね。武生鯖江にとってはサンダーバードリレー号
北陸新幹線ネタ待ってました！！
4月中旬に北陸新幹線に乗って敦賀乗り換えも経験しましたが、あの敦賀駅の雰囲気はまるで空港。
福井～名古屋ぐらいの距離なら、マイカーで移動してしまう人も多いと考えられ、
元々公共交通のニーズは低いのではないでしょうか？
それなら今のバスの乗車率は上等と言えます。
バスが真価を発揮するのは、一宮付近の混雑緩和工事と中部縦貫道白鳥延伸完成後でしょう。遠い未来ではありません。
最初から一宮東～一宮木曽川繋げよって開通当初から声あげてたぞ
ようやく具現化したけど
中部縦貫自動車道の福井県内区間の全線開通は2026年春予定。現在名古屋～福井間の高速バスは名神高速～北陸自動車道経由ですが、東海北陸自動車道の岐阜白鳥～中部縦貫自動車道経由にすれば、名神高速道路の渋滞、北陸自動車道は年中リフレッシュ工事車線規制に会う事無く運行出来ますよね。
愛知県民やってた時、芝政ワールドに行って福井県に感動しました。（３０年前）
名古屋、岐阜〜福井は中部縦貫、昨年全通したR417など、車での移動が前提になりつつあるので、主流は自家用車での移動や値段の差で高速バスが選択されるのは仕方ない事かもしれません。
名古屋ー福井の移動が高速バスに移行するのは、かりに北陸新幹線が新大阪まで開業しても続くでしょうね。流石に京都経由は遠回りなので。
私も4月20日（土）に福井→名古屋で乗ってみました！
16時半発ので乗りましたが、そこまで混んでもいませんでしたが
大体20人くらいでした。時間もそんなに長いとも感じず、あっという間に
名古屋についた感じでした。1本でいけますし、値段も3600円なので全然ありです。
あと若い方の利用が多い感じでした。
へぇ～っ、、こんな事情になってるんや。
いずれにせよバス会社が儲かることは良い事です。
動画拝見してとてもおもしろかったです✨
座席供給数の考え方はちょっと疑問です。
北陸ー名古屋間の座席数を示すのであればJRはボトムになる「しらさぎ」の座席数を使用し、北陸ー名古屋間のバスについては福井のみならず、金沢、高岡、富山も加えないと比較にならないかと思います。
動画で「しらさぎ」の利用者は3割に満たないと述べています。
6両編成なので約400人定員で、実乗車数約120人ということになります。これは福井のみならず金沢、高岡、富山などを含めた数値です。
バスは仮に福井、金沢、高岡、富山の各便乗客20人だとすると約80人になります。
結果、120人対80人となり無視できる人数でもない気がします。
名古屋〜福井に関しては「170kmで3時間程度」という高速バスにとっては絶妙な距離感が関係していそうです。
ちなみに福井県は中部運輸局(名古屋市)エリアです。
しらさぎの乗り継ぎ割引廃止、全車指定席化 地味な値上げが ボディーブローの様に 効いてきている
名古屋と福井は近いので
良くドライブに行きますね
次のダイヤ改正ではしらさぎが減便されると思います。米原しらさぎの多くが臨時格下げでしょうね。
今の乗車率では6両編成15往復を維持することはできません。
減便どころかたぶん来年にはないと思います。
ゴールデンウィークの予約率40%減ったし。お盆には60%減になるかも。
バスは元々運転手不足と地域の路線バスが補助金の影響でそこまで減らせない影響で
高速バスの増便が出来ないから相手じゃない(実際に京福や福井鉄道の東京〜福井便は新幹線開通前に運転手不足で廃止)
相手は東海北陸道や北陸道で来るマイカー勢かな
今後どうなるかわかりませんが、所要３時間なら高速バスの選択肢も十分ありですね。JR名古屋ー北陸は以前から高速バスに対抗して割引切符を発売していましたが、今後はそれもなくなっていくのでしょう。（名古屋がJR東海であることから富山に関しては高山線を若干優遇していく気もしますが）
今の中部縦貫道が全開通したら、米原JCT経由しなくていいし渋滞にも巻き込まれなくなるからな
だから、さっさと湯坂峠の所を作って福井南ICとつなげてほしいと思ってる
@@シグルズコーエン R417冠山峠道路ルート新設の方が大きい。
R158は現道でも改良済で一般道としても相当速いルートだから実はそこまでという説。
@@ぬるぽ大帝 一般道ではなく高速道路としてですよ？
今の現道使用の状態ではないです
そこを繋げれば、松本JCTまでも行けるのでマイカーでも物流的にも石川や富山回らなくても良くなるから楽になるのですよ
福井で折り返しできないのは今回の問題最大の焦点になりそうですね 3:44 次の動画も期待してます。
乗り換えせず行ける、値段も安いのでバスがかなり有利ですね、、
福井→敦賀の在来線で混んでるというのが気になりました。これまで特急を使ってたお客さんが新幹線ではなく、ハピラインふくいに流れてる・・・とすればJR西日本的にはどうなんでしょうか。北陸新幹線は名古屋だけでは語れないと思うので、開業1年後ぐらいに特集シリーズで検証してほしいです。
新幹線開業前でもその区間を特急で移動する乗客がそれほどいなかったと思います。
鉄道とは大量輸送ためのインフラ。それを改めて思いますね。
動画を見ると、越前たけふ駅の無料駐車場の駐車台数と高速バスと新幹線の利用者が合わないように感じます…。
越前たけふ駅には道の駅も併設されてます。
確かにそうですね。でも、それを加味しても…、と感じます。
10:13 突然の津軽
北陸新幹線の利用者も高速バスの利用者も、両方増えて良かったといえますね！
京福バスや福井バスは本数を増やせるチャンスですが運転手不足で出来なかったそうです。
ここまで深刻だったのは驚きました。この流動は乗り換えより運賃の値上げの影響が
大きいと思います。会社が西日本と東海とまたぐのがネックですね。
これだと利ザヤが少なくなるため西日本もそんなに名古屋方面の乗客に対して
関心が少ないように見られます。
私鉄系は社内資格で路線と 高速や観光は別資格だったりするので、安易に増員ってできない。自分も某大手私鉄兼務助役やってましたが、路線と高速と観光の資格は持ってました。高速観光は上位資格って扱いでたらないからと路線の運転手はおいそれと使えない。自分は休日返上で高速バスの臨時続行便の乗務打診されても断ってました。
@@sunami808 そうなんですね。昔三重交通だったと思いますが,路線バスの乗務をしたあと,貸切のスキーバスを運転して橋から転落して大事故を起こしたことがありました。路線バスのあと過酷な道を運転する
スキーバスは大変な作業だったと思います。事故を起こせば国交省からの監査や
場合によっては倒産もありうるので
無茶な勤務はさせられないですね
3時間程度なら高速バス「も」選択肢に入ってくるという感じで拝見させていただきました
一方、関西方面の高速バスは厳しいですね…こちらは乗務員が1人で日帰りするには厳しく（福井〜大阪で約4時間半）
金沢だと確実に1泊する必要があり（京都5時間、大阪6時間以上）、乗務員不足もあり増発も厳しい、
路線によっては運休も出ているのが実情です
九州新幹線が全通した際にも（新幹線で直通なのに）競合する福岡〜熊本の高速バスが利用増となり
本数も増えたという話がありました。新幹線化による値上げで高速バスに流れた人も多かったのかと思います
乗車料金の高さ（従来から値上げ）、乗換の不便を嫌って、高速バスに利用者が流れているのは事実、新幹線開業前から「しらさぎ」から高速バスに乗客が移転していた事も事実でした。また福井ではなく、富山から名古屋間も高速バスの利用者が増えていましたよ。（東海北陸道経由）
今後の利用者にもよりますが、JR西日本は「しらさぎ」を減便をして行くこともあり得ると思いますよ。（敦賀・米原間）
関西・北陸間の高速バスは延伸開業前に減便されてしまいましたが、今後、運転手不足をやり繰りできれば、JR西日本バス以外のバス会社（ツアーバス会社も含む）は、利益率が高く、関西・北陸のパイの大きい移動需要を獲得すべく、所要時間はかかっても低料金・乗換なしを旗印に参入してくることが考えられます。その時には、JR西日本も何らかの対策を打って来るでしょう。それまでは様子見って言うこと。
富山〜名古屋便もバスが便利で速い。しらさぎは以前からシュアは減り続けていますよ。
富山～名古屋は事と次第によっては特急ひだってのもあるしね･･･
@@ginchan99 ワイドビューひだはとにかく遅い。風光明媚だけど便利じゃない
@@umezawa.kiyoshi なので、あくまでも「事と次第によっては」ね
バス料金がかなり安いし、便数が多い。11往復かな？
ワイドビューひだは1日四往復。
ハピライン福井の各列車、敦賀⇔福井間、サンダバとしらさぎがいなくなった事によって快適な運行ができる様になったのかな。
しらさぎは新幹線開業前から東海管内はガラガラなことが殆どだったので、名古屋―福井間の需要自体があまりないんだと思います。利用者が減っているとしても、メインの米原で新幹線と接続する需要がなくなったからではないでしょうか。
バスは三時間掛かるけど、乗り換えなくて安いのが長所だけど、全国的なドライバー不足で好評でも減便の可能性は拭いきれないですよね。
他の方も書いておられますが、GW中のしらさぎ（米原ー敦賀）の利用者数が前年比51%と出ましたね。東京から福井県へのお客が北陸新幹線へ転移した分もありますが、名古屋ー大垣間も63%なので、名古屋や岐阜からのお客もかなり減っていそうです。
以前から北陸道を走っている車のナンバーを気にして見ていますが、関西方面と東海方面の車の数は拮抗しています。（ちなみに列車の輸送力はサンダーバードがしらさぎの2.5倍）名古屋岐阜方面からは北陸道以外にも東海北陸道や最近開通した国道417号ルートもあります。つまり東海地方では関西地方に比べてもともと高かった車（バスも含む）のシェアが、今回の件でさらに高まったということのようですね。
現在、福井⇔名古屋間の高速バスは北陸道－名神高速の経由で3時間の運行ですが、今後2026年に予定されている中部縦貫道が整備されて完成した場合、中部縦貫道・東海北陸道経由へ転換したとすれば距離と時間短縮が見込めます（若干油坂峠越えのルートのスペックが低いのが気になりますが）
福井直行便の場合、短絡する形でルートも中部縦貫道経由へ遷移する可能性もあるので、ほぼ恒久的に継続しそうな敦賀乗り換えを敬遠する層が流出するかもしれません
もっとも福井⇔京阪神はともかく、福井⇔名古屋間の移動需要を考えるとJRがそこまでは意に介さないでしょうけど…
残念ながら、現在工事中の九頭竜白鳥西間が開通しても現状の北陸道経由に比べて時間も距離も短縮にはなりませんのでバスのルートに変更はないと思われます
ただ、何らかの理由により通常ルート上で通行止め等が発生した場合の迂回路としては十分使えそうですね
バスは出発、乗車時間により乗車率は変ります。
OCATから福知山に乗る事があるのですが、１便目と２便目では大きく乗車率が異なります。
バスの利用率・利用者の平均との表現はわかるのですが。
富山・高岡〜名古屋についても金沢開業時から相当数高速バスに転移しましたね。私は高岡〜名古屋を何度か利用しましたが、料金も4,000程度で3列シート車を利用でき東海北陸道経由なので、所要時間も大幅にロスせず利用できました。
関西〜福井他北陸方面はバスだと米原周りになり時間がかかり過ぎですが、名古屋〜北陸はしらさぎの存続を脅かす転移が今後も顕著になるでしょうね
バスとの競争により、しらさぎが生き残れるのか？
米原始発1時間に1本の快速4両ワンマンなら、車掌の人件費はかからず、この先しらさぎが廃止もあり得ると思いました。
サンダーバードで対京都、大阪に大きな減少があるなら由々しき自体だけど、しらさぎの減少は想定の範囲内だろうね。
北海道の全車指定席のすずらんに代わってバスが混んでるらしいけど、それが採算性的にはどうなのかも調べてほしいです
大阪府出身なので福井に行きにくくなったけど、越前たけふ駅は一度行きたいです。
越前たけふ駅の駐車場の状況を見ると、
車社会の地方では駐車場が広い交通拠点が好まれている事が明確に分かります。
（道の駅越前たけふへの流れ・武生ICからのバス乗り継ぎ・相乗りなどの要素もあるので、
新幹線の利用にどの位繋がるかは詳しい調査も必要だと推察します。）
JR東海がリニアの山梨・長野・岐阜の駅をパークアンドライド型にしようとしているのは正解かもしれませんね。
@@reddevil0307 さん
仰る通りだと私も思います。
特にリニア山梨県駅は中央道の甲府中央スマートIC・高規格道路の山梨環状道路に近いので、特に甲府市南部・昭和町・中央市・南アルプス市辺りの利用が見込めると推察します。
名古屋福井線のバスは名古屋高速都心環状線→一宮線経由で
一宮JCTから名神高速になります
高速バスがこの乗車率ということは（繁忙期を除く平時なら）まだまだ増便なしでも十分な伸びしろがあるということでしょう。旅客流動の変化はイベント後最長で数年かけてゆっくり発生しますので、バスの乗客は更に伸びていくように思われます。しらさぎはやはり絶滅への道を辿っているのでは。
ＪＲ東海が連休中の実績を発表しましたが、しらさぎの名古屋－大垣間は対前年比６３％、２０１８年比５５％（約半分）になったそうです。
暫く放置になりますね。余裕のＪＲですから。
早く新大阪まで出来たら良いね
同感。新幹線は米原駅 小浜.京都駅までを私は望みます。😊
新幹線と特急の乗り継ぎ割引が無くなったのが、影響していますか？
しらさぎの乗車率は想定内であろう。
次回の改正で米原しらさぎは３連になって、古い681系を置き換えるのでは。廃止にするとビジネス客から苦情が来る。
名古屋～福井に類似しているのは福岡～大分や福岡～佐世保であるが、九州に比べればバスの本数は少ない。10年前なら、高速バスはもっと増発していたかもしれない。今は運転手不足で増発もここまでしかできない。
そもそも、36人乗りのバスで片道10本ならしらさぎ681系６連１本+αだから、ＪＲにそこまで大きな影響が出る数値ではない。本当に乗客がバスに大幅に移行したのなら、バスの予約は発売即売り切れになってもおかしくないが、実際にはそんなことにはなっていない。
福井 - 名古屋の需要は述べられている通り東京 - 福井の需要もありそうなので、敦賀延伸での北陸新幹線首都圏 - 福井間の乗客数も見ないと判断出来なそうです。
名古屋-富山間はJRの乗り換えもそうですが距離的にも米原周りは相当遠回りなので、そりゃバス需要あるんですよね。並行するひだは遅い上に高いですし。
名古屋起点よりも福井発初便で名古屋で半日過ごして
夜の最終近くで福井に戻るっていうパターンが多そう
開業から1ヶ月半で各駅つるぎ3往復したけど、マジで越前たけふは乗降が皆無。入場券で入って写真撮っている人は割といるんだけどね。
そもそもあんな場所に駅作ること自体が無駄の極み
あの周りは越前そばの蕎麦産地の畑多いから開発しすぎたら越前そばという名産品失うという諸刃の剣なんよ…
土休日600台の駐車場停めらないのを知らないんだね。さらに道の駅は目標の2.5倍の利用者数。
@@hintkun あの駐車場きてる奴らが全員が新幹線のってる訳でもないので
高速バスのるために乗り付けて何日も停めっぱなしの輩もいるしで
はくたかやかがやきはどうなんでしょうか？
あの辺は車社会なのと福井や敦賀までなら十分在来線で行ける距離だと思うので、個人的には短距離利用は少なそうだなと思っています
福井駅や敦賀駅は有料の駐車場しかない。無料の越前たけふ駅で新幹線に乗った方が安くてはやく旅行に行ける。
大企業の村田製作所が出来たら新幹線通勤がかなり増えるし発展しかない駅。
すごすぎる
バス会社は地域交通を支えているので、高速バス事業で利益を確保するこは地域にとって、とても大切ではないのだろうか？
福井を取り上げていただきありがとうございます。動画でのご紹介の通りの状況ですが休日は本数が増えたのに 土曜の午前便、日曜日の午後便は今まで通り混んでいます。
実は私は福井県民で私用で名古屋によく行きます。以前はQキップもありほとんどJRしらさぎ号でした。しかし、新幹線開業後は全部バスです。運賃が安いことよりも、終バスが２０時まであること、３時間で大丈夫なことが大きな要因です。一方大阪福井間は現在は廃止なので復活を期待しています。
結局は北陸新幹線の開業で福井に一本で行けるようになったから、しらさぎの利用者が減ったように感じます。しらさぎはサンダーバードの遅れをさらに受けるようになったので、定時性の高いはくたかやかがやきに流れたことも影響しているのではないでしょうか。
バスが好調とはいえ1便あたり特急車両1両分にも満たない定員の中で増えたと言ってもJRにしてみれば誤差の範囲でしょうね。
そのとおりです
名古屋－富山は 新幹線金沢延長になって不便になったけど バスは思うように乗客は増えなかった
安い・時間が変わらないのに・・・・
福井ではなく（私が行ってきた）金沢の話になりますけど、ウィラーエクスプレスの予約状況を見ると、大型連休時の座席の空きが数名レベルになっていることが多かったですね。それを鑑みると、平日の調査になるので、今回の結果は当然なのではないかなと。
これが週末になれば、もう少し空きが減るのではないかなと思います。実際、名古屋～福井便、5/10と5/11の予約状況で比較すると、座席の空きの平均26人・同じく20人と6人くらい違っていました。
なので、よろしければ、ウィラーエクスプレスのような高速バス予約サイトの空き状況を確認してみてもいいかもしれません。
この高速バスの増え方を見ると、需要が減ったのは高速バスに食われたのではなくむしろ北陸新幹線に食われたと言っていいと思います。実際、GWは事前で41%減、実際はほぼ満席だったということを鑑みますと、高速バスは現状さほど脅威ではないと考えていると言っていいと思います。乗り継ぎ割引が廃止されたと言うことは、当初の41%減なら売り上げは昨年よりも多いということでもありますし。
中部横断自動車道が開通すれば変わるという意見もありますが、それは敦賀や武生などの需要をバス会社がどのように考えるかにもよると思います。それらを放棄して福井一択にすることが果たして売り上げにどのように貢献するのかをリサーチしてから考えるのではないでしょうか。普通なら福井のほうが需要大きいでしょ？と考えがちですが、今でも料金的に安いですしそれほど時間がかかっているわけではないのに、乗車率が少ないとなれば、GWなどの多客期以外は、今よりももう少し増えるって程度しかないのではと思います。まあ、私の予想通り、すみわけしつつあるなあという印象です。
40年ほど福井県民ですが学生時代に乗って以降は2013年に一度乗ったのみですね。てもこれからは高速バスの利用検討したいです。
😅そうなるわな福岡～長崎の高速バスお客さん多いぜ！😅
愛知岐阜から北陸への拠点はもはや敦賀ではなく揖斐川町の説
距離的に休憩場所の道の駅星のふる里ふじはしの混雑がやばい。R303とR417の分岐で丁度いい休憩場所なので需要が倍以上になった。
昨秋開通した冠山峠道路の効果が大きそうですね。
名古屋ー北陸間の移動が完全に車移動にシフトしていることが実感できました。
30年くらい前はバスも予約人数多いと時間２台体制で運航されてましたし、しらさぎも
もっと人多かった気がします。名古屋も北陸も車社会なので、よっぽど公共交通の利便性が高くない限り鉄道もバスも使わないですね。
減った理由は福井の人が対首都圏で使ってたがその需要が北陸新幹線に移った為
バス安いなぁ…自分だったらバス使いますねぇ
時間帯によっては 在来線を利用したほうが 早くて安くなる場合もある
福井からの始発だと 高速バスは 3600円で 福井6時発・名古屋9時着 在来線なら乗り換え2回あるけど5；49発・8；44着で 3450円 予約不要で乗れる
高速バスの予約取れないとか 高速道路が不通とかトラブルがあったときには 考えたほうがいい
鉄道は定時性命で金に糸目をつけない業務利用があれば安泰でしょう
延伸以前から東海北陸道経由が名古屋発北陸行きメインルートになっていたので不思議に思わないが、
東海北陸道は対面通行区間があったり冬季での積雪と凍結に不安要素がある。
北陸新幹線の真価が問われるのは雪害で高速道路と一般道が機能不全になった時。
敦賀まで行けばナントカなる安心感。
若干邪推な考えですが、JR西日本的にはしらさぎ利用者が減って欲しい…できれば減便したいと考えているかもしれません
現状の特急車両の問題ですが老朽化した681系をすべて廃車にして683系だけにするには、
しらさぎ本数を維持したままだと683系だけで賄うのが難しく、可能であれば現在保有してる特急車で回せる本数まで減らしたいと思っているかもしれませんし
越前たけふ駅から高速バスに乗るのでは新幹線の意味が・・・
そうやって設計してしまった馬鹿な福井県にいいなよ
高速に横付けしたら、金額差でそっちに取られるのなんか当たり前
オマケに駐車場は無料開放してるというオマケ付きで
…なにも戦略ねれてないいきあたりばったりの都市作りしかできないのが福井
無料駐車場狙い🤫
@@TinySnowFairySugar なるほど！
名古屋の人は福井や金沢へは自家用車で行きます。
名古屋駅へ出る時間も含めたら速い
冬季はビジネスだとクルマでの出張は二人でも禁止している会社は多い 最近はリモートもあるからね
越前たけふは九州新幹線でいう新大牟田かな～🤔
越前たけふ駅は化けたね！
駅前の600台の駐車場は土休日車が止められない状態。だから
GWに臨時に駐車場を作った。
また越前たけふ駅前の道の駅は、目標25万人の予想が実績はなんと63万人！目標の2.5倍以上
天下の村田製作所が駅前にビルを作っている。
越前たけふ駅すごすぎる！
動画を拝見して思った「違和感」をいくつか
①越前たけふ駅
この駅、所在する近くを国道８号が通り、武生のインターも程近い。その為、元から「道の駅併設」で建設されているのだが、道の駅利用のクルマのことは触れられていない。パーク&ライドで利用してるのは、元は武生のインターにあった高速バスの利用者ではないのか？
②検証した日
GWの谷間の平日で、高速バスの利用者はそこそこだったようだが、何故増便した早朝の福井発の便を取材しなかった？ 実際「ビジネスのお客さんも増えまして」という声もある。さらにいえば、高速バス予約システム「ハイウェイバスドットコム」で調べれば、「満席運行」になってる便続出だったと思いますよ。このGW中は。中には「２台運行」した便もあったそうで…
③JR東海の動向
そもそも高速バス名古屋福井線に「共同運行会社」として、JR東海バスが入ってるし、JR東海バスのバスターミナルで乗り降り可能にしてるのは何故？ しかもJR東海バス担当便が特定日のみだが、福井駅から先、三国や芦原まで延長運転している。これは名古屋からの観光客目当てに運行しているとしか思えない。
名古屋方面から一定数の北陸方面への需要がある以上、JR東海も黙ってはいないと思うけど…
※かつて国鉄バス路線だった「名金線」と「白鳥大野線」をリバイバルして、名古屋発郡上八幡、大野、勝山経由福井ゆき高速バス走らせたりして😅
こんなところです。
2:08 4:12 4:20 越前たけふ駅なのに漢字と平仮名表記が逆になってる
バス路線では、積み残しは問題視しますので、まずまずの乗車人数だと思う。
常に満席と成るならば、会社は完全予約制にするでしょう。
バス会社は、運転手確保に苦労しています。
バス利用は価格を考えても増える様に思えます。予約制指定席で安全ですしね。
鐵坊主さん、初めまして。高速バスの考察シリーズ、面白いので今後も期待しています。
最近ちょっと面白い思ったのが、木曽福島から新宿へ向かう中央高速バスです。
木曽福島から中央道に乗る塩尻インターまで国道を走っていくのですが、その途中にあろ道の駅4か所に止まります。
車が止めやすく送迎もしやすいので、多く利用されているようでした。まさに｢道の駅｣ですね。
9:05 高速道路の米原は「まいはら」と読むというネタがある
北陸対名古屋だと、ex限定乗り継ぎきっぷが考えられますが、あまり知られていないのかなとも
北陸ゆきは、米原駅改札外JR西日本の窓口でしか発券できないから直近の列車に乗り継ぐのは困難。
順番待ちしている間に乗り遅れる場合あり。
@@fu2297 逆方向からだと問題ないんだけどね。北陸から米原周りで東京・京都・大阪行くのには。（それぞれ敦賀～富山間のJR駅で発券可能)
名古屋往復割引きっぷはなくなり、WEB早特7が代わりにできた感じですが、ＪＲが危機感を持っているならば、もっとお得な切符を用意するでしょう。ただ、会社をまたぎますし、しばらくは静観といった感じでしょうか
JR（鉄道）がそこまで注力してないところを見ると、名古屋～福井（北陸）間の公共交通需要はそこまで高くないのかなあ・・・？（ほとんどが車）
直行バスも需要が見込める大阪から上高地3列夜行バスなら19000円だから、
他のバスも値上げしそうだな。
北陸新幹線が敦賀駅延伸で東京駅〜福井駅・敦賀駅の利用者は北陸新幹線を使うようになったのでしらさぎは大赤字になるだろう。
↑しらさぎは北陸新幹線開業で利用者が半減していますし。😅
改めて新幹線が「超高速・大量」輸送機関であることがわかりますね。これだけ輸送力に差があると、JR西としてはJR東海と交渉して名古屋〜北陸の客層を取り込むのは優先順位が下がるでしょうね。
それにしても、高速バスで需要がみたせる地方では新幹線はおろか、在来線ですら供給過剰なのか？と改めて悩ましく思いました…。
高速バスは深刻な乗務員不足なので増便はできないからJRからすれば新幹線に乗りたくなければどうぞよそに乗ってという感じでしょう。
バスの良いところは市街地まで直通してくれるところですね。
(今回紹介されてるバスがどうなのかは知りませんが。)
3年後に能登半島に行くときは東海道新幹線と高岡方面の高速バスを乗り継いで行こうかな。
皆さんのコメントを加味すると越前たけふ駅一番の問題点は
新幹線を利用されないことでも高速バスに流れてることでもなく
駐車場の不正利用（って言っていいのかな？）になるんすかね？
でも有料にしたら交通拠点としての利用者も減りそうですし・・
こういうの難しいですよね。
中部縦貫自動車道の九頭竜インターから油坂峠道路までが開通すれば、福井駅と名古屋駅の高速バスは、東海北陸自動車道経由となって所要時間が短縮されるでしょうからその時から高速バスの利用者も増えるでしょうが、それに見合う増便がなければ大勢に影響はないでしょう。
思うに、何故、長野駅から延伸を決めた時に新大阪駅までを着工しなかっのか。
福井県や石川県が、東京と繋がる事だけで無く関西圏との繋がりを重要として北陸新幹線の長野駅から新大阪駅までの着工を強く要望しなかった事に問題の本質が有る様に思います。
着工時はフリーゲージの予定だったんですが。それを忘れて、北陸の人間を非難しないでほしい
@@楓波並 海の物と山の物とも分からない物を餌にした国も悪いが、最初からフル規格で新大阪駅と繋ぐべきと強く要望しなかった事も大きいでしょう。
また、スペインでのＦＧＴでも200km/Hを越える速度の車両が無かった頃に出来ると信じて受け入れた責任も重いと思いますが。
というか北陸の人間は、関西の人間のせいだと思ってるんですがね。関西の意見がまとまらないから、とりま北陸の合意で作れるところまで@@健司高濱
1 北陸中京新幹線が出来ない
2 北陸自動車道が確か1990年代からある
故に福井〜名古屋は高速バスが多い（されど大阪〜福井はあるのか？）ことかと私は思います。😊
大阪～福井はJR,京福等の一般バス会社はほぼ完全撤退となっています。
元ツアー系バスは辛うじて残っていますが、あまり好調とは言えません。
今週の土日.月曜日関西に帰る方特急で無く敦賀=米原経由で大阪に帰って行って入るようだね新快速でね。 やっぱり景気後退が進んでいるわ。
逆にJR東海の協力が必要だからJR西としては何も「できない」という可能性も・・・？
JR東海としては微々たるダメージなので気にしていないとも言えますし。
（そもそも名古屋から米原までならこだまか各駅停車のひかりで行ってもらいたいですし）
そうなると敦賀延伸で福井しか（ほぼ）得をしていない事を考えると
関西（・中部）地区は見捨てられたとさえ言える。
・・・はやく新大阪まで延伸してほしいですね＞＜
今回も勉強になる動画をありがとうございました！
JRまいばら駅
高速まいはらJCT
中京圏在住だが福井に行くならそもそも現地の足としても使うので自家用車利用するかな、去年行ったが当然敦賀延伸前だけどしらさぎ使わなかったし
富山なら直通のひだがとても便利、石川が一番面倒で観光の選択肢として大分後の方になった
岐阜県と石川県の間は高速道路どころか国道も県道もないですからね…昔の岐阜福井よりもアクセス悪い所に直通特急消されたら能登半島並みに行きにくい。
@@ぬるぽ大帝
通行出来るのが通年でもなく終日でもない有料道路で一応繋がってるんだけどね。